Frau mit Kind LTR Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 0

[modem 83]

Hallo, Männer. Ich würde mal gerne wissen, wer von euch die Erfahrung mit so einer Situation gemacht hat und ob ihr damit klargekommen seid oder nicht.

Ich habe erst einmal eine kurze Beziehung mit Frau mit Kind gehabt (Tochter 7 Jahre alt). Allgemein komme ich mit Kids gut klar, die mit mir auch. Doch es gab sehr oft Situationen, wo ich mir...sagen wir mal so...als 5.Rad am Wagen vorgekommen bin. Beispiel: Sie fängt an, mit ihrer besten Freundin über die Kleine zu reden, wie sie halt so war als sie klein war usw. Sofort gehen die Gedanken in mir los "Verdammt, das hast du alles verpasst, du hast diese Zeit nicht miterlebt" und sofort wird einem wiedermal klar:"Es ist nicht dein Kind und wird es niemals sein". Ausserdem gibt es da noch den Vater, die Oma, den Opa, Onkel, Tante usw. Man kann kaum was spontan machen, sei es Sex oder einfach mal weggehen usw.

Abgesehen davon, dass das Kind für die Mutter immer an erster Stelle steht. Was auch selbstverständlich ist, doch irgendwie kommt man sich dabei trotzdem..komisch vor...weiss nicht wie ich das ausdrücken soll.

Also, wer hat längerfristig Erfahrung mit solchen Situationen und kann was dazu berichten, wie er das empfunden hat und ob es mit der Zeit besser wird. Würd mich über Feedback freuen.

Oktober 29, 2011 bearbeitet von modem

[CreativeOne 394]

Ich hab das aus der Ferne beobachtet bei einem guten Freund.

Sie: 32 +2 Kinder 7+10,

Kinder waren IMMER an erster Stelle. An Anfang hieß es: NEIN, wir müssen uns gern haben, ich suche keinen Ersatzpapa.

Das hat sie so 2-3 Monate durchgehalten.

Dann wurde er zum AFC. Sie hat die Kinder benutzt um ihn zu manipulieren (du wirst nie ein richtiger Vater!!!). Im gemeinsamen Urlaub hieß es "Ich kann nicht mit dir schlafen, ich vermisse meine Kinder so, ich bin keine gute Mutter"..

Bei Geburtstagen war immer "wer anders" auch da.. Weihnachten..Ostern.. alle 2 Wochen das "Rumgereiche" der Kinder...

Ganz ehrlich? Mir hat das vom Zuschauen schon gereicht. Mag sein, dass das auch anders geht, aber damit ich ne Mutti + Kind als LTR in Betracht ziehe, da muss schon EINIGES stimmen. Bisher habe ich diese Frauen direkt genexted, wobei auch keine Hottys oder Intelligenzbestien dabei waren wo ich in einen Konflikt gekommen wäre mit meiner Einstellung.

Und NEIN, die Kinder müssen eben NICHT immer an erster Stelle stehen, das ist der Fehler bei geschiedenen/getrennten Frauen! Das sind OFT (nicht immer) Probleme mit ihnen selbst, weil sie den Kindern den Vater weggenommen haben (wie auch immer) und meinen, sie müssten jetzt was besonders gutes reißen. Deswegen wirst du bei solchen Frauen wahrscheinlich nie an der Stelle stehen an der du gerne stehen würdest, da sie sich und der Umwelt immer beweisen müssen was für gute Muttis sie sind, auch alleine.

Der Partner steht an erster Stelle für SICH SELBST, nicht die Kinder. Das sind ganz andere "Ebenen", die zwar oft kollidieren, aber koexistent ablaufen.

Wenn du das so einer Frau sagen würdest wie ich es geschrieben habe, dann würden die meisten sagen, dass ich keine Kinder habe und mir das eh nicht vorstellen kann wie es ist. Mag auch sein. Trotzdem vertrete ich diese Meinung.

[konkret.freier.fall 4]

@ CreativeOne:

Job, Kind, Haushalt, Sport, Freunde fordern ein gutes Zeitmangement und Prioritätensetzung. Du kannst nicht allem gerecht werden und muss auf einiges verzichten.

Ein Partner der sich dann auch zurückgesetzt fühlt, bedeutet erstmal Stressfaktor. Ressourcen sind nunmal nicht unbegrenzt da.

Dass Frau nicht auf die-ohnehin wenige- Zeit mit dem Kind verzichtet , ist mehr als verständlich und hat nichts mit sich etwas beweisen zu tun.

Natürlich müssen die Kinder nicht immer an erster Stelle stehen. Eine Frau ist auch Mutter und hat ihre Bedürfnisse. Es ist aber nicht immer möglich diesen nachzugehen.

Stehst du gerne im Mittelpunkt bei der Frau ( Podest ), bist gern spontan und viel unterwegs ist eine Mutti die falsche Frau für dich.

[MrJack 5984]

Hatte vor 2 Jahren auch die Chance mit einer 25 Jahre alten (zugegeben sehr hübschen) jungen Mutter zusammen zu kommen.

Das ganze ging ca 6 Monate. Letztendlich war es nicht das Kind allein was mich abschreckte, denn sie hatte es auch oft bei

Oma/Opa oder beim Vater. Sprich es hätte schon WEs ohne Kind etc. gegeben.

Aber so richtig vorstellen konnte ich es mir auch nicht, denn ich hatte weder Lust den Ersatztpappa zu spielen, noch

weiß ich nicht, ob ich es gekonnt hätte. Und dannsteht auch immer im Raum, dass die meisten jungen Mütter eine gewisse

Naivität, Dummheit oder Nachlässigkeit bewiesen haben. Und was sagt das über die Frau aus, wenn sie ein Kind bekommt und sich

dann 6 MOnate später vom Vater trennt ? Will man ähnliches Pech haben?

Insofern bleibt nur zu sagen. Entweder man kann es sich vorstellen und mag Kinder. Oder man sollte

vielleicht doch die Finger von MILFS lassen.

Oktober 30, 2011 bearbeitet von MrJack

[gulo gulo 6]

. Sofort gehen die Gedanken in mir los "Verdammt, das hast du alles verpasst, du hast diese Zeit nicht miterlebt" und sofort wird einem wiedermal klar:"Es ist nicht dein Kind und wird es niemals sein". Ausserdem gibt es da noch den Vater, die Oma, den Opa, Onkel, Tante usw. Man kann kaum was spontan machen, sei es Sex oder einfach mal weggehen usw.

Überleg mal, gehts bei dir um den Status eines Mannes in einer Beziehung Frau mit Kind oder eher, dass du dir selbst innerlich vorwirfst, keine Kinder gezeugt zu haben, Frau zu haben ect.?

mfg gg

[Applefan 215]

Abgesehen davon, dass das Kind für die Mutter immer an erster Stelle steht. Was auch selbstverständlich ist, doch irgendwie kommt man sich dabei trotzdem..komisch vor...weiss nicht wie ich das ausdrücken soll.

Das ist bei mir auch so. Meine Kids kommen an erster Stelle, das wird sicher keine Frau der Welt ändern können. ABER: Solche Gefühlsduseleien wie im Urlaub "Nee, ich hab keinen Bock, weil ich meine Kinder vermisse" sind natürlich totale Scheiße. Sowas würde es bei mir nicht geben, aber ich bin ja nun mal auch ein Mann. Bei meiner Ex habe ich in der Vergangenheit auch nicht gerade selten solche Sachen erlebt. Weiß nicht, ob das wirklich was mit Männern oder Frauen zu tun hat, sondern eher mit psychischen Problemen und "nicht mit sich im Reinen sein". Aber sowas scheint wohl bei Frauen häufiger vorzukommen.

ABER: Da wir als PUler ja gelernt haben, daß Frauen es lieben, in Gefühlen zu schwimmen, sollte man(n) das manipulieren können. Da es offenbar in diesem gefühlsbetonten Zustand nicht so sehr auf das eigentliche Thema ankommt, fang ein bißchen an zu schwelgen, "weißt Du noch?..." oder "stell Dir vor,..." - halt ihr Gefühlszentrum zu manipulieren und sie dann langsam geil zu machen, halt normales PU-Zeug Die Harten hier würden Dir wahrscheinlich eher sowas wie "es liegt alles nur an Dir, Du Lusche!" entgegenwerfen...

Ich glaube nicht, daß "Frau mit Kind(ern)" zwangsläufig zu mehr Problemen führen muß. Kommt halt, wie überall anders auch, auf die Frau an...

LG Applefan

November 6, 2011 bearbeitet von Applefan

[konkret.freier.fall 4]

"Nee, ich hab keinen Bock, weil ich meine Kinder vermisse" sind natürlich totale Scheiße. Sowas würde es bei mir nicht geben, aber ich bin ja nun mal auch ein Mann.

Urlaub ohne Kind - mit dir- ist ein starker Invest seitens der Frau.

Da musst du sie schon sehr gut verführt haben und dich gut bweisen haben, damit sie es vorzieht.

Denn: Sie schenkt dir Zeit, die ihrem Kind gleichzeitig weggenommen wird.

[Fastlane 8910]

Mein Freund Arne und mein Freund Claus machen das. Arne ist glücklich und zufrieden, Claus eine arme Beta-Sau. Gründe bei beiden sind nicht die Kinder, sondern die jeweiligen Persönlichkeiten meiner Freunde. Mag sein, dass für eine Frau in dieser Situation die Kinder an erster Stelle stehen - prima, denn wie für mich gilt ja auch für die Frau, dass der Partner nicht das Zentrum des Universums sein soll, sondern nur das i-Tüpfelchen!

[Jaqueline 31]

Interessantes Thema, was mich selber betrifft.

Ich bin verheiratet und habe mit meinem Mann ein Kind.

Mein Kind ist zwar an erster Stelle, sicher, aber

der wichtigste Mensch in meinem Leben ist mein Mann.

Ohne Ihn würde ich das nicht schaffen mein Kind aufzuziehen.

Deswegen bepuschel ich meinen Mann immer einwenig mehr als

mein Kind und fahre damit sehr gut in meiner Partnerschaft.

Für mich ist es wichtiger, dass mein Kind einen Vater hat, eine Familie hat, und

mich als Mutter. Das bedeutet für mich, dass ich auf vieles verzichten muss,

viele Kompromisse eingehen muss, und mein Ego zu gunsten meines Mannes und

meines Kindes zurückschrauben muss. Aber ich weiss, das dass der richtige Weg ist.

Vielleicht ist es gerade das Problem dieser alleinerziehenden

Frauen, sie erkennen nicht, dass der Mann nicht nur Vater ist, sondern auch

ein Mann mit all seinen Bedürfnissen. Diese Frauen sind nach meiner

Meinung die Megaegopussies, nehmen all die Verantwortung und die Erziehung

auf sich um sie dann dem Mann vorzuhalten, er sei ein Looser und als Vater nicht geeignet,

daraus folgt dann Trennung.

Tja, du bist leider an so eine geraten, sehe ich, an eine Megaegopussy.

Dieses möchtegern, jetzt habe ich ein schlechtes Gewissen und bitte hole mich

daraus gequatsche. Ich sehe einfach nur das sie nicht in der Lage ist Verantwortung

zu übernehmen, dazu gehört auch ein gewisses Zeitmanagment, dazu gehört auch

einmal nein zu sagen, dazu gehört auch mit dem schlechten Gewissen umzugehen.

Wo bleibst du? Genau, du bist das 5 Rad am Wagen, spielst eigentlich keine Rolle.

Ein Rat von mir, werde dir klar was du von dieser Frau willst, willst du sie, dann

schaff dir Platz und eine Stimme, sowie Mitspracherecht in ihrem Leben.

Wenn du sie nur für nette Stunden willst, dann sorge für zweisame nette Stunden.

Ansonsten, kann ich nur sagen, sammle Erfahrung.

Jaqueline

[Applefan 215]

"Nee, ich hab keinen Bock, weil ich meine Kinder vermisse" sind natürlich totale Scheiße. Sowas würde es bei mir nicht geben, aber ich bin ja nun mal auch ein Mann.

Urlaub ohne Kind - mit dir- ist ein starker Invest seitens der Frau.

Da musst du sie schon sehr gut verführt haben und dich gut bweisen haben, damit sie es vorzieht.

Denn: Sie schenkt dir Zeit, die ihrem Kind gleichzeitig weggenommen wird.

Ach, das ist doch Quatsch! Nur weil ich Vater oder Mutter bin, KANN ich doch gar nicht jede Minute für mein Kind da sein. Das macht auch gar keinen Sinn, weil das Kind dann total einseitig aufgezogen würde. Wenn alles geklärt ist mit den Kids und es ihnen gut geht, dann darf man sie natürlich vermissen, keine Frage. Aber deshalb auf Sex verzichten? hmm... etwas strange...

[R.P.P.L 339]

Interessantes Thema, was mich selber betrifft.

Ich bin verheiratet und habe mit meinem Mann ein Kind.

Mein Kind ist zwar an erster Stelle, sicher, aber

der wichtigste Mensch in meinem Leben ist mein Mann.

Ohne Ihn würde ich das nicht schaffen mein Kind aufzuziehen.

Deswegen bepuschel ich meinen Mann immer einwenig mehr als

mein Kind und fahre damit sehr gut in meiner Partnerschaft.

Für mich ist es wichtiger, dass mein Kind einen Vater hat, eine Familie hat, und

mich als Mutter. Das bedeutet für mich, dass ich auf vieles verzichten muss,

viele Kompromisse eingehen muss, und mein Ego zu gunsten meines Mannes und

meines Kindes zurückschrauben muss. Aber ich weiss, das dass der richtige Weg ist.

Vielleicht ist es gerade das Problem dieser alleinerziehenden

Frauen, sie erkennen nicht, dass der Mann nicht nur Vater ist, sondern auch

ein Mann mit all seinen Bedürfnissen. Diese Frauen sind nach meiner

Meinung die Megaegopussies, nehmen all die Verantwortung und die Erziehung

auf sich um sie dann dem Mann vorzuhalten, er sei ein Looser und als Vater nicht geeignet,

daraus folgt dann Trennung.

Tja, du bist leider an so eine geraten, sehe ich, an eine Megaegopussy.

Dieses möchtegern, jetzt habe ich ein schlechtes Gewissen und bitte hole mich

daraus gequatsche. Ich sehe einfach nur das sie nicht in der Lage ist Verantwortung

zu übernehmen, dazu gehört auch ein gewisses Zeitmanagment, dazu gehört auch

einmal nein zu sagen, dazu gehört auch mit dem schlechten Gewissen umzugehen.

Wo bleibst du? Genau, du bist das 5 Rad am Wagen, spielst eigentlich keine Rolle.

Ein Rat von mir, werde dir klar was du von dieser Frau willst, willst du sie, dann

schaff dir Platz und eine Stimme, sowie Mitspracherecht in ihrem Leben.

Wenn du sie nur für nette Stunden willst, dann sorge für zweisame nette Stunden.

Ansonsten, kann ich nur sagen, sammle Erfahrung.

Jaqueline

Ich glaub ich habe nee neue Lieblingscat

Allerdings solltest du auch zeit für deine bedürfnisse nehmen. Ist eben keine Einbahnstrasse. Allzuoft führt nämlich ein zu aufopferungsvoller Beziehungsstil dazu, dass Frau iwann aufwacht und sich denkt --> so ich habe kein bock mehr.

Und dann verlieren am Ende alle. Ansonsten scheinst du Klasse zu sein

@ TS:

Such dir doch einfach Frauen ohne Kind. Ich denke, dass Patchwork nur dann funktioniert wenn beide Kinder haben und beide den anderen Partner verstehen können; auch viel Toleranz aufbringen gegenüber Kindern des anderen. Du suchst die Zeisamkeit eines "jungen kinderlosen" Paares; diese Frau kann dir es nicht bieten.

[Jamaharon 0]

Ich möchte das mal aus einem anderen Blickwinkel beleuchten. Da ich alleinerziehender Vater bin, kann ich das auch.

Ein Partner mit Kind ist immer ein Wenig ein Problemfall, da in dieser Beziehung immer noch andere Personen mit dabei sind. Da meine ich jetzt nicht die Kinder. Aber Ex-Partner und Ex-Schwiegereltern sind in dieser Beziehung immer mehr oder weniger vorhanden.

Das erfordert von beiden viel Verständnis. Das oder die Kinder sind meist weniger das Problem, denn die gewöhnen sich schon an den neuen Partner, wenn der sich nicht gegen alles sperrt oder vereinahmend ist.

Gemeinsamen Urlaub sehe ich auch nicht als Problem. Wenn Kinder da sind, sind meist beide Ü25 und da kann man seine sexuellen Bedürfnisse schon organisieren.

Bei meinen Urlauben mit den Kids und meiner damaligen LTR (KM), war Sex auch an außergewöhnlichen Orten und Tageszeiten kein Problem. Wir wurden auch von den Kids nie erwischt. Das bekommt man mit einer neuen Partnerin auch hin.

Mit einem neuen Partner offen Zärtlichkeiten austauschen, wird natürlich von den Kids sehr mistrauisch beäugt. Aber ich habe dem mit einem klärenden Gespräch Abhilfe geschaffen:

1. Wenn Mama einen Freund haben darf, darf Papa das auch!

2. Ich suche für Dich keine Ersatzmama, denn Du hast eine Mutter! Aber wenn Du eine erwachsene Freundin dazu bekommst, ist das für Dich auch von Vorteil!

3. In meine neue Wohnung wird keine Frau einziehen. Wenn ich mit einer Frau zusammenziehe, wird das für alle ein neues Zuhause sein!

@modem: Wenn Du glaubst, dich auf Statements meiner Art einlassen zu können, such dir eine alleinerziehende Mutter. Achte aber darauf, daß sie kein "Golddigger" ist. Frauen sehen diese Statements aus ihrer Sicht natürlich wesentlich emotionaler und nicht ganz so logisch. Es sollte aber für dich ein Anhaltspunkt sein.

Eine gute Mutter, die auch zur LTR taugt, sollte dich auch nicht allzu schnell in ihr Bett lassen. Nicht weil Du kein guter Verführer bist, sondern weil sie ihre Kinder schützen muss. Bei einer Mutter mit vier Kindern von vier verschiedenen Vätern, war ich noch vor dem Frühstück weg.

Ich habe in der Altersgruppe um die 30 noch nichts LTR-fähiges getroffen. Egal ob mit oder ohne Kind. In der Altersgruppe Ü40 sieht das ganz anders aus. Da muss es regelrecht Frauenüberschuss geben und auch die Qualität ist sehr gut. Aber von dieser Altersgruppe will ich halt einfach nichts!!!

Ich bin aber auch noch nicht solange wieder auf dem "Markt" und lerne noch.

[Applefan 215]

Sehr guter Beitrag, Jamaharon, der auch mal die "andere Seite" aus der Sicht unseres Geschlechts zeigt. Das Wichtigste ist: Sich selbst reflektieren und die Augen offen halten. Deshalb sind auch Deine letzten drei Worte schön erfrischend:

...und lerne noch.

Solange das Lernen der Ansporn ist, mit diesem Wissen das Leben Stück für Stück zu verbessern, bist Du auf dem richtigen Weg

[modem 83]

vielen Dank erstmal für die Antworten. Ich versuche immer noch zu reflektieren, ob es nicht wirklich nur an der Frau lag, dass ich solche Gedanken hatte.

Ich denke, ich muss das erstmal ein wenig weiter erläutern, damit man das besser verstehen kann.

Die Frau hat es immer betont, dass sie eigenständig ist und keinen Mann braucht, um ihr Leben meistern zu können, die schafft das auch alleine, womit sie bei mir unglaublich viel an Pluspunkten gewonnen hat. Am Anfang...

Attraction war der Hauptgrund für unser "Zusammenkommen".

Beispiel: Treffen mit ihrem Freundeskreis (Geburtstagsfeier), wo sie im Vorfeld im Befehlston (!) darauf bestanden hat, dass sie fährt, damit ich mit den anderen Jungs auch trinken kann. Auf dem Rückweg folgende Aussagen von ihr:

-"Ich gratuliere dir, du hast die Tests bestanden".

-Was meinst du? Welche Tests?

-Der erste Test war halt, ich wollte sehen wie du dich benimmst, wenn du betrunken bist. Hättest du dich agressiv verhalten, hätten wir uns nicht mehr getroffen.

-Weisst du eigentlich, dass ich im Moment ziemlich voll bin? (Die Geburtstagsparty war sehr amüsant, hat Spass gemacht, zum Schluss war ich der einzige Mann im Raum, der noch geradeaus laufen konnte oder nicht eingepennt war. Ging bis 6 Uhr morgens. Das nur am Rande)

-Sieht man dir gar nicht an

-Hehe.Sieht man mir nie an

-Das ist gut. Der zweite Test war meine Tochter.

-Was meinst du genau?

-Hätte sie mir gezeigt, dass sie dich nicht mag, hätte ich mich nicht mehr mit dir getroffen.

-Freut mich, dass die Kleine mich mag.

-Das ist mir sehr wichtig...

-Hör zu. Ich glaube, es ist noch sehr früh darüber zu reden, ich habe dir doch gleich am Anfang gesagt, dass ich keine Erfahrung mit Kindern habe. Es ist neu für mich. Wir beide kommen gut miteinander klar, die Kleine und ich. Sie scheint mich zu mögen, das ist schon mal gut. Wir werden sehen, wie sich das Ganze entwickelt. Auf jeden Fall hat sie den Kontakt zu ihrem Vater und das finde ich auch gut, soll auch weiter so laufen, sie soll halt nur wissen, dass ich ein neuer Freund bin und kein Ersatzvater für sie, das ist wichtig, denke ich.

-Klar. Sehe ich genauso. Hätte sie mir bloss was gesagt, wenn ihr irgendwas an dir nicht gefallen hätte, hätten wir uns...

-Es ist auch für mich eine ganz neue Erfahrung. (Dabei kam ich mir auch schon ziemlich blöd vor, muss ich sagen.)

-Auf jeden Fall ist es meine Aufgabe, dass sie immer den Respekt vor dir behält. Das ist sehr wichtig. Dafür muss ich sorgen.

-Mach dir doch nicht so ein Stress...

-Dafür trage ich die Verantwortung. Und ich will nicht, dass wir uns jemals streiten, wenn sie im Raum ist.

-:) Wie kommst du jetzt auf das Thema "streiten"?

-Glaubst du, wir werden uns nie streiten?

Wollte das Thema wechseln, da es mir schon zu bunt wurde.

-Weisst du eigentlich, dass Kevin auf dich steht?:) Netter Junge übrigens. Wir haben uns aufm Balkon unterhalten und er hat es zugegeben. Ist ihm so rausgerutscht und als er das gemerkt hat, hat er sich ganz schnell verabschiedet und ist gegangen. Schade eigentlich, dass er nicht länger geblieben ist, finde ihn nett.

-Weiss ich, dass der auf mich steht. Als ich dich heute gefragt habe, ob wir nicht bei denen heute übernachten, ist er sofort still geworden und kurze Zeit später gegangen.

(Dazu die Geschichte: Sie hat mir mal erzählt, dass sie immer zu Hause schläft und nie bei Freunden oder Verwandten über Nacht bleibt, dass sie das nicht mag, in fremden Betten zu schlaffen. 'Ne Macke von ihr, egal. Auf jeden Fall war ich sehr überrascht, als sie mir die Frage stellte, als alle am Tisch sassen, ob wir nicht hier schlafen wollen. Ging bei mir sofort 'ne Lampe an, hab nicht weiter nachgefragt, nur gemeint:"Klar. Wieso nicht." Nun wurde mir klar, was die Frage an mich bezwecken sollte, nämlich sie hat es schon vermutet, dass der Kerl auf sie steht und wollte seine Reaktion sehen.

Ehrlich. Hat mit Eifersucht nichts zu tun. Leute, ich habe mich in dem Moment benutzt gefühlt und war auch sauer. Wollte erst zu ihr sagen, dass sie das bitte in Zukunft unterlassen soll, mich für ihre Spielchen an wem auch immer zu benutzen, da ich aber zu dem Zeitpunkt genug Alkohol im Blut hatte, wollte ich mir das erstmal in aller Ruhe am nächsten Tag durch den Kopf gehenlassen. Hab mir also nichts anmerken lassen und nur gemeint:

-Ist echt ein netter Kerl der Kevin. Haben uns gut unterhalten. War ein schöner Abend, hat Spass gemacht.

Dieser Abend plus ständiges Wiederholen von ihr, dass die Kleine immer an erster Stelle für sie steht, sie nicht verstehen kann, wenn andere Mütter ihre Kinder für einen Mann vernachlässigen und wie stolz sie auf die Kleine ist und dass sie ihre Tochter unter allen Umständen vor aller Welt verteidigen würde usw... Keine Ahnung.... Hatte komisches Gefühl. Ich meine, wenn sie mir über die Kleine und ihre Kindheit erzählt hatte, fand ich das in Ordnung, da ich am Anfang das Gefühl hatte, sie will mich mit einbeziehen. Schön. Bin dafür. Zum Schluss hatte ich das Gefühl, sie wollte nur protzen, was für eine tolle Mutter sie ist. Ich meine z.B: wir sitzen in einer Gruppe am Tisch, unterhalten uns über irgendwas, haben Spass und sie fängt dann das Thema an. Nach 20 Minuten kriege ich entweder dieses besagte Gefühl des 5. Rades am Wagen oder dass sie schon wieder allen Anwesenden beweisen will, was für 'ne gute Mutter sie ist.

Könnt gerne auf den Dialog weiter oben eingehen, falls ihr daraus was schlussfolgern könnt. Würde mich über das Feedback freuen.

gulo gulo

Überleg mal, gehts bei dir um den Status eines Mannes in einer Beziehung Frau mit Kind oder eher, dass du dir selbst innerlich vorwirfst, keine Kinder gezeugt zu haben, Frau zu haben ect.?

Irgendwie stehe ich auf dem Schlauch bei deinem Post, weiss nicht was genau du meinst, aber vlt. konnte ich mit dem Beispiel da oben ein wenig die Situation erläutern. Wenn du damit meinst, dass ich generell ein Problem damit habe, fremde Kinder zu akzeptieren, so denke ich, dass das nicht der Fall bei mir ist. Wie gesagt, war nicht von Dauer die Erfahrung, von daher kann ich das nicht 100% beantworten.

Fastlane

prima, denn wie für mich gilt ja auch für die Frau, dass der Partner nicht das Zentrum des Universums sein soll, sondern nur das i-Tüpfelchen!

Schon wieder so eine allgemeine Aussage. Klar. Aber. Wenn Kinder im Spiel sind und eine LTR angestrebt wird, ändert sich die Situation. Dein Post hört sich so nach: "Sie hat ein Kind. Schön. Sie muss für das Kind da sein. Gut. Ich habe auch mein Leben. Wir treffen uns zum ficken." an.

Jaqueline

Deswegen bepuschel ich meinen Mann immer einwenig mehr als

mein Kind und fahre damit sehr gut in meiner Partnerschaft.

Für mich ist es wichtiger, dass mein Kind einen Vater hat, eine Familie hat, und

mich als Mutter. Das bedeutet für mich, dass ich auf vieles verzichten muss,

viele Kompromisse eingehen muss, und mein Ego zu gunsten meines Mannes und

meines Kindes zurückschrauben muss. Aber ich weiss, das dass der richtige Weg ist.

Vielleicht ist es gerade das Problem dieser alleinerziehenden

Frauen, sie erkennen nicht, dass der Mann nicht nur Vater ist, sondern auch

ein Mann mit all seinen Bedürfnissen. Diese Frauen sind nach meiner

Meinung die Megaegopussies, nehmen all die Verantwortung und die Erziehung

auf sich um sie dann dem Mann vorzuhalten, er sei ein Looser und als Vater nicht geeignet,

daraus folgt dann Trennung.

Tja, du bist leider an so eine geraten, sehe ich, an eine Megaegopussy.

Trifft am ehesten meine Gedanken, die ich selber hatte. War das so eine? Die Fragen habe ich mir selber nach dem besagten Abend gestellt.

Ein Rat von mir, werde dir klar was du von dieser Frau willst, willst du sie, dann

schaff dir Platz und eine Stimme, sowie Mitspracherecht in ihrem Leben.

Es ist so: die Frau will den Mann (mich), eine funktionierende Partnerschaft/Familie wird angestrebt und ist nicht nur für Schläferstündchen zu haben. Gut. Einverstanden. Es liegt mir was an der Frau. Lass uns mal langsam vertiefen. Doch genau dann als sie mitspielen sollte, dreht sie sich um und tut alles dafür, damit dazu nicht kommt bzw. legt mir selber Steine im Weg. Kein Mitspracherecht. Sie alleine hat die Verantwortung für die Kleine. Sie tut das, wonach ihr ist

"Ich, ich, ich, meine Tochter, ich, meine Tochter... :wacko:"

Jamaharon

@modem: Wenn Du glaubst, dich auf Statements meiner Art einlassen zu können, such dir eine alleinerziehende Mutter

Kann mich sehr gut auf dein Post einlassen.

@R.P.P.L

Denke schon, dass das funktionieren kann.Ich denke, dass es an der Frau selbst viel liegt, ob es klappt oder nicht. Eine weitere Voraussetzung ist: die Frau möchte noch weitere Kinder haben. Sprich. Ich könnte mit der Frau irgendwann auch mein eigenes Kind zeugen. Das ist wichtig.

Applefan

ABER: Da wir als PUler ja gelernt haben, daß Frauen es lieben, in Gefühlen zu schwimmen, sollte man(n) das manipulieren können.

Nein, danke. Habe keine Lust mich auf Manipulation einzulassen/andere zu manipulieren. Ist nicht meine Welt.

@CO:

die Frau war Heiß, sonst hätte ich mir den Stress auch nicht angetan.

Und NEIN, die Kinder müssen eben NICHT immer an erster Stelle stehen, das ist der Fehler bei geschiedenen/getrennten Frauen! Das sind OFT (nicht immer) Probleme mit ihnen selbst, weil sie den Kindern den Vater weggenommen haben (wie auch immer) und meinen, sie müssten jetzt was besonders gutes reißen. Deswegen wirst du bei solchen Frauen wahrscheinlich nie an der Stelle stehen an der du gerne stehen würdest, da sie sich und der Umwelt immer beweisen müssen was für gute Muttis sie sind, auch alleine.

Ich denke nicht, dass das allgemein IMMER DER FALL ist, doch in meinem Fall könntest du mit deiner Theorie recht haben.

November 12, 2011 bearbeitet von modem

[Jamaharon 0]

Hier hast du mal ein wenig Feedback.

Die Frau hat es immer betont, dass sie eigenständig ist und keinen Mann braucht, um ihr Leben meistern zu können, die schafft das auch alleine, womit sie bei mir unglaublich viel an Pluspunkten gewonnen hat. Am Anfang...

Sehe ich auch als Pluspunkt. Eine Frau mit Kind, die versucht ihr Leben alleine auf die Reihe zu bekommen, hat natürlich einen höheren "Value" als eine, die immer einen Mann in ihrem Leben braucht. Es gibt eine ganze Reihe von Frauen, die sich nachdem die Beziehung mit den KV beendet ist, sich sofort in eine neue stürzen, ohne die gemachten Fehler zu verarbeiten. Eine Frau die das nicht tut, hat aber den Wunsch sich zu verbessern, und hat damit in meinen Augen mehr "Value".

Beispiel: Treffen mit ihrem Freundeskreis (Geburtstagsfeier), wo sie im Vorfeld im Befehlston (!) darauf bestanden hat, dass sie fährt, damit ich mit den anderen Jungs auch trinken kann. Auf dem Rückweg folgende Aussagen von ihr:

-"Ich gratuliere dir, du hast die Tests bestanden".

-Was meinst du? Welche Tests?

-Der erste Test war halt, ich wollte sehen wie du dich benimmst, wenn du betrunken bist. Hättest du dich agressiv verhalten, hätten wir uns nicht mehr getroffen.

-Weisst du eigentlich, dass ich im Moment ziemlich voll bin? (Die Geburtstagsparty war sehr amüsant, hat Spass gemacht, zum Schluss war ich der einzige Mann im Raum, der noch geradeaus laufen konnte oder nicht eingepennt war. Ging bis 6 Uhr morgens. Das nur am Rande)

-Sieht man dir gar nicht an

-Hehe.Sieht man mir nie an

Auch das mache ich ähnlich:

Der neue Partner muss irgendwie zu den Freunden passen, auch Verhalten unter Alkoholeinfluss teste ich. Aber ich glaube das macht jeder. Das habe ich auch schon gemacht, bevor ich Kinder hatte.

-Das ist gut. Der zweite Test war meine Tochter.

-Was meinst du genau?

-Hätte sie mir gezeigt, dass sie dich nicht mag, hätte ich mich nicht mehr mit dir getroffen.

-Freut mich, dass die Kleine mich mag.

-Das ist mir sehr wichtig...

-Hör zu. Ich glaube, es ist noch sehr früh darüber zu reden, ich habe dir doch gleich am Anfang gesagt, dass ich keine Erfahrung mit Kindern habe. Es ist neu für mich. Wir beide kommen gut miteinander klar, die Kleine und ich. Sie scheint mich zu mögen, das ist schon mal gut. Wir werden sehen, wie sich das Ganze entwickelt. Auf jeden Fall hat sie den Kontakt zu ihrem Vater und das finde ich auch gut, soll auch weiter so laufen, sie soll halt nur wissen, dass ich ein neuer Freund bin und kein Ersatzvater für sie, das ist wichtig, denke ich.

-Klar. Sehe ich genauso. Hätte sie mir bloss was gesagt, wenn ihr irgendwas an dir nicht gefallen hätte, hätten wir uns...

Auch das mache ich so, aber wesentlich subtiler. Ich habe mit so einem offenen Test, mal eine gute potentielle Partnerin "vergamed". Der Test lässt sich wesentlich diskreter machen und lässt dann auch notwendige Entscheidungsfreiheiten.

-Es ist auch für mich eine ganz neue Erfahrung. (Dabei kam ich mir auch schon ziemlich blöd vor, muss ich sagen.)

Wäre mir auch blöd dabei vorekommen.

-Auf jeden Fall ist es meine Aufgabe, dass sie immer den Respekt vor dir behält. Das ist sehr wichtig. Dafür muss ich sorgen.

-Mach dir doch nicht so ein Stress...

-Dafür trage ich die Verantwortung.

Das ist ein hohes Ziel und eigentlich ein Kompliment an dich. Das kann sie alleine nicht schaffen, hier ist deine Mithilfe und Verantwortung genauso gefragt.

Und ich will nicht, dass wir uns jemals streiten, wenn sie im Raum ist.

-:) Wie kommst du jetzt auf das Thema "streiten"?

-Glaubst du, wir werden uns nie streiten?

Mutterinstinkt, Schutz des Kindes, schlechte Erfahrungen. Was auch immer. Streiten gehört zu einer Partnerschaft. Wie man das aber richtig macht auch. Man muss nicht immer der gleichen Meinung sein, sollte dabei aber nicht verletzen und schon gar nicht vor einem Kind.

Wollte das Thema wechseln, da es mir schon zu bunt wurde.

-Weisst du eigentlich, dass Kevin auf dich steht?:) Netter Junge übrigens. Wir haben uns aufm Balkon unterhalten und er hat es zugegeben. Ist ihm so rausgerutscht und als er das gemerkt hat, hat er sich ganz schnell verabschiedet und ist gegangen. Schade eigentlich, dass er nicht länger geblieben ist, finde ihn nett.

-Weiss ich, dass der auf mich steht. Als ich dich heute gefragt habe, ob wir nicht bei denen heute übernachten, ist er sofort still geworden und kurze Zeit später gegangen.

(Dazu die Geschichte: Sie hat mir mal erzählt, dass sie immer zu Hause schläft und nie bei Freunden oder Verwandten über Nacht bleibt, dass sie das nicht mag, in fremden Betten zu schlaffen. 'Ne Macke von ihr, egal. Auf jeden Fall war ich sehr überrascht, als sie mir die Frage stellte, als alle am Tisch sassen, ob wir nicht hier schlafen wollen. Ging bei mir sofort 'ne Lampe an, hab nicht weiter nachgefragt, nur gemeint:"Klar. Wieso nicht." Nun wurde mir klar, was die Frage an mich bezwecken sollte, nämlich sie hat es schon vermutet, dass der Kerl auf sie steht und wollte seine Reaktion sehen.

Ehrlich. Hat mit Eifersucht nichts zu tun. Leute, ich habe mich in dem Moment benutzt gefühlt und war auch sauer. Wollte erst zu ihr sagen, dass sie das bitte in Zukunft unterlassen soll, mich für ihre Spielchen an wem auch immer zu benutzen, da ich aber zu dem Zeitpunkt genug Alkohol im Blut hatte, wollte ich mir das erstmal in aller Ruhe am nächsten Tag durch den Kopf gehenlassen. Hab mir also nichts anmerken lassen und nur gemeint:

-Ist echt ein netter Kerl der Kevin. Haben uns gut unterhalten. War ein schöner Abend, hat Spass gemacht.

Sehe ich als ganz klassischen Shittest. Da ist nur ein Wenig Schwäche von ihr drin, da sie wohl nicht den Mut hat mit Kevin offen über das Thema zu reden. Das finde ich ein bisschen Schade. Wenn sie Kevin als Orbiter nutzt, ist das auch nicht ganz ok. Ich spreche solche Geschichten bei passender Gelegenheit schon offen an, damit wenigstens ich weiß woran ich bin. Meist ermutige ich dann auch die Frau, das Thema mit ihrem "Orbiter" auszudiskutieren. Unklare Verhältnisse sind immer beschissen. Aber das weißt du ja sicher selber.

Dieser Abend plus ständiges Wiederholen von ihr, dass die Kleine immer an erster Stelle für sie steht, sie nicht verstehen kann, wenn andere Mütter ihre Kinder für einen Mann vernachlässigen und wie stolz sie auf die Kleine ist und dass sie ihre Tochter unter allen Umständen vor aller Welt verteidigen würde usw... Keine Ahnung.... Hatte komisches Gefühl. Ich meine, wenn sie mir über die Kleine und ihre Kindheit erzählt hatte, fand ich das in Ordnung, da ich am Anfang das Gefühl hatte, sie will mich mit einbeziehen. Schön. Bin dafür. Zum Schluss hatte ich das Gefühl, sie wollte nur protzen, was für eine tolle Mutter sie ist. Ich meine z.B: wir sitzen in einer Gruppe am Tisch, unterhalten uns über irgendwas, haben Spass und sie fängt dann das Thema an. Nach 20 Minuten kriege ich entweder dieses besagte Gefühl des 5. Rades am Wagen oder dass sie schon wieder allen Anwesenden beweisen will, was für 'ne gute Mutter sie ist.

Das musst du nicht überbewerten, damit wollte sie sich nur vor sich selber rechtfertigen, das daß was sie gerade mit dir macht oder machen will gut ist. Solltest du ihr nicht unbedingt als Nachteil anrechnen, kommt aber auch ein wenig auf den Gesamtkontext und das Erlebte in den früheren Beziehungen an.

Aber das ist nur meine Einschätzung. Partnerschaft mit fremdem Kind ist sicher komplizierter, aber auch hier gilt: Zuviel PussyDiagnoseModus schadet! Dabei gibst Du dich selbst auf. Es muss einfach passen, und das was Du für die Beziehung tun willst muss von dir kommen und nicht weil du ihr gefallen willst.

Dieser Fehler wird leider zu oft begangen, das solltest Du dir vor Augen halten.

Solange ihr Euch über Euch freuen könnt tut das, solange ihr zusammen Probleme lösen wollt, macht das. Aber wenn es hieran schon hängt, macht alles andere keinen Sinn.

[konkret.freier.fall 4]

Die Frau hat es immer betont, dass sie eigenständig ist und keinen Mann braucht, um ihr Leben meistern zu können, die schafft das auch alleine, womit sie bei mir unglaublich viel an Pluspunkten gewonnen hat.

und wird jetzt zum Problem für dich nicht wahr ? Sie steht zu ihrer Aussage, verhält sich entsprechend und erfreut sich des Lebens.

Während du rumjammerst, weil du keine Prioritäten im Leben hast, ausser der Mittelpunkt einer Frau zu sein.

Nun kommst du nicht weiter und erfolgen Urteile über sie.

Schade. Aber sehr weit verbreitet.

November 12, 2011 bearbeitet von konkret.freier.fall

[modem 83]

Die Frau hat es immer betont, dass sie eigenständig ist und keinen Mann braucht, um ihr Leben meistern zu können, die schafft das auch alleine, womit sie bei mir unglaublich viel an Pluspunkten gewonnen hat.

und wird jetzt zum Problem für dich nicht wahr ? Sie steht zu ihrer Aussage, verhält sich entsprechend und erfreut sich des Lebens.

Während du rumjammerst, weil du keine Prioritäten im Leben hast, ausser der Mittelpunkt einer Frau zu sein.

Nun kommst du nicht weiter und erfolgen Urteile über sie.

Schade. Aber sehr weit verbreitet.

Blödsinn. Ich urteile nicht, versuche einfach zu reflektieren. Du kennst weder mich noch die Frau persönlich, also halte den Ball flach, bitte. Es war wie gesagt, eine neue Erfahrung für mich mit einem Kind, darum geht's mir, nicht dass ich 'ne Frau rund um die Uhr für mich brauche, die mich auf ein Podest stellt. Wo steht das geschrieben?

November 12, 2011 bearbeitet von modem

[konkret.freier.fall 4]

Doch genau dann als sie mitspielen sollte, dreht sie sich um und tut alles dafür, damit dazu nicht kommt bzw. legt mir selber Steine im Weg. Kein Mitspracherecht. Sie alleine hat die Verantwortung für die Kleine. Sie tut das, wonach ihr ist

"Ich, ich, ich, meine Tochter, ich, meine Tochter... "

Im Gegenteil. Sie hat mitgespielt. Sie hat dir von Anfang an gesagt, dass sie eigenständig ist und auch ohne Mann gut zurechtkommt.

Du hattest nur andere Erwartungen.

Natürlich kenne ich euch beide nicht. Die grössten Chancen auf eine Beziehung mit ihr hättest ( hast ) du aber, wenn du dich an ihrer Selbstständigkeit erfreut würdest und es ihr auch zeigst.

Du musst einfach damit klarkommen, dass es einem Menschen geben wird der ihr immer wichtiger sein wird als du. Nämlich ihr Kind.

November 12, 2011 bearbeitet von konkret.freier.fall

[modem 83]

Glaub mir, das habe ich ihr gezeigt, sie hat's gesehen. Das ihr Kind für sie wichtiger ist als ich, verstehe ich. Würde für mich auch nicht anders sein. Habe ich ihr auch wortwörtlich gesagt. Es reicht auch, wenn sie mir das einmal sagt. Es war nur so, sie hat es mir JEDES MAL, wenn wir uns gesehen haben (1 Tag/Woche) vor die Nase gehalten. Hätten wir eine FB vereinbart, wäre ich mit ganz anderen Ansätzen an die Sache rangegangen.

War's aber nicht und da hast du Recht, ich hatte mir das doch schon anders vorgestellt.

November 12, 2011 bearbeitet von modem

[konkret.freier.fall 4]

Hätten wir eine FB vereinbart, wäre ich mit ganz anderen Ansätzen an die Sache rangegangen.

Eine FB entwickelt sich und muss nicht vereinbart werden.

Du könntest dich aber auch einfach drüber freuen, mit dieser Frau viel Zeit für dich selbst und dein Leben zu haben. Die Konzerte am WE mit den Jungs willst nicht verpassen. Wenn sie von ihrem Kind stolz erzählt, freust du dich mit ihr. Schließlich hast ja auch ein tolles Leben, erlebst spannende Dinge und erzählst sie auch ihr. Du brauchst mit ihr nichts zu vereinbaren, denn sie verbringt ihre wenige Zeit mit dir. Du weisst es zu schätzen und entspannst Dich. Du bist anders als die andere Jungs. Dass sie über sich selbst und ihr Kind selbst bestimmen will, findest du ganz cool. Denn hier beginnt eure Freiheit.

[modem 83]

Jetzt kommen wir beide auf den Punkt, glaube ich, wo genau das Problem liegt: (jetzt mal von den anderen Sachen abgesehen, die mich gestört haben) Ich habe halt versucht die Führung zum größten Teil zu übernehmen. Ich habe von mir aus auf nichts bestanden bzw. habe diese Sachen nicht angesprochen, sie hat ständig darüber geredet, LTR usw. Und irgendwann habe ich bei mir im Kopf einen Schalter umgelegt. Ab da habe ich die Sache anders betrachtet.

Du sagst z.B.: überlass ihr komplett die Bestimmung, verzichte auf dein Mitspracherecht, entspann dich und geniess die Freiheit. Ist das DER richtige Weg?

Andere sagen (und so habe ich das auch gesehen), du musst da mitentscheiden und mitbestimmen können, sonst geht es schief. Hat für mich auch was mit Führung übernehmen zu tun.

November 14, 2011 bearbeitet von modem

[konkret.freier.fall 4]

wo genau das Problem liegt:

Das ist kein Problem. Dir fehlt nur das richtige Ziel mit dieser Frau. Flexibilität vorausgesetzt.

Ich schreib dir ausführlicher, wenn ich mehr Zeit habe. Entweder es klappt bei der nächsten besser oder du bist noch bei dieser Frau erfolgreich.

[konkret.freier.fall 4]

Andere sagen (und so habe ich das auch gesehen), du musst da mitentscheiden und mitbestimmen können, sonst geht es schief. Hat für mich auch was mit Führung übernehmen zu tun.

Wieso willst du bei einer Frau führen, die sich selbst gut führt ? Völlig unverständlich. Was andere sagen, sollte dir egal sein. Versuch es doch mal mit einem neuen Rollenverständnis zwischen Frau und Mann. Vielleicht gefällt es dir. So musst du auch nicht versuchen zu kontrollieren wann es schief geht.

Bei der nächsten Frau mit Kind solltest du darauf achten, wie gut sie klar allein kommt.

Macht sie es gut und ist zufrieden, solltest du eine Führungsansprüche wegstecken und Augenhöhe geniessen.

Wirkt sie unglücklich und unselbstständig, kannst du führen. Diese Frauen sind dann dankbar, dass ihnen ein Mann den roten Faden im Leben zeigt. DEnn sie wissen oft nichst mit ihrem Leben anzufangen ohne Mann und freuen sich.

November 18, 2011 bearbeitet von konkret.freier.fall

[Raoulo 27]

Ich habe mit dieser Konstellation gewisse Erfahrungen sammeln können. Viel wahres konnte ich lesen.

Ein Aspekt wurde noch nicht deutlich akzentuiert:

Leibliche Kinder werden durch ihre Eltern gerne als ihre ganz persönlichen Seelentröster mißbraucht. - Eine Rolle, die ein Kind NIE haben darf, denn es ist die ureigenste Funktion des Partners, ggf. der besten Freundin, der Tafel Schokolade, der Kreditkarte usw.

Ganz besonders Mütter sind der Überzeugung, das Kind wäre ihr Eigentum. Gut im Trennungsfall zu beobachten, dann wird instrumentalisiert.

Wenn es in der Beziehung zum neuen Mann emotionale Probleme gibt (und die gibt es nunmal gelegentlich), dann ziehen sich Mütter gefühlsmäßig gerne in die 'heile Welt' ihrer Mutterliebe zurück.

Die gerade in solchen Situationen notwendige Beziehungsarbeit wird nicht mit der erforderlichen Konsequenz und Ausdauer durchgeführt. Stattdessen wird es zum überwiegenden Teil dem Mann überlassen, Beziehungsharmonie herzustellen. ("...die Frau wieder einfangen...")

Frauen, die diesen Fluchtpunkt nicht haben, agieren paarbezogener.

Frauen, die es übertreiben, sitzen verfettend im lila Wickelrock wochentags um 11 Uhr mit "Leidensgenossinen" und Benedikt-Melanchton im Sandkasten.

November 20, 2011 bearbeitet von Raoulo

[konkret.freier.fall 4]

Ich habe mit dieser Konstellation gewisse Erfahrungen sammeln können.

Dann schreib doch mal darüber.

In machen Konstellationen ist die Konsequenz eben nichts zu tun. Einfach weil es sich nicht lohnt.

Was hast du denn gegen lila Röcke ? und einer muss ja um 11:00 im Sandkasten sitzen oder ?