HeavyMetalHead

Ich wäre auch sehr interessiert an einem Bochumer Lair! Am besten wäre sogar ein RUB Lair. Dort habe ich mich mal zwei Wochen lang rumgetrieben und konnte einiges an Nummern ergattern. Die RUB hat definitiv Potenzial!

Besser spät als nie melde ich mich nun auch nochmal zu Worte. Ich war ebenfalls bei dem Workshop dabei und durfte die letzte Woche die Früchte dieses Wochenendes auskosten. Doch eins nach dem anderen. Sergej, alias Ra war als Trainer sehr angenehm. Man merkte, dass er von der Basis jahrelanger Praxis berichtete und brachte uns die Theorie locker, witzig und mit vielen nützlichen Beispielen nahe. Allein seine Erzählungen wären bereits ein Wochenende wert. Bei der Theorie also nix zu meckern. Der Praxisteil war für einen Grundlagenkurs absolut ausreichend. Mehr hätte Anfänger wohl auch eher überfordert. Das einzige, was ich schade fand, war, dass wir abends nicht mehr zusammen weg gegangen sind. Allerdings waren wir auch nur 4 Leute, von denen einer noch nicht volljährig war. So gesehen kann man Sergej auch nix vorwerfen. An Anfang war ich noch sehr skeptisch was den Workshop anging. Ich hatte doch 1 1/2 Jahre soo viele Bücher gelesen und nix erreicht, was also sollte mir das wochenende eigentlich bringen? Ra aber konnte mir einen Mindblow nach dem anderen bescheren und der Lohn der Mühe waren letzte Woche mehrere nummern und ein date! Also, ich kann wirklich jedem nur empfehlen einen Kurs bei PS zu buchen und sich anständig coachen zu lassen. Ich jedenfalls habe es nicht bereut. MfG Roman

Leute, ich glaube ich habe den Anfang eines Lösungsweges gefunden: ich glaube mein Fehler war es die Begriffe Mindset und Frame miteinander zu vermischen. Was ich unbewusst versucht habe war Frames, welche ich versucht habe aus Büchern und Fieldreports rauszulesen, 1:1 zu meinem Mindset zu machen. Ich habe also versucht IMMER nach diesem Frame (sprich Mindset) zu handeln, also versucht meinen Charakter zu verändern. Wenn ich jetzt also auf einer Party war, habe ich grundsätzlich immer wie dieser neue Charakter gehandelt und mich dann gewundert, dass ich damit keinen Erfolg hatte und dadurch in null Komma nix gefrustet war. Wie wäre also folgendes: Ich akzeptiere es wer und vor allem WIE ich bin. Ich akzeptiere es also zB auch, dass ich grundsätzlich ein etwas introvertierter und ernsterer Mensch bin. Ich fruste mich also auch auf Partys nicht mehr selber wenn ich einfach irgendwann keinen Bock mehr habe, sondern gönne mir zum Beispiel eine Auszeit oder lasse es für den Tag (Nacht) gut sein. ABER ich trainiere es fortan meine "sozialeren" Frames immer länger aufrecht zu halten, auch wenn ich im Hinterkopf schon länger eigentlich lieber wieder nach hause abhauen würde. Das ist bestimmt noch nicht die finale Lösung, aber vielleicht zumindest ein Anfang. Was meint ihr dazu?

Ich wäre am Anfang relativ zurückhaltend und würde ihr nur gerade so viel Zuwendung geben, dass sie noch da bleibt. Irgendwann würde ich eine Antwort/Meinung von ihr besondere Aufmerksamkeit schenken, nach dem Motto "ach, das siehst du so? Interessant." und ihr darauf hin deutlich mehr Aufmerksamkeit schenken. Ich denke dass ich dadurch in ihr sowas auslösen würde wie "oh, grade war er noch nicht interessiert an mir, aber was ich gesagt habe gefällt ihm!" ich gebe ihr also value und qualifiziere sie für meine Welt. Ich denke, dass ich damit vor allem für die Frauen attraktiv wäre, die sich einen reiferen, gestandenen Mann wünschen, der ausdrückt, dass er große Pläne für sein Leben hat und nicht jede x-beliebige Person in sein Leben lässt. Einfach jemand, der klasse und Geschmack hat. (um einem möglichen Shit-storm entgegen zu wirken weil sich einer auf den Schlips getreten fühlt, ich will damit nicht sagen, dass andere PUA-Stiele nicht durchaus den selben Effekt haben und sogar besser funktionieren können. Es geht nur um die Entwicklung eines Stiels, der zu mir passt und mit dem ich mich wohl fühle)

Ich bin grade auf der Arbeit, deshalb kann ich nur kurz antworten. Mir geht es im Moment darum, soll ich meinen alten Charakter aufgeben und mir eine neue Identität mit neuen Charakterzügen zulegen, oder soll ich meinen alten akzeptieren und mein Game darauf ausrichten? Das mit dem Interessenkonflikt bezüglich Oberflächlichkeit oder auch nicht lassen wir mal beiseite. Ich glaube OhYes hat es sehr gut erkannt, dass ich nicht generell keinen Bock auf "oberflächliche" Themen, sondern manchmal einfach keine Lust auf Gespräche habe. Ich habe das falsch interpretiert und in die falsche Richtung gedacht. Das ist aber eigentlich ein gutes Beispiel, soll ich das so akzeptieren, oder soll ich mich quasi darauf trainieren grundsätzlich immer Gespräche führen zu wollen?

Ich wünsche allen einen schönen Abend! Ich habe letztens einen Thread gestartet, wo ich meine Frustration beschrieb, dass ich einfach nicht mit Leuten in Kontakt treten konnte und riesige Probleme mit Smaltalk und im Endeffekt einfachster Attraction hatte. Ich führte die Gedanken dahin, dass mich "oberflächliche" Themen tatsächlich einfach viel zu wenig interessieren um in irgendeiner Weise im Gespräch interesse zu vermitteln. Mittlerweile bin ich davon weg und glaube, dass mein zentrales Problem bei meinen Identitätsproblemen und mangelnder Selbstfindung liegt. Wie kann ich schließlich anderen Leuten zeigen wie interessant ich bin und mich für sie interessieren, wenn ich noch nichtmal weiß, wer ich selber eigentlich bin? Ich habe viele Zettel mit Listen vollgeschrieben, wie ich mich selber und meinen Charakter sehe, welche Frames mir gefallen und zu mir passen könnten und was mir eigentlich gefällt und was nicht. Dabei tauchen immer wieder so Stichpunkte auf wie "Ich bin kein Partymensch. Ich bin eher der Typ, der nur wenig, aber dafür wichtiges Zeug sagt. Ich treffe mich lieber mit wenigen Leuten irgendwo, wo man gemütlich reden kann. Discos sind ok, aber eigentlich NUR zum tanzen. (Bin mittlerweile sowieso schon so taub, dass ich bei Lärm kaum noch was verstehe )" Mein Wunschframe wäre sowas wie ein James Bond á la Pierce Brosnan: ein seriöser, gebildeter Mann mit Klasse. Jemand, den man nicht auf der Tanzfläche zu Strobopop abgehen, sondern eher in einer Bar ein Glas Rotwein trinken sehen würde. Jemand, der die Frauen durch seine Intelligenz und seine geistreichen Gespräche betört. So. Allerdings bin ich mittlerweile was meine Identität angeht so verwirrt, dass ich absolut nicht einordnen kann wie ich an meine Situation herangehen soll. So wie ich das sehe habe ich im Moment noch Chrakterzüge an mir, die mir auf dem Weg zum PUA definitiv im Weg stehen, wie zum Beispiel dass ich lieber selten, aber wenn, dann was wichtiges sagen will. Im Rahmen des James Bond-Frames bin ich mir unsicher, ob dieser mit einem 24-jährigen so kongruieren könnte, oder ob ich dafür nicht einfach noch zu jung bin? Ich denke da an gestern Abend, wo ich mit ein paar Leuten aus meiner Klasse in einer Bar war. Es wurde viel viel geredet, über alles mögliche. Diese Leute sind allerdings noch dazu etwas jünger als ich und grade erst aus Hotel Mama ausgezogen. Ich habe damals in dem Alter einen riesigen Entwicklungsschritt gemacht, als ich für zwei Jahre fürs Studium ins Ausland gegangen bin. Diesen Schritt haben die allerdings noch vor sich, weshalb wir manche Dinge einfach von ganz unterschiedlichen Winkeln betrachten. Zudem war ich im Gegensatz zu den Anderen nüchtern, was die Sache natürlich nicht erleichtert hat :D In der Situation käme mir allerdings dieser James Bond-Frame extrem fehl am Platze vor. Nicht nur würde ich mich aus deren Sicht nur bedingt an den Gesprächen beteiligen, ich würde sogar im Vergleich zu den anderen gradezu ablehnend wirken! Und jetzt kommt der Knackpunkt: Wo lag der Fehler? War mein Charakter, also ICH in dieser Umgebung unpassend, weil "schlechte" Charakterzüge mich behindern insgesammt sozialer und damit ein besserer PUA zu werden? Das würde bedeuten, dass ich mir diese Charakterzüge Schritt für Schritt abgewöhnen und die alten durch neue, sozialere ersetzen muss. Damit hätte ich endlich eine Richtung und wüsste wie woran ich arbeiten muss. ODER aber war die UMGEBUNG einfach unpassend für mich, weil mein Charakter eigentlich nicht wirklich in diese gepasst hat und ich mich einer Situation ausgesetzt habe, die einfach nicht zu mir passt? Das würde ich dann so interpretieren, dass ich mich tatsächlich so akzeptieren kann wie ich bin und ich mir in Zukunft lieber Situationen suchen sollte, die mit meinem Charakter kongruieren, auf die ich also WIRKLICH Lust habe. Ich würde im Moment letzteres präferieren. Ich könnte endlich meine Selbstzweifel und die Fragen "warum habe ich das Gefühl nicht dazu zu passen?" beiseite packen und mich darauf konzentrieren in zu mir passenden Umgebungen meine Fähigkeiten zu verbessern. Allerdings sehe ich diese Lösung in Konflikt mit den notwendigen Grundcharakterzügen, die ein PUA besitzen sollte. Ihr merkt, in meinem Schädel gehts mittlerweile zu wie in Amerika zur Tornado-Hochsaison. :D Ich habe echt keine Ahnung was der richtige ist und hoffe mal wieder auf Eure geschätze Hilfe. Ich wünsche allen ein erfolgreiches Wochenende und gute Games! MfG Roman

Hallo Leute! Ich möchte hier ganz gerne über etwas schreiben, was mich schon seit relativ langer Zeit, aber besonders in den letzten paar Wochen immer häufiger beschäftigt. Ich habe keine Ahnung an wen sonst ich mich wenden könnte, ausser an die Leute, die (hoffentlich) die gleiche Phase wie ich jetzt grade durchgemacht haben. Ich spreche von der Frustration dass man, je mehr man sich mit PUA beschäftigt man gefühlt immer weniger Erfolg hat. Ich beschäftige mich jetzt schon seit etwas über einem Jahr mit der Kunst der Verführung, allerdings erst seit 2 oder 3 Monaten wirklich intensiv. Ich bin alleine auf Partys und in Discos gegangen, um mich meinen sozialen Ängsten zu stellen und um neue Leute kennen zu lernen. Ich habe wirklich versucht Frauen anzusprechen und mit ihnen in Kontakt zu kommen. Doch immer wieder muss ich festellen, dass ich auf kaum einer Ebene mit ihnen in Verbindung treten kann. Mir scheint es so, je mehr ich mich mit Selbstentwicklung und generell PUA beschäftige, umso mehr wird mir klar wie sozial unkompatibel ich doch bin und eigentlich gar nicht mehr weiß wer ich überhaupt bin. Gestern war ich auf einer WG-Party und es war ein sehr gutes 70/30 Frauenverhältnis. Alles wunderschöne Damen aus allen Lebensbereichen. Alle hatten Spaß, alle waren mega locker und ich habe es ums verrecken nicht hinbekommen mit irgendeiner eine Verbindung aufzubauen. Das Open konnte ich mir quasi sparen, man kam einfach ins Gespräch. Man unterhält sich etwas und nach 5 Minuten merke ich schon wie meine Gegenüber hibbelig wird, ihren Blick schweifen lässt und eigentlich gehen möchte. Dabei habe ich versucht mit ihr über normale Themen zu sprechen. Wie sie mit den WG Bewohnern befreundet ist, ob sie auch in deren Basketballverein mitspielt, was sie so beruflich macht und so weiter. Alles auf eine feundliche, spaßige, lickere Art. Ich verstehe es einfach nicht, was kann man bei solchem Smaltalk innerhalb von 5 Minuten ohne C&F und so Späßchen so krass falsch machen, dass man direkt rausfliegt?! Ich verließ dann relativ früh und ziemlich gefrustet die Party und wartete lieber eine halbe Stunde alleine auf meine Bahn, als noch länger auf der Party zu bleiben. Da habe ich mal etwas über mich nachgedacht. Ich habe in den letzten Tagen viele Texte über natürlichen Rapport, Mindset entwicklung und "sich darüber klar werden, wer man wirklich ist" gelesen. Wenn ich dann versuche mich selber zu erkennen, sehe ich nur jemanden, der so wenig für PUA geeignet ist, wie man sich nur vorstellen kann. Ich könnte mit Leuten den ganzen Abend die aktuellen Erkenntnisse der Medizinforschung erläutern und über die menschliche Psyche philosophieren. Kein Problem. Aber aktuelle Kinofilme? Hollywood? Fernsehen?! Ne du, danke, ich muss mir noch die Fingernägel schneiden. Davon habe ich mehr. Versteht mich nicht falsch, natürlich würde es mir super gefallen jedes Wochenende mit mehreren Frauen zu schlafen und mit noch mehr rumzumachen! Ich bin ein Mann und das Ding zwischen meinen Beinen ist der Grund, warum ich der Preis bin! Aber merke ich, dass die wunderschöne HB9 vor mir anscheinend eine nahe Verwandte von Nadine-the-brain ist, könntet ihr uns nackt zusammenkleben und es würde sich nix regen. Ganz ehrlich, was interessiert mich eigentlich Smaltalk? Dieses oberflächliche rumgesülze interessiert mich in etwa so sehr wie die Warze an Oma Inges rechtem Fuß. Ihr seht die Problematik... "Alles Quatsch, Limiting Beliefs und alte rückrationalisierung um sich nicht den Ängsten stellen zu müssen!" dachte ich schon so oft bei mir. Es muss doch für einen Menschen möglich sein sich auch für normale Dinge zu interessieren. Also ging ich raus und versuchte mit Leuten über Gott und die Welt zu quatschen. Das Ergebnis seht ihr hier in diesem Text niedergeschrieben. Tja, was also mache ich...? Nur noch auf Unipartys der Philosophen, Psychologen und Mediziner gehen? Das kanns doch auch irgendwie nicht sein. Wieso schaffen es andere PUAs mit quasi jeder Frau eine Verbindung aufzubauen? Selbst wenn es dann häufig genug nichtmal zum #C kommt, so konnte doch trotzdem eine Verbindung aufgebaut werden. Aber selbst dahin komme ich ja nichtmal. Bestimmt wird sich jetzt hier der eine, oder andere denken "mein Gott, der hat Probleme." Aber ich kann doch nicht der einzige sein, der so denkt und fühlt. Oder? In dem Sinne, schönen Sonntag noch. MfG Roman

Schönen juten Abend! Danke für Eure Antworten, ich habe die letzten Tage festgestellt, dass ich anscheinend das Grundprinzip von c&f und p&p missverstanden hatte. Ich dachte, dass man diese Techniken situationsunabhängig immer mal wieder in eine Unterhaltung einfließen lassen könnte. Ich wurde dann aber darüber aufgeklärt, dass man nur dann necken sollte wenn das Mädel, oder sonst wer einem frech gegenüber wird, also bei Shit tests. Ich habe mich neu kalibriert und stieß logischerweise nicht mehr auf meine anfangs beschriebenen Probleme. Ich muss noch ne menge an mir Basteln, aber aus Fehlern lernt man ja bekanntlich. Ich wünsche allen ein erfolgreiches Wochenede! MfG Roman

N'Abend! Ich habe nach einem Tipp hier aus dem Forum das Buch "Lob des Sexismus" durchgearbeitet und bin wirklich begeistert davon. Ich konnte bereits einige Denkweisen in meinen Alltag einarbeiten, allerdings kommen jetzt einige Fragen auf. Ich will hier keine Diskussion über "mache ich meine Kollegen/MItschüler/Kommilitonen an, oder nicht?" lostreten, das soll nicht Gegenstand dieses Threads werden. Ich möchte lieber klären, wie sinnvoll sich C&F und P&P in den Alltag integrieren lässt, wie man seine weiblichen Mitmenschen quasi durchgängig auf einem gewissen Level der Zuneigung hält und sich dann zB auf einer Party nur noch eine aussuchen muss. Oder aber es kommt hierbei heraus, dass diese Methoden überhaupt nicht geeignet sind um sich ein dauerhaftes Level bei den Mädels zu sichern, und man sich stattdessen vielleicht sogar komplett disqualifiziert. Also, C&F und P&P sind wunderbar dafür geeignet seinen Status als Alpha zu stärken, Humor in Unterhaltungen einfließen zu lassen, Shit Tests zu entschärfen und um nicht needy zu erscheinen. Allerdings birgen diese Techniken auch die Gefahr seine Mitmenschen damit anzupissen, was auf einer Party nicht weiter schlimm, im Alltag mit einer festen Gruppe allerdings durchaus zum Problem werden könnte. Gerade Anfänger wie ich, die noch sehr viel über Kalibration lernen, mit Sprüchen experimentieren und auch noch ihre sozialen Grenzen innerhalb einer Gruppe ausloten müssen können damit sehr schnell mal übers Ziel hinaus schießen. Wie also verhalte ich mich im Alltag? Ich habe die Tage mal etwas damit herumexperimentiert und konnte im großen und ganzen positive Resonanz ernten. Selbst unsere "Alpha-Frau" in der Klasse (Sie ist 19 Jahre alt, spielt Basketball für die Nationalmannschaft und ist mit 15 Jahren in die USA für den Sport gezogen. Verdammt toughes, aber gleichzeitig total süßes Ding.) konnte ich mit meinen negs schon das eine, oder andere mal zum lachen bringen. Was natürlich noch nix in Richtung Attraction zu bedeuten hat, aber es is immerhin ein Anfang. Es sei an dieser Stelle noch erwähnt, dass ich natürlich kein Dauerfeuer aus negs auf meine Leute niederprasseln lasse. Das wäre genau so destruktiv wie nur den Clown zu spielen. Desweiteren muss darauf geachtet werden, dass die negs niemals wirklich verletzend/beleidigend sind. So wie ich das verstanden habe ist ein guter neg einer, der entweder wahre Misstände einer Person auf humoristische Weise zur Sprache bringt, (Sie beklagt sich über die unbequemen Stühle; Ich:"Tja weißt du, diese Stühle sind einfach nicht für durchtrainierte Sportler (sie spielt seit Jahren Tennis) gemacht (pull) deinem knochigen Hintern fehlt einfach etwas Polster!(push)") oder aber aus dem Kontext einer Unterhaltung heraus. (Sie:"Draußen steht doch die Brötchentante, ich hab voll Hunger. Haste Bock?" Ich:"Meine Süße, also wenn du mich nach Bock fragst...;)" Klaro, war nicht der geistreicheste, aber er verfehlte in dem Fall seine Wirkung nicht) Allerdings gibt es dann doch immer wieder Situationen, wo die Leute sichtlich genervt von meinen Späßen sind, oder erst gar nicht auf mich eingehen. Ich versuche jetzt grade noch herauszufinden wie ich mich über einen längeren Zeitraum verhalten soll, also quasi mein Langzeit-Frame. Mehrere Möglichkeiten: a) Ich behalte meinen Frame des "Klassenarschlochs" bei und scheiße einfach auf die Reaktionen meiner Kollegen. Wenn also jemand genervt von mir ist beachte ich das gar nicht, sondern fahre mit meinen negs in passenden Situationen weiter fort. Auf der einen Seite wäre das natürlich irgendwo der ultimative Beweis meines Alpha-Status, andererseits riskiere ich es dann schnell viele Leute gegen mich aufzubringen. Frage wäre hier, würden sich die anderen Leute irgendwann ihrem "Schicksal" fügen, oder wäre ich irgendwann der Ausgestoßene, den niemand leiden kann? b) Ein Mittelding: Ich nutze immer noch passende Gelegenheiten für einen neg, halte mich aber bedeckt sobald die Leute anfangen genervt zu werden. Das hätte den Vorteil, dass ich mich auf "sicherem Eis" befände. Allerdings wäre das nicht besonders Alpha, da ich immer den Rückzug antreten würde, sobald einer verstimmt ist. Ich müsste mit meinem restlichen Verhalten genug Alpha ausstrahlen, um diesen Misstand zu überspielen. c) Ich halte mich mit negs im Alltag komplett zurück und beschränke mich darauf mein Alpha Verhalten den Tag über aufrecht zu erhalten. Ich würde dann aber Partys und Treffen mit einzelnen Leuten nutzen um die negs auszupacken. Damit wäre ich mir im Alltag des Wohlwollens meiner Mitschüler sicher, könnte allerdings auch verpassen auf dauer eine stabile Alpha Position in der Gruppe zu behalten. Natürlich gibt es bestimmt noch Mittelwege zwischen den Optionen, aber da würde ich eher Leute dran lassen, die mehr Ahnung und Erfahung damit haben. Ich denke in dem Zusammenhang immer wieder an einen alten Schulfreund, der zumindest so Alpha war, um selbst mit rechtsradikalen und extrem perversen Sprüchen immer wieder Lacher, Attraction und Value ernten konnte. Er vertrat zu 100% die "ihr könnt mich alle mal" Einstellung und war aber trotzdem absolut in die Stufe integriert und regelmäßig Mittelpunkt von Veranstaltungen/Filmeabenden/etc. Ich glaube ich könnte diesen Frame nur schwer übernehmen, da ich nicht von Anfang an so drauf war, die anderen also einen krassen Unterschied merken würden. Wie also sollte ich mich weiter verhalten? Welchen Langzeit-Frame sollte ich annehmen? Könnte mein Plan, die Mädels somit dauerhaft auf einem gewissen Level der Attraction zu behalten, überhaupt aufgehen? Habt ihr vielleicht sonst noch Tipps für ein "Alltags-Game"? Danke für die Antworten! MfG Roman

Einen wunderschönen Abend @All! @FraSkogen: Danke für deine ehrlichen Worte! Ich komme ja aussem Pott, hier spricht man selten durch die Blumen, sondern eher durch Stahlbeton. Deshalb stören mich direkte Worte nicht, solange sie begründet und erklärt sind! Das hast du glaube ich ganz gut gemacht, von daher is alles Takko ;) Ich habe jetzt mehrfach rausgehört, dass ich anscheinend noch sehr an meinem Alpha Inner Game Arbeiten muss. Ich dachte ich wäre schon ein gutes Stück weiter, was im Vergleich zu meinem Ich von vor einem Jahr wohl auch stimmt, aber wenn ich mir so manche FRs hier durchlese bin ich wohl noch ne ziemliche Pussy. Aber hey, dafür bin ich hier! :) Ich versuche mich mal selber zu korrigieren: Exfreunde ansprechen is nich, weil ich bin ja der einzig wahre in dem Leben einer HB, und ihre Exes interessieren mich ganz einfach nicht. "...noch mehr mögen": Ich dachte ich könnte sie damit herausfordern sich etwas anzustrengen und damit selber zu qualifizieren. Ich denke mal das war falsch, weil ich als Alpha-Mann mir darüber gar keine Gedanken mache, weil ich mir einfach NEHME was mir gefällt? "...würde ich dich jetzt küssen.": Ok, das ist offensichtlich, sehe ich auch absolut ein. In Zukunft MACHEN und nicht sagen. @boarnub: MACHEN, nicht denken. Gespeichert, werde ich mir merken. NiceGuy: arbeite ich dran. Tatsächlich war das quasi der einzige Rückfall den ich seit langem hatte. Früher war ich DER Psychologe für die Weiber, heute mache ich das nicht mehr. Und ziemlich erfolgreich sogar. Eine Frage habe ich noch zum Thema Beschützer. Wenn ich das richtig verstanden habe sollte ich der Frau doch in der Attraction Phase zeigen, dass ich sie beschützen könnte. Aber soll ich ihr quasi erst dann als "Beschützer" zur Seite stehen wenn wir Sex hatten, also mein Ziel erreicht ist? Wie würde ich das denn am besten kommunizieren?

Ich habe den Tag über nochmal intensiver darüber nachgedacht. Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass ich wirklich besser die Finger von ihr lassen sollte. Wie sehen meine Optionen aus? Entweder sie öffnet sich mir nicht und ich hacke nur weiter auf ihren wunden Punkt ein. Das würde das Verhältnis zwischen uns nachhaltig schädigen und ich muss nunmal einfach noch etwas mit ihr im Rahmen der Ausbildung klar kommen. Die andere Möglichkeit ist die, dass sie sich mir tatsächlich öffnet. Dann allerdings muss ich sie zurückweisen, da ich ja eigentlich gar keine feste Beziehung will! Für sie wird das nur wieder ein Schlag ins Gesicht sein. Da öffnet sie sich erstmals nach Jahren wieder jemandem und der ist dann nur auf Sex aus. (was sich hart anhört, aber nunmal der Wahrheit entspricht) Ich würde im worst case nur ein weiteres Trauma in ihr erzeugen, was sie sich noch weniger anderen Menschen öffnen lassen wird. Ich möchte mir nicht auf die Jacke anziehen jemandem sein Leben zerstört zu haben. Ich werde das ganze also in eine Freundschaft (wenn überhaupt) enden lassen und keine weiteren sexuellen Aktionen tätigen. Ich denke, dass Das das richtige ist. Ich wünsche Euch noch einen schönen Abend. MfG Roman

Moinsen! Zum Thema LSE-Frau, ich bin mir der Problematik absolut bewusst. Ich habe schon ein paar LSEler kennen gelernt und möchte mit keiner von denen eine Beziehung führen. Der Grund, warum ich diese Mitschülerin nicht direkt raushause ist der, dass a) ich glaube, dass sie zwar eine schlimme Vergangenheit hinter sich hat und bei weitem noch nicht alles verdaut hat, sie aber trotzdem stabil ist. Und b) ich gar nicht auf eine Beziehung aus bin. Ich warte noch darauf endlich mein Medizinstudium weiter machen zu können und die Ausbildung mache ich eigentlich nur, damit ich nicht dumm rumsitze. Das heißt, dass ich jeder Zeit noch einen Platz irgendwo in Deutschland bekommen könnte und dann sowieso umziehen müsste. Dann will ich aber auch keine "Altlasten" (böse formuliert) mitbringen, sondern dort neu anfangen. Ausserdem habe ich im Moment eh mehr Spaß daran meine neuen Fähigkeiten auszutesten und was zu erleben. Ich muss ihr also an einem geeigneten Punkt vermitteln, dass ich nicht auf was festes aus bin. @boarnub: Hast du grade ein bestimmtes Kapitel im Sinn? Leider brauche ich immer relativ lange um Bücher durchzulesen, mit dem ganzen Buch wäre ich etwas beschäftigt ;D Kannst du mir trotzdem schonmal ein paar Anhaltspunkte geben, was ich falsch gemacht habe und auf was ich einen Fokus setzen sollte? MfG Roman

N'Abend @All! Erstmal vielen Dank für die ganzen Antworten! Interessant, wie unterschiedlich die Meinungen doch sind. @RealGentleman: Das mit den Komplimenten geben soll mich davon entwöhnen mich hinter meinem unantastbaren Ironieschild zu verstecken, der während der Schulzeit meine Überlebensstrategie war. Ich muss erstmal wieder lernen mich anderen Menschen dahingehend zu öffnen, dass ich ihnen meine Zuneigung zeige und keine Angst habe direkt abgeledert zu werden. Es ist bei weitem nicht mehr so krass wie geschrieben, aber an dem Punkt habe ich noch vor einem halben Jahr angefangen. Ich werde mich wohl erstmal in das Thema Comfort weiter einlesen und vielleicht hilft es ja einfach ein paar Field Reports zu lesen? Einfach ein paar Ideen holen was man sagen könnte, damit ich erstmal das Konzept hinter dem Qualifizieren verstehe. (Ja, ich spreche an, dass ich einen so einfachen sozialen Skill wie Sympathie zeigen erstmal neu erlernen muss. Ich danke an dieser Stelle meiner alten Mittelstufe...)

Schönen guten Abend! Ich versuche mich hier an meinem ersten FR. Allerdings bin ich mir nicht 100%ig sicher, ob ich hier richtig bin, da es zu keinem Close kam. Aber ich fange einfach mal an: Überblick/Vorgeschichte: Sie ist ein 22 jähriges extrem schüchternes Mädel aus meiner Ausbildungsklasse. Mit heute waren wir 3 mal bei mir, heute und das letzte mal direkt zum Kochen und Film gucken verabredet. Etwas gelaufen ist bisher nichts. Bei unserem ersten Treffen deutete sich bereits an, dass sie ein schwieriger Fall werden würde. Den Vater nie kennen gelernt, kein Kontakt zur Mutter, ihre Geschwister sind ihre Familie. Insgesammt war es (für mich) extrem schwierig überhaupt etwas aus ihr heraus zu holen. Sie ist extrem verschlossen, spricht nicht über ihre Vergangenheit, geschweige denn über bisherige Beziehungen oder das Verhältnis zu ihren Eltern. Die Situation bis heute Mittag sah so aus: Sie weiß, dass ich nicht komplett uninteressiert bin. In der Schule reden wir auf einer humorvollen Ebene. Ausserhalb besteht ein relativ reger Kontakt über WhatsApp. Allerdings kommen dabei nie "tiefere" Themen auf, es bleibt (von ihr limitiert) sehr oberflächlich. Wir haben zwar ein gutes Verhältnis, allerdings blockt sie es vehement ab sich mir in irgendeiner Weise zu öffnen. Berührungen ihrerseits sind (sehr) viele Knuffs/"Schläge" gegen Arme und Beine. Ich habe mich von "zufälligen Berührungen" zu Schultern, Beine und Rücken streicheln vorgearbeitet, dies wird auch tolleriert. Zu heute: Kaum war Schule aus und wir saßen im Auto verfiel sie in ein ziemlich tiefes Schweigen. Das kannte ich allerdings schon von ihr, war die letzten Male nicht anders. Ich durchbrach immer mal wieder die Stille mit Fragen (offenen!) und Aussagen über was wir kochen und welchen Film wir gucken wollen. Wir sind danach Einkaufen gegangen und haben das Essen zubereitet. Dabei versuchte ich das Gespräch sachte auf Beziehungsthemen zu lenken. Ich erzählte von einer verrückten Stalkerin, die mich über Monate hinweg verfolgt hatte, nachdem sie doch mehr als eine Affäre wollte. (true story...) In dem Zusammenhang brachte ich die "Kellnerin hat meinen Namen von meiner EC-Karte kopiert und mich bei FB geaddet"-Routine. Danach versuchte ich etwas über ihre bisherigen Freunde heraus zu bekommen: Ich: (lockerer Tonfall)"Wie waren eigentlich deine bisherigen Beziehungen so?" HB: "Warum willst du das wissen? Ich: "Naja, es interessiert mich halt." HB: (lachend) "Ich rede nicht so gerne darüber..." Da alle bisherigen Fragen meinerseits zu irgendwas tieferem als alltäglichem abgeblockt worden waren, änderte ich meine Strategie: Ich: (im ernsten Ton)"Weißt du XYZ, ich mag dich. Und ich versuche grade herauszufinden, ob ich dich vielleicht noch mehr mögen könnte." HB: (schweigt) Ich: "Nur muss ich dafür einfach mal etwas mehr von dir erfahren." Das war anscheinend der falsche Weg gewesen... Sie drehte sich um und verließ wortlos die Küche. Ich wartete noch ein paar Sekunden um sicher zu gehen, dass sie nicht nur was holen war und ging ihr hinterher ins Wohnzimmer. Sie saß auf der Couch, die Ellenbogen auf den Knien aufgestützt, mit den Händen den Mund verdeckend. Ich setzte mich neben sie und nahm sie einfach nur in den Arm. Sie lehnte sich nicht direkt an mich an, aber sie versuchte sich auch nicht von mir zu lösen. So saßen wir etwa 10 Minuten da, währenddessen ich ihr immer wieder sagte, dass alles in Ordnung wäre und sie sich keine Sorgen machen müsste. Ich fragte noch warum sie sie Probleme hätte sich anderen zu öffnen, worauf sie nicht wirklich etwas erwiederte, den Blick nur starr auf den Boden geheftet. Ich konnte die Situation wieder auflösen indem ich sie an unser Essen erinnerte. In der Küche bemühte ich mich um eine lockere Atmosphäre und sie konnte dann mit einem mal auch wieder lächeln. Wir aßen also zusammen, schauten dabei den Film (The World's End, kann ich sehr empfehlen!) Ich begann ihr meine Hand auf den Oberschenkel zu legen und sie mit den Fingern etwas zu streicheln. Leider kam darauf rein gar keine Reaktion. Nach einigen Minuten versuchte ich ihr mit meiner Körpersprache mein Interesse zu entziehen (weit auf die andere Seite gelehnt, Bein von ihr weg überschlagen) Auch keine Reaktion. Irgendwann bewegte sich sich dann doch etwas, was ich als Zeichen nahm mich ihr wieder etwas zu nähern. Nach kurzer Pause fing ich wieder an ihren Oberschenkel zu streicheln. Nach dem Film unterhielten wir uns kurz über den Inhalt und verfielen wieder in Schweigen. Ich: "Was denkst du eigentlich grade?" HB: "Hmmm... Keine Ahnung." (Ihre Standardantwort auf diese Frage...) -kurze Pause- HB: "So und was machen wir jetzt?" Ihr Tonfall Klang anders als sonst, also nahm ich all meinen Mut zusammen: Ich: "Also wenn es nach mir ginge würde ich dich jetzt küssen." Ihr lächeln verstarb, sie heftete den Blick wieder auf den Boden. Ach Kacke -.- Ich saß noch etwas neben ihr, kraulte ihr den kopf und stand dann auf um kurz die Teller abzuräumen und die Küche aufzuräumen. (Thema Freiraum, ihr wieder meine Aufmerksamkeit entziehen etc.) Nach 5 Minuten war ich wieder da und versuchte nochmal mein Glück. Ich versuchte ihr zärtlich das Kinn zu mir zu drehen. Ich spürte dabei aber einen Widerstand, also ließ ich es sein. Wir saßen noch etwas zusammen, ich kraulte ihr den Kopf und dann stand ich auf und sagte ihr, dass ich sie jetzt nach Hause fahren würde. Im Auto konnte ich die Stimmung dann doch noch wieder etwas retten und sie konnte mit einem mal auch wieder lächeln. Ich verabschiedete mich mit den Worten "Egal, was du nach heute von mir denkst, ich will nur dass es dir gut geht. Wenn irgendwas ist, bitte melde dich." Verdammte Beschützerinstinkte... Jetzt grade bekam ich noch eine Nachricht von ihr, dass sie sich für vorhin entschuldigt. Ich habe geantwortet, dass doch nix schlimmes passiert sei und sie sich für nix entschuldigen müsste. Ich fügte noch hinzu, dass ich einfach davon ausging, dass es da eine besondere Verbindung zwischen uns gab und ich gerne erforschen würde wie tief diese Verbindung reicht. Bis jetzt (d.h. vor 5 Minuten) noch keine Antwort, was bei ihr aber auch nix heißen muss. Nun denn, ich denke mal es war viel geschwafel dabei, bestimmt war nicht alles nützlich und insgesammt ließe sich das noch viel weiter einkürzen. Aber hey, es ist mein erster Report So lasset die Kritik auf mich nieder fahren! Ich werde es dankend annehmen! Mit diesen lyrischen Worten verabschiede ich mich. MfG Roman

N'Abend! War den ganzen Tag unterwegs, jetzt habe ich noch etwas Zeit. @Keiwan: Mein Frame ist bei meiner Sarkastischen Art tatsächlich nicht sie wirklich noch zu disqualifizieren. Tatsächlich will ich sie sogar qualifizieren, allerdings gehen mir dabei die Worte aus, weil keine Ahnung was ich wie sagen soll. Also bleibe ich in meinem Sarkasmus stecken, wobei dieser zu dem Zeitpunkt nicht mehr rein disqualifizierend ist, sondern mehr humorvoll rüberkommt (sollte zumindest so ;D ) @Cravex: Ich habe tatsächlich noch Probleme damit, weil ich Angst habe verletzt zu werden, oder es zu vermasseln. Das ist ein klassisches Beispiel für limiting beliefs, dessen bin ich mir voll und ganz bewusst. Allerdings fehlen mir die Methoden, also das Wissen was zu tun wäre, um diesen belief auszuschalten. Ich bin grade noch fleißig am lesen und hoffe diese Techniken und eventuell eine Kiss-Eskalation morgen mit einer aus meiner Ausbildung durchzuführen. Ich tendiere grade zu der "Empfindliche Stellen sind vor Luft geschützt"-Routine. Diese erscheint mir relativ simpel und quasi narrensicher. Über weiteren Input wäre ich SEHR dankbar ;) MfG Roman