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[MuayThai1983 4]

Hallo zusammen,:)

ich muss jetzt einfach dringend Rat einholen, weil sich gestern infield erneut ein Muster abgezeichnet hat das mir grad zu schaffen macht. Is schon paar Mal vorgekommen und kann so nicht weitergehen !Ich hab irgend nen Gameerror drinne und finde ihn nicht ! ;(

Folgende Situation, die bereits paar Mal aufgetreten ist:

Ich war in nem Club, gute Stimmung, Stammgast, lauf unten rein und möchte meinen Pulli unten in einer Ecke verstecken und muss dabei an 2 HBs vorbeilaufen. Die eine schaut mich an (21, halb Deutsche, halb Ghanaerin, HB 8, echt süß) , nennen wir sie J., ich erwider Augenkontakt, halte ihn, grinse leicht und "boom" sie lächelt und haucht ein "Hi" in die Luft. Ich dacht mir innerlich "Cool, auch das Arbeiten an der Initialattraction (wie Hypnotica es gerne sagt) hat sich gelohnt, gametime). Geh also vorbei leg gemütlich mein Pulli ab, geh zurück und mein "Also wenn du schon so rübergrinst, hättest eigentlich auch du mir mal Hallo sagen können" und grinse sie frech an und begrüß kurz ihre Freundin. Sie lächelt, will sich kurz erklären, ich grinse, unterbrech sie kurz und führ sie auf die Tanzfläche wo wir tanzen. Nachdem ich auch beim tanzen intensive EC-Duelle starte lächelt sie viel, ist aber auch bisl unsicher. Ich sag ihr dann auch (glaub heißt Einredetechnik) "Du siehst nevös aus.." und grinse, sie: "Ja, ich kann net so gut tanzen"...ich daraufhin "Macht nichts, ich finds süß wenn ne Lady nervös wird (pure Ehrlichkeit) kam zumindest an.

Wir tanzen so 2,3 Lieder ich machte danach nen kurzen Freezeout und meinte ("Wenn de lieb bist, forder ich dich später nochmal zum tanzen auf") Sie lächelte und nickte.

War dann in einem anderen Set am gamen (ich test in letzter Zeit die Methode von Adam mit diesem hin und her switchen) und kam nach ca. 10-15 min wieder zu J. zurück. "Na bist startklar für die 2. Runde ?" Sie grinst "Ja", ich "sekunde", muss noch kurz testen wie dei Freundin tanzt". Tanze also mit ihrer Freundin um zu schauen, ob sie so eine von der Cockblocksorte ist, war aber zum Glück unproblematisch. Danach zu J. und wieder auf eigentliches Target konzentriert.

2. Runde, coole Stimmung.

Jetzt kommt der heikle Teil:

Ich spreche sie beim tanzen kurz auf ihren Ring an "OHHHHH, was bist denn du für eine....ohje..." Sie "was ?" Ich hab grad gesehen wo du deinen Ring trägst und das sagt einiges über eine Lady aus, so eine bist du also..." und grinse dabei. Sie bohrt nach. Wir tanzen zu Ende, ich isolier sie an die Seite "Hey hier ist so laut, lass uns nach da drüben gehen da is leiser". Gebounct und wollte damit jetzt die Transition in Rapport einleiten. Zieh ein Teil der griechischen Ringmythologie von Style durch, also erste Coldreads werden abgefeuert, worauf sie auch gut reagiert. Für den leichten Rapport hab ich von Flow dieses Alterratespielchen mit den Augenfalten und Handlinien genommen "hand gelesen und gemeint, dass sie für ne 40 jährige echt gut aussieht ;) (J. hat sich schlapp gelacht, und dann aber auf den ernsteren Teil zurück.

In dieser Phase war schon das Problem:

Ich hatte zwar was interessantes zu erzählen, sie lachte auch und fühlte sich wohl bei der Unterhaltung. Es kamen aber keine nennenswerten Rückfragen an mich ?!!?? ( Nein, ich hab sie nicht zugetextet ;) Es kam keine Frage, woher ich das wüsste, wie in manchen anderen Sets, wie ich heiße, woher ich die "Tanzskills" hab oder ähnliches. Ich bouncte dann nochmal ein 2. mal mit ihr in eine andere Ecke und dachte mir "Okay, jes kommen noch keine Rückfragen, jetzt überleg dir was anderes". Ich zu ihr "Was machst denn sonst so, wenn du nicht grade in Clubs mit deiner Freundin Männer aufreisst" (ich trainier grade die "Framedreher") Sie lacht, erzählt kurz, dass sie Hotelfachfrau ist. Ich frag sie was sie an diesem Beruf mag. u.ä. sie erzählt kurz...stellt aber wieder keine Rückfrage !!!! Also nicht was arbeitest du denn !??!? Ich dacht innerlich "Des gibts doch einfach nicht". Ich hielt mich dann an den Hinweis vom Stuttgarter Lairleiter und meinte zu ihr "So jetzt hab ich genug geredet, jetzt bist du dran...Was möchtest du denn über mich wissen?"......Sie lädhelte, fragte dann aber etwas lustlos "Was ich so mache?" Ich verwendete Flows-Grounding Routine, wie ich zu dem Mann geworden bin, der ich heute bin....aber ich merkte, dass sie einfach nicht mitmachte. Ich weiß einfach nicht was da loswar...

Set 2:

Ich lauf durch den Stammclub, entdecke eine 9, echtes Hotbabe. Unsere Blicke treffen sich, ich bin noch am laufen, halte Augenkontakt, sie lächelt, same game wie bei J. vorhin (ich war selbst echt überrascht, aber die Intialattraction lief irgendwie an dem Abend echt cool). Selber Opener "Wenn du schon so rübergrinst, hättest du auch mal hallo sagen können" "Sie lacht und meint, dass ich mal mit ihrer Freundin getanzt hätte, bla blubb) "Okay. lass uns tanzen.....auf die Tanzfläche geführt und gedancet. Starkes EC Duell, hat Spaß gemacht :) Ich prüf ihr 9er Ego und dacht mir "Okay, hau mal n leichten Neg raus: Hey dein Top scheint grad in Mode zu sein.....Sie: Echt ?...2 Mädels aufm oberen Floor hatten genau das gleiche an ! (und grinse dabei). Sie " Was" ? Ich dacht ich wär die einzige damit" (lache mir innerlich einen ab ). Okay, sie ist nicht arrogant cool, weitergamen. Nach paar Minuten isolier ich sie von der Tanzfläche, wir haben insgesamt einen richtig guten Vibe gehabt, viele C&F Lacher produziert, das Alterratespielchen von Flow mit Kino durchgezogen, sowie den berühmten Trust test am Rande der Tanzfläche. Sie reagierte gut und scheinte sich gut zu unterhalten und wophlzufühlen. Im rapport "Was sie beruflich macht" antwortet sie und qualifiziert sich auch leicht auf meine Frage "Was zeichnet dich noch aus, außer deinem Aussehen?", kommt aber auch kaum mit Gegenfragen an. Sie spricht mehr allgemeines oder über sich selbst.! Dadurch hatte ich irgendwann den Eindruck: "Die mag meine Gesellschaft, aberan einer wirklichen Connection is sie nicht gerade interessiert". Ich machte noch einen freezout, bouncte sie später noch einmal, aber auch hier wieder das INVESTMENT-PROBLEM !

Jungs, es is ohne Scheiss echt brutal hart, wenn du mit einer 9 einen super Spaß in der Attractionphase hast, Routinen ausm Rapport verwendest und dann zum Schluss , nachdem die Freundin dann doch loswollte, nur noch schnell nen Facebookclose holen kannst, der wahrscheinlich flaken wird, weil die Rapportphase o.ä. zu schwach war. MIch kotzt das grad an, des könnt ihr euch nicht vorstellen !!!!

Jetzt einfache Frage an die Fortgeschrittenen (vor allem diejenigen die in der PRAXIS (nicht die theoretischen Bücherwürmer) ähnliche Probleme hatten und sie erfolgreichen gemeistert haben:

Kommen euch solche Situationen bekannt vor ?

1. Wie löst man das Problem, sodass sie mehr investiert ?

Ich hab mehrere gute Routinen für die Attractionphase und für die Rapportphase, habe aber selbst das Gefühl, dass die Transition noch nicht so richtig flüssig is.

2. Welche Tipps gebt ihr für die Transitions ?

3. Spezielle Tipps bei schüchternen Ladies ?

Viele Grüße und game on,

Nick

[Fastlane 8912]

Warum küsst Du die Frauen nicht?

Labern kannste doch auch mit nem Kumpel.

Die Frauen müssen nichts "zurückgeben" oder "investieren", um dir Deine Unsicherheit zu nehmen.

[CreativeOne 394]

Ich möchte dich mal losgelöst davon was fragen:

Hast du auch Spaß?

[Gast]

Ich les nichts von a3. Hast du den Mädels gezeigt, warum sie speziell für dich sind. bhrr, etc. Bei deinem technischen Ansatz wird das aber wohl auch dabei sein. Daher folgendes als Anregung:

Kann gut sein, dass du da deine show machst, die mädels sich gut unterhalten fühlen, du aber null echt wirkst - was wohl auch ein stückweit stimmt.

Bist eben ein Pickup-ARTIST. Frau lehnt sich zurück und genießt die show. und nach der show geht man heim.

[CintaQs 0]

Wenn ich mal kurz in die Runde fragen darf:

Wie tanz Du denn eigentlich mit den Frauen? So eine Art solo tanz nebeneinander oder doch etwa so eine Art Standarttanz wie Discofox?

Bei letzterem kommen automatisch Berührungen im Spiel wodurch Du sie während des Tanzen leicht Streicheln kannst (also Ihren Rücken) und den Körperkontakt vertiefen bzw. das Sie sich an Dich gewöhnt. Da wirste schon sehen wie sie sich zu Dir angezogen fühlt. Lass sie einfach drehen bis Sie ganz zufällig in Deinen Armen liegt. Wenn das Vorspiel stimmt, dann küss Sie einfach (eventuel davor noch etwas ins Ohr flüstern, ich bevorzuge den Satz: Name+Du bist ja ein richtiger Tanzprofi). ;)

Hiermit hast Du eine möglichkeit zur Transition / Eskalation.

[MuayThai1983 4]

zu Fastlane: Küssen ist nicht das Problem, und vom Auftreten her wird mir auch eher ein sicheres Auftreten nachgesagt (Vertrieb). Ich bin einfach grade in einer Phase in der ich sichere NCs holen möchte und vermeiden möchte, dass die Mädels am nächsten Morgen aufwachen und nur grobe oder keine Erinnerungen an einen "Partyknutscher" haben, der ihnen nach 1 Minute die Zunge in Hals geschoben hatte... hatte ich vor PU gemacht, machen betrunkene AFC aber auch...wisst ihr ungefähr wie ich das meine ?

Creative ONe: Ich hab verdammt viel Spaß gehabt ansonsten, ich kenn ne ne Menge Leute in diesem Club, tanze gerne etc. mit den Mädels gelacht, steht ja auch im FR, wie kommst darauf ?

Anfängergeist: Danke für den A3 Tipp. Ich hatte Qualifizierung mit drinne, weil ich echt erstaunt war, dass die 9 so locker drauf war aber vielleicht echt nicht ausreichend genug, dann schau ich dass ich da nen stärkeren Fokus drauf lege.Mir ist einfach nur noch nicht so ganz klar, wie ich den Rapport richtig machen sollte, ohne eben gleich bei ihr in der Freundezone zu landen und ohne, dass ich zuviel bzw. sie zu wenig ins Gespräch investiert.

An euch 3: Ich bin aber grad schon etwas erstaunt: Ich hab mir bei meinem FR echt Mühe gegeben das Problem kurz zu schildern, weils mich beschäftigt, ich generell viel Spaß beim Kennenlernen von neuen Leuten habe (beruflich wie privat) und bin davon ausgegangen, dass ich gute, hilfreiche Tipps bekomm. Stattdessen les ich aber hier einen "Unterton" raus, den ich ganz ehrlich nicht nachvollziehen kann. Wer sagt denn, dass ich die totale Show abziehe, nur weil ich mal Routinen einstreu ?? Oben war nur ein kurzer Ausschnitt und ich hatte in den Sets Gesprächsinhalte, wo ich ehrliches und kein gefaktes Interesse an dem Leben der Dame AUßERHALB des Clubs hatte. Und 2. ich merk selber das ich Probleme beim Übergang in den Rapport habe, genau deswegen suche ich ja auch nach neuen Tipps um mich zu verbessern, die Flakes zu vermeiden etc.?!? D.h. aber noch lange nicht, dass ich komplett unauthentisch wäre...wers net glaubt lad ich gerne zum sargen ein.

[SirLancelot 32]

Hey,

sagt dir "Entertaining Monkey Mode" etwas? Auf den Punkt gebracht: Die Frauen mögen deine "Spielchen" a la Ring-Persönlichkeits-Story und Handlesen, aber wenn du zu viel von sowas machst, dann sehen sie in dir halt nur jemanden, der sie unterhält, wie im Zirkus oder so.

Ich hatte ein ähnliches Problem als ich angefangen habe. Habe oft Zaubertricks eingestreut. Und danach hatte ich das Gefühl, dass die Mädels mich nicht mehr so ernst genommen haben. Habe sie irgendwann komplett rausgenommen, seit dem läuft es besser...

Greetz

Lance

[MuayThai1983 4]

Cintaqs, Lance, okay, vielen Dank fürs Feedback. Habt ihr konkrete Tipps was ihr macht, wenn die Attractionphase bei euch gut gelaufen ist und ihr nen guten Rapport aufbauen möchtet ? Mein Game läuft halt grad noch zu "wellig". Ich bin jetzt ca. 1,5 Jahre dabei und hab immer wieder Sets gehabt, wo beim A2 die Lady halt mehr investiert hat, als gestern. Also auch was die klassischen Rapportfragen "Wie heißt du, wo kommst du her, was machst du etc.?" kamen und der Rapport dann (fast) von alleine lief, Resultat sicherer NC; Date; Affäre/Beziehung oder ich hatte eben das Gegenteil: Sets, wo ich im Attractionaufbau gut war und Übergang in Rapport dann einfach nicht funktioniert hatte.Musste zuviel nachfragen, mangelnde Gesprächsbeteiligung o.ä.;. Ich möchte diese "Wellenbewegung" rausbekommen und konstant gutes Game hinbekommen. Der Grund warum ich im A2 vielleicht "überkalibriert" bin ist halt auch der, dass ich früher immer wieder mal in der Freundeszone gelandet bin, sodass ich jetzt viel Fokus auf Humor/C&F hatte. Von fuji hatte ich was gelesen: "If the Number flakes, rapport and connection was weak"

Falls also irgendjemand also noch Tipps für ne gemeidigeTransition von Attraction zum Rapport hat, ohne dass es bei der Lady als krampfhafte Ausfragerei über ihr Leben ankommt wärs super !:) Eine Frage noch, dass ich mir eine bessere Vorstellung machen kann: Nehmen wir mal an ihr habt 30 Minuten Zeit für ein Set, weil ihr aufn Bus müsst. Opening geht ja schnell, wieviel Zeit würdet ihr für Attraction verwenden, wieviel fürn Rapport ?Ganz grob ;)

[NeednoName 6]

Sry aber das was du abziehst ist wieder mal ein Beispiel dafür wie lächerlich PU sein kann . Während der eine oder andere "Afc" neben dir mit seiner HB einfach nur tanzt und sie dann küsst , müllst du deine unnötig mit Routinen zu. und was soll das mit dem freez out und Target switch ? wenn sie eh schon mit dir tanzt und spass hat ?!

Fastlanes Antwort ist zwar kurz aber bringt es voll auf den Punkt ! Doch keine Sorge du wirst schon noch den Weg der Erkenntnis erlangen :) mir ging es anfangs ähnlich

[RazielAikon 47]

Alter, das liest sich als wärs harte Arbeit :D

Eskalation fehlt halt, sonst ok, wenn man auf canned material steht. Knutsch die Weiber!!! Mach sie feucht und nimm sie mit heim! Laber die doch nicht zu, wenn sie an nem Punkt sind wo sie deine Zunge und evtl. deinen Penis wollen! Die denken am nächsten Tag nicht:"Oh er war so geil mit seiner Zaubershow, will ihn wiedersehen!" Sondern:"Hm war ja ganz nett der Typ, mit dem hätte was laufen können, warum is der nicht rangegangen??? Naja egal." Und schwupps bist du vergessen....

[stunningguy 5]

Also erstmal lese ich nichts von Eskalation. Das wundert mich.

Warum sollte die Frau denn auch Eigeninitiative zeigen, wenn du den Unterhalter für sie spielst? Sie scheint nicht die Notwendigkeit zu erkennen, sich selbst am Erhalt der Kommunikation zu beteiligen. Ich verrate dir eine Gesprächstechnik die ich eigentlich im Personalmanagement gelernt habe, aber auch schon öfter bei Frauen anwenden konnte. Ich kenne sie unter dem Namen "Sprachvakuum". Absolut simpel, du unterhältst dich mit der Person und sobald du möchtest das sie sich ander Gesprächsführung mitbeteiligt, hörst du auf zu reden und fixierst sie mit deinen Augen. Dabei erzeugst du ein kommunikatives Vakuum, das man auch als das "unbehagliche Schweigen" kennt, aber ohne den Blick durch die Gegend schweifen zu lassen. Wichtig dafür ist natürlich, dass schon ein bisschen Attraction vorhanden ist, sonst wirkt sowas eher psycho!

Januar 6, 2012 bearbeitet von stunningguy

[QuitproQo 85]

danke für den Tipp mit dem Gesprächsvakuum. stunningguy. werde ich mal einfließen lassen.

[MuayThai1983 4]

Danke für die neuen Comments. Wenn ich die 2 Sets mit anderen erfolgreicheren Sets vergleich, und eure Comments mit dazunehm is mir denk ich ein Licht aufgegangen, was da gestern loswar. Okay, stärkere Kinoescalation bis zum KC werd ich beim nächsten Clubbesuch dran denken und durchziehen und das mit dem Sprachvakuum fand ich auch sehr interessant ! :) Okay, wenn ich die Lady, das nächste Mal geküsst hab (die eine seh ich auf jeden Fall wieder dort), welche Tipps habt ihr dann (um nochmal auf meine aller aller erste eigentliche Frage zurückzukommen um da ne gscheite Connection herzustellen, und ohne eben in diese Fragerei "Was studierst du o.ä." abzudriften ? Wie gesagt, mein Ziel ist es aktuell nicht nur nen KC zu bekommen und juhu zu schreien ! Ich würde gerne im Rapport gut werden, sodass ich eben für die HB nicht irgendein Typ bin, mit dem sie mal in nem Club rumgemacht hat...wär klasse, wenn da noch jemand was schreiben könnte, der nen ähnlichen Error drinne hatte und ihn in der Praxis beheben konnte. Trotzdem danke schonmal für die bisherigen Tipps

[Illusion is reality 10]

Ich versteh diesen Rapport"zwang" nicht. Warum nicht einfach der Typ sein, den sie im Club geküsst hat, der sie dann gefickt hat und sie immer wieder fickt? Dann weisste irgendwann auch, wie ihr erster Hund hiess und so Geschichten.

Gruß