Sargen - lieber im Alltag? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 2 2

[Gast]

Styling (Frisur und Klamotte) hat zwar nichts mit einer Fundamentaleigenschaft im Sinne einer Persönlichkeitsentwicklung zu tun, ist aber insoweit elementar, da optische Eindrücke keineswegs unwichtig sind, wie vielfach behauptet. Von daher würde ich diesen Aspekt keinesfalls herausnehmen. Was Dein Statement anbelangt, jeder brauche trial and error inklusive Reflektion, kann ich da nur beipflichten. Ohne praktische Erfahrung bleibt alles intellektuelle Akrobatik und eine bloß abstrakte Annahme. Allerdings lassen sich elementare Punkte bzw. Eigenschaften herausdestilieren (welche ich versuche habe, jedenfalls Teile davon, aufzuzählen). Alles andere bleibt eine Frage der persönlichen Vorliebe und individuellen Erfahrung.

[Nivel 180]

Trial and Error, sowie Reflektion. Immer wieder. Egal ob mit Mysterys-"Routinen" oder mit "Natural"-Game. Trial and Error, danach Reflektion.

Da redet sich aber einer das Leben der anderen schwer..

Ist im Grunde zwar richtig, klingt hier aber so bierernst und "aktiv". Weißt, wie oft ich da stand und mir sagte "mist, das war doof Keule.. haste schööön vergeigt, du Blödi. sowas nie wieder."?

1x

Das läuft eher anders. Trial & Success. Auf dem Success aufbauend, wird sich langsam in alle Richtungen weiter entwickelt. Scheibcheweise die Grenzen ausgetestet und erweitert.. immer in dem Rahmen, in dem einem keine böse sein kann, oder als aufdringlich empfindet, oder wirklich negatives mit einem verbindet.

Selbst das nicht kalibriert sein, ist in gewissem Maße kalibriert, auf die jeweilige Frau und Situation abgestimmt.

[hankock 5]

Ein Natural - ist ein Naturtalent - er hat es einfach subkommunikativ drauf mit Frauen ohne dass er sich stundenlang Gedanken und Strategien dazu machen muss - wir hier eignen es uns an!

Bitte was? Er hat es subkommunikativ drauf? Soll heißen er beherrscht es zu subkommunizieren? Also was meinst du genau? Gestik? Mimik? Erklär dich mal, Mr. Rhetorik.

Kleiner Tipp: Auch dein "Naturtalent" wird - sofern er nicht einfach nur umwerfend aussieht - durch Trial and Error sich Kompetenzen angeeignet haben, die es ihm ermöglichen im Wettbewerb bestmöglich zu bestehen. Soll heißen: auch er benutzt die Werkzeuge des Verführers, auch wenn er sie so nicht bezeichnet. Nimm ein einfaches Element wie Social Proof, das zufälligerweise auch schon psychologisch verifiziert wurde. Jeder Dorfdiscodepp weiß mittlerweile (auch dank bildender Teenie-Filme), dass (ich übersetzes es mal für Mr. Rhetorik) "es besser kommt, wenn man mit Pivot aufschlägt, weil die Bitches dann gleich viel geiler auf dich sind".

Hier ist Mr Rethorik, die Definition hast du immernoch nicht nachgeschaut! Du schnallst es einfach nicht. Was heisst Subkommunikation? Genau das, was Clevermind weiter unten beschrieben hat. Exakt das.

Natürlich lernt der Natural von sich selber durch seine eigenen Trials&Error-Erfahrungen. Aber es ist doch ein meilenweiter Unterschied, wenn er das ohne fundierte erprobte Theorie macht?! Der geht nicht in ein PUA-Forum postet seinen FR und erhält von 30 verschiedenen Usern ne Meinung und Kritiken, sondern tut das für sich alleine. Und er hat damit Erfolg. Das ist meine Auffassung von einem Natural. Wenn du der Meinung bist, dass jeder der in Kreisliga spielt mit nur genüngend Training, Wille und Lernbereitschaft sich ins Kader des FC Barcelona spielen kann, dann ist das dein Bier.

Und da du praktisch jeden deiner Posts editierst, dann lass mal die (für dich) peinliche Betitelung "Mr. Rethorik" weg.

Die Übergänge sind natürlich fließend. Unter einem PUA würde ich wiederum jemanden verstehen der theoretisches Wissen und strukturiertes Routinen-Game verbindet. Genau, super danke!

Dementsprechend möchte ich zur Frage der Subkommunikation kommen, weil dies - zumindest für GeneralANAL - ein Rätsel zu sein scheint. Mit Subkommunikation ist Körpersprache gemeint. Und über diese, so meine Behauptung, wird letztlich das Gros der Verführung entschieden. Das alles sind keine Techniken, es sind Haltungen und Persönlichkeitseigenschaften. Es sind also grundlegende Fundamentaleigenschaften welche entscheiden, ob Anziehung aufgebaut werden kann, oder nicht. Darunter fallen:

- Lockeres Auftreten/Muskelentspannung (inkl. aufrechter Körperhaltung).

- Aufrichtiges Interesse/Aktives Zuhören.

- Schlagfertigkeit.

- Einfühlungsvermögen.

- Augenkontakt und situativ angemessenes Berühren.

- In Kontakt mit der eigenen Sexualität stehen.

- Mut die eigenen Ängste zu überwinden.

- Führung übernehmen können.

- Lifestyle (Modebewusstsein, Styling).

[GenerANAL 0]

Der geht nicht in ein PUA-Forum postet seinen FR und erhält von 30 verschiedenen Usern ne Meinung und Kritiken, sondern tut das für sich alleine. Und er hat damit Erfolg. Das ist meine Auffassung von einem Natural.

Also liegt der Unterschied nur in der Bezeichnung. Wer PU kennt, der nennt es PU. Wer PU nicht kennt, der macht exakt das gleiche, nennt es aber nicht so. Der Name macht keinen Unterschied in der Sache. Spiel, Satz und Sieg.

Wenn du der Meinung bist, dass jeder der in Kreisliga spielt mit nur genüngend Training, Wille und Lernbereitschaft sich ins Kader des FC Barcelona spielen kann, dann ist das dein Bier.

Dann lies dich mal in diverse Studien zum Thema 10.000h rule ein.

Und im übrigen, bitte bloss nicht auf die fundierten Beiträge eingehen, z.B. meine Definition eines Naturals. Ich hätte da wirklich gerne substantiierte Kritik. Aber da müssten man ja argumentieren anstatt andere zu zitieren...

September 20, 2011 bearbeitet von GenerANAL

[Mendoza 1286]

Wie aus jeder praktischen Frage wieder eine ellenlange Grundsatzdiskussion gemacht werden muss...

[Marcovic 33]

Mach 300 oder 500 Sets, dann biste an dem Entwicklungspunkt wo du regelmäßig Dates mit tollen Frauen kriegst, dann beginnt die Sache auch langsam Spaß zu machen.

2) Viele Leute sind zu träge, sich ein strukturiertes Game zu erarbeiten und wollen das legitimiert wissen.

lol. Wenn's wirklich so wär, würde ich lieber regelmäßig in' Puff gehen oder die Zeit massiv in sportliche und geistige Hobbies oder Karriere investieren. 500 sets hallo? einen GAMEPLAN zusammenstellen WAS? Man muss überhaupt nichts können dafür. Ich behaupte auch wie Fjun und Clevermind, dass es kein 'Game' in diesem Sinne gibt. Ich habe z.b. kein Game. Ich kann in der Hinsicht wirklich GAR NICHTS. Ich rede einfach, worüber ich Lust habe, versuche die Fraue kennenzulernen. Ok, ich kann gut reden und mir wird öfter guter Humor bestätigt, aber sonst? Hier wird das alles immer so heftig dargestellt. "Ich war mit ihm sargen, er fährt wirklich ein KRASSES game, das icht nicht mehr normal". Frage mich dann immer, ob ich irgendwie anders bin. Meine besten Dates waren von außen gesehen teilweise so stinklangweilig. Da sitzen einfach zwei Menschen und erzählen sich gegenseitig Geschichten aus ihrem Leben. Wenn mir langweilig ist, sitze ich einfach da und mache gar nichts. Ist doch nicht meine Aufgabe, ihr ne Entertainmentshow zu bieten. Sie hat sich auf meine Einladung zum Kennenlernen eingelassen, also muss von beiden Seiten was kommen. Beeindrucken brauch ich sie nicht, wenn die Sache schon läuft. Sobald das Gespräch läuft, weiß ich, dass ich eigentlich NICHTS mehr machen muss. Ich hatte schon Dates, wo ich nichtmal kino gefahren habe, weil sie mich gelangweilt hat. Hab mich einfach in der Bar umgeguckt und gewartet, dass sie was Interessantes sagt/macht. Wir haben uns nichtmal geküsst und ich bin irgendwann nach hause. Und was ist? Die Alte schreibt mich bis heute an.

Man muss einfach nur real sein, mehr nicht. Klar muss man auch Körbe einstecken und manche müssen auch mehr Körbe einstecken, um erstmal ihre Ängste loszuwerden, aber 500? never

Es gibt unendlich viele Varianten, wie es zum Sex kommen kann.

Ich will niemanden beleidigen, ist echt eure Sache. Aber warum macht ihr euch so einen Stress verdammt? Da würde ich lieber als junfräulicher Mönch leben, ganz ehrlich. Das macht doch kein Spaß so. STRUKTURIERTES game...Struktur dieses Wort passt nicht zu Flirt, Verführung, Spaß. Zumindest nicht auf zwischenmenschlicher Ebene.

September 21, 2011 bearbeitet von Marcovic

[The Fire 79]

Mach 300 oder 500 Sets, dann biste an dem Entwicklungspunkt wo du regelmäßig Dates mit tollen Frauen kriegst, dann beginnt die Sache auch langsam Spaß zu machen.

2) Viele Leute sind zu träge, sich ein strukturiertes Game zu erarbeiten und wollen das legitimiert wissen.

lol. Wenn's wirklich so wär, würde ich lieber regelmäßig in' Puff gehen oder die Zeit massiv in sportliche und geistige Hobbies oder Karriere investieren. 500 sets hallo? einen GAMEPLAN zusammenstellen WAS? Man muss überhaupt nichts können dafür. Ich behaupte auch wie Fjun und Clevermind, dass es kein 'Game' in diesem Sinne gibt. Ich habe z.b. kein Game. Ich kann in der Hinsicht wirklich GAR NICHTS. Ich rede einfach, worüber ich Lust habe, versuche die Fraue kennenzulernen. Ok, ich kann gut reden und mir wird öfter guter Humor bestätigt, aber sonst? Hier wird das alles immer so heftig dargestellt. "Ich war mit ihm sargen, er fährt wirklich ein KRASSES game, das icht nicht mehr normal". Frage mich dann immer, ob ich irgendwie anders bin. Meine besten Dates waren von außen gesehen teilweise so stinklangweilig. Da sitzen einfach zwei Menschen und erzählen sich gegenseitig Geschichten aus ihrem Leben. Wenn mir langweilig ist, sitze ich einfach da und mache gar nichts. Ist doch nicht meine Aufgabe, ihr ne Entertainmentshow zu bieten. Sie hat sich auf meine Einladung zum Kennenlernen eingelassen, also muss von beiden Seiten was kommen. Beeindrucken brauch ich sie nicht, wenn die Sache schon läuft. Sobald das Gespräch läuft, weiß ich, dass ich eigentlich NICHTS mehr machen muss. Ich hatte schon Dates, wo ich nichtmal kino gefahren habe, weil sie mich gelangweilt hat. Hab mich einfach in der Bar umgeguckt und gewartet, dass sie was Interessantes sagt/macht. Wir haben uns nichtmal geküsst und ich bin irgendwann nach hause. Und was ist? Die Alte schreibt mich bis heute an.

Man muss einfach nur real sein, mehr nicht. Klar muss man auch Körbe einstecken und manche müssen auch mehr Körbe einstecken, um erstmal ihre Ängste loszuwerden, aber 500? never

Es gibt unendlich viele Varianten, wie es zum Sex kommen kann.

Ich will niemanden beleidigen, ist echt eure Sache. Aber warum macht ihr euch so einen Stress verdammt? Da würde ich lieber als junfräulicher Mönch leben, ganz ehrlich. Das macht doch kein Spaß so. STRUKTURIERTES game...Struktur dieses Wort passt nicht zu Flirt, Verführung, Spaß. Zumindest nicht auf zwischenmenschlicher Ebene.

Du bist nicht anders ;) Du machst das verdammt richtig!

[Garrincha 3]

Mach 300 oder 500 Sets, dann biste an dem Entwicklungspunkt wo du regelmäßig Dates mit tollen Frauen kriegst, dann beginnt die Sache auch langsam Spaß zu machen.

2) Viele Leute sind zu träge, sich ein strukturiertes Game zu erarbeiten und wollen das legitimiert wissen.

lol. Wenn's wirklich so wär, würde ich lieber regelmäßig in' Puff gehen oder die Zeit massiv in sportliche und geistige Hobbies oder Karriere investieren. 500 sets hallo? einen GAMEPLAN zusammenstellen WAS? Man muss überhaupt nichts können dafür. Ich behaupte auch wie Fjun und Clevermind, dass es kein 'Game' in diesem Sinne gibt. Ich habe z.b. kein Game. Ich kann in der Hinsicht wirklich GAR NICHTS. Ich rede einfach, worüber ich Lust habe, versuche die Fraue kennenzulernen. Ok, ich kann gut reden und mir wird öfter guter Humor bestätigt, aber sonst? Hier wird das alles immer so heftig dargestellt. "Ich war mit ihm sargen, er fährt wirklich ein KRASSES game, das icht nicht mehr normal". Frage mich dann immer, ob ich irgendwie anders bin. Meine besten Dates waren von außen gesehen teilweise so stinklangweilig. Da sitzen einfach zwei Menschen und erzählen sich gegenseitig Geschichten aus ihrem Leben. Wenn mir langweilig ist, sitze ich einfach da und mache gar nichts. Ist doch nicht meine Aufgabe, ihr ne Entertainmentshow zu bieten. Sie hat sich auf meine Einladung zum Kennenlernen eingelassen, also muss von beiden Seiten was kommen. Beeindrucken brauch ich sie nicht, wenn die Sache schon läuft. Sobald das Gespräch läuft, weiß ich, dass ich eigentlich NICHTS mehr machen muss. Ich hatte schon Dates, wo ich nichtmal kino gefahren habe, weil sie mich gelangweilt hat. Hab mich einfach in der Bar umgeguckt und gewartet, dass sie was Interessantes sagt/macht. Wir haben uns nichtmal geküsst und ich bin irgendwann nach hause. Und was ist? Die Alte schreibt mich bis heute an.

Man muss einfach nur real sein, mehr nicht. Klar muss man auch Körbe einstecken und manche müssen auch mehr Körbe einstecken, um erstmal ihre Ängste loszuwerden, aber 500? never

Es gibt unendlich viele Varianten, wie es zum Sex kommen kann.

Ich will niemanden beleidigen, ist echt eure Sache. Aber warum macht ihr euch so einen Stress verdammt? Da würde ich lieber als junfräulicher Mönch leben, ganz ehrlich. Das macht doch kein Spaß so. STRUKTURIERTES game...Struktur dieses Wort passt nicht zu Flirt, Verführung, Spaß. Zumindest nicht auf zwischenmenschlicher Ebene.

Woher willst du wissen, ob andere Leute, die über andere Ausgangsbedingungen verfügen, es genauso leicht haben (könnten) wie du?

Woher willst du wissen, dass strukturiertes Game keinen Spaß macht?

Du gehst von deiner persönlichen Ausgangsposition aus und schließt auf alle anderen.

Eine Frage an dich, Marcovic: Warum existiert dieses Forum eigentlich, wenn alles so einfach ist? Warum bist du überhaupt hier?

[NeednoName 6]

Bin da ganz Garrincha seiner Meinung ! Kenne genung Leute die so dermaßen mies im Umgang mit Frauen sind und genau keinen Plan haben. N paar von denen geben dann dazu vielleicht ne 3-4 auf der Skala ab . Wie sollen diese Leute bitte mit herumchillen und es auf sich zukommen lassen Hbs klarmachen ? echt so ein Müll . Fast genau so wie dieses "in den Club gehen um Spass zu haben dann kommen die Mädels von alleine "geplappere. Also bitte nicht von Einzelfällen gleich auf die Mehrheit schliessen !

[The Fire 79]

Mach 300 oder 500 Sets, dann biste an dem Entwicklungspunkt wo du regelmäßig Dates mit tollen Frauen kriegst, dann beginnt die Sache auch langsam Spaß zu machen.

2) Viele Leute sind zu träge, sich ein strukturiertes Game zu erarbeiten und wollen das legitimiert wissen.

lol. Wenn's wirklich so wär, würde ich lieber regelmäßig in' Puff gehen oder die Zeit massiv in sportliche und geistige Hobbies oder Karriere investieren. 500 sets hallo? einen GAMEPLAN zusammenstellen WAS? Man muss überhaupt nichts können dafür. Ich behaupte auch wie Fjun und Clevermind, dass es kein 'Game' in diesem Sinne gibt. Ich habe z.b. kein Game. Ich kann in der Hinsicht wirklich GAR NICHTS. Ich rede einfach, worüber ich Lust habe, versuche die Fraue kennenzulernen. Ok, ich kann gut reden und mir wird öfter guter Humor bestätigt, aber sonst? Hier wird das alles immer so heftig dargestellt. "Ich war mit ihm sargen, er fährt wirklich ein KRASSES game, das icht nicht mehr normal". Frage mich dann immer, ob ich irgendwie anders bin. Meine besten Dates waren von außen gesehen teilweise so stinklangweilig. Da sitzen einfach zwei Menschen und erzählen sich gegenseitig Geschichten aus ihrem Leben. Wenn mir langweilig ist, sitze ich einfach da und mache gar nichts. Ist doch nicht meine Aufgabe, ihr ne Entertainmentshow zu bieten. Sie hat sich auf meine Einladung zum Kennenlernen eingelassen, also muss von beiden Seiten was kommen. Beeindrucken brauch ich sie nicht, wenn die Sache schon läuft. Sobald das Gespräch läuft, weiß ich, dass ich eigentlich NICHTS mehr machen muss. Ich hatte schon Dates, wo ich nichtmal kino gefahren habe, weil sie mich gelangweilt hat. Hab mich einfach in der Bar umgeguckt und gewartet, dass sie was Interessantes sagt/macht. Wir haben uns nichtmal geküsst und ich bin irgendwann nach hause. Und was ist? Die Alte schreibt mich bis heute an.

Man muss einfach nur real sein, mehr nicht. Klar muss man auch Körbe einstecken und manche müssen auch mehr Körbe einstecken, um erstmal ihre Ängste loszuwerden, aber 500? never

Es gibt unendlich viele Varianten, wie es zum Sex kommen kann.

Ich will niemanden beleidigen, ist echt eure Sache. Aber warum macht ihr euch so einen Stress verdammt? Da würde ich lieber als junfräulicher Mönch leben, ganz ehrlich. Das macht doch kein Spaß so. STRUKTURIERTES game...Struktur dieses Wort passt nicht zu Flirt, Verführung, Spaß. Zumindest nicht auf zwischenmenschlicher Ebene.

Woher willst du wissen, ob andere Leute, die über andere Ausgangsbedingungen verfügen, es genauso leicht haben (könnten) wie du?

Woher willst du wissen, dass strukturiertes Game keinen Spaß macht?

Du gehst von deiner persönlichen Ausgangsposition aus und schließt auf alle anderen.

Eine Frage an dich, Marcovic: Warum existiert dieses Forum eigentlich, wenn alles so einfach ist? Warum bist du überhaupt hier?

Ich finde du machst das auch genau richtig!

Wisst ihr, warum ich mir trotzdem nicht widerspreche?

Wenn es für Euch funktioniert und Spaß macht, gibt es daran nichts auszusetzen!

[hankock 5]

Der geht nicht in ein PUA-Forum postet seinen FR und erhält von 30 verschiedenen Usern ne Meinung und Kritiken, sondern tut das für sich alleine. Und er hat damit Erfolg. Das ist meine Auffassung von einem Natural.

Also liegt der Unterschied nur in der Bezeichnung. Wer PU kennt, der nennt es PU. Wer PU nicht kennt, der macht exakt das gleiche, nennt es aber nicht so. Der Name macht keinen Unterschied in der Sache. Spiel, Satz und Sieg. klar du bist sicher ein gewinnertyp;)

Wenn du der Meinung bist, dass jeder der in Kreisliga spielt mit nur genüngend Training, Wille und Lernbereitschaft sich ins Kader des FC Barcelona spielen kann, dann ist das dein Bier.

Dann lies dich mal in diverse Studien zum Thema 10.000h rule ein.

Und im übrigen, bitte bloss nicht auf die fundierten Beiträge eingehen, z.B. meine Definition eines Naturals. Ich hätte da wirklich gerne substantiierte Kritik. Aber da müssten man ja argumentieren anstatt andere zu zitieren...

nein, du spielst immer nur mit der singulären Linguistik eines Wortes (PU ist XY, somit muss..), den inhaltlichen Zusammenhang und den Kontext siehst du nicht..ich gebs auf

ja das stimmt, bisher habe ich nur zitiert und kein einziges Argument bzw. keine Definition gebracht. Klar könnte ich deine 15 Posts akribisch auseinander nehmen, nur gibt es da ein Problem.....ich hab noch ein Leben

[GenerANAL 0]

ich hab noch ein Leben

Und trotzdem postest du noch in dem Thread und versuchst einen oder zwei Stich(e) zu landen. Surprise, Surprise...

September 21, 2011 bearbeitet von GenerANAL

[Gast]

Markovic hat alles gesagt. Niemand braucht einen strukturierten Fahrplan ins Bett. Wenn Du authentisch bist, bist Du automatisch attraktiv. Darunter verstehe ich die eigenen Ängste zu überwinden, mit Humor und aufrichtigem Interesse an die Frauenwelt heranzugehen, stets zu reflektieren, seine Absichten nicht zu verschleiern und Leichtigkeit zu bewahren. Wer dieses Fundament sein eigen nennen kann, wird über komplexe Game-Routinen nur lachen können.

[Garrincha 3]

Markovic hat alles gesagt. Niemand braucht einen strukturierten Fahrplan ins Bett. Wenn Du authentisch bist, bist Du automatisch attraktiv. Darunter verstehe ich die eigenen Ängste zu überwinden, mit Humor und aufrichtigem Interesse an die Frauenwelt heranzugehen, stets zu reflektieren, seine Absichten nicht zu verschleiern und Leichtigkeit zu bewahren. Wer dieses Fundament sein eigen nennen kann, wird über komplexe Game-Routinen nur lachen können.

Ja, ich gebe es zu:

Ich bin ein unauthentischer, humorloser Typ, der seine Ängste nicht überwindet und dessen Interesse an der Frauenwelt nicht aufrichtig ist. Da ich meine Absichten stets verschleiere und keinerlei Leichtigkeit versprühe, brauche ich komplexe Game-Routinen, die bei Weltklasse-Verführern wie Clevermind aber nur Gelächter hervorrufen.

Als dermaßen Geschmähter bleibt mir wohl nichts anderes übrig als vor solchen genialen, ehrfurchteinflößenden Lichtgestalten wie Markovic und Clevermind schamhaft den Blick zu senken.

Ich hoffe, dass mit dieser Verbeugung vor Markovics und Cleverminds Allwissenheit wieder Einvernehmen herrscht und dieser Thread endlich geschlossen oder in den unter70-Bereich befördert werden kann.

[Mendoza 1286]

AMs labern auch immer das gleiche...