Steht zu euren Prinzipien! Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 5 5

[Alpha-Romeo 88]

Hey Jungs,

Ich bin jetzt seit einigen Jahren dabei und das Forum hat mir immer sehr viel gegeben.

Ich konnte nie die Leute verstehen die sich aus der Szene verabschiedet haben.

Jedoch bin auch ich seit Monaten hier kaum noch aktiv - man(n) kommt früher oder später an den Punkt wo man sich einfach distanziert weil man die Vorgehensweise und die Hintergründe verstanden hat.

Trotzdem lernt man nie aus, zum glück!, und ich will euch an dieser Stelle etwas mitgeben was mir in den letzten Monaten unglaublich die Augen geöffnet hat. Ich werde diesen Text mit einer kleinen Geschichte erklären die vor kurzem passiert ist.

Ihr werdet es aus den verschiedensten Ansätzen herraus bereits kennen.

"Seit Alpha."

"Zieht andere in eure Realität."

"Frauen wollen Sicherheit."

"Shit/Value/Kongruenztests"

...usw...

all das sind Ansätze die mehr oder weniger auf eine Sache abzielen.

Steht zu euren Prinzipien!

Dieser Punkt ist nahezu magisch und enorm wichtig!

Vorraussetzung jedoch dafür ist das ihr wisst, wer ihr seid.

Auch dieser, esoterisch klingende Satz ist leichter gesagt als getan.

Ihr müsst euch wirklich kennen, wissen wo ihr hinwollt, was ihr repräsentieren wollt und genaue Vorstellungen haben wie IHR die Dinge seht.

Was ihr sagt MUSS Gesetz sein - und zwar für EUCH selbst!

Es muss ein Teil von euch werden.

Ist es das, so wird es auch Gesetz für andere.

Ihr müsst an den Punkt kommen, auch nach diesem Post, an dem ihr die Dinge nicht tut weil ihr diesen Post als richtig empfunden habt, sondern weil ihr davon 100% überzeugt seid!

An den Punkt an dem es euch nicht mehr schwer fällt einen Menschen zu verabschieden, an den Punkt wo ihr es nicht macht damit ihr, komme was wolle, euren Prinzipien treu bleibt, sondern WEIL IHR EIN MANN SEID DER SEINEN PRINZIPIEN TREU IST!

Wenn euch gravierende Schritte, wie eure Traumfrau deswegen zu verlassen oder einen langjährigen Freund zu verabschieden leicht fallen - dann seid ihr auf dem richtigen Weg. (Oder emotional total unterkühlt)

Ich rede nicht davon ein Herz aus Stein zu haben.

Es muss schon wirklich was passieren das ich Sätze sage wie "Es ist besser wir gehen getrennte Wege", wichtig ist, das es auch so ist WENN ich sie sage.

Ich will euch ein Beispiel nennen.

Ich traf mich vor etwa zwei Monaten einige mal mit einem Modell für Brautmoden.

Sie ist 19 Jahre, Bildhübsch, hat einen perfekt proportionierten Körper mit nahezu göttlichen Brüsten - und gleichzeitig meiner Lieblingsgröße 75 D :) - sie ist richtig cool drauf, eine von den Frauen bei denen sich alle Köpfe umdrehten wenn man mit ihr in eine Bar kam.

Eine Sache gefiel mir jedoch nicht, und zwar einige ihrer Denkansätze die auf mich sehr arrogant wirkten.

Wir trafen uns einige male, gingen was essen, schauten Filme, fummelten ein wenig ...usw

Eines Abends hatten wir uns verabredet, sie kam nicht und rief 2 Stunden später an das sie noch im Kino sei und danach rum kommen würde - sie kam nicht.

kann passieren!

Natürlich sagte ich was Sache ist.

Behandele deine Freundinnen wie deinen besten Freund!

"Hey kleines, ich mag dich echt gerne - aber wenn du noch länger Kontakt zu mir haben willst, dann sollte sowas nicht nochmal vorkommen."

Beim nächsten Treffen - das gleiche!

Ich sagte ihr das das nicht geht.

Sie sagte doch tatsächlich das ich ihr etwas Anerkennung dafür geben solle das sie doch immerhin geplant hatte das wir uns sehen.

CUT! Das war zu viel.

Hier sah man mit was für Männern sie zu tun hatte. Diese Aussage war soweit von meiner Sicht der Realität entfernt das ich echt noch 2 mal nachgefragt hab weil ich es für Ironie hielt - nein, es war ihr Ernst.

Ja, sie ist ein fleißiges Bienchen, macht gerade ihr Abi zuende, jobt im Hotel, ist tagelang auf Brautmodenmessen und hat wirklich wenig Zeit, trotzdem geht so etwas nicht!

Meine kalibrierung sagte mir das es nicht am mangelnden Comfort läge. Sie kam einfach nicht weil sie zu müde war, arbeiten musste o.ä.

Teil meiner Prinzipchen und moralischen Grundlagen ist:

Mache ich etwas ab, halte ich mich dran.

Kann ich nicht, sage ich ab.

Sage ich nicht ab, entschuldige ich mich.

Nichts davon geschah, sie meldete sich lediglich um zu sagen das sie müde sei und jetzt nach Hause fahre.

Also machte ich was?

Ich beendete das mit ihr.

Sie war baff - noch nie hatte ein Mann sowas zu ihr gesagt.

Wie fühlte ich mich?

Gut! Ich habe gerade die "Beziehung" zu einem Modell beendet und fühlte mich - gut!

Was geschah?

Ich meldete mich nicht mehr.

Zeit vergang...2 Wochen, 4 Wochen, 8 Wochen....

Sie meldete sich, sie war wieder mit ihrem Ex zusammen.

und wisst ihr was? Es ist Okay!

Ihre Einstellung passte mir nicht, meine Prinzipien und Regeln, die sich weitestgehend sowieso mit sozialen ungeschriebenen Gesetzen decken gehen vor! Sie war zu der Zeit eine Frau mit der ich aus genau den Gründen nicht zusammen sein wollte.

Ich hätte ihr hinterherlaufen können, ihr Blumen schenken, ich hätte nen Freeze out machen können und mich dann wieder melden - aber das tat ich nicht - Ihr ex jedoch schon.

Sie wird mich immer als den Mann in Erinnerung haben der weiß was er will, der klare Regeln hat (Die Wohnung bleibt so wie se ist ;D ) und der kein Problem damit hat eine solche Frau gehen zu lassen wenn sie nicht mitspielt. DAS ist Attraktiv!

Ihr Ex jedoch, ist keiner davon. Und das ist auch der Grund warum sie sich jetzt wieder mit mir treffen will....

by the way...

Sehr viele Dinge beim Pickup dienen als Stützräder.

Sie wurden von erfolgreichen Naturals oder bekannten Verführern analysiert - ich nehme an ein Freeze Out war einer der Dinge die sich bei den meisten Naturals/Verführern weitestgehend gedeckt hat und somit von Leuten wie Mystery heruntergebrochen und zum Modellieren für die breite Masse bereit gestellt wurden.

Wenn ihr es jedoch macht ist es Manipulation, nicht zuletzt euch selbst gegenüber. Ihr tut es weil es eine Technik ist, nicht unbedingt weil es eurem Naturell entspricht.

Diese Dinge wirken weitaus effektiver wenn ihr sie aus Überzeugung tut. Spielt euer target nicht mit? Dann steht sie halt nicht mehr im Fokus weil ihr eure Zeit wesentlich effektiver nutzen könnt.

Eure Prinzipien sollten immer über euren Gefühlen stehen.

Sie sollten der Fokus sein!

Habt klare vorstellungen, schreibt euch auf was ihr für Prinzipien habt, definiert sie klar!

Ihr müsst ihnen Treu sein, euch daran halten!

Jungs - da steckt so viel drin! Seit ihnen Treu und glaubt an sie!

Als es auseinander ging war ich nicht eine Minute traurig darüber. Nicht weil ich sie nicht mochte, sie war wundervoll! aber ihre Vorstellungen deckten sich nicht mit meinen, also hatte sie sich disqualifiziert. Klare Regeln!

Ich erleb es so oft.

Männer sagen zu einer Frau "Das war es - endgültig" "Du hast es übertrieben" "Das war zuviel, so lasse ich mich nicht behandeln" und gehen weiter auf sie ein und bleiben mit ihr zusammen.

Wie soll euch eine Frau ernst nehmen wenn ihr es selbst nicht tut?

Als die Menschen noch in kleinen Stämmen lebten war es die physische Stärke die Männer attraktiv machte.

Sie bat schutz vor Tieren und fremden Stämmen und sorgte für Nahrung.

Heute kann man mit einem erlegten Wolf über der Schulter nur noch wenige Frauen beeindrucken, was heute zählt ist die Psychische Stärke.

Was sind denn Shittests?

Tests die euren Frame testen.

Wenn Frauen merken das ihr klare Regeln habt, kommen sie gar nicht erst.

Sie haben euch kennen gelernt und sind mit euch zusammen gekommen weil ihr "Alpha Faktoren" hattet.

Sie testen ob dieses auch der Realität entspricht - und genau das ist gerade hier ein großes Problem und oftmals nicht der Fall - weil genau diese Faktoren gefaked werden. Aus genau diesem Grund gibt es doch diese unzähligen Post über Betaisierung hier im Forum.

Die Methode "Fake it till you make it" funktioniert. Doch der Weg dahin ist steinig. Es dauert eine Zeit die Dinge verinnerlicht zu haben und sie als das zu sehen was sie sind - Hilfsmittel.

Oder, um es mit Tyler Durdens Worten zu sagen:

"Being, not doing!"

Unglaublich wie in 3 Worten in Bezug auf Pickup soviel wahres stecken kann!

Seit der Fels in der Brandung, seit das was Frauen wollen. Ein Mann mit klaren Zielen, Regeln und Vorstellungen.

Wenn ihr klare Prinzipien habt und danach lebt, daran glaubt und euch selber daran haltet, diese Prinzipien höchste Priorität haben und ihr ohne mit der Wimper zu zucken jegliche Freunde und Frauen aus eurem Leben verabschiedet die da nicht mitspielen werdet ihr merken wie sich andere Menschen eurer Realität anschließen.

so far...

Alpha-Romeo

Dezember 6, 2011 bearbeitet von Alpha-Romeo

[Gast Voltair]

Gehört das nicht zum Alphasein dazu? Du stellst die Regeln auf, wenn sie mitspielen und dich gut behandeln dürfen sie in deiner Realität sein. Ansonsten nicht.

[licht 8]

Steht zu euren Prinzipchen!

Absolut, schöner Grundsatz!

Eines Abends hatten wir uns verabredet, sie kam nicht und rief 2 Stunden später an das sie noch im Kino sei und danach rum kommen würde - sie kam nicht.

kann passieren!

So eine Aktion ist schon verdammt respektlos. Ich finde es schon mega scheiße, wenn die Mädels am gleichen Tag absagen. Aber das ist ja der Gipfel der Dreistigkeit :D Sie sagt dir, nachdem sie 2 Stunden!!! zu spät ist noch zu und kommt dann trotzdem nicht. Ich stehe zwar auch auf 75D aber sowas sollte auch das schönste Paar Titten nicht mehr gut machen können. Kann mir kaum vorstellen, wie man noch respektloser sein könnte. Es erfordert zwar Eier einer wunderschönen Frau, mit der man sich auch mehr vorstellen kann, den Laufpass zu geben aber in der Regel wird es die bessere Lösung sein.

Beim nächsten Treffen - das gleiche!

Schön dass du ihr danach den Laufpass gegeben hast. Es ist eine Schande aber manche Frauen kann man nicht anders behandeln.

Die Wohnung bleibt so wie se ist ;D

Hell Yeah!! :D

[r0bnet 0]

Kumpel von mir hatte eine ähnliche Situation und er hat viel mit sich machen lassen. Hab ihm gesagt, dass das so nicht weiter geht, aber er hing ihr halt immer wieder hinterher. Es ist echt wichtig, dass man zu dem steht, was man sagt und will. Und dazu gehört es dann auch ihr zu zeigen, dass ihr Verhalten mehr als unangebracht ist.

Guter Text von dir, gute Einstellung!

greez

Dezember 5, 2011 bearbeitet von r0bnet

[Alpha-Romeo 88]

Gehört das nicht zum Alphasein dazu? Du stellst die Regeln auf, wenn sie mitspielen und dich gut behandeln dürfen sie in deiner Realität sein. Ansonsten nicht.

Das ganze Alpha Thema ist hier in der Community sowas von komplex, das die wenigsten sich etwas darunter vorstellen können.

Mit der Zeit liest man soviel, das es alleine für diesen Text dutzende Namen gegeben hätte.

Alpha ist der Überbegriff für vieles.

Prinzipien

Paradigmen

Moralvorstellungen

Kongruenz...usw, eine Endlosliste

Dezember 6, 2011 bearbeitet von Alpha-Romeo

[Siege 21]

Schöner Lesefluss, gut geschrieben. Bin für Schatzkiste :). Es ist ein schöner allgemeiner Artikel, das Beispiel schon gewählt man kann es sich richtig vorstellen haha :).

[Gast Peer Vormäntz]

Lob an dich für diesen schönen Text. Ich hab ja schon auf "Gefällt mir gedrückt"

Ich möchte aber noch etwas hinzufügen.

Prinzipien sind eine schöne Sache. Sie erscheinen wichtig. Sie geben einer Persönlichkeit irgendwie Kontur.

Es gibt nur einen Haken: Die Welt ist nicht so exakt und eindeutig, wie ein Prinzip sein kann.

Unser Erleben der Welt unterliegt unserer Subjektivität ... nichts ist wirklich so, wie wir es wahrnehmen.

Willst du nach formulierbaren Prinzipien leben, so bist du gezwungen dich über diese "Unschärfe hinwegzusetzen und alles zu analysieren, zu beurteilen, einzuordnen. Du musst allem einen Stempel aufdrücken.

Dabei sind wir aber mehr als fehlbar. Unsere Wahrnehmung unterliegt Schwankungen. Sie ist keine Konstante. Und schon garnicht kann sie richtig oder falsch sein.

Auch ist alles im Fluss ... nichts steht fest. Was heute so ist, ist morgen vielleicht schon ganz anders. Eine "richtige Entscheidung" kannst du also nur im Moment fällen ... und das hat zur Folge, dass eine einmal getroffene Entscheidung nicht zwingend ewig Gültigkeit besitzt.

Wir haben also eine äußerst schwammige Grundlage. Und dann steht diese Grundlage auch noch zwangsläufig in Konflikt mit der Subjektivität anderer.

Deshalb sind strikte Prinzipien eigentlich nur ein weiteres Stützrad. Denn sie schränken uns ein. Sie machen uns starr und holzig ... und damit entsteht ein Konflikt zur Welt die uns umgibt.

So wie beim besagten Fels in der Brandung. Der muss sich, unbeweglich und fest wie er ist, Welle für Welle der Urgewalt des Wassers erwehren, Tag ein, Tag aus. Das ist auf Dauer ganz schön ermüdend oder? Währenddessen schwimmt der Fisch im Wasser einfach frei umher. Mal schwimmt er gegen die Strömung, mal mit der Strömung ... manchmal hält er einfach die Position. Wie er es gerade für richtig hält.

Er ist dadurch weder ohne Ziel oder erkennbares Muster, noch ist er Spielball seiner Umgebung. Trotzdem ist er frei.

Strikte Prinzipien sind nur ein Schritt auf einem Weg, der noch viel weiter geht.

Sie werden irgendwann ersetzt durch Intuition. Man kommt an einen Punkt, an dem man seine Prinzipien nicht mehr vollständig in Worten formulieren kann ... an einen Punkt an dem man eigentlich gar keine universellen Prinzipien mehr hat ... und trotzdem ist man kein Spielball seiner Umwelt. Man lebt einfach seine Intuition.

Eben genau das:

"Being, not doing!"

Aber damit das geht, müssen wir loslassen. Wir müssen die Dinge loslassen, über die wir uns definieren.

Das sind z.B. Gedanken, Stolz, Besitz ... und das sind auch Prinzipien.

Grüße,

Ali Mente

Dezember 6, 2011 bearbeitet von Ali Mente

[Sprachlos 2054]

...diese Prinzipchen höchste Priorität haben und ihr ohne mit der Wimper zu zucken jegliche Freunde und Frauen aus eurem Leben verabschiedet die da nicht mitspielen

Mal ganz unabhängig vom Thema Pickup:

Das Leben in einem sozialen Gefüge besteht aus Kompromissen. Und echte Freundschaften zeichnen sich dadurch aus, dass man zu anderen Menschen trotz ihrer Schwächen steht. Eine Prinzip hat nie Priorität vor einer Freundschaft.

[Cäsar 16]

Irgendwie habt ihr alle beide Recht.

Ich finde man sollte Prinzipien unterteilen. Welche die Felsenfest sehen und welche die man selber guten Gewissens überarbeiten kann.

Ein Beispiel...Wenn man dazu steht eine Freundschaft zu kündigen wenn kravierente Dinge passieren,der beste Freund vögelt deine ex z.b. obwohl er weiß das es einen stören würde. Da nicht seinen Prinzipien treu zu bleiben und ihn nicht mehr als Freund anssehen wäre nicht geradlinig.

Ein Beispiel von mir mit meiner Ex. Ich hab schon immer das Prinzip,dass ich nach Trennungen nicht befreundet bin. Ich überdenke das gerade bei dieser Person,obwohl ich schon von Prinzipien gesprochen hatte und sie es weiß.

[Alpha-Romeo 88]

...diese Prinzipchen höchste Priorität haben und ihr ohne mit der Wimper zu zucken jegliche Freunde und Frauen aus eurem Leben verabschiedet die da nicht mitspielen

Mal ganz unabhängig vom Thema Pickup:

Das Leben in einem sozialen Gefüge besteht aus Kompromissen. Und echte Freundschaften zeichnen sich dadurch aus, dass man zu anderen Menschen trotz ihrer Schwächen steht. Eine Prinzip hat nie Priorität vor einer Freundschaft.

Du solltest den Text vlt. noch einmal lesen

Es geht hier nicht darum ob man sich um 6 oder um 8 vor dem kino verabredet.

Kompromisse sind legitim und stehen dem Text keinerlei im Wege.

Aber denk daran:

Ein Kompromiss ist dann vollkommen, wenn alle beteiligten nicht genau das bekommen was sie eigentlich wollten.

[Stadtfuchs 3]

Eins stimmt jedenfalls. Wonach manche hier empfehlen, dass man sich ausrichten solle, das sind wirklich Prinzipchen.

[Soulcat 579]

Sehr schöner Beitrag.

Das Leben in einem sozialen Gefüge besteht aus Kompromissen. Und echte Freundschaften zeichnen sich dadurch aus, dass man zu anderen Menschen trotz ihrer Schwächen steht. Eine Prinzip hat nie Priorität vor einer Freundschaft.

Und hier steckt das Entwicklungspotenzial. Quasi Level 2. Hatte ich bisher recht starre Prinzipien? Und wo kann ich ansetzen neue Prinzipien zu formen ohne stehen zu bleiben? Gibt es vielleicht einen Menschen der es verdient hat über meine Prinzipien hinaus behandelt zu werden?

Ich würde es nicht unbedingt in ein Prinzip unterteilen. Generell spielt der Selbstwert eine übergeordnete Rolle. Wenn ich mich selbst annehme und schätze dann lasse ich nicht zu dass andere mich respektlos behandeln. Auch wenn es ein Objekt der Begierde ist. Über Respektlosigkeiten wird nicht hinweggesehen, denn ich achte mich selbst.

Man bleibt einfach freundlich und charmant, genauso wie man auch behandelt werden möchte. Sobald jemand meint mit Spielchen und Manipulation ankommen zu müssen setzt man eine klare Grenze. Fruchtet dies nicht, gibt es Konsequenzen. Diese Abfolge variiert wiederum, je nach dem wie Nahe einem der Mensch steht. Einem guten Freund kann man eine zu späte Absage durchgehen lassen, wenn er sich das nächste mal entschuldigt. Aber ein Mädel das man noch nicht kennt und beim Date ohne Gründe nicht erscheint bekommt ganz gewiss keinen Bonus.

[reuber 36]

sehr guter Text! Ich danke dir! Würde für Schatztruhe voten...

[itsmagic 1157]

Prinzip ist dafür einfach der falsche Begriff.

Ich weiß wer ich bin und ich habe eine klare Vorstellung davon, was ich für richtig halte und was ich für falsch halte. Und Menschen in meinem Umfeld wissen das auch.

Wenn jemand etwas macht, das nicht ok ist weise ich ihn darauf hin. Wenn jemand etwas macht das völlig inakzeptabel ist wird er nicht mehr in meiner Welt rumhängen.

Eigentlich sind das meiste grundlegende und selbstverständliche Dinge. Das Problem ist, dass nahezu jeder Mensch sich für gut und moralisch hält, es dann aber in den konkreten entscheidenden Situationen in der Umsetzung hapert. Viele Menschen, die etwas wollen sind bereit passend zu rationalisieren und sich weiter als "gut" oder "opfer" zu sehen. Beispiel. Einer knallt spontan den großen Schwarm vom Bro. Nogo. Aber er sei ja betrunken gewesen und habe das gar nicht gewollt und bereue es und so. Bullshit. Oder diese Frau in Romeos Beitrag. Die rationalisiert halt das es ja schon eine tolle Sache ist, dass sie in Betracht gezogen hat sich mit ihm zu Treffen. Das tatsächliches Treffen als Sahnehäubchen. Ok, jetzt grad war ihr nicht nach einem Treffen, aber die Aussicht auf ein Treffen mit ihr ist doch auch schon toll. Bullshit.

Nur wenn man sich auf solche Rationalisierungen einlässt - sich selbst gegenüber oder bei anderen - wird es kompliziert. Situationen an sich sind so gut wie immer ziemlich simpel und leicht zu verstehen.

[achmed 24]

Also generell find ich deine Prinzipien gut und lobenswert und jeder Mensch sollte in seinem Leben welche haben.

ABER

Ich sehe den Umgang mit Frauen einfach als Spiel. Ich spiele gerne, manchmal einfach nur so, meistens um zu gewinnen. (Um mit der Frau eine schöne Zeit zu verbringen, mit ihr zu schlafen etc)

Jetzt zu deinen Prinzipien. Du hast dich damit quasi selbst aus dem Rennen genommen, weder dir noch ihr geholfen und nichts gewonnen. Klar du fühlst dich gut, dass du deinen Prinzipien treu warst

aber ich möchte folgende Fragen stellen:

- Wie gut hättest du dich gefühlt, wenn du das Model flachgelegt hättest aber deinen Prinzipien untreu gewesen wärst?

- Wie schlecht hättest du dich gefühlt, wenn nix draus geworden wäre und du deinen Prinzipien untreu gewesen wärst?

In der Annahme, dass du alles als Spiel siehst und es somit locker nimmst. Es geht eigentlich um nichts. In diesem Fall halten dich deine Prinzipien doch nur vom Spielen ab.

Das Model weiß jetzt, dass du nach strengen Prinzipien lebst, aber hat es dir in deinem Game genützt?

Du hast doch erkannt, dass sie ein Spiel mit dir spielt (Shittest?). Allein schon dieses Wissen unterscheidet dich von dem durchschnittlich-frustrierten Typen der sich von Frauen verarschen lässt.

Jetzt hast du 2 Möglichkeiten. Du lebst streng nach deinen Prinzipien, oder du akzeptierst dass alles nur ein Spiel ist und spielst mit. Bestenfalls habt ihr eine geile Zeit zusammen.

Peace

[Rob2306 582]

Sehr guter Text und ich handhabe das auch so.

Aber die Passage verstehe ich nicht.

"Ich hätte nen Freeze out machen können und mich dann wieder melden."

Freeze out ist doch erst beendet, wenn sie sich meldet?

[Gast]

Also generell find ich deine Prinzipien gut und lobenswert und jeder Mensch sollte in seinem Leben welche haben.

ABER

Ich sehe den Umgang mit Frauen einfach als Spiel. Ich spiele gerne, manchmal einfach nur so, meistens um zu gewinnen. (Um mit der Frau eine schöne Zeit zu verbringen, mit ihr zu schlafen etc)

Jetzt zu deinen Prinzipien. Du hast dich damit quasi selbst aus dem Rennen genommen, weder dir noch ihr geholfen und nichts gewonnen. Klar du fühlst dich gut, dass du deinen Prinzipien treu warst

aber ich möchte folgende Fragen stellen:

- Wie gut hättest du dich gefühlt, wenn du das Model flachgelegt hättest aber deinen Prinzipien untreu gewesen wärst?

- Wie schlecht hättest du dich gefühlt, wenn nix draus geworden wäre und du deinen Prinzipien untreu gewesen wärst?

In der Annahme, dass du alles als Spiel siehst und es somit locker nimmst. Es geht eigentlich um nichts. In diesem Fall halten dich deine Prinzipien doch nur vom Spielen ab.

Das Model weiß jetzt, dass du nach strengen Prinzipien lebst, aber hat es dir in deinem Game genützt?

Du hast doch erkannt, dass sie ein Spiel mit dir spielt (Shittest?). Allein schon dieses Wissen unterscheidet dich von dem durchschnittlich-frustrierten Typen der sich von Frauen verarschen lässt.

Jetzt hast du 2 Möglichkeiten. Du lebst streng nach deinen Prinzipien, oder du akzeptierst dass alles nur ein Spiel ist und spielst mit. Bestenfalls habt ihr eine geile Zeit zusammen.

Peace

Perfektes Mindset, ein sehr guter Frame noch dazu!

[reuber 36]

@achmed: das passt, solange der Frau klar ist, dass größere Verstöße gegen deine Regeln (z.b. wenn sie unverschämt ist) nicht ohne Konsequenzen bleiben.

[smileface 24]

Du hast ein 18jähriges (Unerfahrenes) Mädchen, die sich von dir nicht wertgeschätzt gefühlt hat, weggeschickt, weil sie nicht nach deinen Regeln gespielt hat, die sie vielleicht nicht mal kannte oder verstanden hat.

Sie hat sich bei dir gemeldet aber du bist Stur geblieben. Sie ist back zu ihrem Ex.

Ist das alles dein ernst?

[Kuchenmann 681]

@ smileface: Ist der Post wirklich Dein ernst? Wenn ich ihr noch nichtmal wert bin, dass sie zumindest beim ZWEITEN Mal pünktlich zum Date kommt, soll ich sie Deiner Meinung nach auch noch dafür wertschätzen?

Neenee, Respekt ist eine Sache, die auf Gegenseitigkeit beruht und wenn bei ihr noch nichtmal ein Mindestmaß davon gegeben ist, kann das doch nicht Dein ernst sein, sie dafür auch noch toll zu finden.

Außerdem hast Du den Text nicht richtig gelesen. Sie hat sich erst gemeldet, als sie schon ihren Ex wieder hatte. Das hat mit Stur bleiben seinerseits dann nichts mehr zu tun.

Vielleicht sollte man nicht immer nur aus Prinzip widersprechen/ meckern, auch, wenn man zu seinen Prinzipien stehen sollte

Der Text ist so ziemlich einer der Besten der letzten Zeit hier. Kompliment.

Reine "Techniken" sind immer nur etwas äußeres, unehrliches. Wenn sie aber Teil Deiner hoffentlich nach Deinen Vorstellungen idealen Persönlichkeit (hier mit Prinzipien umschrieben) sind, sieht das wieder ganz anders aus. Dann hat das auch nichts mehr mit "anwenden" zu tun, sondern Du machst die Sachen automatisch, weil Du eben so bist.

Ich würde aber zum Text zusätzlich noch zwischen den Zielen, die man hat unterscheiden wollen. Wenn man nur auf eine Bettgeschichte, bspw. im Club aus ist, kann man ruhig auch mal seine Prinzipien denen der Frau im Rahmen des Möglichen (wenn sie bspw. Nazi wäre, wäre es selbstverständlich nicht möglich, wenn man ein Mindestmaß an Moral besitzt) ein wenig anpassen, man sieht sie ja eh nicht wieder und im Endeffekt tut man damit beiden was gutes, weil man nen angenehmen Flirt und ne geile Nacht hat. Für was längerfristiges ist das aber natürlich keine Grundlage.

Beispiel: Wenn sie bestimmte Dinge mag, die Du hasst, bei was kurzfristigem einfach mal so tun als ob (sie kocht gerne, Du nicht, erzählst ihr aber trotzdem von Deinen ersten Kocherlebnissen, wo natürlich in der Story alles viel besser war, als in der Realität). Das finde ich durchaus OK, man sieht sie eh nicht wieder und schadet ihr damit ja auch keineswegs. Für was längerfristiges wäre das natürlich fatal, wenn Du dann Dein Lügengebilde aufrecht erhalten musst und von nun an jeden Tag in der Küche stehst

Von daher: Wenn Du Frauen willst, die wirklich zu Dir passen, gilt genau das, was der TE geschrieben hat, auch, wenns dann eben doch evtl. mehr Verschnitt (Credits an Eminenz für dieses wunderbare Wort ) geben wird. Insgesamt kriegst Du so die besseren Frauen.

[Gast slarki]

Prinziptreue ist nach der Ehre eine der dümmsten Ideen für Religionsersatz (damit meine ich die Suche nach Halt und Sicherheit). Flexibel jede Situation neu einzuschätzen ist der Schlüssel für Erfolg.

[Kuchenmann 681]

So eine schwachsinnige Pauschalisierung hab ich schon lange nicht mehr gelesen. Ich bringe beispielsweise schon allein aus Prinzip keinen um und für mich gilt das Prinzip keinem Gewalt anzutun, solange es nicht wirklich - bspw. in Situationen, in denen ich mich sonst selbst gefährde - nötig ist. Du kannst garnicht jede Situation von Grund auf neu einschätzen. Jeder Mensch bindet sich an bestimmte Schemata, die ganz Selbstverständlich gelten müssen, um sich in der Welt zurechtzufinden und jeder Mensch hat und braucht darin inbegriffen seine Prinzipien, sonst wäre Leben überhaupt nicht möglich. Es kommt nur darauf an die richtigen für einen selbst zu finden.

Sie abundan zu hinterfragen ist sicher nicht das schlechteste. Aber dann doch bitte, weil ich das will und nicht, um es damit irgendwelchen Mädels recht zu machen, die völlig anders ticken als ich.

[Gast Peer Vormäntz]

So eine schwachsinnige Pauschalisierung hab ich schon lange nicht mehr gelesen. Ich bringe beispielsweise schon allein aus Prinzip keinen um und für mich gilt das Prinzip keinem Gewalt anzutun, solange es nicht wirklich - bspw. in Situationen, in denen ich mich sonst selbst gefährde - nötig ist. Du kannst garnicht jede Situation von Grund auf neu einschätzen. Jeder Mensch bindet sich an bestimmte Schemata, die ganz Selbstverständlich gelten müssen, um sich in der Welt zurechtzufinden und jeder Mensch hat und braucht darin inbegriffen seine Prinzipien, sonst wäre Leben überhaupt nicht möglich. Es kommt nur darauf an die richtigen für einen selbst zu finden.

Sie abundan zu hinterfragen ist sicher nicht das schlechteste. Aber dann doch bitte, weil ich das will und nicht, um es damit irgendwelchen Mädels recht zu machen, die völlig anders ticken als ich.

Eine derart schwachsinnige Kritik an einer Pauschalisierung in Form einer schwachsinnigen Pauschalisierung hab ich schon lange nicht mehr gelesen.

Grüße,

Ali Mente

Juli 2, 2012 bearbeitet von Ali Mente

[Kuchenmann 681]

So eine schwachsinnige Pauschalisierung hab ich schon lange nicht mehr gelesen. Ich bringe beispielsweise schon allein aus Prinzip keinen um und für mich gilt das Prinzip keinem Gewalt anzutun, solange es nicht wirklich - bspw. in Situationen, in denen ich mich sonst selbst gefährde - nötig ist. Du kannst garnicht jede Situation von Grund auf neu einschätzen. Jeder Mensch bindet sich an bestimmte Schemata, die ganz Selbstverständlich gelten müssen, um sich in der Welt zurechtzufinden und jeder Mensch hat und braucht darin inbegriffen seine Prinzipien, sonst wäre Leben überhaupt nicht möglich. Es kommt nur darauf an die richtigen für einen selbst zu finden.

Sie abundan zu hinterfragen ist sicher nicht das schlechteste. Aber dann doch bitte, weil ich das will und nicht, um es damit irgendwelchen Mädels recht zu machen, die völlig anders ticken als ich.

Eine derart schwachsinnige Kritik an einer Pauschalisierung in Form einer schwachsinnigen Pauschalisierung hab ich schon lange nicht mehr gelesen.

Grüße,

Ali Mente

Na, dann bin ich aber mal auf eine plausible Begründung gespannt. Nur lieblos mit ein wenig dreckiger Rhetorik einen Satz als Antwort untendrunterklatschen um Stunk zu machen kann jeder.

Wenn Du Dich ein wenig Ahnung von Psychologie hättest, wüsstest Du, dass die Organisation eigener Erfahrungen bzw. Wissensstrukturen über Schemata abläuft.

Das ist nichts, was ich mir ausgedacht habe. Stell Dir mal vor, Du müsstest jeden Tag neu in die Welt rausgehen und Dir für alles, was Du machst, siehst, fühlst, denkst, erstmal wieder neu erkennen: "Was geht hier eigentlich vor?"

Oder wenn Du eher der Soziologe bist: Die adäquate Definition zum Problem aus dieser Sicht findest Du bei Erwing Goffman: "FRAME ANALYSIS. An Essay on the Organization of Experience". Kurz und sehr vereinfacht Zusammengefasst: Soziale Interaktion findet immer innerhalb bestimmter Rahmen, natürlicher und sozialer Art statt. Prinzipien können hier durchaus den soziale Rahmen für den Flirt mitbestimmten.

PS: Geh mal einen Tag völlig ohne Prinzipien durch die Welt und sei in JEDER Situation flexibel. Viel Spaß.

[Gast Peer Vormäntz]

Na, dann bin ich aber mal auf eine plausible Begründung gespannt. Nur lieblos mit ein wenig dreckiger Rhetorik einen Satz als Antwort untendrunterklatschen um Stunk zu machen kann jeder.

Na jeder vielleicht nicht, das wäre schon ein bisschen pauschal, aber natürlich verstehe ich deinen Punkt. Einleitend verweise ich auf meinen Beitrag auf der ersten Seite dieses Threads.

Wenn Du Dich ein wenig Ahnung von Psychologie hättest, wüsstest Du, dass die Organisation eigener Erfahrungen bzw. Wissensstrukturen über Schemata abläuft.

Mir also die fiese Rhetorik unterstellen, aber dann mit sowas aufwarten. Find ich ja interessant.

Das ist nichts, was ich mir ausgedacht habe. Stell Dir mal vor, Du müsstest jeden Tag neu in die Welt rausgehen und Dir für alles, was Du machst, siehst, fühlst, denkst, erstmal wieder neu erkennen: "Was geht hier eigentlich vor?"

Genau das ist übrigens ein Ansatz, den ich im Zuge von "Leben im Jetzt" verfolgen kann, um das sture Schubladendenken zu durchbrechen.

Das hat in meinen Augen allerdings erstmal nicht viel mit Prinzipien zu tun, da die "Prinzipien" von denen hier immer so viel gesprochen wird, mMn eher auf der ganz rationalen Ebene ablaufen, wo ein bewusstes Abwägen geschieht. Die Kriterien nach denen das Geschieht halte ich aus eigener Erfahrung keineswegs "gottgegeben", sondern sie können hinterfragt und bewusst "überwunden" werden. Und zwar in jeder Situation aufs neue, Vorausgesetzt ich gehe auch achtsam und bewusst genug durch den Tag. Mit "unbewussten" Konditionierungen geht das genauso, vorausgesetzt ich habe sie erst einmal erkannt.

Es geht bei "Prinzipien" im Zuges dieses Threads für mich aber nicht um Abläufe wie das heben meines Armes oder das Klodeckel hochklappen vor"m Kacken. Es geht um Dinge wie "Wenn sie 3 mal nicht ran geht, lösche ich ihre Nummer und ignoriere sie auf ewig." Das kann ich jetzt z.B. stur so durchziehen, komme was wolle, oder ich kann das Geschehen in der konkreten Situation abwägen, und z.B. zu einem anderen Schluss kommen nachdem sie sich 2 Wochen später meldet und erklärt, dass ihre Oma gestorben ist und sie deshalb 3 Tage heulend im Zimmer verbracht hat und ihr ihr Handy scheißegal war.

Deine Beispiele an sich sind ja für mich schon interessant, da sie zwingend Flexibilität und eine Bewertung in jeder konkreten Situation erfordern.

Ich bringe beispielsweise schon allein aus Prinzip keinen um und für mich gilt das Prinzip keinem Gewalt anzutun, solange es nicht wirklich - bspw. in Situationen, in denen ich mich sonst selbst gefährde - nötig ist.

Die Entscheidung, ob Gewalt hier "wirklich notwendig" ist, werde ich nur in der konkreten Situation aus dem Moment heraus fällen können. Eventuell werde ich dann sogar gegen meinen Grundsatz "aus Prinzip bringe ich keinen um" verstoßen müssen. Das "Prinzip" ist an sich sowieso schon total schwammig, denn niemand setzt Gewalt ein wenn er sie nicht für "notwendig" erachtet. Interessanterweise fällt eben diese Notwendigkeitsbetrachtung bei verschiedenen Menschen mitunter völlig anders aus, sodass total verschiedene Handlungsweisen entstehen ... trotz identischem "Prinzip". Damit sind wir wieder bei meinem Post der ersten Seite: Die "Realität" unterliegt Subjektivität und ist damit von Natur aus nicht annähernd so "präzise" wie ein Prinzip sein kann. Da für mich sowieso in jeder Situation zwingend eine Bewertung erfolgen MUSS (schon um einen Abgleich der Situation mit "Prinzipien" vorzunehmen), kann ich mich nun an einem von vornherein zum Scheitern verurteilten Konstrukt wie "Prinzipien" festhalten. Objektive Wahrheiten sind eine Illusion in meinen Augen.

Kurz und sehr vereinfacht Zusammengefasst: Soziale Interaktion findet immer innerhalb bestimmter Rahmen, natürlicher und sozialer Art statt.

Natürlich. Aber deshalb ist dieser Rahmen nicht gleich "gottgegeben" und unveränderlich, sondern jedes Mal, wenn ich kommuniziere, einige ich mich im Zuge der Kommunikation mit den anderen auf einen Rahmen. Und diese Einigung gilt selbstverständlich nicht für immer, sondern nur bis zu einer neuen Einigung. Auch hier halte ich "feste Rahmenbedingungen" für eine Illusion.

PS: Geh mal einen Tag völlig ohne Prinzipien durch die Welt und sei in JEDER Situation flexibel. Viel Spaß.

Wo ist da in deinen Augen das Problem? Flexibel sein heißt für mich: Ich habe die Freiheit so, aber auch anders zu handeln. Die Entscheidung kann ich dann in jeder Situation auf's Neue fällen.

Grüße,

Ali Mente

Juli 3, 2012 bearbeitet von Ali Mente