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[Disaster Area 0]

Hallo allerseits, ich habe gerade eine ziemlich verfahrene Beziehungskiste und würde gerne mal ein paar objektive bzw. Meinungen von Aussenstehenden hören. Wenn noch ein paar Ratschläge dabei wären, um so besser. Und bitte lasst die Moralkeule im Schrank.

Vorgeschichte

Ich bin Mitte 40 und seit 20 Jahren verheiratet. Aus verschiedenen Gründen (Betaisierung ist nur einer davon) wurde der Sex immer weniger bzw. ich verlor gänzlich die Lust an irgendwelchen Aber-Beeil-Dich-Nummern. Kurz gesagt, es war die unregelmäßige Erfüllung ehelicher Pflichten ohne jede Leidenschaft, ohne Spass. Jedes Porno-Wichsen war unendlich geiler. Nun hatte ich immer paar Affären, alles ganz locker und eher unregelmäßig. Ja, ich hielt einfach die Augen offen (ohne von PU etwas zu wissen) und war auch erfolgreich.

Die Schattenfrau

Nun habe ich seit 18 Monaten eine Beziehung mit einer Frau, die als Affäre begann. Wir unternehmen die irrsten Sachen, wir haben den geilsten Sex den man sich (nicht) vorstellen kann und er wird immer noch besser. Es war/ist die intensivste Zeit meines Lebens.

Die ersten 11 Monate ging das auch ganz gut, jedoch waren die Zweifel bei ihrem Partner dann so stark, dass er sich von ihr trennte. An meiner Ehe ging das auch nicht ganz spurlos vorbei, ich sagte meiner Frau jedoch, sie könne es hinnehmen oder gehen und sie hats geschluckt. Ich traf mich auch weiterhin mit meiner Geliebten. Ich habe ihr direkt gesagt, dass ich mich nicht von meiner Frau trennen würde. Zum einen hat man sich einen bescheidenen Wohlstand geschaffen, zum Anderen würden wir uns im Alltag sehr bald erschlagen.

Wenn ich nur mal die letzten 4 Wochen hernehme, so habe ich da eine ganze Kette Roofblaster gefahren, wir verbringen (im Durchschnitt!!!) reichlich 2 Stunden täglich miteinander und haben davon 90 Minuten Sex. Abends chatten wir noch 2 Stunden.

Ich weiß, sie liebt mich über alles und ist unendlich eifersüchtig auf meine Frau (die mein Potential noch nichtmal ausnutzt). Natürlich gestehe ich ihr das Recht zu, sich wieder einen Partner zu suchen, es fällt mir schwer, aber ich glaub, ich komme damit klar. Sie chattet in Singlebörsen und hat auch ständig Kundenkontakt im Handel.

Die Ehefrau

Nun habe ich seit Kurzem mit ein paar simplen Regeln aus LdS auch meine Ehe wieder im Griff. Ich wollte nur mal probieren und es klappte auf Anhieb. Sobald ich führe, folgt meine Frau wieder, beim Sex und im Leben generell. Ich kann es gestalten wie ich will, vielmehr gibt es dazu eigentlich nicht zu sagen.

Das Treffen

Nun ist es aber so, dass sich meine Geliebte im weiteren Bekanntenkreis meiner Ehe bewegt, d.h. wir treffen ein paar Mal im Jahr bei Veranstaltungen aufeinander. Also sagt mir meine Geliebte, dass sie mit jemandem kommen wird, den sie kennengelernt hat, und sie denkt, dass es passt (aus'm Chat und ein Mal getroffen). Ich solle nicht eifersüchtig sein.

Sie kommt also an mit nem Durchschnittstypen, da war bei mir noch alles ok, aber im Laufe des Tages läuft sie in einer Knutschorgie zur Hochform auf. Das ist kein Shittest mehr, sie schneidet mir grad die Eier ab, zumindest fühlt es sich so an. Ich hab sie also beiseite genommen und ihr gesagt, sie solle es bitte nicht übertreiben, ich weiß nicht, wie ich damit umgehen soll. Na klar, nun macht sie erst recht weiter und legt noch nach.

Ich hab ihr ne SMS geschickt und viel Glück gewünscht.

Im Nachgang

Sie hat die SMS erst abends gelesen.

Dann schreibt sie per ICQ "... blabla das wars jetzt also und danke und hätte nicht gedacht, dass du so reagierst ... und schade dass es so endet... bin immer für dich da ... blabla"

Später dann: "... blabla wenn du so kindisch bist und nicht reden willst ... traurig dass es so enden muss ... ich bin eben nur der Lückenfüller ... ich weiß genau dass du das heute liest ... aber jetzt ist Schluss, ich geh ins Bett mit Schmerzen und viel Chaos im Hirn ... bla bla ... LG"

Gleich danach ne SMS mit "Gute Nacht ... machs gut ... viel Glück ... HDL"

Was ich will

... das weiss ich eigentlich selbst nicht. Eigentlich soll alles so bleiben wie es ist, soll sie doch ihre Orbiter haben, oder so nen Trottel der ihr alles macht, wenn er freitags mal ne halbe Stunde Sex kriegt, alles kein Problem. Ein Problem habe ich, wenn sie in meinem Beisein solche Respektlosigkeiten (absichtlich oder unabsichtlich) bringt.

Ich würde die Beziehung ungerne beenden, kann diese Respektlosigkeit aber auf keinen Fall durchgehen lassen. Ich habe starke Gefühle für diese Frau und die Zeit mit ihr war das Beste was mir je passiert ist. Also einfach "Next" zu rufen, ist hier schwer, weil es wohl kein vergleichbares "next" geben wird, nur die ewige Suche.

Wie komme ich aus dieser Zwickmühle raus? Wenn ich mich von meiner Frau trenne, nimmt das auch die Spannung aus der Affäre und ist der Anfang vom Ende. Wenn ich einlenke, ohne dass sie kapiert, dass es mir nur um die Respektlosigkeit geht, wird sie mich wahrscheinlich in den Wahnsinn treiben.

Hab ich es jetzt verkackt?

Wenn keine besseren Ratschläge kommen, werde ich ihr morgen erstmal keine SMS schicken und auch den ganzen Tag freezen. Ich würd sie gerne Di nach der Arbeit an unserem Lieblingsplatz durchvögeln und Mi gleich nochmal, will aber nicht das Gesicht verlieren.

Wieviel Investition muss von ihr kommen? Ist die Zeit vielleicht zu kurz? Sehe ich das vielleicht zu eng? Ich bin grad bissl auf der Achterbahn und möchte gerne eingebremst werden. Danke

PS: Meine Geliebte ist sehr stur, also es kann sein, dass ich bis zu jüngsten Tag auf eine SMS warte und wir telefonieren auch nicht

Mai 8, 2011 bearbeitet von Disaster Area

[Gast Defis]

Ich würde die Beziehung ungerne beenden, kann diese Respektlosigkeit aber auf keinen Fall durchgehen lassen. Ich habe starke Gefühle für diese Frau und die Zeit mit ihr war das Beste was mir je passiert ist. Also einfach "Next" zu rufen, ist hier schwer, weil es wohl kein vergleichbares "next" geben wird, nur die ewige Suche.

Klingt nach einer leichten Oneitis, auch wenn du sonst eigentlich nicht den Eindruck auf mich machst.

Ein Problem habe ich, wenn sie in meinem Beisein solche Respektlosigkeiten (absichtlich oder unabsichtlich) bringt.

Auch eine "offene beziehung" braucht Regeln. Im besten Fall, redet man im vornherein darüber, nicht erst wenn man geshit-testet wird. Diese Regeln müsst ihr gemeinsam festlegen und können mit jeder Partnerin verschieden aussehen. Wenn es dich störrt das sie vor deinen Augen mit anderen rummacht, sag ihr das Klipp und Klar.

Ich hab ihr ne SMS geschickt und viel Glück gewünscht.

Diese SMS ist nur ein Manipulationsversuch von dir. Du willst ihr Angst machen. Sowas lass das nächste mal lieber, "Schluss machen" über SMS ist arm. Ein einfacher Freez, wie du ihn sowieso machst, reicht aus.

Wieviel Investition muss von ihr kommen? Ist die Zeit vielleicht zu kurz? Sehe ich das vielleicht zu eng? Ich bin grad bissl auf der Achterbahn und möchte gerne eingebremst werden. Danke

Das mit der SMS war ne scheiß aktion. Immernoch.

Da du sie auf die Seite genommen hast, hast du ihr deine Regln mehr oder weniger aufgedrückt, denk dran, das nächste mal nicht zwischen Tür und Angel.

Ich würde erstmal gar nichts machen. Warte so lang ab, bis sie kapiert, dass sie gegen eine Regel von dir verstoßen hat. Bis dahin vertreib dir die Zeit mit anderen Frauen.

PS: Meine Geliebte ist sehr stur, also es kann sein, dass ich bis zu jüngsten Tag auf eine SMS warte und wir telefonieren auch nicht

Sie ist und bleibt eine Frau. Sie wird von Emotionen geleitet wie jede andere. Sie wird sich früher oder später melden.

[Disaster Area 0]

Warte so lang ab, bis sie kapiert, dass sie gegen eine Regel von dir verstoßen hat.

Wann ist das? Wie sehe ich das? Ich bin durch den Wind und befürchte deshalb, die Zeichen falsch zu deuten oder gerade so wie es mir recht wäre. Mein Verhalten, also dieser Freeze ist auch vollkommen neu für sie.

Sie hat grad die übliche Guten-Morgen-SMS geschrieben, etwas knapper, ohne "Schatz", aber mit "LG". Normalerweise käme jetzt auch eine von mir.

Anschließend nochmal per ICQ einen schönen Tag und sie hofft, dass wir uns heute abend "wie normale Menschen unterhalten können" ... "immer die Nr.1 in meinem Herzen ... sehr lieb hab ... also bis später GLG XXXX (dein Schatz)"

Nachtrag: Also falls jemandem die Kategorisierung was nützt, sie ist HSE HD+++

Mai 9, 2011 bearbeitet von Disaster Area

[TheEye 27]

Warte so lang ab, bis sie kapiert, dass sie gegen eine Regel von dir verstoßen hat.

Wann ist das? Wie sehe ich das? Ich bin durch den Wind und befürchte deshalb, die Zeichen falsch zu deuten oder gerade so wie es mir recht wäre. Mein Verhalten, also dieser Freeze ist auch vollkommen neu für sie.

Sie hat grad die übliche Guten-Morgen-SMS geschrieben, etwas knapper, ohne "Schatz", aber mit "LG". Normalerweise käme jetzt auch eine von mir.

Anschließend nochmal per ICQ einen schönen Tag und sie hofft, dass wir uns heute abend "wie normale Menschen unterhalten können" ... "immer die Nr.1 in meinem Herzen ... sehr lieb hab ... also bis später GLG XXXX (dein Schatz)"

Nachtrag: Also falls jemandem die Kategorisierung was nützt, sie ist HSE HD+++

Das klingt für mich, als wäre für sie der Streit schon gegessen. Ich sehe nicht, was dagegen spricht den Kontakt wieder herzustellen.

[Disaster Area 0]

Einen Streit hatten wir ja nicht, ich hab ihr nur gesagt, dass ich mir erst drüber klar werden muss, wie ich damit umzugehen gedenke.

Vielleicht rede ich mir das jetzt nur schön, aber es macht ihr oft sehr zu schaffen, mich teilen zu müssen.

Da Frauen nicht logisch handeln, kann es da sein, dass diese exzessive öffentliche Knutscherei gar nicht vordergründig mit mir zu tun hatte? Dass sie mich gar nicht provozieren wollte, sondern einfach nur mal wieder mit Partner in der Öffentlichkeit (Bekanntenkreis) stehen wollte und alle es sehen? Demonstrativer gings aber gar nicht mehr und es ging auch eindeutig von ihr aus, der Typ wurde einfach überrollt.

Meine grundlegende Herangehensweise sollte doch sein, sie auf ihr Fehlverhalten bzw. meine Regel hinzuweisen und ihr dann das Hirn rauszuvögeln. Ich glaub, sie hat gar nicht kapiert, dass ich im Grunde nicht eifersüchtig bin, ich aber diese Bilder nicht im Kopf haben will.

[maxmusik77 2]

Meine grundlegende Herangehensweise sollte doch sein, sie auf ihr Fehlverhalten bzw. meine Regel hinzuweisen und ihr dann das Hirn rauszuvögeln. Ich glaub, sie hat gar nicht kapiert, dass ich im Grunde nicht eifersüchtig bin, ich aber diese Bilder nicht im Kopf haben will.

klingt nach übertriebenen Alphagehabe und leichtem Kontrollzwang. Dir sollte wirklich eines bewusst werden, dass Du auf Dauer kein menschliches Wesen manipulieren kannst. Irgendwann kommen Deine beide Süssen drauf, dass Du sexuell von Ihnen abhängig bist. Meiner Meinung nach bist Du das sowieso schon. Du agierst noch immer als Pseudoalpha, Du wirkst unsicher.

...und höre bitte auf, auf persönliche Befindlichkeiten von Frauen einzugehen. Denn du bist nicht auf der Welt um einer Frau ein schönes angenehmes, problemloses Leben zu bereiten. Sie kann an Deinem Leben teilhaben, für den Rest muss sie selbst Ihren Arsch in die Höhe kriegen. Ändere mal Deine Einstellung und gleichzeitig Dein Verhalten.

Darüberhinaus leidest Du bereits an einer Oneitis. Du solltest daher nebenher noch ein anderes Target ins Boot holen und diese auch nach belieben ficken,..ein wenig Abstand zu den andere beiden Girls gewinnen, wird Dir sehr gut tun.

Mai 9, 2011 bearbeitet von maxmusik77

[Disaster Area 0]

Ja, ich bin unsicher und danke für den Hinweis, sie nicht zu analysieren.

Die Oneitis fühle ich gerade selbst und wie sie mir das Hirn aufweicht, deswegen möchte ich ja wieder auf den Boden geholt werden.

Aber es gibt eben ein paar Dinge, die findet man nicht an jeder Ecke. Sexuell abhängig bin ich von meiner HB, das stimmt, sie auch genauso von mir. Wir sind nicht einfach austauschbar, das genauer zu erklären, würde hier zu weit führen. Unsere Beziehung gründet zu zwei Dritteln auf Sex und einem Drittel Adrenalin.

Das mit dem weiteren Target hatte ich schon, es war mir dann aber doch zu stressig und jeder Sex mit einer anderen Frau ist nur Höhlenmalerei gegen das 3D-Kino was ich mit meiner HB veranstalte.

Also versuche ich die Frage mal anders zu stellen. Es fand inzwischen keine weitere Kommunikation als die hier geschilderte statt. Ich will die Beziehung erhalten, aber weder als Pussy noch als Dramaqueen rüberkommen und der Sache durch unverhältnismäßigen Freeze auch kein größeres Gewicht geben, als sie verdient.

Wäre zum jetzigen Zeitpunkt eine SMS angemessen in der Art:

Lieben Mittagsgruss, mein Schatz. Ich will diese Bilder von gestern nicht in meinem Kopf haben, also lösche mir diesen Bereich bitte wieder von der Festplatte. Ich hole dich morgen um XXX ab. Ich wünsch dir noch einen sonnigen Tag, bis später.

[maxmusik77 2]

Ich will die Beziehung erhalten, aber weder als Pussy noch als Dramaqueen rüberkommen und der Sache durch unverhältnismäßigen Freeze auch kein größeres Gewicht geben, als sie verdient.

Das ist gut,....und arbeite in der Zwischenzeit daran, was Dich persönlich glücklich macht., Wenn Dich Radfahren, Saufen, Kiffen, Glücksspiel glücklicht macht, dann tu das einfach. Wenn Dich ficken glücklich macht und die Lady zur Zeit launische ist oder keinen Bock auf Dich hat, dann such Dir eine Neue und stelle die andere in den Orbit.

Merke Dir bitte eines; Eine Frau, die auf Dich steht, wird von sich aus aktiv, um mit Dir wieder Sex zu haben. Gib Ihr also Zeit Dich zu vermissen.

Wäre zum jetzigen Zeitpunkt eine SMS angemessen in der Art:

völlige Zeitverschwendung, lass das mit dem Liebesgesülze, da wird einem ja spei Übel.

kümmere Dich erst um ein neues Target, kümmere Dich erst um Behebung Deines Fickmangels. Wenn Dir das zu langsam geht, dann geh zu einer Euro 50,- Nutte, die Dich ein wenig entspannt.

Mai 9, 2011 bearbeitet von maxmusik77

[Disaster Area 0]

... und die Lady zur Zeit launische ist oder keinen Bock auf Dich hat ... kümmere Dich erst um Behebung Deines Fickmangels ...

Wenn ich etwas nicht habe, dann Fickmangel, eher das Gegenteil, aber ich will ihr zeigen, dass ich nicht alles toleriere und es Grenzen gibt, die sie nicht überschreiten darf.

Wir sind hier in der Beziehungskiste und in Beziehungen spielen Gefühle nun mal mit, samt dem ganzen Hirnfick wenn was schief läuft.

Wenn ich nur ficken wöllte, würde ich das tun und hier nicht meine halbe Lebensgeschichte ausbreiten.

So langsam krieg ich wieder Boden unter die Füße. Ich denke, ich muss etwas souveräner mit der Aktion gestern umgehen und ihr klipp und klar zu verstehen geben, dass dieses Rumgemache vor meinen Augen ein absolutes NoGo war.

[Severnaja 36]

Die Antwort auf die Frage warum dir das ganze um die Ohren fliegt ist ganz einfach:Du erfüllst deine eigenen Regeln nicht.Du kommst nicht aus deiner miesen Ehe heraus und möchtest da noch herumdoktorn und rumprobieren, andererseits springst du im Dreieck, wenn sie neben dir auch noch wen anderes hat.Wenn sie ein wenig schlauer wäre hätte sie dich ausgelacht und dich gefragt was deine Frau macht.

Wenn du den Luxus einer locker leichten Beziehung willst bezahlst du das halt mit der nicht vorhandenen Exklusivität.

Das Ganze kommt sehr inkongruent rüber, einerseits machst du gern auf den Harten Obermacke, sagst deiner Frau, was sie hinnehmen muss und was nicht, aber kaum steckt jemand anderes den Finger in deinen Feierabendshonigtopf schreist du Zeter und Mordio und bemühst die arme alte Respektlosigkeit, wo du einfach nur sagen willst "ich will Alles, ich will mehr als die Anderen dürfen, und wehe die wollen das Gleiche".

Auf lange Sicht wirst du damit auf die Schnauze fliegen, wie würde es denn dein Innergame verkraften, wenn jetzt dazu noch deine Frau sich nen Lover suchen würde, ich wette du würdest kotzen.

hier noch ein etwas konkreterer Lösungsansatz:Du solltest dich entschuldigen, dass du so ein Vollpfosten warst, ihr sagen, dass du ihr die selben Freiheiten einräumst, die du dir auch rausnimmst, und sie natürlich mit wem auch immer tun und lassen kann was sie will ohne, dass du in Zukunft ein Drama veranstaltest, dann verlierst du kein Wort mehr darüber und hoffst, dass sie deinen wackeligen frame nicht ins nirvana katapultiert.

Mai 9, 2011 bearbeitet von Severnaja

[Disaster Area 0]

Severnaja, hast du meine Zeilen überhaupt gelesen?

... soll sie doch ihre Orbiter haben, oder so nen Trottel der ihr alles macht, wenn er freitags mal ne halbe Stunde Sex kriegt, alles kein Problem. ...

Sie weiß, dass sie tun und lassen kann was sie will, sie war auch die ersten 11 Monate in einer Beziehung und es hat funktioniert. Sie soll es nur unterlassen, in meiner Gegenwart so exzessiv rumzumachen - aus welchen Gründen auch immer.

[Gast Defis]

Du hast ihr deine Regeln einmal zitiert, dass muss reichen. Starte jetzt kein Drama sondern vergiss diese Aktion wieder. Wenn sie nochmal gegen eine von deienn Regeln verstößt ist sie im Off. Ruf sie an, mach ein treffen aus und fertig. Vergiss jeden blödsinn ala :"ch will diese Bilder von gestern nicht in meinem Kopf haben, also lösche mir diesen Bereich bitte wieder von der Festplatte.".

Du machst es nichtmehr zum Thema, tut sie es, wischt du es mit c&f vom Tisch.

[Disaster Area 0]

Um das hier zu einem sauberen Abschluss zu bringen ....

... ich hab ihr über ICQ gesagt, dass mir das weh getan hat, ich mich wie ein Vollpfosten benommen und daraus gelernt hätte (Danke, Severnaja, danke Defis).

Darauf sie, dass sie das niemals absichtlich blabla "... ich würde dir niemals so in Absicht weh tun, (!!! würde sie jederzeit, ohne mit der Wimper zu zucken und mit Genuss !!!) ich war nur gestern irgendwie glücklich (!!! sie war glücklich, mich an den Eiern zu haben und fest zuzudrücken !!!) und was ich denn gelernt hätte.

Ich: meine Grenzen VORHER klar zu ziehen und auch die Konsequenz, wenn sie überschritten werden.

Der Rest war Selbstläufer, sie macht morgen früher Schluss für abgefahrnen Versöhnungssex und übermorgen nimmt sie sich den Tag frei mit mir auf Dienstreise. Das Leben wieder wie es sein soll.

[Severnaja 36]

Ich denke damit solltest du das Ganze zu einem guten Abschluss gebracht haben, du hast deine Fehler eingesehen und sie ihre, du hast es offen zugegeben ohne deine Eier abzugeben und für die Zukunft sollten solche Situationen ja nun nicht mehr vorkommen.