FR/State in Keller während Date Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 1 1

[Fastlane 8912]

Werte Debattanten,

ich bitte die geschätzte Runde kurz um ihre Aufmerksamkeit und erlaube mir, Ihre kostbare Zeit mit meinen Problemen zu stehlen. Mir sind einige Fehler selbst klar, die ich gemacht habe. Dennoch bitte ich um Kritik, Tipps und Denkansätze. Denn bekanntlich ist man sich selbst der schlechteste Therapeut.

Gestern fand das zweite Treffen mit einer meiner #C statt. Persönlich -und damit kann ich natürlich, etwas verblendet, falsch liegen- schätze ich die Frau als HSE ein. Sie, 25 Jahre, ist erfolgreich im Beruf, hat ihr Leben gut im Griff und mit der Familie stimmt alles.

Das erste Treffen in Kürze: viel tiefgehende Gespräche, viel Kino, nachmittags in der Sonne am Fluss sitzen, abends roof blast Abendessen in einem Restaurant über der Stadt, Sonnenuntergang, Lichter der Stadt, Feuerwerk. Bei Kino sagte sie: "Du gibst ja Gas!" Leider kein KC: nach Kino am Tisch danach am Aufzug nah zu ihr, fordernder Blick, sie: "Mach das jetzt nicht. Geh lieber einen Schritt zurück!" Dreht sich zur Seite. Ich habe daran gedacht, dass es auf die Überlegung ob eine Frau küssen will nur zwei Antworten gibt: ein klares Nein und alles andere heisst Ja. Ich habe zu ihr gesprochen: "Sag Nein! Sag dass Du jetzt nicht küssen willst!" Sie sagte es. Damit war das für mich erledigt.

Zwischen den Treffen ein Telefonat und ein paar nette sms.

Gestern das zweite Treffen. Picknick auf Decke, abends wieder ein roof blast Burgruine mit Blick auf die nächtliche Stadt. Auf der Decke lief Kino Händchenhalten, aneinander legen. Sie meinte irgendwann wieder, ich ginge schnell zur Sache. Dann habe ich den Fehler gemacht, dieses Thema auzugreifen. Ja, das war ein Fehler! Denn sie meinte was von Beziehung-zum-Ex-gerade-erst-beendet. Ich hätte sie auf keinen fall beim letzten Mal küssen dürfen, das wäre ein K.O.-Kriterium gewesen. Sie hätte bei mir nicht diese Schmetterlinge im Bauch. Ich habe das abgeblockt und das Thema gewechselt mit den Worten: "Für sowas gibt es kein Lehrbuch, das ist jedes Mal anders." Trotzdem hat mich dieser letzte Satz super runtergezogen. Wie in AFC-Zeiten! Ich hatte größte Schwierigkeiten, den weiteren Ablauf des Nachmittags hinzubekommen. Bei mir war irgendwie völlig die Luft draussen. Ich befürchte, nein, ich bin mir sicher, dass man mir das angemerkt hat. Beim Abendessen hat sich das dann wieder gefangen, auf der Burg ging dann erstmals Kino von ihr aus. Kein KC.

Mir sind einige Dinge selbst klar: ich unterliege einer Oneitis-Gefahr, denn ich "suche" im Moment eher eine LTR und keine Bettgeschichte, von denen ich vor PU genug hatte. Ich hätte bei beiden Treffen mehr C&F fahren müssen. Ich habe beim zweiten Treffen sicherlich zuviel Beta-Verhalten an den Tag gelegt und sie hat mir meine Unsicherheit angemerkt. Kino ging immer von mir aus, sie hielt sich total zurück. Vielleicht hätte ich freezen müssen. Ich sollte außerdem nicht sinnlose Gespräche über sinnlose Themen führen.

Vielleicht sind meine Erwartungen aber auch durch PU etwas überspitzt: zu AFC-/Natural-Zeiten hätte ich nichts dabei gefunden, bei einer LTR-geeigneten Frau nach dem zweiten Treffen noch nicht geküsst zu haben. Jetzt ist eine gewisse Erwartungshaltung da.

Sollte ich überhaupt etwas auf das Gerede über Gefühle geben? Oder sind "fehlende Schmetterlinge" doch ein K.O.-Kriterium?

Ich bitte um geschätzte Meinungen!

Thx

Fastlane

[endless enigma 6065]

Werte Debattanten,

ich bitte die geschätzte Runde kurz um ihre Aufmerksamkeit und erlaube mir, Ihre kostbare Zeit mit meinen Problemen zu stehlen. Mir sind einige Fehler selbst klar, die ich gemacht habe. Dennoch bitte ich um Kritik, Tipps und Denkansätze. Denn bekanntlich ist man sich selbst der schlechteste Therapeut.

Gestern fand das zweite Treffen mit einer meiner #C statt. Persönlich -und damit kann ich natürlich, etwas verblendet, falsch liegen- schätze ich die Frau als HSE ein. Sie, 25 Jahre, ist erfolgreich im Beruf, hat ihr Leben gut im Griff und mit der Familie stimmt alles.

Das erste Treffen in Kürze: viel tiefgehende Gespräche, viel Kino, nachmittags in der Sonne am Fluss sitzen, abends roof blast Abendessen in einem Restaurant über der Stadt, Sonnenuntergang, Lichter der Stadt, Feuerwerk. Bei Kino sagte sie: "Du gibst ja Gas!" Leider kein KC: nach Kino am Tisch danach am Aufzug nah zu ihr, fordernder Blick, sie: "Mach das jetzt nicht. Geh lieber einen Schritt zurück!" Dreht sich zur Seite. Ich habe daran gedacht, dass es auf die Überlegung ob eine Frau küssen will nur zwei Antworten gibt: ein klares Nein und alles andere heisst Ja. Ich habe zu ihr gesprochen: "Sag Nein! Sag dass Du jetzt nicht küssen willst!" Sie sagte es. Damit war das für mich erledigt.

Soviel Aufwand für eine "Neue"? Würde ich nicht tun.

Zwischen den Treffen ein Telefonat und ein paar nette sms.

Nach verweigertem KC kann es nur einen Freeze Out geben. Alles andere ist needy. Übrigens pflege ich persönlich KCloses bis zum PHYSISCHEN Block zu versuchen. Sprich: Dass sie nicht will, kann sie zwar SAGEN, sie muss es mir dann aber auch ZEIGEN. Ich schnappe sie einfach und küsse sie -

Gestern das zweite Treffen. Picknick auf Decke, abends wieder ein roof blast Burgruine mit Blick auf die nächtliche Stadt. Auf der Decke lief Kino Händchenhalten, aneinander legen. Sie meinte irgendwann wieder, ich ginge schnell zur Sache. Dann habe ich den Fehler gemacht, dieses Thema auzugreifen. Ja, das war ein Fehler! Denn sie meinte was von Beziehung-zum-Ex-gerade-erst-beendet. Ich hätte sie auf keinen fall beim letzten Mal küssen dürfen, das wäre ein K.O.-Kriterium gewesen. Sie hätte bei mir nicht diese Schmetterlinge im Bauch. Ich habe das abgeblockt und das Thema gewechselt mit den Worten: "Für sowas gibt es kein Lehrbuch, das ist jedes Mal anders." Trotzdem hat mich dieser letzte Satz super runtergezogen. Wie in AFC-Zeiten! Ich hatte größte Schwierigkeiten, den weiteren Ablauf des Nachmittags hinzubekommen. Bei mir war irgendwie völlig die Luft draussen. Ich befürchte, nein, ich bin mir sicher, dass man mir das angemerkt hat. Beim Abendessen hat sich das dann wieder gefangen, auf der Burg ging dann erstmals Kino von ihr aus. Kein KC.

Du investierst trotz ihres Blocks weiter Energie. Du solltest längst freezen ... und deine Zeit und dein Geld woanders investieren.

Mir sind einige Dinge selbst klar: ich unterliege einer Oneitis-Gefahr, denn ich "suche" im Moment eher eine LTR und keine Bettgeschichte, von denen ich vor PU genug hatte. Ich hätte bei beiden Treffen mehr C&F fahren müssen. Ich habe beim zweiten Treffen sicherlich zuviel Beta-Verhalten an den Tag gelegt und sie hat mir meine Unsicherheit angemerkt. Kino ging immer von mir aus, sie hielt sich total zurück. Vielleicht hätte ich freezen müssen. Ich sollte außerdem nicht sinnlose Gespräche über sinnlose Themen führen.

Vielleicht sind meine Erwartungen aber auch durch PU etwas überspitzt: zu AFC-/Natural-Zeiten hätte ich nichts dabei gefunden, bei einer LTR-geeigneten Frau nach dem zweiten Treffen noch nicht geküsst zu haben. Jetzt ist eine gewisse Erwartungshaltung da.

Sollte ich überhaupt etwas auf das Gerede über Gefühle geben? Oder sind "fehlende Schmetterlinge" doch ein K.O.-Kriterium?

Ich bitte um geschätzte Meinungen!

Thx

Fastlane

Freeze Out. Jetzt.

[fordwolf 65]

So, Faslane, vielleicht kann ich jetzt mal helfen!

Du schreibst:

Denn sie meinte was von Beziehung-zum-Ex-gerade-erst-beendet. Ich hätte sie auf keinen fall beim letzten Mal küssen dürfen, das wäre ein K.O.-Kriterium gewesen. Sie hätte bei mir nicht diese Schmetterlinge im Bauch.

Sie gibt sich doch damit eigentlich selbst schon die Antwort: Die Beziehung zu ihrem EX ist gerade erst rum, sie ist sich unsicher, was sie machen soll, also sucht sie eine Ausrede für dich und für sich selbst. "keine Schmetterlinge" Ich denke genau das Gegenteil ist der Fall, sie spürt diese "Schmetterlinge" und möchte das Gefühl einfach nicht zulassen, da sie Angst davor hat, wieder enttäuscht zu werden.

Das sie einen KC direkt ablehnt und sich dann trotzdem nochmal mit dir Trifft und höchstwarscheinlich auch noch ein drittes mal treffen wird, ist ein tolles Zeichen, daß sie sich schon sehr zu dir hingezogen fühlt.

Du hättest die Sache evtl. wirklich ein bischen langsamer angehen lassen sollen! 2 Roofblasts an 2 Treffen ist schon wirklich fast ein bischen viel aber nicht unbedingt schlecht! Evtl. hast du in mancher Situation die Sache todgeredet! Hättest du sie doch einfach mal im Arm gehalten du die Situation in aller Ruhe wirken lassen. Dann noch ein paar Gefühle bei ihr rausgekitzelt und sie ungeküsst nach hause gebracht, auch ohne den Kuss direkt zu "fordern". Dann wäre das 2. Treffen unter umständen anders ausgegangen.

Jetzt werden sicherlich wieder Posts kommen, alá ..bla bla bla nicht PU like bla bla.... oder ....bla ftow bla... oder sonstiges! Aber wir beide wissen, daß es hier um viel mehr geht als einzig und allein irgendeine Bitch aufzureissen und ins Bett zu bekommen! Hier geht es darum das zu bekommen, was man möchte, ohne jemanden damit zu verletzen oder mit den Gefühlen anderer zu spielen!

Grüße aus Nordbayern, Fordwolf

[henno 0]

Weißt du was ich geil finde wenn einer meiner Freundinnen röpst und sich dann dafür schämt.

Weißt du was ich noch geil finde wenn mein Kumpel und ich uns ein paar Bier reinziehen und wir derbe dabei ab röpsen.

Was ich damit sagen will, du bist der Mann und brauchst dich für dein Handeln nicht zu schämen, die Frau schon.

Uns Männern wurde in dieser Gesellschaft und diesen langen und engen Bindungen zu unseren Müttern meiner Meinung nach das weibliche denken stark eingeimpft. Was ist passiert du röpst und schämst dich dafür, du eskalierst und schämst dich dafür, du schaust dir einen Porno an und schämst dich dafür. Es geht auch noch weiter du lästerst mit deinem Kumpel über einen anderen Kumpel und schämst dich nicht dafür, du sagst nicht deinem Kumpel die Meinung und schämst dich nicht dafür. Es geht immer so weiter, es gibt unglaublich viele Männer die mehr weibliche Strategien und Verhaltensmuster haben als männliche.

Aber was hat das mit deinem Date zu tun?

Sehr viel du besitzt Fähigkeiten die Frauen sehr schätzen und ich sage jetzt schätzen, nicht geil finden. Sie können sich mit dir Perfekt unterhalten, du kannst sie gut zum lachen bringen und sie erzählt dir gerne aus und von ihrem Leben. Sie fühlt sich verstanden von dir. Das war’s mehr nicht. Du bist kein Mann und das hast du ihr schon zweimal bewiesen, als du auf ihren Test hereingefallen bist.

Ich schreibe das so drastisch, weil ich das auch immer wieder bei mir bemerke, wie mein Game unter meiner mangelnden Männlichkeit leidet.

Ein selbstverständlicher Mann hätte sich wahrscheinlich mit ihr in irgendeinem Eis Cafe getroffen. Er hätte sie dazu gebracht, dass sie sich ihres Slips entledigte und ihm schenkt. Danach wäre er aufgestanden, hätte bezahlt und hätte sie mit auf einen Schaufensterbummel genommen. Er hätte sie immer wieder in aufregende Situationen gebracht, bis er sie so weit gehabt hätte, dass sie bereit gewesen wäre, sich ihm mit Haut und Haaren hinzugeben. So wie es sich seiner Meinung nach, für eine Frau gehört.

Da ich dieses Thema sehr wichtig finde wie entwickelt Mann seine Männlichkeit habe ich heute auch gleich noch einen Post in der Creative Room dazu eröffnet vielleicht findet sich da ja die Tage etwas was dich weiter bringt.

[sharkk 1813]

Hy Fastlane,

das ist schwierig. Aber ist es das nicht immer, wenn es um Quality-Ladies geht? Einfach kann schließlich jeder. Das ist keine Kunst.

Ich möchte hier einige meiner Denkansätze beisteuern. Eine allwissende Lösung habe ich allerdings nicht zu bieten. Dafür, dass hast Du wahrscheinlich inzwischen bemerkt, bin ich der falsche Ansprechpartner. Um es mit der legendären Szene aus dem Film „Madagascar“ zu sagen: Ich lebe eher auf der Spaßseite der PU-Insel und nicht auf der LTR-Seite. Nicht das LTRs kein Spaß sind, aber Ihr wisst wie ich das meine. Ich bin mir sicher LTRs sind toll und erfüllend und alles. Schickt mir mal ne Postkarte, wie es so ist.

Aber ich denke, dass ich zu einigen Punkten etwas Substanzielles beisteuern kann.

1. Deine Kino-Eskalalation war absolut richtig und sogar notwendig. Wen interessiert es, ob sie gesagt hat: „Du gehst aber ran.“ Sie hat nicht weg gezogen oder das Kino abgeblockt. Taten schlägt Worte. Ist wie bei Schnick-Schnack-Schnuck. Da ist also alles im grünen Bereich.

Ich bin der Meinung, dass es sogar absolut notwendig war. Warum wenden wir PUler Kino an? Nach meiner Meinung gibt es dafür 3 Gründe:

1. Frühes Kino um das Target für zukünftiges Kino zu desensibilisieren.

2. Um mit eskalierendem Kino die BT nach oben zu treiben /sexual tension aufzubauen

3. (und dieser Punkt wird oft vergessen) Um direkt klar zu machen, dass es bei dem Kennenlernen nicht um Freundschaft sondern um Romantik/Sex geht.

Hättest Du kein Kino gefahren, wäre die Gefahr hoch, dass Du inzwischen schon in der Friendzone gelandet wärst.

2. Ich teile die Einschätzung von fordwolf, dass Attraction da ist, aber ich bin mir nicht so sicher, dass es ausschließlich romantisches Attraction ist. Es könnte sich auch schon erste Friendship-Attraction sein (darauf könnte die „fehlende Schmetterlinge“-Äußerung hindeuten. Jedenfalls habe ich die Erfahrung gemacht, dass diese Äußerung eine weibliche Formulierung für fehlendes romantisches Interesse war). Ich würde es ebenfalls wie Enigma machen, und sie freezen. Dann wirst Du sehen, wie viel Du ihr bedeutest.

3. Der entscheidende Punkt hier ist glaube ich: Ist sie einfach eine Lady, die es von ihrer Persönlichkeit her langsam angehen lässt oder verhält sie sich nur Dir gegenüber so? Wenn Du das weißt, dann kannst Du ihre Aktionen besser einschätzen. Eine Möglichkeit wäre c+f über Sex. Das ist unverfänglich und kannst trotzdem gut checken, ob sie verklemmt, zurückhalten, schüchtern mit dem Thema umgeht. Vielleicht ist sie tatsächlich einfach eine Lady, die erst mal einen Mann wirklich kennen lernen will, bevor sie physisch eskaliert und sich gefühlsmäßig involviert.

Und sehen wir den Fakten doch mal alle ins Auge: Das sind doch eigentlich genau die Quality-Ladies, die man für eine LTR haben will. Wer will schon eine Lady als LTR, die sofort beim 1. Date mächtigen Zungegymnastik mitmacht und die Titten auf den Tisch legt?

See ya,

Sharkk

[Gast Ms.X]

Hm, nachdem du mich explizit nach meiner Meinung gefragt hast:

Wenn ich mal von mir ausgehe, dann ist "Keine Schmetterlinge" definitiv ein K.O. Kriterium. Weil halt einfach nicht mehr ist als die "normale" Sympathie. Und wenn eine schon quasi sagt "Nicht küssen", naja, dann ist das eigentlich ganz deutlich ein Nein, also noch viel Spielraum zum einfach machen wie Enigma sagt ist da nicht.

Andererseits hat sie immerhin bei allen Verabredungen zugesagt und scheinbar hats ihr ja auch gefallen. Also zumindest ist so eine Art ganz grundlegendes Interesse da...denke ich jetzt mal.

Das mit dem Ex finde ich kann man jetzt von zwei Seiten sehen: Entweder es stimmt und sie braucht einfach noch Zeit bis sie wieder was neues anfangen will, oder es war einfach eine Ausrede...kann man halt net wirklich sagen was sie gemeint hat.

Also wenn dir wirklich was an ihr liegt würd ichs halt ein bisschen langsamer angehen lassen und micht auch erst mal zurückziehen (nicht total, net dass sie meint du bist jetzt beleidigt und weg). Vieleicht denkt sie anders drüber wenn sie mal drüber nachgedacht hat.

[REALANDRUFF 29]

Um meine Meinung mal eben preiszugeben.

Finde mich ein bisschen wieder in deinem Post.

So geht es mir auch öfters.

Du hast das falsche Mindset.

Das Mindset "ich möcht eine LTR" ist hammer needy. Das riecht die Frau.

Bei den ersten 2 dates sofort solche roofblasts? NEEEEEEEEEEDY!

Was denkt die denn?! "Womit habe ich mir das verdient?" "macht der das mit jeder?"

Sie muss sich solche aktionen verdienen.

Treff dich mit ihr total neutral. Null Aufwand für dich. Sie muss aufwenden. Sie Muss dir gefallen.

Seh das Date wie bei dieser Bachelorette Sendung auf SAT1.

Du bist der Alpha, du suchst aus. Sie muss dir gefallen.

Das ist das richtige Mindset. Auch wenn es maybe nicht der wahrheit entspricht und die Frauen mehr Wahl haben wie die Männer, und du zur zeit keine anderen #Closes hast.

Lebe dieses Mindset.

zum KC.

EE hat es schon richtig gesagt. KC bis zum physischen block. Bleib persistent. Nicht needy, aber zeig ihr, dass du den kuss willst.

Wenn sie nicht will, FREEZE OUT.

Sofort => CIAO ich geh.

ich weiß, das ist sehr hart.

Aber so muss das gehen.

Gib ihr zu Wissen, dass du jederzeit gehen kannst.

Was noch Falsch ist, die Stücke zu ernst nehmen.

Am besten fährst du immer, wenn du alle 5 Mins C&F bist. Nehm das alles nicht zu ernst.

Mindset "Behandel sie wie deine kleine Schwester"

Kauf dir das buch von EE.

keine Werbung für ihn jetzt ... das ist aber genau das, woraus ich meinen Post hier verfasst habe.

Durch Wissen von EE =D und sein Buch, und natürlich own experience.

Grüße R&R

[Eminenz 801]

Bruder Fastlane,

ich schließe mich der Meinung anderer an, möchte jedoch deren Repliken um folgende Punkte erweitern:

- Ich befürchte, Du überforderst ihre Emotionen.

- Du bist zu needy, nicht auf die typische Art, aber Du schenkst ihr mehr als nötig. Würdest Du einen Kumpel auf ein Piknick auf einer Burg einladen? Ich denke nicht.

- Du musst freezen. Allerdings dabei trotzdem cool sein. Lass ihr Zeit, sie scheint sensibel zu sein

- Beim nächsten Mal, wenn Ihr Euch seht, könntest Du versuchen, den caveman raushängen zu lassen. Aber das ist ja nur situativ zu entscheiden.

Im Übrigen ist dieser Kussversuch bis zum physischen Block nur was für Leute, die echt Game haben. Wenn das ein AFC genauso macht, würde er angezeigt und vorher von der tobenden Menge mit Forken und Fackeln traktiert werden.

Achja, was mir noch sehr nützliches einfällt: ich fahre mir schon den ganzen Tag den Liebes-Frame. Er besteht nur aus der absolut festen Überzeugung, dass ich jeden Menschen liebe. Ich glaube es fest, und das ändert meine Mimik und Gestik. Vielleicht hat das positive Auswirkungen auf sie in irgendeiner Weise.

Ich wünsche Dir einen Coitus sanctus, Bruder.

[sharkk 1813]

Gentlemen,

so gut es Bruder Eminenz auf den Punkt bringt, dass hier unterbewußt zu viel "Needyness" von Fastlane kommuniziert wurde, so sehr kommt es mir so vor, als ob Bruder Eminenz den Kopf heute ganz tief in die ALDI-Tüte mit UHU-Kleber gesteckt hat....

Just kidding, Bruder Eminenz. Aber Dein Post klingt so, als ob Du kräftig einen geschnüffelt hättest und nun eins mit der Welt und dem Klebstoff bist...

Der Punkt mit den überzogenen Dates ist aber wirklich gut. Eminenz hat hier einen Punkt. der noch gar nicht betrachtet worden ist. Fastlane, Du könntest Sie mit den High class-Dates emotional überfordert haben. Vielleicht setzen sie diese romantischen Dates unter Druck, Dir etwas Ähnliches auf emotionaler oder physischer Ebene zurück zu geben, was sie nicht kann (weil sie es nicht fühlt) oder will (wegen Ex-Freund).

See ya,

Sharkk

[wingman 8]

So wie ich PU verstanden habe, und green wie ich bin würde ich folgendes sagen:

Sei absurder, unvorhersagbarer.

Currywurst stadt Candlelight.

Heb Dir die tiefgreifenden Themen für später auf - oder portioniere Sie.

Du bist zuviel Gentleman.

Und schwups, hinter Deinem Rücken wird sie von nem Badboy vernascht.

Habt Spass, bring sie zum Lachen.

Das ganze (2 RBs bei den 2 ersten Dates) trieft förmlich vor LTR mit der Brechstange.

Es muss Leichtigkeit her, kein "ist das wirklich der Richtige" Stress.

Und zuviel Zeit investiert (Aber: Sie auch ! Investment immer gut)

Du kennst Sie doch noch gar nicht richtig.

So wie ich Dich kennengelernt habe, wäre eine lockerere Frau besser für

Dich als so was zaghaftes.

[Nerd Alert 4]

Meine letzten Groschen auch noch für dich:

Wie viele Vorredner schon gesagt habe:

Evtl emotionale Überforderung des HB durch dein forsches Vorgehen.

Deinerseits zu viele Hoffnungen/evtl Gefühle in die Dates gelegt.

In deinem Post schreibst, du hättest wohl mehr c&f fahren sollen.

Ich gehe hier einen anderen Weg: Ich glaube es fehlte am Rapport.

Bei Dates dieser Art fährt man ja die indirekte Schiene... und da gibts doch wundervolle Sachen, die dich zu ihrem Seelenfreund machen (Ich Reimeschelm).

Bei Frauen, die gerade aus einer Beziehung kommen (für mich ein absolutes No No, aber wems passiert...) kannst du ihr das Gefühl geben, dass du der Mensch bist, der sie versteht. Besser als der Rest. Dass du nicht Ihr Ex bist sondern jemand, der viel origineller ist, viel aufmerksamer, ihr viel näher ist, obwohl ja noch nicht mal ein KC war.

Jaaaaa, mir ist auch klar, dass es hier die Gefahr gibt, in eine "Freund" Schiene abzurutschen, richtig angewendet (keine SMS!, etc.) kann sie aber auch zum Erfolg, gerade beim Wunsch nach einer LTR, führen.

Du soltlest nichtsdestotrotz weiter gamen, nebenher. Dies gibt dir das Aufreisser Flair, auf das Frauen abfahren. Und wenn du IHR besondere Aufmerksamkeit zeigst (was nichts mit Needyness oder AFC-Verhalten zu tun hat) wird sie es eventuell zu würdigen wissen -> LTR.

Wenn ich sowas durchziehe (indirect in der Situation) lasse ich die HBs meistens erstmal nach solchen Treffen liegen. Ich melde mich nicht, hab tortzdem meinen Spass. Normal melden sie sich innerhalb kurzer Zeit. Und dann hab ich wieder das Heft in der Hand, sprich, kann weiter eskalieren, kann erstmal ignorieren, kann Roofblasten, je nach dem was in der Situation angebracht ist.

High Quality Dates sind geil. Allerdings muss sich das HB das ganze auch erstmal verdienen!

Ansonsten bist ja eh einer der Checka hier im Forum, ich bin mir sicher du kriegst das in Elite PU Manier noch gebacken, und wenn nicht... Keep on keeping on

In diesem Sinne

[Temptation 20]

Hey Fastlane!

Ich denke auch, dass das Ganze zu viel Date-Charakter hatte. Du hast sehr viel für sie investiert und sie damit unter Druck gesetzt. Sie hat genau gespürt, auf was das Ganze hinauslaufen würde und hat dann dicht gemacht. Sie scheint dich schon zu mögen, aber die sexuelle Attraction ist durch deine Supplication und das "Not-Hard-to-get"-Verhalten deinerseits zum Teil flöten gegangen. Denke, dass ein Freeze-out angebracht ist.

Was das Küssen betrifft, denke ich nicht, dass es gut wäre, es zu machen, wenn von ihrer Seite zu wenig Attraction da ist. Wenn sie definitiv dagewesen wäre dann ist Enigmas Lösung die beste.

Die Begründung mit dem Ex-Freund ist schlüssig und kann es durchaus so gewesen sein, doch wenn sie voll auf dich abfahren würde hätte sie dich so oder so geküsst.

Nächstes Mal erstmal nicht so dicke Geschütze auffahren. Du merkst ja selber, dass nicht nur du damit besser (und billiger) davonkommst, sondern auch ihr einen Gefallen tust. Du setzt sie nicht unter Druck und sie hat Zeit, dich völlig zwanglos von deiner besten Seite kennenzulernen.

Berichte bitte, wie es nach dem Freezeout weitergegangen ist. Ist ne interessante Situation!

[Fastlane 8912]

Vielen Dank an alle, die sich der Sache angenommen haben und gepostet haben. Natürlich an diejenigen, die mich persönlich oder wenigstens durch PNen kennen aber auch ganz besonders an diejenigen, die mir unbekannterweise geantwortet haben.

Soviel Aufwand für eine "Neue"? Würde ich nicht tun.

Bei den ersten 2 dates sofort solche roofblasts? NEEEEEEEEEEDY!

Was denkt die denn?! "Womit habe ich mir das verdient?" "macht der das mit jeder?"

- Ich befürchte, Du überforderst ihre Emotionen.

- Du bist zu needy, nicht auf die typische Art, aber Du schenkst ihr mehr als nötig. Würdest Du einen Kumpel auf ein Piknick auf einer Burg einladen? Ich denke nicht.

Habt Spass, bring sie zum Lachen.

Das ganze (2 RBs bei den 2 ersten Dates) trieft förmlich vor LTR mit der Brechstange.

Ich denke auch, dass das Ganze zu viel Date-Charakter hatte. Du hast sehr viel für sie investiert und sie damit unter Druck gesetzt.

Hier seid Ihr Euch einig. Der Fehler ist mir erst jetzt klar geworden. Wahrscheinlich war es die eigene Unsicherheit. Durch die Locations sollte eine Attraction aufgebaut werden, die allein von mir ausgehen müsste. Ich habe signalisiert, dass ich ziemlich viel zu investieren bereit bin. Das wird sie glauben lassen, dass sie sehr wertvoll ist, was eine schlechte Ausgangslage für mich ist. Wenn ich Euch jetzt noch gestehe, dass ich zwei mal zu ihr gefahren bin und eine dreiviertel Stunde unterwegs war für eine einfach Fahrt, dann gilt das umso mehr.

Das sie einen KC direkt ablehnt und sich dann trotzdem nochmal mit dir Trifft und höchstwarscheinlich auch noch ein drittes mal treffen wird, ist ein tolles Zeichen, daß sie sich schon sehr zu dir hingezogen fühlt.

Andererseits hat sie immerhin bei allen Verabredungen zugesagt und scheinbar hats ihr ja auch gefallen. Also zumindest ist so eine Art ganz grundlegendes Interesse da...denke ich jetzt mal.

2. Ich teile die Einschätzung von fordwolf, dass Attraction da ist, aber ich bin mir nicht so sicher, dass es ausschließlich romantisches Attraction ist. Es könnte sich auch schon erste Friendship-Attraction sein

LSBF trotz meinem -aus ihrer Sicht forschen- Vorgehen, dem Kino und dem Date-Charakter? Wie passt denn ein mögliches drittes Treffen in die LSBF-Schiene hinein? Sie könnte mich doch bequem loswerden, indem sie mich gar nicht mehr trifft!

Wenn ich mal von mir ausgehe, dann ist "Keine Schmetterlinge" definitiv ein K.O. Kriterium. Weil halt einfach nicht mehr ist als die "normale" Sympathie. Und

So habe ich das auch gesehen, deswegen hat mich das gedisst. Sie quatschte noch was von einer "inneren Mauer", aber auch davon, dass sie wohl nichts gegen Küssen beim ersten Date hat, wenn die Gefühle da sind... Ich sollte nichts auf dieses Gesülze geben. Wir alle nicht.

Freeze Out. Jetzt.

Also wenn dir wirklich was an ihr liegt würd ichs halt ein bisschen langsamer angehen lassen und micht auch erst mal zurückziehen

FREEZE OUT

Du musst freezen.

Denke, dass ein Freeze-out angebracht ist.

Auch hier Einigkeit unter den werten Mitgliedern des Gremiums! Wahrscheinlich hätte ich das in jedem anderen Thread auch empfohlen. Hier fällt es mir erwartungsgemäß schwerer, denn kein Anwalt sollte das eigene Mandat bearbeiten, kein Arzt sich selbst behandeln. Ich gehe davon aus, dass Ihr richtig liegt. Nur: bis wann freezen? Bis sie anruft und sagt "Komm, küss mich jetzt?" Gestern abend kam eine normal-freundliche sms, nichts überschwengliches. Ich habe sie nicht beantwortet. Am Wochenende wäre theoretische wieder ein Treffen angesagt, ich werde nichts vorschlagen.

Dabei geht mir nur ein unschöner Gedanke durch den Kopf: wenn ich kein Treffen anleiere, gibt es vielleicht keines mehr. Wenn ich freeze, war es das vielleicht. aber das ist die Wahrheit, der ich ins Gesicht sehen muss. Wenn es die Treffen nur nach Überredeung durch mich gibt, kann ich mir gleich AFC auf den Oberarm tättowieren lassen. Aber genau das

Und sehen wir den Fakten doch mal alle ins Auge: Das sind doch eigentlich genau die Quality-Ladies, die man für eine LTR haben will. Wer will schon eine Lady als LTR, die sofort beim 1. Date mächtigen Zungegymnastik mitmacht und die T***** auf den Tisch legt?

ist es, was die Sache faszinierend macht. Ich habe es in einem anderen Thread schon mal geschrieben, ich finde nicht, dass sich PU und der Wunsch nach einer LTR ausschliessen, im Gegenteil. Nur hatte ich in meinen Natural-Zeiten eigentlich viel Spaß, ich hätte jetzt nichts gegen eine LTR. Mir ist aber auch klar, dass ich mich hier haarschrf auf dem schmalen Grenzpfad zur Oneitis befinde.

Was sind aus Eurer Sicht mögliche Szenarien, wie es weiter oder zu Ende geht? Für weitere Denkansätze bin ich sehr dankbar.

So wie ich Dich kennengelernt habe, wäre eine lockerere Frau besser für

Dich als so was zaghaftes.

Ein weiser Satz mein Freund. Vielleicht wird er es mir leichter machen wenn...

Grüße

Fastlane

[Rage 1]

Das ganze (2 RBs bei den 2 ersten Dates) trieft förmlich vor LTR mit der Brechstange.

Fastlane, das sollte alle Alarmglocken bei dir aktivieren!

Bedenke das, was du im Pua'S haben keine LTR'S thread schreibst...

[Fastlane 8912]

Fastlane, das sollte alle Alarmglocken bei dir aktivieren!

Bedenke das, was du im Pua'S haben keine LTR'S thread schreibst...

Rage, was meinst Du, warum ich es geschrieben habe...

[Rage 1]

Rage, was meinst Du, warum ich es geschrieben habe... ph34r.gif

mhm, genialer shit Test, mir fällt grad echt keine gescheite Antwort ein...

okey gebe zu soweit hab ich nicht gedacht^^ Wenn die Alarmglocken schon geschellt haben ist doch alles in Ordnung, stellt sich nur die Frage: Ist sie "so gut", dass du SIE als LTR haben willst? Oder ist das eher nur so die erst beste Möglichkeit... Wenn ja, weißt du ja schon genau, wo die Gefahr liegt (Ltr mit brechstange :) ) und kannst das umgehen

[Eminenz 801]

Dabei geht mir nur ein unschöner Gedanke durch den Kopf: wenn ich kein Treffen anleiere, gibt es vielleicht keines mehr. Wenn ich freeze, war es das vielleicht. aber das ist die Wahrheit, der ich ins Gesicht sehen muss. Wenn es die Treffen nur nach Überredeung durch mich gibt, kann ich mir gleich AFC auf den Oberarm tättowieren lassen.

Bruder Fastlane, das gleiche Problem habe ich zur Zeit auch. Die Lady ist eine einsame 9, HSE, ihren Drive würde ich gerne herausfinden. Damit es mir leichter fällt, habe ich die Verantwortung in ihre Hände gelegt - sie möge sich um das nächste Treffen kümmern.

Auch ich bin gefährlich nahe der Oneitis-Grenzen, aber ich kämpfe dagegen. Gestern im Club habe in geschätzte 30 Sets gemacht. FTOW, Bruder.

[funpark 0]

Hi Fastlane,

Dein Frame "ich suche eine LTR" kommt vielleicht zu stark rüber. Alles, was man sucht, findet man nur im völlig unverhofften Moment - also wenn man gerade nicht sucht.

Gib das auf. lade sie ein zu einer Sache, die einfach nur Spaß macht und bring sie einfach nur zum Lachen und dass sie sich wohl fühlt. Sie hat jetzt eh oft genug gespürt, was in Dir vorgeht. Entweder sie singnalisiert selbst, sie ist bereit oder Du rutschst zu LJBF.

Daher: Such nach Alternativen.

P.S. Meine Frau habe ich bekommen, weil wir beide gesagt haben, das wird eh nichts, lass uns Spaß haben so lange es geht. Das war vor 13 Jahren

[Grenzgaenger 8]

Hi!

nachdem du mich um meine Meinung gebeten hast ...

Zuersteinmal kann ich mich den anderen nur anschliessen - zu needy mit roofblasts, zu deutlich auf LTR aus, und bist zu vorhersehbar.

Du hattest noch die frage wie lange der freeze out sein soll.

3-5x so lange wie bislang die kommunikation zwischen euch läuft. telefoniert ihr alle 2 tage, dann so 6-10 tage nicht melden.

wenn sie anruft, erfreut klingen, aber nur kurz reden/emailen weil gerade soviel schönes in deinem leben passiert, und musst sofort wieder weiter etc.

dann dich melden, c&f, sie disqualifizieren, dich disqualifizieren, sagen dass es mit euch nichts wird, ein treffen ausmachen, und dann was ganz anderes machen als ausgemacht, aber kein roofblast.

hoffe es hilft :)

Gruss,

Grenzgaenger

[Fastlane 8912]

Gefreezed bis jetzt.

Sie meldet sich zum zweiten mal. Schreibt, will sich Sonntag mit mir treffen. Jetzt muss ich das hier Gesagte richtig umsetzen. Keine roofblasts mehr, kein irgendwie als needy zu deutendes Verhalten. Aber in PU-Manier frage ich mich, weshalb ich eine Frau nach diesem keine-Schmetterlinge-Spruch überhaupt noch treffen soll. Als AFC würde ich sie jetzt einfach fragen, was sie derzeit eigentlich will. Das geht natürlich nicht. Mir ist nur nicht ganz klar, wie ich es mit minimalem Aufwand sonst herausfinden kann.

Weitere Anregungen?

Thx

Fastlane

[wingman 8]

Gefreezed bis jetzt.

Sie meldet sich zum zweiten mal. Schreibt, will sich Sonntag mit mir treffen. Jetzt muss ich das hier Gesagte richtig umsetzen. Keine roofblasts mehr, kein irgendwie als needy zu deutendes Verhalten. Aber in PU-Manier frage ich mich, weshalb ich eine Frau nach diesem keine-Schmetterlinge-Spruch überhaupt noch treffen soll. Als AFC würde ich sie jetzt einfach fragen, was sie derzeit eigentlich will. Das geht natürlich nicht. Mir ist nur nicht ganz klar, wie ich es mit minimalem Aufwand sonst herausfinden kann.

Weitere Anregungen?

Thx

Fastlane

Was sie sagt, muss ja nicht dass Sein, was Sie meint.

Keine Schmetterlinge ? OK, aber wie sieht es mit Geilheit aus ?

Mach Kino, werde sexuell. Geh davon aus, dass sie (=ihr Body) küssen, vögeln... will,

sie (= Ihr Hirn) es aber nicht zulassen darf.

Wenns nicht klappt, freezen mit "ok, LJBF, wir passen eh nicht zusammen".

Könnte ihr Sport zusammen machen ?

Oder sonst irgendwas ausser nur reden und was trinken.

Fahradtour, Wandern.

Wie gesagt, vergiss mal das Daten. (siehe meine alten post).

und:

Du schreibst, Sie wohnt 45 min. weg.

Dann soll sie doch diesmal zu Dir kommen.

[Eminenz 801]

Bruder Fastlane,

schön, dass sie sich meldet. Lasse sie sich qualifizieren, Deine Arbeit ist im Grunde bereits getan, nicht wahr?

[Rage 1]

und? wie hast du gehandelt?

Von dem "keine schmetterlinge" Spruch solltest du dich nicht beeindrucken lassen. Auch nciht in die richtung "pff i am the prize, NEEEXT"

Mir ist nur nicht ganz klar, wie ich es mit minimalem Aufwand sonst herausfinden kann.

Indem du dich mal nebenbei mit ihr triffst und eskalierst...

[Fastlane 8912]

So, an dieser Stelle nochmal vielen Dank für all die Einschätzungen und Tipps hier im Fred und per Pn. Ich will Euch natürlich das Ergebnis nicht vorenthalten. Außerdem ergeben sich vielleicht noch interessante Gedanken für PU allgemein. Trommelwirbel bitte:

Es ist nichts geworden!

Diesmal bin ich mir ganz sicher, ich habe alles richtig gemacht. Alle Überlegungen berücksichtigt, die ich in meinem Kopf hatte und jene von Euch, die wir hier besprochen haben. Kein Roofblast, nicht needy, genau richtig dosiertes C&F. Der Frame wurde von mir gehalten, aus meiner Sicht hätte man es kaum besser anstellen können.

Treffen im Park. Von ihr kam wieder nur merkwürdiges, sie sei sich jetzt sicher, sie empfände nichts. Sie hätte auch schon nach unseren ersten beiden Treffen Zweifel gehabt, bis heute sei jedoch alles offen gewesen, aber jetzt sei sie sich sicher, dass sie nichts möchte. Ich habe dann höflich aber bestimmt das Treffen beendet. Sie fing dann an wegen mehr Bedenkzeit. Diesen Zahn habe ich ihr gezogen. Für mich ist die Sache erledigt.

Gleichwohl: man soll ja das Denken der Frauen nicht hinterfragen oder interpretieren. Trotzdem, diese Akte ist jetzt bei mir aus der Abteilung "Neuerschliessungen und Investments" in die Innenrevision und Beschwerdeabteilung gewandert. Ich möchte beim nächsten Mal nicht die gleichen Fehler wieder machen.

Ich hänge hier fest:

- weshalb soll heute noch alles offen gewesen sein, nach den deutlichen Worten vom letzten Mal?

- weshalb ist es heute schief gegangen obwohl ich heute ein super Game gefahren habe?

- was geht in Frauenhirnen und Gefühlsschaltzentralen vor sich?

Trotzdem: wir betreiben hier PU und keinen Kindergeburtstag. Ich wäre nicht Fastlane, wenn ich mich davon beeindrucken liesse. Ich hatte mich vorsorglich mal mit meinem letzen #C verabredet für diese Woche und einer alten Freundin besprochen, unsere, nun, "Interessengemeinschaft" wiederzubeleben.

Außerdem, es war ein schöner Tag heute! Ich habe in der Sonne gelegen und gefaulenzt. Es war klasse, meine Karre auf der leeren Autobahn mal wieder auszufahren und zu heizen! Im Park ist mir die kleine Blonde nicht entgangen, die tatsächlich im Bikini Räder schlug (!). Ich war in Physik wirklich eine Niete, aber von Newtons Entdeckung der Schwerkraft hatte ich schon mal was gehört. Sie offenbar nicht. Während meine Begleitung über Gefühle sülzte, sah ich ein geschlagenes Rad nach dem anderen. Und den Bikini verrutschen. Ich grinste fett. Noch ein kleiner Rutsch und die Sicht war frei. Ein konsequenterer Verführer als ich hätte meine geistig und gefühlsmäßig verquerte Begleiterin kurz sitzen lassen, "Baby, gute Freunde müssen ja nicht aufeinander kleben wie ein Liebespaar. Das sind wir ja schliesslich nicht!" und hätte Ms. Bikini klar gemacht!

Newton rulez!

Grüße

Fastlane

[Montageprofi 0]

Ich spiele nicht gerne Totengräber, aber dieses Thema ist es wert, denn es ist sehr interessant. Mich wundert, dass hier damals keiner nachgehakt hat, was zum Teufel mit dieser Frau nicht stimmt! Ich habe überlegt nur Fastlane eine P.M. zu schicken, dachte aber, das hier könnte für jeden interessant sein.

Treffen im Park. Von ihr kam wieder nur merkwürdiges, sie sei sich jetzt sicher, sie empfände nichts. Sie hätte auch schon nach unseren ersten beiden Treffen Zweifel gehabt, bis heute sei jedoch alles offen gewesen, aber jetzt sei sie sich sicher, dass sie nichts möchte. Ich habe dann höflich aber bestimmt das Treffen beendet. Sie fing dann an wegen mehr Bedenkzeit. Diesen Zahn habe ich ihr gezogen. Für mich ist die Sache erledigt.

Gleichwohl: man soll ja das Denken der Frauen nicht hinterfragen oder interpretieren. Trotzdem, diese Akte ist jetzt bei mir aus der Abteilung "Neuerschliessungen und Investments" in die Innenrevision und Beschwerdeabteilung gewandert. Ich möchte beim nächsten Mal nicht die gleichen Fehler wieder machen.

Ich hänge hier fest:

- weshalb soll heute noch alles offen gewesen sein, nach den deutlichen Worten vom letzten Mal?

- weshalb ist es heute schief gegangen obwohl ich heute ein super Game gefahren habe?

- was geht in Frauenhirnen und Gefühlsschaltzentralen vor sich?

Ich sehe 2 Möglichkeiten:

1.

Sie sagte, "bis heute ist noch alles offen gewesen", das lässt darauf schließen, dass der Spruch "Don't care what she says and thinks" zutrifft, denn bei dem letzten Treffen meinte sie ja, ihr fehle das Kribbeln im Bauch, d.h sobald sie sich meldet bzw. Treffen von sich aus vorschlägt, ist das fast schon ein untrügliches Zeichen, dass man da noch etwas rumreißen kann. Dann frage ich mich aber was hier schief gelaufen ist, so dass hier nichts herauskam? Denn anscheinend hast Du gerade bei diesem Date mehr richtig als falsch gemacht.

2.

Oder sie hatte dieses Date nur genutzt um Dir in ihrer verquerten Frauenlogik ein LJBF "freundlich und schmerzlos" klarzumachen, und Du hättest das Ruder, trotz ihrer "bis heute ist noch alles offen gewesen" - Aussage, nie und nimmer mit egal welcher Taktik rumreißen können.

Man kann das Thema auch komplett abtun und sagen, egal, weiter geht's im Text. Aber gerade komplizierte Fälle sind interessant.

Und diese Frau ist, falls der Rest an ihr gepasst hätte und man die Nuss hätte knacken können, durchaus eher Beziehungsmaterial als der Durchschnitt da draußen, denn sie scheint ja nicht leicht zu haben zu sein oder denkt Ihr nicht? Oder denkt Ihr, dass sie mit den richtigen Hebeln von Anfang an leicht zu knacken gewesen wäre?

Nochmal an Fastlane, ich hoffe Du kannst dich, obwohl es doch schon ein paar Jährchen her ist, erinnern. Hat sie sich nach diesem letzten Date nochmal gemeldet?

Gruß MP