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[HB12 0]

Ich danke schon mal Allen, die sich die Zeit und Gedanken nehmen, es zu lesen, mir ist das extrem wichtig.

Vorwort

Nachdem ich früher unter anderem Usernamen öfters wegen meiner Beziehung gepostet habe, wollte ich mir diesmal beweisen, dass ich es auch alleine schaffen kann, doch nun ist es (fast) schon zu spät, aber mit eurer Hilfe kann ich es noch schaffen! Übrigens bin ich gerade in einer ziemlich deprimierten Verfassung, ich hoffe das färbt den Inhalt nicht zu sehr.

Fakten

Ich 23 date sie 18 nun schon etwa 1,5 Jahre. Das erste halbe Jahr gleichzeitig 3 Andere, bis ich nach langem testen auf LTR-tauglichkeit eine Beziehung mit ihr eingegangen bin. Die bis vor einigen Wochen auch sehr gut lief.

Mehr zu ihr

Als ich sie das erste mal sah, konnte ich kaum glauben wie hübsch sie ist. Sie könnte locker bei den größten Modeschauen mit laufen und das ist nicht nur mein Empfinden, sondern auch das der Modelscouts, die sie schon häufig dazu überreden wollten. Dies ist natürlich für uns Männer ein sehr wichtiger Grund, jedoch würde es bei mir nicht für eine Beziehung ausreichen. Sie ist sexuell sehr aktiv, probiert (fast) alles für mich aus, ist lustig, intelligent, hat verdammt viel Stil und Klasse. Naja ansonsten überwiegt die Vorteilliste, die ich seit ich sie kenne führe, bei weitem der Nachteilliste. Sie beinhaltet einfach alles, dass ich mir bei einer Frau vorstellen könnte, die ich in 10 Jahren heiraten würde. Sie ist meine perfekte Traumfrau, dass wusste ich schon immer, doch erst seit der letzten 3 Tage etwa hat sich dies zu einer Oneitis verstärkt und ich komm einfach nicht mehr klar.

Das Grundproblem

Bis vor 2 Monaten war alles wunderbar, doch dann begann es: Wir fingen an uns mehr und mehr zu streiten. Aus kleinen Dingen wurde lange Diskussionen, die wie Machtkämpfe wirkten. Ich war am Schluss immer so durcheinander, dass ich nicht wusste, wer schuld war, was der Auslöser war und warum wir eigentlich streiteten. Ich versuchte erst natürlich nicht klein bei zu geben, sondern verteidigte meine Meinung, doch ich bin einfach nicht dafür geschaffen, in einer logischen Diskussion ziehe ich immer den kürzeren bei einer Frau. Irgendwann war es soweit, dass ich einfach nur Frieden wollte und versuchte die Stimmung wieder in Ordnung zu bekommen. Dies war wohl der Anfang der Betarisierung, doch ich wusste nicht was ich anders machen sollte, Cocky&Funny und zum Sex eskalieren funktioniert bei ihr nicht. Ich hab es mehrmals versucht, doch sobald ich in solchen Situationen sie nicht ernst nehme oder c/f bin, wird es nur noch schlimmer und sie fühlt sich nicht verstanden, meint ich nehme sie und die Beziehung nicht ernst, mir wäre alles scheiss egal. Beim körperlichen Eskalieren, blockiert sie mich in solchen Fällen bei der ersten Berührung, es ist einfach nicht möglich.

Die Krankheiten

Es wurde noch schlimmer: Sie fing an krank zu werden, hatte ständig irgendwas, heftige Kopfschmerzen, Bauchschmerzen, Kotzerei, Schlaflosigkeit usw. der Arzt und die Mutter meinten es wären psychische Ursachen und da alles andere ohne Probleme lief, kam nur unsere Beziehung in Frage. Nun wurd es noch schwieriger, ich war nicht nur der Grund, dass es ihr immer schlechter ging. Klar sind immer 2 schuld, doch sie ist ja die Leidende, also muss ich ja Rücksicht nehmen, mich mal zusammen reissen usw. Ich versuchte es, mit dem bitteren Nachgeschmack das Gefühl zu haben immer mehr Beta zu werden, um Streits zu vermeiden damit alles nicht noch schlimmer wurde.

Die fehlende Bestätigung

Als ich unsere Streits aufschrieb und versuchte Gemeinsamkeiten zu erkennen wurde mir klar, dass es fast immer darum ging, dass ihr die Bestätigung meinerseits fehlte. Sie sagte mir das ich ihre große Liebe bin, das Wichtigste das sie hat. Wenns mit uns gut läuft ist sie überglücklich, wenn nicht, ist ihr ganzer Tag scheisse. Das klingt zwar süß, aber bedeutet verdammt viel Verantwortung und wenn ich solche Dinge nicht erwiderte oder ihr kurz das Gefühl gab, meine Freunde sind mir wichtiger, oder sie bekommt nicht die gewünschte Bestätigung, interessiere mich nicht für sie und ihre Hobbies, hatten wir natürlich wieder Drama.

Die Spannung

Obwohl wir aufgrund der Krankheiten kaum noch was unternehmen konnte, waren wir die letzten Wochen fast ausschließlich zuhause und schauten DVDs. Jeder kann sich denken wie dadurch die Spannung zerstört wird. Doch was sollte ich tun?

Die Betarisierung und mein Dilemma

Die Streits machen sie krank, schwach fertig. Somit war ich fast gezwungen meistens nach zu geben und Rücksicht zu nehmen, wodurch ich mehr und mehr zum Beta wurde.

Genauso mit den Krankheiten und den Unternehmungen, wie soll die Spannung wieder kommen, wenn man nichts erlebt, die einzigen Gefühlsregungen waren die Streits.

Ihre eigene Betarisierung

Sie hat mich wirklich verdammt geliebt, manchmal glaube ich sogar zu viel, sie machte immer weniger mit ihren Freundinnen und ich wurde zum Mittelpunkt in ihrem Leben. Dadurch wirkten sich die Streits natürlich enormer auf ihren Zustand aus, da sie wenig Ausgleich hatte, außer ihre Hobbies.

=======================

Mein Fazit:

Mir ist klar das sie Drama schiebt, weil sie unglücklich in der Beziehung ist und durch mein Betaverhalten zunehmend an Anziehung verliert.

Wir sind beide Dickköpfe, ich hätte meinen in schweren Zeiten vielleicht mal zurück stecken, denn ich habe auch oft falsch gehandelt.

Ich hätte sie mehr dazu animieren sollen mehr mit Freundinnen zu unternehmen um nicht so Stimmungsabhängig von mir zu werden.

Ich hätte versuchen sollen mehr für mehr Abwechslung zu sorgen, vielleicht auch in Form von Roofblasts.

Ich bin der Mann, ich führe, ich habe die Verantwortung.

Was ich nicht verstehe

Wenn ich so betarisiert bin, warum sagt sie mir dann noch vor kurzem wie wichtig ich ihr bin?

Warum vermisst sie mich so schnell, obwohl wir fast nichts aufregendes mehr machen?

Warum will sie immer noch ständig Sex, wenn wir uns sehen?

Warum quält sie sich so sehr und wird lieber zunehmend emotional labil und krank anstatt Schluss zu machen?

Ist das Angst? Gewohnheit? oder doch Liebe?

Sie sagt mir immer ich soll sie mal überraschen, ihr zeigen was sie mir bedeutet, will sie damit entschließlich die Attraktion killen, um einfacher Schluss machen zu können? Fehlt ihr wirklich der Beweis von meiner Liebe? Ich habe sie schon als selbstverständlich genommen und bis vor 1 Woche gezeigt das es mir nicht viel ausmacht wenn wir Schluss hätten, ich sah sie als zu selbstverständlich und es war mir wirklich nicht soo wichtig, doch jetzt als wir gestern fast Schluss hatten, dreh ich total durch. Sie hat bisher immer geflennt nach solchen Diskussionen, diesmal war sie kühl und ich habe zum ersten mal geflennt wie ein Baby, FUCK diese Frau würde mir extrem fehlen und ich würde mir in einem Jahr verdammt nochmal in den Arsch beissen nicht alles probiert zu haben, auch wenn ich am Schluss als der Trottel da stehe, hauptsache ich mach mir keine Vorwürfe.

Doch dies ist wahrscheinlich genau der falsche Weg, ich sollte wohl selbst Schluss machen, andere gamen, ein geiles Leben führen FTOW usw.

Oder weniger für sie da sein, mehr auf "hard to get" ihr stärker die Grenzen zeigen, andere gamen werden mir die meisten raten, doch das wäre jetzt zu krass, ich kann euch garantieren, dass dies schief geht.

Was meint ihr zu dem Ganzen, ich werde jedes Wort aufmerksam lesen und reflektieren, ich freu mich über jedes konstruktive Feedback!

Wie wäre es einfach mehr Unternehmungen rein zu bringen, vielleicht Roofblast, mehr gamen, wenn sie bei mir ist halt langsam die Attraktion wieder steigern und währen dessen versuchen Streits zu vermeiden und somit die Beziehung wieder zu stabiliseren. Denn beim nächsten Streit wirds aus sein, das ist Fakt.

[Dr. Ace 9]

Die fehlende Bestätigung

Als ich unsere Streits aufschrieb und versuchte Gemeinsamkeiten zu erkennen wurde mir klar, dass es fast immer darum ging, dass ihr die Bestätigung meinerseits fehlte. Sie sagte mir das ich ihre große Liebe bin, das Wichtigste das sie hat. Wenns mit uns gut läuft ist sie überglücklich, wenn nicht, ist ihr ganzer Tag scheisse. Das klingt zwar süß, aber bedeutet verdammt viel Verantwortung und wenn ich solche Dinge nicht erwiderte oder ihr kurz das Gefühl gab, meine Freunde sind mir wichtiger, oder sie bekommt nicht die gewünschte Bestätigung, interessiere mich nicht für sie und ihre Hobbies, hatten wir natürlich wieder Drama.

du sollst ihr ja nicht nachrennen und ihr wie ein klotz am fuß hängen

aber was bist du bloß für ein freund der wenn er gesagt bekommt "du bist meine große liebe und das wichtigste das ich hab" ihr keine art von bestätigung gibt?

vorallem wenn du sagst das sie ja auch deine oneitis ist

Obwohl wir aufgrund der Krankheiten kaum noch was unternehmen konnte, waren wir die letzten Wochen fast ausschließlich zuhause und schauten DVDs. Jeder kann sich denken wie dadurch die Spannung zerstört wird. Doch was sollte ich tun?

dann verbringst du eben zeit mit ihr bei ihr zuhause, oder schaust nen film mit ihm an. Kannst du dir nicht denken das ihr das extrem viel bedeuten würde?

Sie hat mich wirklich verdammt geliebt, manchmal glaube ich sogar zu viel, sie machte immer weniger mit ihren Freundinnen und ich wurde zum Mittelpunkt in ihrem Leben. Dadurch wirkten sich die Streits natürlich enormer auf ihren Zustand aus, da sie wenig Ausgleich hatte, außer ihre Hobbies.

wie wärs wenn du sie mal darauf ansprichst? Redets doch darüber ihr seids immerhin 1,5 jahre zusammen

Wenn ich so betarisiert bin, warum sagt sie mir dann noch vor kurzem wie wichtig ich ihr bin?

Warum vermisst sie mich so schnell, obwohl wir fast nichts aufregendes mehr machen?

Warum will sie immer noch ständig Sex, wenn wir uns sehen?

Warum quält sie sich so sehr und wird lieber zunehmend emotional labil und krank anstatt Schluss zu machen?

das liegt doch auf der hand!

sie liebt dich WIRKLICH. es is nicht nur so dahergesagt wenn sie dir sowas sagt wie du bist alles für mich. Der grund warum es die ganze zeits streits zwischen euch gibt ist das du sie überhaupt nicht verstehst und das zeigt sie dir nicht damit das sies dir direkt sagt sondern das sie ständig streits mit dir anzettelt. Aber du bist zu blind um das zu erkennen weil du ja drauf schauen willst das du auf keinen Fall betasiert wirst von ihr

sie hat eben das pech das ihr so extrem viel an dir liegt das sie nicht schlussmachen kann, und das zeigt sich eben durch diese psychosomatischen krankheiten. Schau das du das wieder hinbekommst. Ihr zuliebe

wenn dus nicht schaffst es zu klären und hinzubekommen das ihr wieder glücklich seids dann mach wenigstens schluss damit sie nicht mehr so leiden muss das is ja traurig anzusehen!

[Serato_HH 59]

entweder du spricht mit ihr über ALLES und fährst dabei eine konsequente linie (das ziel dabei hast du dir natürlich schon im voraus überlegt und dich innerlich damit abgefunden) oder du "eierst" weiter so rum ... das hilft weder dir, geschweige den ihr ...

[Scelletor 6]

Schwer zu Sagen. Keine Ahnung in wieweit das von Deiner Seite ausgeht. aber eines und da verwette ich meinen Arsch drauf, ihre "Krankheiten" sind für sie Mittel zum Zweck. Ich habe schon einige solcher Frauen kennengelernt, einschlißlich meiner eigenen mutter und deshalb ein feines Gespür dafür entwickelt. Für ausnahmslos jede ihrer LTR's war sie ne Oneitis und sie nutze ebenfalls Krankheiten, die sie sich so stark einbildete bis die Symptome sogar real wurden. Das ganze Drama was Du beschreibst hab ich als Kind unzähliege Male mit erlebt. Deshalb bezweifele ich mal, dass es von Deiner Seite ausgeht, denn Du versuchst ja etwas besser zumachen. Sie reizt Dich nur bis zur Weißglut. Wirst Du bestimmt nicht hören wollen, aber Lauf.... Selbst wenn ich mich irre, so lernt sie gerade, dass sie Dich mit dem Verhalten in der hand hat.

Lauf Bro, wenn Du die Hölle nicht schon auf Erden kennenlernen willst!

[TreeHugger 4]

Überlege dir, inwiefern diese Sachverhalte auf dich zutreffen.

Reagiere auf das, was sie tut, nicht auf das, was sie sagt.

Behandele sie immer gut, solange sie dich auch gut behandelt.

Es kann sein, dass sie wegen dir krank ist, es kann aber auch nicht sein. Find dich damit ab es je zu wissen, und lass dich dadurch nicht in eine missliche Lage bringen. Sei ehrlich, aufrichtig, und stark für sie. Mehr kannst du nicht tun.

Du hast zuviel Angst davor, manipuliert zu werden. Manipulationsangst ist mMn eine der "Nachteile" von PU, mit denen man lernen muss umzugehen. Durch PU können wir gewissen Vorgänge (z.B Betaisierung) besser & ggf früher erkennen als der Normalo. Jedoch muss man, wie bei allem, ein gutes Mittelmaß finden und nicht Angst vor Betaisierung haben. Man muss sich auch fallen lassen können, und nicht denken "omgg, hat mich der Satz von mir eben betaisiert?".

Wenn du den Streit dauernd umgehen willst, ist das eine Form der Betaisierung. Fürchte dich nicht vor Streiterein und stell dich den Konflikten. Du entscheidest selbst, ob es eine echte Streiterei ist, oder ob sie übertreibt.

In der PU Szene wird oft gesagt, bei Drama ihrerseits-->Nicht ernstnehmen und sie durchnehmen. Übernehme nicht solche Teile einfach ohne darüber selbst nachzudenken und dich zu kalibrieren.

Verinnerliche die Regeln von PU, und erkenne den Sinn hinter ihnen.

Eigentlich läuft alles darauf hinaus, dass du ein selbstbewusster und unabhängiger Mann wirst.

wie Scelletor beschrieben hat:

Die Krankheiten könnte ne krasse Manipulation von ihr sein. Hast du LDS gelesen? Dann guck mal in die Opfer LSE Character beschreibung.

Lass dir die Krankheit auf keinen Fall in die Schuhe schieben. Sie ist für ihr eigenes Leben verantwortlich.

Bist du ihr gegenüber manchmal grob gewesen? (handgreiflich)? << Sei hier unbedingt ehrlich wenn wir dir helfen sollen!

Wie schätzt du deine Freundin ein. Stellt sie sich oft in den Vordergrund? Mehr LSE / HSE Züge?

Wie ist ihre Familiensituation? Besonders Vaterseite? Jedoch spricht ihr hohes Verlangen nach Sex für eine positive Bindung zu ihrem Vater.

Juni 5, 2011 bearbeitet von TreeHugger

[HB12 0]

UPDATE

@NDC: Du hast es etwas falsch aufgefasst, ich war kein großer Arsch, der ihr kaum Beachtung geschenkt hat, sie brauchte einfach mehr und mehr und war beim kleinsten bisschen nicht Beachtung direkt ein geschnappt. Ich hatte oft das Gefühl ich könnte ihr einfach nicht genug geben, wobei ich ihr schon wenig Überraschungen und Geschenke gemacht hab.

@Scelletor und TreeHugger: wie ihr schon sagt,

Das Drama und ihre Krankheiten wurden Mittel zum Zweck.

Ich habe schwer das Gefühl, dass sie wirklich diese Aufmerksamkeit und Bestätigung so intensiv von mir brauchte, vor allem da sie mich sehr zu ihrem Mittelpunkt gemacht hat. Als sie diese für ihr Empfinden nicht ausreichend bekam, fingen wohl die "Krankheiten" und "Streits" an. Durch die Streits bekam sie viele Emotionen, besonders gute danach, wenn wir uns vertragen haben. Durch die Krankheiten bekam sie dauerhaft Aufmerksamkeit und Mitleid von mir.

Zu LSE / HSE, sie hat bei beiden oft starke Merkmale, ist also eine Art Mischtyp. Bin gerade bei LDS nochmal die Merkmale durch gegangen und kann nur bei folgenden bestätigen, dass sie LSE ist:

Merkmal Nummer Fünf: Sie scheint ständig in Schwierigkeiten zu sein. Trifft absolut zu!

Merkmal Nummer Elf: Passiv-aggressives Verhalten. Da sie schnell eingeschnappt ist und dies auch nicht schnell vergisst, also es braucht schon ne Stunde, bis die Stimmung sich wieder erholt hat.

Machtspielchen und Manipulationen sind auch nicht selten der Fall gewesen.

Dazu muss ich jedoch sagen, dass fast alle HSE Merkmale ebenfalls zu treffen, abgesehen davon, dass ihr plötzlich erfolgreicher Vater sie und ihre Mutter wegen einer Anderen im Stich ließ und seit dem sich das Verhältnis sehr getrübt hat. Außerdem hat er sich wohl als sie klein war sehr um sie gekümmert, aber in den Teenie-Jahren mehr und mehr für die Firma und sie ihrer Meinung nach etwas vernachlässigt.

Ein Beispiel einer der vielen Streits:

Wir gehen zusammen duschen. Sie möchte mir die Brust rasieren, ich bin noch etwas skeptisch, lass mich aber dann ihr zuliebe darauf ein.

Dann meint sie plötzlich "Oar, das ist viel zu eng hier, dusch dich einfach ab, dann hab ich hier Platz."

Ich denk mir nur "man kann sich auch anstellen", dusch mich aber dann ab und will raus gehen.

Plötzlich sagt sie "Ja super, dann hätten wir auch getrennt duschen können".

Ich denk mir nur WTF?! und sage "du weißte auch nicht was du willst oder?"

Dann sind wir fertig, gehen raus, sie geht an die Handtücher "Hier liegen 2 große, hattest du ernsthaft vor, 2 große für dich zu nehmen? Unglaublich was ein Egoist du bist!

Ich sag nichts dazu, nimm meins geh ins Schlafzimmer sie ruft hinter her "Lass bitte die Tür auf" was ich auch tat.

Die Tür war wohl nicht richtig auf, sie kommt mir hinterher "Das du nicht einfach die Tür auflassen kannst, unglaublich"

Und dann gings los: Ich saß vorm Spiegel und schaute mich an, sie "das du wieder da sitzt in Seelenruhe, total lahm arschig, dass nervt mich immer so an dir!"

Du bist 23 und wohnst immer noch bei deinen Eltern, echt traurig. Ich glaube wir passen überhaupt nicht zusammen, ich bin gewohnt immer schnell zu machen. Wir haben total verschiedene Interessen, mein Klavier und Reiten interessiert dich überhaupt nicht. Wir haben keine Themen über die wir uns unterhalten können. Wenn du später mal Kinder haben willst, wird sich bei mir die Luft zu schnüren .... früher hat mich das alles nicht so gestört oder ich habs übersehen, aber momentan will ich das alles so nicht mehr...

Ich war echt fertig danach, total verwirrt was hier abgeht und gar nichts mehr verstanden wie sie vom Handtuch auf Kinder usw kommt.

Das war vorgestern, als ich das erste mal flennte da ich nicht nur merkte, dass alles ziemlich aussichtslos war, sondern auch das ich wohl im einiges mehr Hoffnung habe als sie.

Ich war dann ehrlich habe ihr gesagt, wie mein Sicht ist und warum sie für mich die Richtige wäre, was ich alles an ihr Liebe und versuchte die Sicht etwas zu verbessert, was dann auch der Fall war. Sie sagte das sie mich immer noch liebt aber nicht weiß wie das mit uns besser werden soll, aber die Stimmung war wieder hoffnungsvoller.

[Baroper69 9]

Wenn ich mir so dein Update durchlese... Ich wüsste auch nicht ob ich weglaufe nachdem Motto "du hast Recht, wir passen nicht zusammen" sie kommt schneller zurück als du denks...

oder sie einfach richtig hart durchnehmst ... Sprich nachden Motto "halt die Fresse" und sie aufs Bett oder sonst was wirffs und so hart ficks wie nie zuvor.. den ich glaub das hat sie bitter nötig das du einfach mal zeigs wo es lang geht... und das hast du glaub auch bitter nötig^^

Nehm sie nicht ernst, sondern richtig durch.

Ps: Sie behandelt dich total respektlos und du heulst vor ihr und sags ihr wie toll sie noch zu dir ist? Gehts noch.... Sie verliert doch jeden Respekt so vor dir, kein Wunder das sie da keine Zukunft sieht...

widme dich wieder mehr deinen Hobbys und hab wieder Spaß im Leben und mach dich nicht so abhängig von Ihrer Gefühlslage

Juni 6, 2011 bearbeitet von Baroper69

[kenyo 426]

Ein Beispiel einer der vielen Streits:

Wir gehen zusammen duschen. Sie möchte mir die Brust rasieren, ich bin noch etwas skeptisch, lass mich aber dann ihr zuliebe darauf ein.

Dann meint sie plötzlich "Oar, das ist viel zu eng hier, dusch dich einfach ab, dann hab ich hier Platz."

Ich denk mir nur "man kann sich auch anstellen", dusch mich aber dann ab und will raus gehen.

Plötzlich sagt sie "Ja super, dann hätten wir auch getrennt duschen können".

Ich denk mir nur WTF?! und sage "du weißte auch nicht was du willst oder?"

Dann sind wir fertig, gehen raus, sie geht an die Handtücher "Hier liegen 2 große, hattest du ernsthaft vor, 2 große für dich zu nehmen? Unglaublich was ein Egoist du bist!

Ich sag nichts dazu, nimm meins geh ins Schlafzimmer sie ruft hinter her "Lass bitte die Tür auf" was ich auch tat.

Die Tür war wohl nicht richtig auf, sie kommt mir hinterher "Das du nicht einfach die Tür auflassen kannst, unglaublich"

Und dann gings los: Ich saß vorm Spiegel und schaute mich an, sie "das du wieder da sitzt in Seelenruhe, total lahm arschig, dass nervt mich immer so an dir!"

Du bist 23 und wohnst immer noch bei deinen Eltern, echt traurig. Ich glaube wir passen überhaupt nicht zusammen, ich bin gewohnt immer schnell zu machen. Wir haben total verschiedene Interessen, mein Klavier und Reiten interessiert dich überhaupt nicht. Wir haben keine Themen über die wir uns unterhalten können. Wenn du später mal Kinder haben willst, wird sich bei mir die Luft zu schnüren .... früher hat mich das alles nicht so gestört oder ich habs übersehen, aber momentan will ich das alles so nicht mehr...

Ich war echt fertig danach, total verwirrt was hier abgeht und gar nichts mehr verstanden wie sie vom Handtuch auf Kinder usw kommt.

Das war vorgestern, als ich das erste mal flennte da ich nicht nur merkte, dass alles ziemlich aussichtslos war, sondern auch das ich wohl im einiges mehr Hoffnung habe als sie.

Ich war dann ehrlich habe ihr gesagt, wie mein Sicht ist und warum sie für mich die Richtige wäre, was ich alles an ihr Liebe und versuchte die Sicht etwas zu verbessert, was dann auch der Fall war. Sie sagte das sie mich immer noch liebt aber nicht weiß wie das mit uns besser werden soll, aber die Stimmung war wieder hoffnungsvoller.

Sorry aber solange da sonst nicht irgendwas extremes von deiner Seite her gekommen ist, verstehe ich nicht wie man eine Frau die anscheinend schwerst unausgeglichen ist, und den ganzen Dampf an dir auslässt ( das wird mit der Zeit noch schlimmer, glaub mir! ) Als die richtige bezeichnen kann. Du hast nur Angst alleine zu sein, sonst hättest du dir sowas nicht bieten lassen.

Ausserdem wird diese Frau anscheinend ja manisch aggressiv...

Dann stört sie sich noch daran, dass du keine Lust hast mit ihr zu streiten, weil sie so keinen Dampf ablassen kann und wird noch böser...

Entweder erklärst du ihr mal ein paar Takte und sorgst dafür, dass sie sich unter Kontrolle hat, oder ihr trennt euch oder du wirst kein schönes Leben haben...

Juni 6, 2011 bearbeitet von kenyo

[HB12 0]

@Baroper69: Du hast vollkommen Recht, mir war klar das ich mich wie eine absolute Pussy verhalten habe, aber ich konnte nicht anders, meine Emotionen sind mit mir durch, weil ich so verzweifelt war. Ich dachte ich tu echt alles um die Beziehung zu retten aber nichts funktioniert und für die Mühen bekommt man noch so was zu hören.

@kenyo: Das Seltsame ist ja, dass es noch nicht immer so war. Erst seit paar Monaten, als sie anfing sich immer mehr auf mich zu spezialisieren, ich plötzlich so wichtig in ihrem Leben wurde und sie dadurch so verdammt viel Bestätigung brauchte.

@Beide: Ich muss auf jeden Fall mehr Führung übernehmen und ihr zeigen wo es lang geht, nur ist das ein verdammt enger Pfad zwischen, Dominanz, sich nicht unter bekommen lassen, richtig handeln, für Abwechslung und Attraktion sorgen, sie trotzdem verstehen, Rücksicht nehmen, ihr Bestätigung geben und gleichzeitig versuchen Streits zu vermeiden.

Gerade solche Dingen wie Push Pull, sind sehr gefährlich, denn durch ihre Sensibilität zu Zeit kann das Push natürlich falsch verstanden werden und sie ist wieder eingeschnappt. Genauso das kalibrieren zwischen genug melden um ihr Bestätigung zu geben aber nicht zu viel, dass die Attraktion und das Vermissen verloren geht.

[Fastlane 8910]

Bla bla. Du hast Verlustangst und keinen Frame. Kenyo schreibts Dir. Hier gibt es keinen "engen Pfad" und "ihre Sensibilität". Du hast Angst, sie zu verlieren. Deswegen führst Du nicht. Frag dir für einen Moment -und sei ehrlich zu Dir selbst-: würdest Du bei einem Kumpel solchen Unsinn mitmachen?

Sorry, wenn ich Dir auf Deinen Anfrage per PN hier nichts anderes schreiben kann. Die Wahrheit ist nicht immer angenehm. Leg Dir einen Frame zu, sozialisiere Dich wieder. Triff Freunde und leg Dir weibliche Alternativen zu. Gib ihr das schöne Gefühl zurück, sich wieder um Dich bemühen zu dürfen. Wenn sie das nicht möchte, dann ist sie weg. Sei verdammt noch mal bereit, eine Frau zu verlieren.

[Hearts_and_Minds 1643]

Ein Beispiel einer der vielen Streits:

Dann meint sie plötzlich "Oar, das ist viel zu eng hier, dusch dich einfach ab, dann hab ich hier Platz."

Ich denk mir nur "man kann sich auch anstellen", dusch mich aber dann ab und will raus gehen.

Plötzlich sagt sie "Ja super, dann hätten wir auch getrennt duschen können".

Ich denk mir nur WTF?! und sage "du weißte auch nicht was du willst oder?"

Dann sind wir fertig, gehen raus, sie geht an die Handtücher "Hier liegen 2 große, hattest du ernsthaft vor, 2 große für dich zu nehmen? Unglaublich was ein Egoist du bist!

Ich sag nichts dazu, nimm meins geh ins Schlafzimmer sie ruft hinter her "Lass bitte die Tür auf" was ich auch tat.

Die Tür war wohl nicht richtig auf, sie kommt mir hinterher "Das du nicht einfach die Tür auflassen kannst, unglaublich"

Und dann gings los: Ich saß vorm Spiegel und schaute mich an, sie "das du wieder da sitzt in Seelenruhe, total lahm arschig, dass nervt mich immer so an dir!"

Du bist 23 und wohnst immer noch bei deinen Eltern, echt traurig. Ich glaube wir passen überhaupt nicht zusammen, ich bin gewohnt immer schnell zu machen. Wir haben total verschiedene Interessen, mein Klavier und Reiten interessiert dich überhaupt nicht. Wir haben keine Themen über die wir uns unterhalten können. Wenn du später mal Kinder haben willst, wird sich bei mir die Luft zu schnüren .... früher hat mich das alles nicht so gestört oder ich habs übersehen, aber momentan will ich das alles so nicht mehr...

Hier solltest Du einmal herausfinden, was der Grund für diese Ausbrüche ist. Dass es ihr an Bestätigung fehlt, das lese ich da nicht raus. Versuche einmal, herauszufinden, was genau sie in dieser Beziehung erwartet und unter welchen Umständen - falls überhaupt - Dein Mädchen eine glückliche Beziehung führen könnte.Ein Indiz ist mir eher der fett hervorgehobene Satz: Sie hat keinen Respekt vor Dir, Du hast in ihren Augen "low value". Das könnte auch mit ihrem Vaterverhältnis zusammenhängen, wie Du ja sicher schon selbst ahnst, ansonsten hättest Du das nicht so geschrieben.

Aber für mich liest sich das alles so, als ob die ganze Beziehung in ein Abhängigkeitsverhältnis driftet, in dem sie Dich zunehmends unter Druck setzt, sich als Opfer inszeniert und Dich dann abschießen wird mit all den Vorwürfen, die dazugehören. Deine Grübeleien und zaghaften Versuche, es besser zu machen, ermuntern sie nur, Dich noch mehr zu verachten. Du hättest in diesen Situationen auch sagen können: Mädchen, stell Dich nicht so an, mach nicht so einen Wind wegen dieser Kleinigkeiten. Dann würde sie wahrscheinlich ausrasten, weil sie so ein Verhalten von Dir nicht gewohnt ist und sie sich daran gewöhnt hat, dass Du Dir immer alles gefallen lässt und Dir jeden ihrer noch so rotzig dahergesagten Kommentare wirklich zu Herzen nimmst. Solcherart Routinen, Gesprächsabläufe und Schuldzuschiebungen haben sich bei Euch anscheinend bereits etabliert. Da kommst Du nur raus, wenn Du Dein Verhalten radikal änderst, oder die Beziehung einfach beendest.

Wenn Du verstehen willst, was da genau passiert und wie es soweit kommen konnte, dann lies noch mal LDS oder schau mal in das Buch "Spiele der Erwachsenen" von Eric Berne rein, oder, wenn Dir das zu anstrengend ist, in eine Einführung in die Transaktionsanalyse, etwa das hier: http://www.amazon.de/Ich-bin-k-k-Einmal/dp...1676&sr=1-6 - aber den Berne finde ich besser.

Es ist übrigens nicht schlimm, eine Beziehung zu beenden, weil man sich ständig streitet und mit Schuldgefühlen rumplagen muss. Dazu sind Beziehungen ja nicht da. Aber wenn Du die Beziehung beendest, was in Deiner Position nicht die schlechteste Option wäre, dann kannst Du Dich auf ein Donnerwetter an Schuldzuweisungen und Inszeniertem Leiden von ihrer Seite aus sicher gefasst machen.

[Dr. Ace 9]

Dann meint sie plötzlich "Oar, das ist viel zu eng hier, dusch dich einfach ab, dann hab ich hier Platz."

Ich denk mir nur "man kann sich auch anstellen", dusch mich aber dann ab und will raus gehen.

Plötzlich sagt sie "Ja super, dann hätten wir auch getrennt duschen können".

Ich denk mir nur WTF?! und sage "du weißte auch nicht was du willst oder?"

Dann sind wir fertig, gehen raus, sie geht an die Handtücher "Hier liegen 2 große, hattest du ernsthaft vor, 2 große für dich zu nehmen? Unglaublich was ein Egoist du bist!

Ich sag nichts dazu, nimm meins geh ins Schlafzimmer sie ruft hinter her "Lass bitte die Tür auf" was ich auch tat.

Die Tür war wohl nicht richtig auf, sie kommt mir hinterher "Das du nicht einfach die Tür auflassen kannst, unglaublich"

Und dann gings los: Ich saß vorm Spiegel und schaute mich an, sie "das du wieder da sitzt in Seelenruhe, total lahm arschig, dass nervt mich immer so an dir!"

Du bist 23 und wohnst immer noch bei deinen Eltern, echt traurig. Ich glaube wir passen überhaupt nicht zusammen, ich bin gewohnt immer schnell zu machen. Wir haben total verschiedene Interessen, mein Klavier und Reiten interessiert dich überhaupt nicht. Wir haben keine Themen über die wir uns unterhalten können. Wenn du später mal Kinder haben willst, wird sich bei mir die Luft zu schnüren .... früher hat mich das alles nicht so gestört oder ich habs übersehen, aber momentan will ich das alles so nicht mehr...

die frau is so ne richtige dramaqueen!

das sind so leute dir ohne irgendwelchen grund streits anfangen, weil man es ihnen angeblich nicht recht machen kann. Tut mir wirklich leid das ich dir die ganzen sachen an den kopf geworfen hab, ich hab das nur falsch verstanden

aber ich kann mir wirklich schon denken wie das weitergehen wird

sie wird weiter son scheiß machen und ständig streits anzetteln und du wirst iwann mal auszucken und zurückstreiten, egal wie alpha du bist, iwann gehts dir einfach nur mehr am arsch, und dann is die kake am dampfen. Wenn du dann nicht gut argumentieren kannst is es natürlich schlecht, aber iwie musst du ihr klarmachen können was dir an ihr nicht passt

lass dir aus erfahrung eins sagen: sowas kannst du nicht wieder hinbiegen, da drehst du dich besser um und gehst!

[Scelletor 6]

Durchaus möglich, dass irgendetwas dass Du gemacht hast (vielleicht unbewusst, oder es ist auch was normales), dass sie einfach an was negatives erinnert und diese Entwicklung auslöste. Aber ganz EHRLICH. Beim lesen Deines Updates hatte ich nen krassen (Angst)Schweißausbruch, so sehr hat mich das an meine Kindheit erinnert. Wenn es wirklich so ist wie Du beschreibst, kannst Du nicht gewinnen. Egal was Du versuchst, Du wirst bei ihr verlieren. Weil es egal ist was Du machst, Sie wird Dir einen Vorwurf daraus basteln. Selbst wenn Du 100%ig genau das machst was sie will. Irgendwann wird sie dann anfangen zu behaupten, das Gegenteil gewollt / gesagt zu haben. Einfach nur um Dich drangsalieren zu können.

Juni 7, 2011 bearbeitet von Scelletor

[HB12 0]

UPDATE 2

@Fastlane: Du hast absolut Recht. An sich übelste Manipulation, aber aufgrund der Rücksichtsnahme auf ihre Krankheiten, versuchte ich mehr und mehr Streits zu vermeiden, wobei mein Frame immer mehr darunter leidete. Das Wochenende waren wir in ihrer Ursprungsstadt, also dachte ich mir, ich überlasse ihr mal etwas die Führung um wieder mehr Selbstbewusstsein zu bekommen, damit sie nicht mehr soviel Bestätigung von mir braucht. Der Plan ging absolut nach hinten los und ich merke, sie kann absolut nicht damit umgehen, (kurzzeitig) die Stärkere in der Beziehung zu sein. Sie scheint ihre Position aus zu nützen, ein Bsp: Ich dackelte ihr beim shoppen hinterher, da sie noch Einiges besorgen musste. Ich hab mich total unwohl gefühlt, mich gelangweilt und vor allem nervten mich ihre ständigen kleinen Befehle "holst du mal bitte das", "schaust du mal bitte mit", "guckst du mal was das und das..", "holst du mal bitte die Koffer", "kannst du dann gerade das Bett mit beziehen"... .

Seltsamerweise kratze das auch zunehmend an meinem Selbstwertgefühl, ihr Value stieg also plötzlich im Vergleich zu meinem und ich bekam Verlustängste, die ich vorher nie hatte. In der Vergangenheit hatten wir öfters den Fall, dass sie sich darüber aufregte, wie gleichgültig es mir wäre, wenn sie warum auch immer die Beziehung beendet würde (was sie natürlich nicht tat). Die Waage ist so zu sagen gekippt, daher war ich wohl diesmal derjenige, der anfing zu flennen.

@Hearts_and_Minds: Genau das sagst du ja auch, ich bekam low value und sie verhielt sich zunehmend respektloser. Wobei ich dazu sagen muss, dass Respekt allgemein ein Punkt ist, der sich in Zukunft verbessern muss, das ist in der Vergangenheit hin und wieder mal unter den Tisch gefallen.

Die Opferrolle scheint für sie ein sehr beliebtes Mittel zu sein, mehr Macht zu bekommen. Doch ist es auch schwer dagegen an zu kämpfen ohne wie ein herzloses Arschloch zu wirken.

Du hättest in diesen Situationen auch sagen können: Mädchen, stell Dich nicht so an, mach nicht so einen Wind wegen dieser Kleinigkeiten. Dann würde sie wahrscheinlich ausrasten, weil sie so ein Verhalten von Dir nicht gewohnt ist und sie sich daran gewöhnt hat, dass Du Dir immer alles gefallen lässt und Dir jeden ihrer noch so rotzig dahergesagten Kommentare wirklich zu Herzen nimmst.

Das habe ich bisher meist getan, deshalb rastet sie nicht direkt aus, sondern ist entweder beleidigt, fängt an ich würde sie nicht verstehen, ich wäre ein Egoist usw. Ich reagiere dann mit, "hör auf zu nerven und lass gut sein, du schaukelst dich bei den kleinsten Dingen immer hoch und am Schluss haben wir wieder Streit" sie dann "ja warum machst du dann nicht einfach die Tür richtig auf, ich kann das nicht verstehen, du denkst immer du wärst der Nabel der Welt...". Dann wieder gute Gefühle und Harmonie zu erzeugen kostet Zeit und Kraft, ich bin dann einfach genervt.

Ich muss an der Ursache arbeiten und nicht am Symptom, denn in meiner ersten Beziehung lief es ähnlich. Weiter unten habe ich schon mal Verbesserungen und Änderungen die ich vernachlässigt habe aufgeführt, an denen ich nach und nach arbeiten werde.

Danke für die Buchtipps, ich werde sie mir zu den Anderen, die ich noch im Regal habe (Der Weg des wahren Mannes, Männlichkeit leben, Magic of making up) aufschreiben, doch auf jeden Fall zuerst LDS zum dritten mal zu Herzen nehmen :)

@NDC: Kein Problem, doch genau das tat ich bisher meistens, versucht dagegen zu argumentieren, meine Dickkopf dagegen gehalten, teilweise einfach heimgefahren usw. am nächsten Tag wars mir dann meist wieder egal und ich wollte einfach wieder Harmonie mit ihr haben, deshalb war ich nicht nachtragend. Vielleicht war das ein Fehler?

@Scelletor

Durchaus möglich, dass irgendetwas dass Du gemacht hast (vielleicht unbewusst, oder es ist auch was normales), dass sie einfach an was negatives erinnert und diese Entwicklung auslöste.

Es gab eine Sache die sie sehr verletzt hat und nach der sie etwas komisch wurde: Als wir paar Monate zusammen waren und uns etwa 1 Jahr trafen, fragte sie mich ob ich noch andere in der Anfangszeit gedatet habe. Ich war ehrlich und erzählte ihr von den 3 Anderen, womit sie überhaupt nicht gerechnet hatte. Sie kam sich vor als hätte ich sie hintergangen, für sie war alles etwas besonderes mit mir und es gab von Anfang an nur mich und ich hätte sie wie eine von vielen behandelt, die mit 3 Anderen um mich konkurriert. Während sie im Bett lag und nur an mich dachte machte ich mit irgendwelchen "Schlampen" rum. Und habe ich sie wahrscheinlich deshalb ein halbes Jahr hingehalten. Es hat ihr schon viel ausgemacht :/

Was sehr wichtig ist: Es kommt hier so rüber als wäre sie eine psychotische manipulative Dramaqueen und auch wenn das zur Zeit nicht sehr abwägig ist, ES WAR NICHT IMMER SO! Das erste halbe Jahr etwa hatten wir gar keinen Stress, Drama usw. Ich habe noch Notizen von mir früher, ich war so begeistert, dass sie fast nie zickt, beleidigt ist, sich super führen lässt usw. Das komplette Gegenteil und auch keine Krankheiten.

Ich bin zur Zeit einen Plan am machen, was sich alles verändern muss.

Sobald ich fertig bin, werde ich den hier posten. Bis dahin ein paar weitere..

Fragen:

- Was kann ich gegen die Opferrolle tun, ohne gefühllos zu wirken, dass sie wieder meint sie wäre mir nicht wichtig und ich würde mich nicht für sie interessieren?

- Wie gehe ich mit den kleinen (Macht-)Spielchen und ihrem Gezicke um, wenn C&F nicht hilft, damit ich sobald es nach Streit riecht, ihn im Keim ersticken kann?

[Scelletor 6]

bis zu dem Wort "Schlampen" erschien es mir noch logisch, dass sie sich da gekränkt fühlte. Wenn das Wort so gefallen ist, war das für sie nur Mittel zum Zweck,, Dich sowas zu fragen. Sie hat nach Schwachpunkten bei Dir gesucht, mit denen sie Dir ein schlechtes Gewissen machen kann. (Meine Hinweis zielte eher drauf ab, dass sich Dein verhalten evtl mit etwas aus ihrer Kindheit ähnelte)

Ich halte jede Wette, dass das mit ihr immer schlimmer werden wird.

Edit: den Rest hab ich mal rausgelöscht. Ist doch zu persönlich. Du wirst es ja gelesen haben und Dich evtl. daran erinnern wenn Du was änliches erlebst.

Juni 9, 2011 bearbeitet von Scelletor

[General Beta 11766]

UPDATE 2

Was sehr wichtig ist: Es kommt hier so rüber als wäre sie eine psychotische manipulative Dramaqueen und auch wenn das zur Zeit nicht sehr abwägig ist, ES WAR NICHT IMMER SO! Das erste halbe Jahr etwa hatten wir gar keinen Stress, Drama usw. Ich habe noch Notizen von mir früher, ich war so begeistert, dass sie fast nie zickt, beleidigt ist, sich super führen lässt usw. Das komplette Gegenteil und auch keine Krankheiten.

Tja, die Idealisierungsphase ist vorbei. Nun bekommst du die volle Ladung Abwertung ab. Gluab mir, das wird nicht mehr aufhören. Schon gar nicht mit deinem Frame. Du sagst, du wolltest ihr mal die Führung überlassen. Junge, du hattest nie Führung. Eine Frau wird einen mann mit Führung nie dermaßen respektlos begegnen, weil sie Angst hätte ihn zu verlieren, denn sie weiß, ein so ein Mann geht dann einfach.

Warum hockst du dann noch bei ihr rum, wenn sie Streit sucht? Hau ab, lass sie allein und entzieh dich solchen Situationen, es sei denn es gefällt dir. Was ich langsam glaube. Bei einem Mann wäre die Grenze schon erreicht. Und ihre ganzen Provokationen wollen nichts anderes als den "bösen Macker", der sich so etwas nicht gefallen lässt. Das macht sie feucht. Beleidigungen und Wutausbrüche (evtl. sogar Schläge). Nicht irgendwelche Diskussionen und "logische" Gespräche. Du bist zu lieb. Du bist ein Nice-Guy. Gestörte Frauen wollen keinen Nice-Guy. Sie wollen den asozialen Schläger. Und das allein würde sie vollkommen disqualifizieren.

[Serato_HH 59]

ich kann General Beta nur zustimmen. sie disqualifiert sich zu sehr selbst ... frage dich, warum du das mit dir machen lässt bzw. machen lassen willst ? ... ich gebe dir brief und siegel ... mit logischen gesprächen, verständnis und liebe kommst du hier nicht weiter ... weisst du auch wieso ? sie selbst sehnt sich zwar danach, kann es aber nicht zurückgeben, da sie sowas nicht wirklich fühlen kann. da kannst du dir noch so viele, wirklich gute, pläne machen ... wärme, vertrauen, verlässlichkeit, dass alles wirst du nicht bei ihr finden können und auch mit keinem frame der welt von ihr bekommen können. außer du bist der bad boy, der du nicht bist ... solltest du dich in diese rolle begeben wollen, wirst du dich selbst ins unglück stürtzen ...

wie immer zeigt sich erst nach einer gewissen zeit, wie deine ltr in einer beziehung drauf ist. sie braucht nicht den führer sondern jemanden, der sie immer wieder "vernichtet", der sie schlägt, der ihr eine verpasst, der sie anschreit ... der er ihr sagt, wie schlecht sie ist etc. ... danach wird sie feucht wie ein wasserfall. dass du diese frame/art zum glück nie haben wirst und das hat meiner meinung nach nichts mit Nice-Guy zu tun, wer eine Frau schlägt ist einfach nur noch krank im Kopf ... sie bruacht das aber so ... sie kann scheinbar keine längere zeit an harmonie ertragen ... sie selbst misst sich keinen großen wert zu ... hat in ihrer vergangenheit eine menge scheiss erlebt ... aber gerade darum, solltest du laufen ... so weit und schnell du kannst ... glaube mir, sie wird dein leben mit zerstören wollen .... vl. mag ich übertreiben, aber ist zu manipulativ und zu sehr LSE, die merkmale sind hierbei offensichtlich !

[HB12 0]

Okay... so ganz kann ich dem nicht zustimmen. Wie kommt ihr auf Schläge und Misshandlungen? Und warum sollte sie das feucht machen?

Ich konnte in keinem Streit bisher erkennen, dass sie feucht dabei wurde oder in irgendeiner Weise eine Escalation möglich machte.

Was ich beobachten konnte war, dass sie mich hin und wieder versucht zu reizen, ob ich emotional darauf anspringe. Wobei das eine Schwäche von mir ist und Frauen bekanntlich so lange auf Schwächen rumdrücken, um dem Mann zu zeigen, woran er arbeiten kann.

Ich muss jedenfalls daran arbeiten, meine Emotionen nicht von ihrem Verhalten abhängig zu machen und stets cool und gelassen bleiben, selbst wenn ich sie gerade in ihre Schranken verweise.

UPDATE 3

Nachdem der restliche Samstag und Sonntag Morgen noch mit eingeknicktem Pussy-Frame ziemlich gut lief, obwohl ich mich nicht wohl fühlte, habe ich mich hingesetzt und mit dem posten und Fehleranalyse angefangen. Abends schrieb ich ihr noch "ich liebe..." und wollte später verschiede Sachen einfügen, da kam direkt von ihr als Antwort "Ich liebe wie du lachst, wie sicher ich mich bei dir fühle.. usw. ich liebe dich!" fand ich recht süß.

Montag Abend rief sie mich dann an und erzählte, dass sie die Liste weitergemacht hat, mit allen schönen Momenten die wir bisher hatten und das auch in letzter Zeit viel tolles dabei war.

Sie fragte wann wir uns die Woche sehen, sagte ich "da du erst Mittwoch kannst, es da aber regnet, lass uns Donnerstag was machen", sie "Mh naja eigentlich kann ich auch Dienstag schon, aber ich wollte es dir erst nicht sagen, da du dich ja lieber nur einmal in der Woche triffst und ich dann wieder enttäuscht wäre, wenn du Mittwoch sagst und ich schon Dienstag könnte". Da kommt dann wieder die benötigte Bestätigung zum Vorschein.

Wir haben uns dann auf Di und Do geeinigt. Gestern waren wir also in der Stadt was essen, sie wollte unbedingt von meinen Zukunftsplänen hören und fand es recht cool. Sie wünschte sich, dass ich mal absolut pünktlich bin, im Gegenzug erwartete ich das sie sich geil zurecht macht, was sie auch tat, hat mir sehr gefallen, was ich ihr auch sagte.

Es gab keinerlei Streit oder schlechte Stimmung, ich habe geführt und sie hat ohne Probleme mitgemacht. Die einzige Situation die etwas daneben war: Ich wollte den Platz wechseln, da ich nicht auf eine Hecke schauen wollte, sie war etwas angenervt, da ich manchmal etwas unentschieden bin, wechselte aber dann den Platz wobei sie flüsterte "Du bist zum kotzen". Ich blieb ruhig und sagte ihr, ob sie möchte, dass ich so mit ihr rede. Sie antwortete "Okay, du bist manchmal anstrengend". Klingt doch schon besser.

Ansonsten kamen kurze Momente wo ihr fehlendes Selbstwertgefühl, vor allem was ihr Äußeres angeht, zum Vorschein kam. Ich weiß nicht ob sie diese absichtlich inszeniert um mehr Bestätigung zu bekommen, aber das macht einfach wenig Sinn: Sie erzählte mir von einer, zu der ich wohl mal meinte das sie attraktiv sei, wenn sie 10 Kilo weniger hätte. Diese konnte sie vorher leiden, nun hasst sie sie.

Als sie ihre hohen Schuhe gegen Ballerinas wechselte um nicht mehr soviel Aufmerksamkeit zu erregen, deutete ich mim Finger an, dass mein Ständer flöten ging. Sie war sofort beleidigt und meinte ob sie ohne hohe Schuhe mit 1std Fertig machen nicht heiß genug wäre :D

An sich war das Date vor allem zu Schluss hin ziemlich cool, sie schien sehr attracted und glücklich.

Ich habe kaum was gefunden, dass ich hätte besser machen können, nun muss ich mein Game nur halten.

[Carver 2231]

Die Frau hat eine volle Meise. Sie ist nicht nur respektlos und sondern richtig aggressiv und steht permanent unter Strom! Hau sie zum Teufel, mit der wirst du immer und ewig mit diesen Dramen konfrontiert werden.

Aber damit kommen wir auch schon zum eigentlichen Problem: Du selbst bist Mr. Nice Guy und hast gar nicht die Eier sie aus deinem Leben zu entfernen. Masochistisch empörst du dich über ihre Dramen und suhlst dich in deiner Opferrolle und weigerst dich, das Problem an der Wurzel zu beseitigen. Meinesachtens hast du keine Vorstellung, wie schlecht dich diese Frau behandelt. Und letztendlich willst du es nicht anders, dein Mangel an Selbstwert will genau so behandelt werden. Du bist ein Paradeexemplar für einen LSE-Mann.

Der Weg an sich ist einfach: Hard Next und dann Arbeit am Inner Game. Du musst was für dein abgefucktes Selbstwertgefühl tun und zwar nachdem du sie abgeschossen hast. Mit ihr ziehst du dich selbst immer weiter in den Sumpf.

Juni 8, 2011 bearbeitet von Carver

[Serato_HH 59]

@ HB 12, so sehr ich dir auch wünsche, dass das alles funktionieren wird, aber sie hat dich nunmal sowas von an der angel (und du merkst es nichtmal). das problem ist, wenn es jetzt auseinander gehen sollte ... dann wird es dir nur noch viel mehr schmerzen und brainfuck bereiten ... hier wurde alles gesagt, ansonten empfehle ich dir LDS und dann unter LSE-HSE Eigenschaften nach zulesen ...

p.s. der gute jung weiss, wovon er da spricht und es ist nichts als die wahrheit ...

[The Darkness 8]

Harter Tobak wenn Mann sich das hier mal alles so durch liest.

Eines verstehe ich auch nicht, warum der TE seine Freundin ständig und andauernd in Schutz meint nehmen zu müssen?

Ist das vielleicht so eine Art von Helfersyndrom?

Für meinen Teil, glaube ich nicht das in dieser Beziehung die Verhältnisse geklärt sind. Und für mich kommt der TE auch sehr sehr passiv rüber.

Wohl auch deshalb der Grund das sie ihn ständig versucht zu reizen, damit er ebend mal mehr aus sich heraus kommt und Emotionen zeigt.

Die ganze Duschszene hat mir schon gezeigt das der TE seine Freundin einfach nicht im Griff hat. Sich aufs übelste beschimpfen und beleidigen lässt und was macht er? Rollt sich in seinem Schneckenhaus zusammen. Grenzen setzen!

Das will sie und das braucht sie wohl auch für sich.

In wiefern dann jeder selber solch eine Frau an seiner Seite wissen möchte...ich wäre alles andere als begeistert.

Und solange der TE nicht bereit ist sie zu nexten wird das nie was.

[HB12 0]

Für meinen Teil, glaube ich nicht das in dieser Beziehung die Verhältnisse geklärt sind. Und für mich kommt der TE auch sehr sehr passiv rüber.

Wohl auch deshalb der Grund das sie ihn ständig versucht zu reizen, damit er ebend mal mehr aus sich heraus kommt und Emotionen zeigt.

Die ganze Duschszene hat mir schon gezeigt das der TE seine Freundin einfach nicht im Griff hat. Sich aufs übelste beschimpfen und beleidigen lässt und was macht er? Rollt sich in seinem Schneckenhaus zusammen. Grenzen setzen!

Das will sie und das braucht sie wohl auch für sich.

Genau das habe ich bisher gemacht, klar gesagt was geht, was nicht, oft bin ich einfach gefahren, hatte dicke Streitereien mit ihr die auch manchmal sehr lautstark wurden.

Nach vielen Tränen ihrerseits und nachdem es mir vor 3 Wochen einfach zu nervig wurde, probierte ich mal Mr. Niceguy aus. Ultrasoft-Version vergangenes Wochenende mit dem Ergebnis das es absoluter Bullshit war und ich vorher einigermaßen richtig gehandelt habe.

Ich denke einen großen Einfluss warum ich mich trotzdem so zu ihr hingezogen fühle sind meine Eltern, besonders meine Mutter!

Ich liebe sie natürlich und würde keine andere lieber haben, doch wenn man solch ein Beziehungsmodell täglich vor gelebt bekommt, glaubt man irgendwann es sei normal.

Sie fällt ebenfalls absolut in die Dramaqueen-Kategorie, kein Wunder, dass mein Bruder das gleiche Problem hat.

Mein Vater und Bruder sind emotional schwerer aus der Fassung zu bringen und haben eine extreme Scheiss-egal-Einstellung,

deshalb kommen sie besser damit klar, eine stabile harmonische Beziehung ist es trotzdem in keinem der beiden Fällen.

Eines verstehe ich auch nicht, warum der TE seine Freundin ständig und andauernd in Schutz meint nehmen zu müssen?

Ist das vielleicht so eine Art von Helfersyndrom?

Und solange der TE nicht bereit ist sie zu nexten wird das nie was.

Helfersyndrom könnte sein, glaube aber eher Beschützerinstinkt, oder das ich nicht so schnell die Hoffnung aufgebe.

Ich bin Niemand, der wenn etwas nicht funktioniert und aufgibt, auch wenn es nerven kostet, dies ist der beste Weg zu lernen.

Hinzu kommt, wenn ich meine Positionen wieder gestärkt habe, wird es mir bei weitem leichter Fallen Schluss zu machen denn,

ihr habt mir die Augen geöffnet, DANKE!

ich habe mich mal wirklich intensiv mit diesem Kapitel in LDS auseinander gesetzte.

Die genaue Analyse habe ich für mich selbst archiviert, in kurz: Bei LSE treffen 9 von 12 Merkmalen auf, bei HSE 3,5 von 5.

Um es genau zu sagen, sie fällt deutlich in den Typ "Dramaqueen"

Daher war das beste in der Beziehung bisher auch der Sex, bei dem ich sehr dominant war.

Für mich ist nun klar, dass ich mir mit ihre auf jeden Fall keine Zukunft auf lange Sicht vorstellen kann, außer folgendes trifft zu:

In der Jugend sind LSE-Merkmale sogar völlig normal, denn

in dieser Zeit tauchen viele neue Aspekte im Leben auf, die erst integriert

werden müssen und das eigene Rollenbild ist noch stark im Wandel. Das gibt

sich normalerweise mit der Zeit. Sehr junge Frauen sind auch die einzigen

Kandidaten, deren LSE-Problematik du unter Umständen ein bisschen

positiv beeinflussen kannst, indem du teilweise eine Vater-Rolle spielst und

unangebrachtes Verhalten korrigierst.

Aber danach sieht es momentan nicht aus deshalb werde ich die Beziehung so lenken, dass es in Richtung FB geht und mich weiter umsehen.

Vor allem möchte ich mich in "Aus Drama zu Sex" verbessern, könnt ihr mir Tipps geben, was diesen Aspekt angeht?

Danke nochmal, ihr habt mir sehr geholfen!

Juni 8, 2011 bearbeitet von HB12

[TheWomanizer 1437]

Junge, Junge... harte Kost!

Gegen die Befehle ihrerseits kannst Du eigentlich immer wieder gleich reagieren: gar nicht!

Gerade beim Shoppen gehen ist das doch easy, Du bleibst dann einfach an irgend nem

Schaufenster stehen und guckst Dir die Dinge interessiert an. Das mit den Befehlen ist so

ne Sache für sich, kommt da kein Bitte gibts von Dir keine Gefälligkeit. So einfach!

Die Frau kommandiert Dich rund um die Uhr herum. Sogar beim Duschen gehen! Du scheinst

das gar nicht mehr zu merken weil Du es schon so gewohnt bist. Macht sie aus deinem

Desinteresse an ihren Befehlen Drama, so fängst Du an über sie Witze zu machen. Zieh

ihr Drama immer wieder ins Lächerliche.

Du machst halt den Fehler ihr Drama, ihre Befehle, ihr Fehlverhalten zu belohnen. Jedes

mal wenn sie Dir n' Befehl erteilt, versuchst Du sie zu erziehen, zeigst ihr dass Du ihre

Aussagen (und damit Befehle) bewusst war nimmst und ihre Worte peinlichst genau analysierst.

Daran scheint sie gefallen zu finden und handelt dementsprechend immer und immer wieder

so.

Geh einfach mal nicht mit ihr shoppen wenns Dir nicht gefällt. Sie hat bestimmt Freundinnen mit

denen sie das machen kann... Ich würde mir so ne Shopping-Tour genau einmal antun, danach

nie wieder. Sollte sie Dir dann vorwerfen das Du kein Interesse an ihr zeigst, ziehste dass wieder

ins Lächerliche und fragst sie ob sie mit Dir am Wochenende Fussball im Stadion schauen möchte.

(Okay, zur Zeit ist Sommerpause aber der Sinn sollte klar sein!)

Und ganz nebenbei: Die Threadüberschrift ist eigentlich ziemlich traurig. Es sollte nicht deine

Letzte Chance sein, sondern ihre! Sie weiß das sicherlich das Du so denkst und genau da liegt

dein Problem.

[General Beta 11766]

wechselte aber dann den Platz wobei sie flüsterte "Du bist zum kotzen".

Nach diesem Satz einfach stehen lassen und verschwinden. Freeze bis zum Lebensende. Ficken kannst du auch andere. Aber ich glaube, du hast einen Frauenmangel. Denn sonst würdest du diese respektlose Göre nicht auch noch mit einer FB belohnen.

[Tonii 0]

Und ganz nebenbei: Die Threadüberschrift ist eigentlich ziemlich traurig. Es sollte nicht deine

Letzte Chance sein, sondern ihre! Sie weiß das sicherlich das Du so denkst und genau da liegt

dein Problem.

Mehr muss man dazu nicht sagen, diese zwei Sätze bringen es auf den Punkt !!