Persönliche HB10, will 'ne LTR, Alles gut & dann blocken ihrerseits, verstehe sie nicht

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Hatte schon mal einen Thread offen, aber noch mal in Kurzform, ich will eine LTR mir ihr.

Sie 25, persönliche HB10 + 2,5 Jahre alten Sohn / Ich: 29, keine Kinder / Vor 5 Wochen @ work kennen gelernt

1. Woche: C&F, sie hat Tränen gelacht

2. Woche: C&F und dezentes Kino

3. Woche: Freund ist doch nur "Friends & Benefits", wegen Kino Ärger vom Chef bekommen, sie wollte mich unbedingt mit Sohn besuchen kommen, habe sie zappeln lassen & dann eingeladen. Bleibenden Eindruck beim Kleinen hinterlassen, Sie total needy.

4. Woche: "Friends & Benefits" Kerl abgeschossen, viel SMS & Anrufe von ihr. Verlasse die Firma, bin weg.

5. Woche / diese Woche (ich nicht mehr bei ihr @work):

Montag mich angerufen unter einem geschäftlichen Vorwand, gesagt sie vermisst mich. Dienstag per Facebook gechattet, Treffen vorgeschlagen, hat sie abgelehnt weil Sohn krank ist. Abends angerufen, nicht erreichbar, SMS geschrieben, keine Antwort. Mittwoch Freeze Out, Donnerstag noch ein paar Sachen @work abgeholt, sie dahin geschmolzen, hat vorgeschlagen sie Abends zu besuchen, dann bei ihr ziemlich viel Kino, sich qualifiziert ohne Ende, KC ging nicht weil ich 'ne Zahn OP hatte. Sie needy ohne Ende, wollte mich eigentlich nicht gehen lassen, musste aber arbeiten, hat mir gesagt sie wäre ab jetzt jede Sekunde erreichbar. Freitag: Kurze Nachricht von ihr, ihr gehe es schlecht & zu wenig Schlaf. Daraufhin keine Antwort auf meine Nachrichten (Facebook & SMS), Samstag: Telefon nicht abgenommen, ich SMS geschrieben wegen Treffen am Sonntag OHNE ihr Kind (seit 2 Wochen geplant) mit Ansage Uhrzeit, sie zurückgeschrieben es gehe ihrer besten Freundin schlecht gehe, ich gefragt, ob wir uns später treffen sollten oder gar nicht, keine Antwort von ihr seitdem.

Ich versteh's nicht. Was habe ich falsch gemacht, warum reagiert sie so, was geht in ihrem Kopf vor? Wie weiter vorgehen? Bis auf freezen fällt persönlich mir nichts mehr weiter ein.

bearbeitet von Rotschild

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Nicht sie war needy, sondern du, mein guter.

Sie erfindet die wildesten Ausreden warum sie nicht kann.

Dann ködert sie dich wieder, indem sie sagt: Ich würd dich so gern sehen... etc." Schiebt aber kein direktes Invest, dass ihr wirklich ein Treffen zustande bekommt. Auf ihr Ködern reagierst du mit zig Vorschlägen, wann wie wo ihr euch trefft. Dadurch wirst du zu needy und investierst zu viel in Sie.

Damit sowas nicht nochmal vorkommt, nimm dir diesen Satz zu Herzen:

Achte nicht darauf was sie sagt, sondern was sie tut.

Ein von ihr vorgeschlagenes Treffen, oder eine Reaktion auf deine Dateorganisationen sind mehr wehrt als ein dahin gehauchtes "ich vermisse dich."

Du solltest sie jetzt erstmal freezen, länger als nur für einen Tag.

Gruß.

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also ich finde nicht dass du needy warst.

ich habe zwei andere theorien. entweder sie versucht dich irgendwie zu betören und an der leien zu halten weil sie irgendwas von dir will aber nciht direkt im sexcuellen sinne (geld, irgendwie sowas) und ist aber nicht in dir als "mann" interessiert obwohl du ihr vll ein angenehmer zeitgenosse bist. das sage ich weil du bei manchen frauen einfach machohaft sein musst, wenn die so früh mutter wurde kannst du davon ausgehe ndass sie aus einem eher schlechtem umfeld kommt und daher eher an machos gewohnt ist, denn in einer "rauen" umwelt aus der sie kommt ist es sinnvoll ein starker machomann zu sein. das heißt nciht prolet oder assi, aber du müsstest wenn du aus einer gebildeten schicht kommst trotzdem körperliche dominanz und härte ausstrahlen, was du mit solchen aus meienr sicht "verspielten" aktionen nicht ausgestrahlt hast. Du sagst sie hat "tränen" gelacht. Frauen stehen auf Humor ist meiner meinung nach ein fehlschluss, das ist nicht umbedingt alphahaft, weil ein entertainer versucht sich die gunst der frauen über heiterkeit zu erschleichen, was kein selbstsicheres verhalten ist. das heißt nicht dass du nicht humorvoll sein sollst, aber so wie du es schilderst defintiv eine stufe runter fahren, da fehlt einfach der "mann" der durch den humor zu stark in den hintergrund gerät. witzig sollte nur ein nebenattribut sein, bei dir war es eines der hauptattribute. guter unterhalter aber der Mann kam zu kurz

Oder, die Frau hat einfach ein bisschen psychische Probleme und sucht nur bestätigung. da hast du zwei möglichkeiten, du eskalierst KNALLHART aus heiterem himmel, dann weißt du ob sie nur aufmerksamkeit will oder ob sie nicht attracted ist oder ob sie es doch ist. oder du lässt es einfach sein.

entscheide du.

ich sage nochmal du warst nicht "needy" weil needy ist das schwachsinnigste was es im pua gibt, ein widerspruch in sich. wenn kein mann needy wäre, würde er doch keine frau ansprechen. merkt ihr was? needy sein ist normal, was allerdings nicht Ok ist ohne selbstachtung einer Frau nachlaufen. das hast du nicht getan.

daher mein tipp. etwas härter dominant und unnahbarer sein in der ausstrahlung aber nicht direkt in den taten. verhalte dich eher machohaft und versuche sie hart zu eskalieren. sobald sie körperlich nicht will war es das und du suchst dir einfach eine neue.

habe über 70 lays, von milf, mutti studentin über süßes mädchen, probier es aus und sag mir ob ich recht hatte, bin echt gespannt

bearbeitet von direktinator

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War jetzt eigentlich schon in der Phase, wo ich mich vom Gedanken trennte, dass es noch was wird mit ihr, nicht angenehm, aber wurde schon besser.

Jetzt hat Sie gerade angerufen. Mal wieder unter einem "geschäftlichen" Vorwand (bin noch bis zum 31.08. in der Firma angestellt, bei der sie auch arbeitet & Resturlaub). Die Sache hätte sie definitiv selber lösen können. Hat dann aber relativ schnell ins private gewechselt gefragt wie's mir geht, warum ICH mich nicht gemeldet hätte. Hat dann noch erzählt, ihr kleiner Sohn habe letztens nach mir gefragt, aber wieder mal nichts direktes von ihr. Hat mir dann auch alles mögliche erzählt, was sie letzten Tage so passiert ist bei ihr, schien alles Sinn zu machen, Freundin Depri, Sohn krank, geschäftliches...

Also: Scheinbar erwartet sie von mir, dass ich mich melde, auch wenn ich dabei nicht gleich Erfolg habe. Da ist mir der Abend bei ihr eingefallen: Da sagte sie, es sei so nervig, das sie Typen zutexten, von denen sie gar nichts will & sie habe keine Lust auf Machos, die sie nur in die Kiste bekommen wollen, da erwarte Sie schon mehr als nur das. Umkehrschluss: Wenn man was von ihr will, erwartet sie scheinbar, dass man sie umwirbt und sich aktiv bei ihr meldet.

Ich denke sie hat mich im Hinterkopf und war froh, dass es endlich einen Vorwand gab, mich zu kontaktieren, wird dann im Gespräch nicht direkt & sagt mir nicht, was sie eigentlich will. Als wir arbeitsbedingt noch persönlichen Kontakt hatten, da hat sie mir das, was sie eigentlich wollte immer indirekt über schön auffällige Gespräche/Telefonate mit Freunden/Arbeitskollegen, die ich einfach mitbekommen musste, mitgeteilt was sie wirklich will.

Im Grunde muss ich sie jetzt irgendwie dazu bringen, dass Sie sich mit mir, möglichst ohne Ihr Kiddie, trifft und dann werde ich knallhart eskalieren, sonst next. Wenn ich sie wieder persönlich sehen würde @work (wozu ich mir wieder einen Vorwand suchen müsste), dann wäre sie ziemlich sicher wieder needy. Über's Telefon jedoch erreiche ich es nicht wirklich, dass sie needy wird. Comfort ist definitiv mehr als genug da,

Attraction glaube ich leicht nach unten gegangen, konnte ich nicht so beurteilen da Telefonat und sie @work im Großraumbüro.

Irgend eine Idee, wie ich ihr am Telefon rüberbringe, dass ich Sie als Frau treffen möchte, Sie mal 'ne Ansage machen soll, was jetzt Sache ist und das Sie sich sonst mal gehackt legen kann?

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Was hast Du denn für einen Zwang mit dem Treffen ohne Kind? In dem Alter schlafen die verdammt früh abends und dann gaaaaaanz tief und fest.

Ganz einfache Kiste: Sie ist Dir für das ganze hü und hot ein Abendessen mit Rotwein schuldig. Hingehen, 10 Minuten mit dem Kind spielen, Kind ins Bett bringen und dann das ganz normale Programm durchziehen.

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Bin jetzt mal über meinen Schatten gesprungen & habe sie angerufen.... in dem Fall musste ich feststellen: Wenn ich persönlich auf eine HB ab 9, HSE in Kombination mit nem hohen/gleichwertigen IQ&EQ - bei mir ist wohl eher der IQ etwas höher, bei ihr dafür der EQ, dann funktionieren die ganzen PU Sachen nur bedingt und der Schuss wäre nach hinten losgegangen, wäre ich all zu stur geblieben . Ist jetzt relativ klar, dass wir es entspannt angehen, Attraction & Needyness auf beiden Seiten da ist (Comfort sowieso) und das ganze was langfristiges werden könnte.

Tatsache ist, dass ich sie ohne PU nicht erreicht hätte & das auch das, was ich hier & PU technisch allgemein gelernt habe mir sehr weiter geholfen hat, auch wenn sie es teilweise durchschaut hat.

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dann funktionieren die ganzen PU Sachen nur bedingt und der Schuss wäre nach hinten losgegangen, wäre ich all zu stur geblieben . Ist jetzt relativ klar, dass wir es entspannt angehen, Attraction & Needyness auf beiden Seiten da ist (Comfort sowieso) und das ganze was langfristiges werden könnte.

Garantiert nicht böse gemeint:

Wenn nach dem tootal entspannten Angehen aus dieser Sache nix wird

ausser Lass-uns-Freunde-sein oder Orbiter-werden (und so wird das hier letztlich enden),

auch weil der nächste Typ nicht so viel Pussydiagnose (wie schon hier geschrieben: gib nicht soo viel darauf, was eine

Frau sagt, was sie möchte, sondern achte darauf, wie sie handelt) und Needyness (die liest man hier

wirklich nur von dir) betreibt wie du,

wird dir klar werden, dass man mit einigen wenigen Techniken von PU allein als ehemaliger Hardcore-AFC

(und als der outest du dich hier, nicht schlimm, weil viele incl. mir so waren).

auf Dauer nicht weiterkommst.

bearbeitet von Helldriver

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Ihr hattet absolut recht & es lag absolut an mir. 

Nach dem langen Telefonat hat sie mich mehrere Tage lang angerufen und versucht, mich in der Firma wieder ins Boot zu holen, indem sie z.B. mit der Geschäftsführung (männlich) über meine emotionale Enttäuschung gesprochen hat.

Ich habe den Job in der Firma, wo sie jetzt arbeitet gekündigt, weil er meinem sozialen Gewissen & meinem höchsten Lebensziel widerspricht und Vereinbarungen mit der Geschäftsführung nicht eingehalten wurden (Mein Grundsatz: Ein Mann - ein Wort). Ihr zur Liebe, habe ich mich zum Affen gemacht & noch mal das Gespräch gesucht (erfolglos). Sie hingegen hat als HB bei den Chefs fast Narrenfreiheit. Sie hat dann nach meinem Gespräch zwar meine Nähe gesucht, war jedoch enttäuscht, dass wir uns nicht geeinigt haben.

Ich war, nachdem ich gekündigt habe, verloren, habe mich treiben gelassen, wirkte dabei kraftlos und wenig maskulin. In dieser Zeit war sie mir wichtiger als meine Bestimmung, ich habe nicht aufrichtig zu meiner Meinung gestanden weil ich einfach keine hatte und ihre angenommen, in der Hoffnung es ihr recht zu machen und sie für mich zu gewinnen.

Jetzt bin ich grob auf dem richtigen Weg, ich sehe sie mittlerweile als eine Muse, die mich angespornt und motiviert hat mein Leben zu ändern und so zu Leben, wie ich es will, dafür bin ich ihr sehr dankbar. Bin jetzt seit 4 Tagen alleine mit meinem Hund auf einem sehr ruhigen Campingplatz an einem See, direkt angrenzend an ein Naturschutzgebiet und lebe bewußt einfach, mit möglichst wenig Ablenkung, mäßigem Bier Konsum und bewusstem Handy Umgang (wenn's nicht wichtig ist nehme ich nicht ab bzw. würge das Gespräch ab, ich muss nicht immer sofort erreichbar sein). So langsam kalibriere ich mich neu, lerne mit meinen Ängsten und meinem Schmerz aktiv zu leben, mich meinen Herausforderungen zu stellen und die volle Verantwortung für mein handeln zu übernehmen, also ohne anderen die Schuld zu geben.

Von ihr bin ich kaum noch abhängig, ich hebe sie auch auf keinen Thron mehr, das war ein langer, steiniger und schmerzhafter Weg aber es klappt. Heute morgen hat sie mich über ihr Geschäftstelefon angerufen - bisher hat sie sich mind. 1x/Woche gemeldet um zu wissen, was bei mir los ist und mich dann wieder gefreezt - aber ich wollte gar nicht mit ihr sprechen. Ich bin nicht wütend, enttäuscht oder habe sonstige negativen Emotionen ihr gegenüber, im Gegenteil, ich bin dankbar dafür, dass sie mich inspiriert hat, habe momentan jedoch nicht das Bedürfnis, mit ihr zu sprechen, auch nicht, sie zu sehen.

Vielleicht hat jemand zum dem, was ich gerade durch mache einen Rat, kann seine Weisheit mit einbringen oder hat einen guten Tipp. Ich würde mich freuen.

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Dass du gerade eine Phase des Nachdenkens erlebst und dich zurückziehst finde ich super. Das braucht man ab und zu und es ist gut und richtig, über sich und das Leben nachzudenken.

Was die HB angeht: du solltest nie vergessen, dass sie ein Kind hat und als Alleinerziehende in einer ganz anderen Welt lebt als du. Auch wenn das nicht immer thematisiert wird, aber ihr Mindset ist nicht "Spaß haben solange man nicht arbeitet, ficken ohne Verpflichtungen", sondern ihre Denke ist "Kind bestmöglich versorgen können". Dazu muss sie konkrete Dinge lösen (genügend Einkommen sicherstellen, Kinderbetreuung organisieren), aber auch "soft skills" spielen eine Rolle: der/die Kleine braucht einen Papa, man wäre gerne Bilderbuch-Familie, der Alte soll genügend Geld/finanzielle Sicherheit mitbringen, sollte als Familienoberhaupt tauglich sein.

Wenn du denkst, dass du mit einer solchen Frau eine Zweier-Beziehung, wie man sie sonst hat, hinkriegst, irrst du. Solche Frauen gibt es nur im Doppelpack.

Selbst wenn die sich einmal auf einen Abend ohne Kind einlässt: Du kannst ihre Mutterrolle auf Dauer nicht los werden. Frauen mit Kind setzen das Kind IMMER an die erste Stelle. Du bist bestenfalls die Nummer 2, nach einer ganzen Litanei von Bedingungen, die zunächst erfüllt sein müssen damit die Brut gut versorgt ist. Das kannst du entweder akzeptieren - oder vergiss' es, irgendwas mit einer Mutter anzufangen. das Blag wird dir immer wieder die Tour vermasseln.

Vor allem nutzen solche Frauen ihr Kind auch sehr gerne als General-Ausrede für alles, worauf sie keinen Bock haben: da gehen Aktivitäten nicht oder kommen kurzfristige Absagen, natürlich nie aus dem wahren Grund, sondern immer weil es dem Kleinen nicht gut geht, oder weil man mit dem sowas nicht machen kann, oder weil man keine Kinderbetreuung gefunden hat etc.

Ich habe bei deiner HB sehr den Eindruck, dass du für die primär ein Pausenclown bist. Die findet dich witzig, kurzweilig. Mehr erstmal nicht. Alles andere dient dazu, abzuchecken, ob du ausreichend needy bist, ausreichend gefügig, um als Partner (und damit Papa) in Frage zu kommen. Sie checkt ab, ob du nur an ihr interessiert bist, oder ob du als Familienoberhaupt in Frage kommst und all den Scheiß, den das mit sich bringt, erträgst. Oder, noch krasser: sie checkt, dass du nicht als Papa in Frage kommst. Aber du bist qualifizierst dich als prima Orbiter, dem man ein paar schöne Augen macht, ihm den Kopf verdreht, und damit hält man ihn immer so bei der Stange, dass man ihn bei Bedarf aktivieren kann wenn einer Umzugskisten schleppen muss, das Auto kaputt ist etc. etc. Diese Tour setzt sie immer wieder erfolgreich ein; es klappt bei den Chefs genauso wie bei dir.

Und ein weiteres: die Vorposter haben das schon geschrieben - du bist zu needy und erfüllst dir dir zugedachte Rolle damit sehr gut. Du rennst ihr immer weiter nach und startest permanent neue Kontaktversuche; diese auch noch meistens elektronisch. Um sie zu verführen müsstest du sie aber persönlich haben, das SMS- und sonstige Geschreibsel nützt nichts. Ich würde das total runterfahren. Du kannst dich mal melden, aber dann muss eine Reaktion kommen. Antwortet sie nicht, solltest nicht 5x nachfragen.

Und wenn sie sich nicht qualifiziert, also auf eine Initiative deinerseits keine angemessene Reaktion kommt, keine Treffen oder mehr daraus entstehen, dann kannst du hier auch keinen Blumentopf gewinnen. Denn dann labert die ja nur mit dir wenn sie Bock auf deine Witze hat, aber für dich kommt absolut nichts dabei heraus (einfach nur sie zu sehen / zu hören ist kein valider Wert für dich, du willst schließlich mehr...).

Ich sehe auch ihre geschäftlichen Initiativen äußerst kritisch. Wenn sie dich über das Firmenhandy anruft oder Fragen stellt ist das schlicht weg "Ausnutzen". Du bist raus aus der Firma, kannst dich auch nicht mit deren Geschäft identifizieren - und dann ist es schon ganz schön frech, dass sie dich anruft und um Hilfe fragt. Da muss sie sich jetzt an diejenigen wenden, die dafür nach deinem Weggang zuständig sind - und das bist du in jedem Fall nicht mehr.

Klar kannst du ihr persönlich mal schnell helfen, aber es geht hier um das Prinzip: wenn sie dich mit solchen Dingen kontaktet zeigt sie, dass sie glaubt es mit dir machen zu können. Ich würde das nicht überbewerten, man muss sie ja nicht bei einer totalen Kleinigkeit "aus Prinzip" hängen lassen. Aber es kommt halt dennoch komisch wenn sie dich weiterhin in dienstliche Belange dieser Firma hineinzieht (auch mit der Vorsprache beim Chef). Du hast dich mit der Kündigung zu diesem Unternehmen positioniert. Da bedarf es keiner Interventionen ihrerseits mehr! Sie scheint aber zu denken, dass sie sich diese Aktionen bei dir leisten kann...

Auch wenn das keine guten Nachrichten sind, aber ich glaube, dass das eine durch ihre Lebenssituation eher schwierige und für dich nicht passende Partnerin ist, die dir obendrein auf der Nase herumtanzt. Das versteckt sie hinter dem, was du needy nennst - sie spielt das hilflose Häschen um deinen Beschützerinstinkt zu wecken, spielt aber in Wirklichkeit ihr Spiel mit dir.

Klar gelingt es dir nicht so leicht sie abzuschießen wie ich das schreibe, aber IMHO würdest du am Besten nexten. Lass' dich da auch nicht auf eine Freundschaft ein. Dein Ziel ist ja eigentlich LTR ohne Belastungen. Sie lässt dich nur zappeln und bietet keine LTR, dafür 1000 Umstände, die du bei ihr akzeptieren müsstest. Und sie wird dich mit der "niedlichen" Art immer wieder um den Finger wickeln wollen und mit dem Kind erpressen - immer wenn sie keinen Bock hat, hat der Babysitter kurzfristig abgesagt...

bearbeitet von geloescht

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Ich sie ja nicht zurückgerufen, sie mich 'nen Tag später über Privat Handy angerufen, ich ca. 3 Stunden später zurückgerufen, Sie nicht abgenommen. Zwei Tage später hat Sie angerufen, ich abgenommen. Sie sich qualifiziert ohne Ende, ich ihr dafür keine Komplimente gemacht, sie mir jedoch Komplimente gemacht. Wollte mich in Ihrer Mittagspause bei meiner Ex-Firma zum Mittagessen einladen - ich abgelehnt, weil fahre doch nicht je 1e Stunde dahin & zurück um mit ihr 1/2 -1e Stunde was zu mampfen. Hat erwartet, dass ich wieder ein Treffen vorschlage, hab ich nicht, sie war leicht irritiert. Habe dann das Gespräch, als die Spannung nachließ beendet, weil ich auch tatsächlich weg wollte, was zu erledigen hatte wodurch sie noch mehr irritiert war. Wollte am Ende des Gesprächs unbedingt, dass ich bestätige, dass wir weiter in Kontakt bleiben, habe ich schwammig bejaht.

Heute eine "scheinbar needy" Nachricht bei Facebook wie es mir geht und was ich so mache mit Andeutung aufs Wochenende - sie hat allerdings meine Textkommunikation die letzten 2 Woche komplett ignoriert & nicht geantwortet.

Fazit: Ich habe sie noch nicht ganz abgehakt, sie hat gemerkt, dass ich nicht mehr so needy bin, keine Treffen vorgeschlagen, gemerkt, dass ich eine "Mission" habe, die mir wichtiger ist, als ständig erreichbar & mit ihr Ewigkeiten zu telefonieren.

Würde sie natürlich gerne wiedersehen. Jetzt habe ich das Zepter in der Hand. Die Frage ist jetzt nur: Wie gehe ich damit um, wie erreiche ich es, dass ich es mir nicht wegnehmen lasse, sondern dafür sorge, das es beide festhalten - im Sinne von: Polarität Mann <-> Frau? Auf ihre Textnachricht antworten? Sie anrufen? Oder einfach abwarten, bis sie mich wieder anruft?

Bin sehr sicher, dass ich Ihr Innerstes nur "aufknacken" muss... Comfort, Rapport und Attraction sind vorhanden, ich muss sie nur isolieren und dann eskalieren. KC, FC und ich hab sie im Sack. Das es in einer aufrichtigen Beziehung nicht leichter wird, ist mir absolut bewußt & darauf freue ich mich sogar.

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