Ace IF Cut 2012 Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 0

[Alc 1164]

OFF DAY

75 Min LISS Cardio + 4 Meltdowns über den morgen verteilt + Grüner Tee

First Meal:

250g Lachsfilet

3 Eier

25 Mandeln

150g Gemüse

Last Meal:

250g 20% Speisequark

250g Himbeeren

60g ESN Whey

Brennwert 5844 KJ (1396 kcal) Fett 71,7 g Kohlenhydrate 31,7 g Protein 152,3 g

Diät geht extrem gut vorran, viel besser als erwartet... Fett schmilzt sichtbar dahin... Chinups gestern mit 25kg Zusatz im Deload waren so leicht.... Allerdings fallen mir Druckübungen selbst im Deload nicht allzu leicht...

[Un Bekannt 1090]

Bei dem Defizit kein Wunder.

Ich plane ja auch meinen Cut, und überlege mit 3000 an On-Days, und 2000 an Off-Days einzusteigen, dazu noch 3-4 leichte Cardio-Einheiten pro Woche (Walken nach T-Nation-Plan). Wenn es mir zu langsam voranschreitet, würde ich dann leicht reduzieren. Mal sehen.

[Alc 1164]

Orthopäde und Physio sind sich einig... Sehnenverknotung, bzw starke Belastung auf den Sehnen, dadurch das Problem am Bauch

Unterkörpertag bisschen mehr kcal heute

Fastbreaker: ~1500 kcal

All you can eat Buffet

Reis, huhn, ente, blumenkohl, brokkoli, karotten, Obst

Preworkout 200kcal

Kreatin + 30g Whey

Deadlift - 1x5 - 140kg, 1x6 - 125kg (bisschen höheren Deload hier...)

Leg Press - 3x12-15 - 175 Einheit

Leg Extension - 3x10-12 - Einheit 76

Leg Curl - 3x 10-12 - EInheit 76

Waden Langhantel - 100kg - 3x20-25

Planks, SidePlanks

Postworkout ~1500 kcal

1,2kg Kartoffeln

350g Huhn

1 Apfel

irgendein Gemüse

10g Fischöl

Bei dem Defizit kein Wunder.

Ich plane ja auch meinen Cut, und überlege mit 3000 an On-Days, und 2000 an Off-Days einzusteigen, dazu noch 3-4 leichte Cardio-Einheiten pro Woche (Walken nach T-Nation-Plan). Wenn es mir zu langsam voranschreitet, würde ich dann leicht reduzieren. Mal sehen.

Du wiegst mehr als ich (vermutlich)... dadurch höherer Grundumsatz und mein Defizit erscheint riesig... aber kalkuliert sind es max 1000 kcal Defizit am Off Day + Cardio und +200-400 kcal am Trainingstag...

4 OFF Days: 4000 kcal -

3 ON Day: 900 kcal+

3100 Kcal Defizit pro Woche -> Perfektes Defizit... Das Cardio haut halt rein, deshalb gehts so schnell vorwärts...

Hatte heute 67,4kg -> was eine Gewichtsabnahme von 1,1 kg ausmacht seit letzten Montag... vielleicht bringt das Meltdown wirklich was... hatte 6 Off Days

Januar 26, 2012 bearbeitet von TheAce

[dizzee 9]

Dein Log motiviert, weiter so.

[Un Bekannt 1090]

Ja, wiege knappe 20Kilo mehr als du, Ace, aber das ist auch fast nur Fett. ;)

Muss unbedingt cutten, langsam beginne ich mich unwohl zu fühlen mit der Wampe. Februar gehts los, mal sehen, villeicht wird heute der letzte, richtige Bulk-Tag.

Gibts eigentlich einen Link zu dem Meltdown-Programm? Bedeuten 6 Off-Days, dass du 6 Tage nicht klassisch geliftet hast? So krass viel Cardio wollte ich eigentlich nicht fahren.

[Alc 1164]

Dein Log motiviert, weiter so.

Danke ! Bald gibts Bilder (am Samstag mache ich welche)

Ja, wiege knappe 20Kilo mehr als du, Ace, aber das ist auch fast nur Fett. ;)

Muss unbedingt cutten, langsam beginne ich mich unwohl zu fühlen mit der Wampe. Februar gehts los, mal sehen, villeicht wird heute der letzte, richtige Bulk-Tag.

Gibts eigentlich einen Link zu dem Meltdown-Programm? Bedeuten 6 Off-Days, dass du 6 Tage nicht klassisch geliftet hast? So krass viel Cardio wollte ich eigentlich nicht fahren.

Mo Train

Di OFF Day

Mi Train

Do OFF Day

Fr Training

Sa Off

So Off

Mo Off

Di Train

Mi OFF

-> 1 1 /2 Wochen -> 6 OFF Days. Nehme ja nur durch Off Days ab.

Cardio macht richtig Spaß! Ich fühl mich danach super! 1h Cardio morgens -> Eiskalt duschen -> Neuer Mensch...

Vor allem kann ich endlich Dexter Season 6 weiterschauen.. morgens um 6 Uhr xD

Meltdown ist ein Supplement, welches Koffein und Yohimbine beinhaltet, was die Fettverbrennung an den Problemzonen verbessern soll! Weiß nicht obs was bringt,

aber 1,1kg Fett in 1 1/2 Wochen sind schon eine gute Menge!

[Gast]

wo hast du es bestellt?

[Alc 1164]

Brennwert 6633 KJ (1584 kcal) Fett 44,3 g Kohlenhydrate 96,3 g Protein 195,6 g

250g Himbeeren

250g 20% Quark

60g Whey

30Mandeln

100g Vollkornnudeln

3 Eier

350g Huhn

eventuell Gemüse (habs gekocht aber irgendwie brauch ich ne veggie Pause :D)

[Alc 1164]

10g BCAAs + Kreatin

Oberkörpertag FASTED

Bankdrücken - 3x5 @ 80kg

Chinups - 1x4 mit 35kg,1x6 25kg , 1x7 15kg, 10x ohne gewicht

Dips Vorgebeugt @ 8x25kg, 8x20, 8x15

Rudern Kabel - 3x10 @33,5 Einheit

Trizeps 27,5 Einheit 1x 15+ Reps

Konzentrationscurls 12 kg 2x12

Danach 45-60 Min Cardio

Postworkout

Ich zittere wie ein Crackjunkie beim Essen, wtf und das Essen geht runter wie nichts... könnte jetzt 2kg Essen ohne Probleme!

400g Reis ungekocht + 350g Huhn + Gemüse + Soße

HUUUUUUUNGER

Abends

Haferflocken 1,5% Milch Apfel Proteinpulver

Heut Abend Party... nüchtern :/

Bisschen verwässert ... scheiß Beleuchtung, aber bin mit der Masse zufrieden^^

Januar 28, 2012 bearbeitet von TheAce

[Alc 1164]

Montag OFF Day -> Diät 14 Tage

Cardio 45-60 min + 2 Meltdown

First Meal

250g Erdbeeren

250g 20% Quark

35g Whey Hazelnut

50-60 Mandeln

Second Meal

8g Fischöl

300 Rinderfilet

250g Kartoffeln

300g frischen Brokkoli

Brennwert 6132 KJ (1465 kcal)

Fett 64,3 g

Kohlenhydrate 67,3 g

Protein 146,2 g

Januar 31, 2012 bearbeitet von TheAce

[Alc 1164]

Morgen Fillertext:

ON DAY Oberkörper

First Meal

All you can eat

1000-1500 kcal

Preworkout - ~160 kcal

Kreatin + 30g Whey

Training: (wird geändert wenn ich es nicht schaffe) VERDAMMMT ICH WILL EIN ANDERES STUDIO, GIBT BEI UNS NICHTS GUTES

Bankdrücken - 2x5, 1x3 - 82,5kg (arche wohl zu sehr... habs im unteren Rücken gespürt... werde Technik bisschen anpassen das nächste mal... unsere Bank ist auch echt beschissen...)

Chinups - 35kg 1x4,5, 25kg x6, 15kg x6 (am Samstag knacke ich die sauberen 5 reps mit Sicherheit beim Fasted Workout... da bin ich ja leichter)

Schrägbank Kurzhantel - 3x8-10 - 28kg/28kg

Rudern - 3x12 - 33,5 Einheit -> endlich steigern nächstes mal

Facepulls - 2x 15 - 25 Einheit

Seitheben im Sitzen - 2 x12-15 - 6kg/6kg ganz leichte Schmerzen bei einer Wiederholung gehabt... mal schauen ob ich das weiter mache

Rotatoren jeweils 1 Satz innen und außen je Arm

Postworkout:

400 Gemüsenudeln (selbe Nährwerte wie jegliche Nudeln nur aus 25% Gemüsepüree.. hab nichts anderes da, mal schauen ;))

250g Wildlachs

500g Spinat

8g Fischöl

Fett 49,6 g

Kohlenhydrate 427,6 g

Protein 213,2 g

~3200+

Verdammt viel Protein, aber keine Lust auf Reis :D

UPDATE:

66,9kg ... bedeutet einen Verlust von 1,7kg rein an Fett in 15 Tagen...

was gerade noch so im Rahmen liegt... muss die Kalorien wohl ein klein wenig nach oben schrauben, nicht das ich an Kraft verliere!

bei 62-63kg ziehe ich die Notbremse und bulke... das wäre ansonsten zuwenig Masse.

Was noch 4-5kg Fett wären... in dem Fall maximal 10 Wochen... rechne aber mal lieber mit 12 Wochen dann kann ich es extrem langsam angehen... dann paar Wochen Maintenance und die kcals am Trainingstag halt erhöhen um bisschen Muskeln aufzubauen...

Endziel für 2012 sind

100kg 5x Bankdrücken (wird krass schwer)

45kg 6-8x Chinups

160kg 3-5x Deadlift

jegliche Beschwerden loswerden und vielleicht mal wieder Squatten

Im mai schon ripped to shreds, nicht schlecht

Februar 1, 2012 bearbeitet von TheAce

[Alc 1164]

Brennwert 6202 KJ (1481 kcal) Fett 51 g

Kohlenhydrate 67,6 g Protein 177,2 g

60min Cardio + 3 Meltdown

First Meal

250g Himbeeren

250g 20% Quark

40g ESN Whey Mocca (WHEY geht weg wie nichts... musste schon nachbestellen :D)

25 Mandeln

Last Meal

250g Kartoffel

2 Eier

350g Hähncheninnenfilet

300g frischen Brokkoli

Supplemente die ich derzeit im Cut verwende:

Vitamin D3 5000 I.U einmal täglich

Zink 25mg einmal vor dem Schlafen

Fischöl 8-10g am Tag

VPX Meltdown Fatburner Tabs

Koffeintabletten

Glucosamine

Kreatin

BCAAs (für Fasted Training)

Whey

Calcium Brausetablette (kriegt man einfach ohne Milch nicht wirklich aus der Ernährung ... irgendwelche Tipps?)

Magnesium Brausetablette (hauptsächlich vorm Schlafen gehen am Trainingstag... )

-----------

Mal was anderes...

Mein Cut wird noch 12 Wochen gehen denke ich und dann wird Maintenance gefahren... aber ich muss auch schon an die Zukunft denken... welcher Plan zum "leangainen"?

Ich kann nichtmehr Squatten... immer Probleme damit... Military Press will ich ebenfalls nicht tun... der Rest geht

Anzahl Trainingstage sollten nicht mehr als 3-5 sein sonst ist es zu schwer nicht fett zu werden... da dauernd Overfeeding durch Trainingstage

- PHAT von Norton?

- Leangains Plan (geht aber wohl ohne Squats nicht)

- 5/3/1 irgendwie abwandeln? kann mir da jemand mal einen Beispielplan machen bitte?

- MAX OT (heftig für die Gelenke

- 4er Split? Brust / Rücken / Beine / Arme+Schulter zum Bsp?

- PITT , GK Split? eventuell auch Bsp Plan

- LBR weiter (Verletzungsgefahr bei dem Volumen halt höher als zum Bsp PITT)

- HFT

[morumbinas 147]

5/3/1 irgendwie abwandeln? kann mir da jemand mal einen Beispielplan machen bitte?

wenn du 531 abwandelst, dann ist es kein 531 mehr! wendler sagt explitzit, dass es für die übungen keinen tausch gibt. allerhöchstens könntest du noch backsquats mit frontsquats tauschen. wie siehts mit beinpresse aus oder willst du einfach komplett die beinarbeit rauswerfen und nur noch deadlifts machen. wie siehts bei dir mit so sachen wie split squats, lungees, ... aus?

mir fällt da an sich auch kein vernünftiger plan ein, dass läuft ansonsten immer auf ertwas anderes heraus. ok vielleicht military press mit schrägbank oder dips, aber das verfehlt halt genau sein ziel.

die oben aufgeführten plänen unterscheiden sich schon erheblich? das problem bei der lbr ist, dass er kein festes steigerungsschema gibt. würde von meiner erfahrung sagen, dass sich jeder dabei noch ziemlich unsicher ist, der den plan ausführt. gehe ich schnell vor, dann stagniere ich vielleicht auch sehr schnell, gehe ich langsam vor, dann verliere ich vielleicht potenzial?

ich persönlich brauche ein festes schema, da ich ansonsten eher so nach lust und laune mit viel experimentieren trainiere. das 531 programm, z.b. boring but big ist vielleicht vom blatt her eher langweilig bzw. wird der sinn nicht so ganz klar. aber durch die 4 unterschiedlichen trainingstage bin ich an sich immer sehr heiß auf die übungen, man brennt nicht so schnell aus und ist angepisst von einer übung.

läuft es mal nicht so gut im training, dann kann man ohne probleme einfach nur seine 531 sätze machen und gut ist. der focus muss wirklich nur auf den 3. entscheidenden satz gelegt werden, auch ein kopfproblem weniger. und zieht man die assist übungen, z.b. 5x10 deadlifts mit kurzen pausen durch, dann wirds knüppelhart und man hat definitiv danach das gefühl, etwas im training gemacht & erreicht zu haben. generell trainiert man halt unter seinen möglichkeiten, aber das ist auch wiederum total entspannend, da man nicht wie bei der lbr jedes mal bis absolut max trainiert und den tag davor schon "angst" hat. die vorgegeben sätze sind wie gesagt auch an schlechten tagen zu schaffen, der letzte ist ja nur all out.

bin jetzt 1 mo dabei, aber so wie ich das sehe, ist der plan total durchdacht und von einem geschrieben, der wirklich haufenweise trainingserfahrung hat. man fühlt es irgendwie.

an sich kannst du ja noch den plan ziemlich individuell anpassen, nur die main übungen bleiben gleich. vielleicht einfach mal die augen zu machen ist ja im prinzip nur 1x pro woche!

[Alc 1164]

Vielleicht Squatte ich im nächsten Bulk wieder... aber hatte bisher egal wie ich gesquattet habe immer Probleme (bis auf Knieprobleme :D ) mit der Hüfte.

Die LBR wird halt schon richtig hart mit Advanced Kraftwerten... und Verletzungsprävention steht schon ganz weit oben!

Kann mir bitte jemand einen PITT Plan zusammenstellen mit 3x Training die Woche? Wäre cool! Wunderkind ? :P

Trainingstag Unterkörper

leichte Knieschmerzen ohne irgendwas gemacht zu haben... mal schauen wie es sich heute im Training verhält.

First Meal:

150g Haferflocken

60g Whey

1 Apfel

Zimt

500 ml 1,5% Fett Milch

Preworkout

30g Whey + Kreatin

Training:

Deadlift 142,5kg 1x4 , 127,5kg 1x5 +1 (ging sehr sauber und leicht... nur irgendwie war die Luft bei der 5. rep raus...)

Leg Press 3x15 - 177,5

Leg Extension 2 x 8-10 - 84,5

AbWheel 3x20

SidePlanks 2x X Sekunden pro Seite + Plank normal

Beinfahrradfahren im liegen -> Bauchtod

Postworkout

750g Kroketten

350g Hähncheninnenfilet

200g mexikanisches Gemüse

Ketchup

~3100-3250 kcal

Brennwert 13146 KJ (3140 kcal) Fett 62 g ZU Hoch imho, aber ausnahmsweise Kohlenhydrate 353,6 g Protein 216,4 g

Februar 3, 2012 bearbeitet von TheAce

[eloan 297]

Du könntest die LBR 3 mal pro Woche machen mit 1 Satz pro Übung. Oder mehr, je nach Defizit.

[Alc 1164]

Du könntest die LBR 3 mal pro Woche machen mit 1 Satz pro Übung. Oder mehr, je nach Defizit.

Ich mach die LBR, so wie ich sie jetzt mache und es klappt gut

gibt keinen Grund nur 1 Satz zu machen! Vor allem da ich mich sogar noch steigern kann in den Übungen dank Carbs PWO.

Ich rede von dem Plan nach der Diät und nach der Maintenance Phase... immerhin mache ich die LBR schon verdammt lange.

[eloan 297]

Achso.

Ich dachte "leangainen" im Sinne von Abnehmen.

Aber wenns so gut sogar während einem kcal Defizit klappt, warum dann auch nicht nachher bei maintenance oder kcal+ machen? Never change a winning team und so.

Ich hätte gedacht, dass Pitt verletzungsanfälliger ist, da bei Pitt dermaßen nah am Limit trainiert wird und bei der LBR laut Plan die WDH "2-3 reps short of failure" sein sollten.

[Alc 1164]

OFF Day

60Min Cardio morgens

First Meal

250g Himbeeren

250g 20% Fett Quark

25 Mandeln

40g Whey

639 kcal , 67g Protein 27g carbs 27g fett

Ich esse fast immer das selbe am OFF Day und es schmeckt mir immernoch ist in 2Minuten zubereitet und es sättigt mich bis zum Abend... Perfekt

Last Meal

Kartoffeln, Rind oder Lachs, Eier, frischen Brokkoli (weiß noch nicht genau wieviel...)

~1400-1500 kcal

[Gast Yeezyzz]

Probiere doch mal PHAT nach dem Cut.

5 Tage sind natürlich hart, wenn man immer ins Studio muss dafür, aber es spricht nichts dagegen, nur 4 mal trainieren zu gehen. Die nimmst dir 2 Tage Kraft (OK/UK) und 2 Tage Hypertrophie. Wenn du mehr Masse auf den Oberkörper willst, würde ich hier, bei 4 Tagen, Push/Pull vorschlagen.

Würde es persönlich so machen, bei 4 Tagen:

Montag:

Chinups - 3x5

Benchpress - 3x5

Cable Rows - 3x8

DB Press - 3x8

Bizeps - 2x8

Trizeps - 2x8

Dienstag:

Deadlift - 1x5

Leg Press - 3x6

Leg Extension - 2x8

Leg Curl - 2x8

Waden & Bauch

Donnerstag:

Incline DB Press - 3x10

Frontsquat - 3x20

Lateral Raises - 3x10

DB Flyes - 3x10

Leg Extension - 3x15

Trizeps 1 - 2x15

Trizeps 2 - 2x12

Freitag:

Chinups - 3x10

Deadlift - 3x10

Single Rows - 3x12

Leg Curls - 3x15

Bizeps 1 - 2x15

Bizeps 2 - 2x12

Oder halt andere Übungen. Du hast mehr Volumen als bei der LBR, wirst stärker und hast in der Regel kürzere Einheiten.

Dass 5/3/1 nicht mit DB Curls / Rope Extensions / Shrugs / Lateral Raises vorgesehen ist, ist dir ja eh klar, also kann man sicherlich auch da einiges ändern, solange man in den Hauptübungen weg bleibt von den Kurzhanteln. Vielleicht wagt man sich ja mal an die bösen, bösen Maschinen?!

[Alc 1164]

von dangery abgeändert nach meinen Ideen, mal schauen ob es so ok wäre?

PHAT macht mich persönlich schon an, da ich layne norton extrem bewundere!

Montag: (LBR all over again I guess :D )

Benchpress - 3x5

Chinups - 3x5

Vorgebeugte Dips - 3x8

Cable Rows - 3x8

Bizeps - 2x8

Trizeps - 2x8

Dienstag:

Deadlift - 1x3-5 , 1x 3-5 +1 (-10%)

Leg Press - 3x6 (brauche ich ein anderes Studio, sonst geht Low Rep LegPress nicht wirklich)

Leg Extension - 2x8

Leg Curl - 2x8

Waden & Bauch

Donnerstag:

Incline DB Press - 3x10

Frontsquat - 3x20 (oder LegPress? , könnte aber mit leichtem Gewicht wieder versuchen zu Squatten)

Lateral Raises im Sitzen - 3x15 (3x15 im Sitzen mit wenig Gewicht könnte gehen

DB Flyes - 3x10 (ewig nicht gemacht, wird interessant)

Leg Extension - 3x15

Trizeps 1 - 2x15 (einmal am Seil und was wäre die andere Trizeps iso?)

Trizeps 2 - 2x12

Freitag:

Chinups - 3x10

Deadlift - 3x10

Single Rows - 3x12

Leg Curls - 3x15

Bizeps 1 - 2x15

Bizeps 2 - 2x12

wie wäre der 5. Tag bei PHAT aufgebaut? Wenn ich 5 Tage die Woche trainiere geht halt Alkohol garnicht klar, aber mal schauen, bin schon spitz drauf :D

[morumbinas 147]

max ot ist schon auch ein wenig durchdachter als pitt. mag letzteres nicht, u.a. auch weil der karsten irgendwie schon so ein assi ist mit seiner frau siehe hier: http://www.clubnicolesavage.com/

Trizeps 1 - 2x15 (einmal am Seil und was wäre die andere Trizeps iso?)

ich mag die maschine sehr gerne in der man sitzt und art dips ausführt.

vom muskelgefühl finde ich sie absolut geil

[Alc 1164]

Max OT wie ich es machen würde ... könnte es ja mal testen im Bulk, bei Schmerzen etc einfach aufhören...

Exercise Sets Reps *

Deadlift 2x 4 to 6

Leg Press 2x 4 to 6

Front Squat3 x 6

Standing Calf Raise 2 x 6 to 8

45º Calf Press 2 x 6 to 8

Exercise Sets Reps *

Straight Bar Curls 2x 4 to 6

Alt. Dumbbell Curls 2x 4 to 6

Preacher Curls 1x 6

Lying Tricep Presses 2x 4 to 6

Tricep Cable Press

Downs 2x 6

Dumbbell Kick-Backs 1x 6

Leg Lifts

(with added weight to ankles) 2x 12 to 15

Weighted Cable Crunches 2x 8 to 10

Crunches

(weighted) 1x 8 to 10

Straight Bar Military Press

(In front) 3x 4 to 6

Dumbbell Press 2x 4 to 6

Dumbbell Side Laterals 2x 15-20 (kann die nicht mit viel Gewicht machen NEVER EVER)

Barbell Shrugs 2x 4 to 6

Facepulls 2x 4 to 6

Chinups (In front) 3x 4 to 6

Seated Cable Rows

(There are many different shaped

attachments you can use. The most

effective - the straight bar.)

2 4 to 6

Bent Over Barbell Rows 2 4 to 6

Weighted Hyper-

Extensions 2x 4 to 6

+ Rotatoren

Exercise Sets Reps *

Flat Barbell Bench Press 3x 4 to 6

Incline Dumbbell

Bench Press

(Incline should be

about 25 to 30 degrees)

3x 4 to 6

Weighted Dips 2-3x 4 to 6

Ernährung wäre dann halt IF (mit Bodybugg dieses mal) und am Samstag und Sonntag OFF Day mit relativ wenig kcals...

Wäre zumindest mal ne Überlegung Wert... hört sich nur arg böse nach Verletzungen an der Plan

[Gast Yeezyzz]

wie wäre der 5. Tag bei PHAT aufgebaut? Wenn ich 5 Tage die Woche trainiere geht halt Alkohol garnicht klar, aber mal schauen, bin schon spitz drauf :D

Gibt keinen 5. Tag bei der Aufteilung!

Entweder du machst 4, wie von mir beschrieben oder 5, wie Layne es eigentlich vorschreibt und ich es derzeit mache.

Allerdings kann man auch da einiges variieren:

OK/UK/-/PUSH/UK/PULL/-

OK/UK/-/CHEST&ARMS/UK/BACK&SHOULDERS/- (Layne´s Variante, liegt mir zumindest gut)

OK/UK/-/CHEST&BACK/UK/ARMS&SHOULDERS/-

usw... you get the point.

___________________________________________

Als zweite Trizepsübung gibt es doch unzählige Varianten:

-French Press

-Seated French Press

-Enges Bankdrücken (wäre beim 5er ja eh gut zu integrieren, da Brust schon dabei ist)

-Dips (same here)

-Überzüge (same here)

-Triceps Kickbacks

[Guardian 120]

max ot ist schon auch ein wenig durchdachter als pitt. mag letzteres nicht, u.a. auch weil der karsten irgendwie schon so ein assi ist mit seiner frau siehe hier: http://www.clubnicolesavage.com/

und was hat das, wie Karsten oder seine Frau drauf sind, damit zu tun, ob Pitt funktioniert?

[morumbinas 147]

max ot ist schon auch ein wenig durchdachter als pitt. mag letzteres nicht, u.a. auch weil der karsten irgendwie schon so ein assi ist mit seiner frau siehe hier: http://www.clubnicolesavage.com/

und was hat das, wie Karsten oder seine Frau drauf sind, damit zu tun, ob Pitt funktioniert?

natürlich nichts, ich mag auch nicht die kompetenz bezweifeln vom karsten, aber für mich persönlich machts keinen seriösen eindruck, wenn seine frau (die unüberhörbar zu viel stoff abbekommen hat) irgendwelche facesitting praktiken vorführt.

aber pitt funktioniert, dass stimmt!