LTR und Promiskuität (früher) Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 0

[Hannes_73 4]

Hallo,

lese hier schon länger interessiert mit.

Bin 42 Jahre, (noch) verheiratet, 3 Kinder... Ehe und Familie sind mir entglitten. (Anderes Thema!) War früher (vorher) selbst kein Kind von Traurigkeit...

Habe nun vor 12 Monaten eine Frau (ebenfalls verheiratet, 2Kinder, 35 Jahre) kennengelernt und mich spontan verliebt.

Erster Sex noch in der ersten Nacht.

Wir verstehen uns überwiegend gut bis sehr gut.

Aber:

Ich habe später lernen müssen, dass sie vor ihrer Ehe >30 Sexpartner hatte, davon viele ONSs und manchmal mehrere Sexbeziehungen gleichzeitig (parallel).

In dem Stadtviertel, wo sie herstammt,gbt es sozusagen in jedem Block mindestens einen, der sie schon mindestens einmal "hatte"... (wollte damals,laut eigener Aussage, gelegentlich ihren "Marktwert" testen - merkwürdige Idee für eine ziemlich attraktive Frau, weil irgendwie billig, finde ich!) Wäre eine abgeschlossene alte Geschichte, wenn nicht ... sie der Meinung wäre, ich sollte demnächst den einen oder anderen der Exen kennenlernen (wovon ich rein gar nichts halte!)

Ausserdem hatt sie während ihrer Ehe mindestens zwei ONSs (wenn nicht mehr?).In unserer ersten Nacht meinte sie,ich solle das Handy abschalten, das vertrage sie gar nicht - klingt wie eine Routine, wenn ich darüber reflektiere...

Spät, wie es ist, mag ich jetzt nicht mehr dazu schreiben. Ich glaube, ihre Gefühle für mich sind aufrichtig, es war für uns beide "Liebe auf den ersten Blick." Sie trennt sich gerade - für mich - von ihrem Mann.

Dennoch plagen mich gewisse Zweifel, ob eine Frau, die Sex und Liebe so gut trennen kann, eine gute Partnerin auf Dauer ("LTR") sein kann.

Ach ja, wir verstehen uns gut. Überwiegend sehr gut. Wo nicht, haben Aussprachen geholfen, und sie hat dann auch mich Rücksicht genommen. Sie sagt, ich sei die "Liebe ihres Lebens." Sex mit ihr ist in der Summe nachhaltig besser als alles, was ich vor ihr erleben durfte (und ich glaubte, alles was mich interessieren könnte zu kennen und nichts zu vermissen). Sie ist offen, experimentierfreudig, wenn auch manchmal vielleicht etwas egoistisch. Andererseits irritieren mich gewisse Lobeshymnen von ihr an meinen "Schwanz" (ihre Wortwahl). Sie kriegt schlicht nicht genug davon. Einmal meinte sie, das wollesieimmersohaben. Wenn ich daseinmal nicht mehr können sollte,müsste ich unbedingt Viagra nehmen. Nett!?! Wir sprachen darüber, und sie gab sich erschrocken, dass sie "so etwas" gesagt haben solle.. Sie sei nicht so, vielmehr sei sie vielspiessiger als ich dächte. Hm.

Könnte noch mehr darüber schreiben. Aber es ist jetzt spät... Jedenfalls ist sie sehr extravertiert, kontaktfreudig, manchmal ausgesprochen provokant und liebt es, andere Männer zu reizen. Bis zur Distanzlosigkeit. (Die fahren natürlich massenweise darauf ab.) Das setzt mir zu. (Sie nennt es Casino-Spiel mit Männern und will darauf verzichten.) Und es gibt gute Anhaltspunkte dafür, dass sie an einer gestörten Impulskontrolle und an sensation-seeking behavior "leidet"(?).

Ist das aus Eurer Sicht eine tragfähige Basis für eine nachhaltige LTR? (Ich rede ausdrücklich nicht von FB!)

Ich werde meiejn Zweifel daran einfach nicht los, zumal ich gerade im Begriff bin, mich für sie scheiden zu lassen...

(und mich deshalb -wie auch sie, nebenbei bemerkt - mit einem ausgeprägten schlechten Gewissen meiner Nochfrau und meinen Kindern gegenüber herumplage - obschon diese Beziehung einfach ausgebrannt ist)

Gruesse,

Hannes

(der sich selbst sonst für durchaus liberal hält)

Mai 4, 2011 bearbeitet von Hannes_73

[Gast]

Ich bin zwar nicht in Deiner Altersklasse, aber ich kenne das Phänomen sehr gut von dem Du sprichst. Das männliche Ego hat's natürlich nicht gern, wenn die holde Weiblichkeit sich das gleiche Recht nimmt wie mann es selbst gern tut. Aber überleg mal, sie ist 35 und hatte circa 30 Sexualpartner. Das ist auf die Jahre gerechnet relativ wenig. Es gibt junge Mädels im Alter von 20 welche die gleiche Ziffer ihr eigen nennen können. Aber die Frage ist ja, was sagt das über sie aus? Eigentlich nur, dass sie Interesse am anderen Geschlecht und eine aufgeschlossene Sexualität hat. Dennoch bist Du derjenige der's geschafft hat ihr Herz zu gewinnen. Das unterscheidet Dich von allen mit denen sie Gelegenheits-Affären oder ONS' hatte.

Du hast Angst sie zu verlieren, da sie aufgrund ihrer Natur schnell in Situationen kommen kann, in denen sie allerlei 'Unsinn' bauen könnte. Nun, hier kommt die Geschichte mit dem Vertrauen ins Spiel. Du musst bedenken, was sie früher tat, hat mit heute nichts zu tun. Weshalb sollte sie sich zurückhalten, wenn sie Dich noch gar nicht kannte? Und letztlich wärt ihr heute nicht zusammen, wäre nicht alles so verlaufen, wie es kam.

Ich würde meinen, einer Frau die ihre 'Sau rausgelassen' hat, kann in puncto Liebe und monogamer Treue mehr vertraut werden als einer die - in welchem Alter auch immer - ihr Jungferndasein fristet. Sofern sie Dich aufrichtig liebt und eine Frau mit Prinzipien ist, wird sie kaum das Risiko eingehen Dich für ein sexuelles Abenteuer zu verlieren. Andererseits ist ein gewisses 'Risiko' natürlich vorhanden. Aber dieses kann wohl kaum jemand 100%-ig ausschließen, egal für wie treu (im monogamen Sinne) er sich hält.

So sehr ich diese Gedanken kenne, ist es dennoch wichtig die Vergangenheit ruhen zu lassen und seinem Gefühl zu vertrauen. Für Vertrauen gibt es keine logische Gewissheit, sie birgt immer ein Risiko in sich.

[pred_ator 8]

Wenn ich daseinmal nicht mehr können sollte,müsste ich unbedingt Viagra nehmen. Nett!?! Wir sprachen darüber, und sie gab sich erschrocken, dass sie "so etwas" gesagt haben solle.. Sie sei nicht so, vielmehr sei sie vielspiessiger als ich dächte. Hm.

Das hätte ich direkt als "Nur so dahergeredet" eingestuft und - wenn überhaupt - mit c&f beantwortet. ("Baby, ICH bin ein Mann, und kann bis ins hohe Alter - ich hoffe bei DIR klappt das dann auch noch - naja, mal abwarten... ;) " Danach direkt sie ausziehen und durchnehmen ) Aber ich hätte ihre Aussage nicht noch später einmal Thematisiert.

Ach ja, hast du mal "Lob des Sexismus" gelesen?

Ansonsten stimme ich Clevermind in den genannten Punkten zu.

[daytrader 75]

Das hat nicht unbedingt nur was mit dem Ego des Mannes zu tun. Ich bin 34, meine Schulzeit liegt daher etwas zurück. Aber schon damals hat mir meine Lehrerin im Bio-Leistungskurs gelehrt, daß es evolutionstechnisch bedingt ist, daß Frauen mit vielen Männern uninteressant für Männer sind. Schon unsere Vorfahren wendeten sich von Frauen mit vielen Sexualpartnern ab, da sie sich nicht sicher sein konnten ihre eigenen Nachfahren großzuziehen und möglicherweise ihre Energie verschwendeten und Ihr Leben bei der Beutejagt etc. möglicherweise für fremde Gene riskierten. Also konzentrierten sie sich auf andere Frauen.

Männer mit vielen Frauen dagegen wirkten auf Frauen attraktiv......ein Mann mit vielen Frauen scheint gute Gene für die Nachfahren zu haben....warum sonst paaren sich soviele Frauen mit ihm.

Dazu die Studien aus der heutigen Zeit, daß Frauen der Unterschicht mehr Sexualpartner haben als gebildetere Frauen......da kann man die Bedenken schon ein bisschen verstehen. Als Mann will man ab einenm gewissen Alter ja nicht nur Spaß haben, sondern auch LTR Material mit dem man die Zukunft planen kann.

[jon29 10842]

Das hat nicht unbedingt nur was mit dem Ego des Mannes zu tun. Ich bin 34, meine Schulzeit liegt daher etwas zurück. Aber schon damals hat mir meine Lehrerin im Bio-Leistungskurs gelehrt, daß es evolutionstechnisch bedingt ist, daß Frauen mit vielen Männern uninteressant für Männer sind.

Das ist leider quatsch, auch wenn hier immer wieder gebetsmühlenartug verwendet wird, um davon abzulenken, daß die Typen einfach unter einem MAdonna Whore Komplex Leiden.Wenn eine Frau gut aussieht, und charmant ist, wollen sie trotzdem alle mit ihr schlafen. Vom "evolutionsbiologischen Standpunkt (also bei der Fortpflanzung) macht diese These keinen Sinn. Wenn diese These stimmen würde, würde kaum ein Mann mit promiskuitiven Frauen schlafen. Zudem ist das nur eine Wiederaufnahme von veralteten Moralvorstellungen, die nun mit biologistischem belegt werden, da man es heute nicht mehr so mit Religion und Gott tun kann.- Zudem: Die frühere Anzahl der Sexualpartner agt nichts über die Treue aus, sonst wären alle hier, die nach einer Phase des Auslebens in eine Beziehung gehen, potentielle Fremdgeher.

Wann hat deine Lehrerin Examen gemacht, 1940?? Eigentlich unfaßbar, daß sie so einen erwiesenermaßen falsche sozialdarwinistische Thesen den Schülern beibringt,.

Dazu die Studien aus der heutigen Zeit, daß Frauen der Unterschicht mehr Sexualpartner haben als gebildetere Frauen......

Tja, und was ist mit den Gebildeten Frauen, die mehr Sex haben, faken die, dann Bildung... Es ist auch nur eine Studie gewesen, die nur bedingt aussagekräftig ist.

@TE

Mit 35 30 Sexualpartner sind nun wirklich nicht viel . Arbeite lieber an deinem Ego und Selbstbewußtsein. dich macht es fertig, daß sie mehr hatte als du. Du bist verliebt, sie ist verliebt, alles In Butter.

[VanDenMiau 17]

Das hat nicht unbedingt nur was mit dem Ego des Mannes zu tun. Ich bin 34, meine Schulzeit liegt daher etwas zurück. Aber schon damals hat mir meine Lehrerin im Bio-Leistungskurs gelehrt, daß es evolutionstechnisch bedingt ist, daß Frauen mit vielen Männern uninteressant für Männer sind. Schon unsere Vorfahren wendeten sich von Frauen mit vielen Sexualpartnern ab, da sie sich nicht sicher sein konnten ihre eigenen Nachfahren großzuziehen und möglicherweise ihre Energie verschwendeten und Ihr Leben bei der Beutejagt etc. möglicherweise für fremde Gene riskierten. Also konzentrierten sie sich auf andere Frauen.

Männer mit vielen Frauen dagegen wirkten auf Frauen attraktiv......ein Mann mit vielen Frauen scheint gute Gene für die Nachfahren zu haben....warum sonst paaren sich soviele Frauen mit ihm.

Dazu die Studien aus der heutigen Zeit, daß Frauen der Unterschicht mehr Sexualpartner haben als gebildetere Frauen......da kann man die Bedenken schon ein bisschen verstehen. Als Mann will man ab einenm gewissen Alter ja nicht nur Spaß haben, sondern auch LTR Material mit dem man die Zukunft planen kann.

Ich sags gerne noch tausendmal: Dieser evolutionsbiologische Quark ist nicht belegt, soziale Faktoren sind viel wichtiger (du selbst bringst auch rationale Argumente wie der Wunsch nach Stabilität etc.) und ausserdem gibt es IMMER NOCH Länder und Gebiete, in denen die Frauen promiskuitiv leben und die Männer nicht.

[Der Teutone 219]

Ich habe später lernen müssen, dass sie vor ihrer Ehe >30 Sexpartner hatte, davon viele ONSs und manchmal mehrere Sexbeziehungen gleichzeitig (parallel).

In dem Stadtviertel, wo sie herstammt,gbt es sozusagen in jedem Block mindestens einen, der sie schon mindestens einmal "hatte"... (wollte damals,laut eigener Aussage, gelegentlich ihren "Marktwert" testen - merkwürdige Idee für eine ziemlich attraktive Frau, weil irgendwie billig, finde ich!) Wäre eine abgeschlossene alte Geschichte, wenn nicht ... sie der Meinung wäre, ich sollte demnächst den einen oder anderen der Exen kennenlernen (wovon ich rein gar nichts halte!)

Die Anzahl der Partner sind für mich nicht relevant, aufhorchen sollte man immer bei Begründungen oder die versteckte Motivation die zu diesem Lebensstil geführt hat.

Den Marktwert zu testen hat sicherlich jeder schon mal gemacht, das ganze Forum dreht sich ausschließlich darum seinen Marktwert/Selbstwert zu erörtern und die einzige Messlatte scheinen irgendwelche Hbs(insert random Number) zu sein.

Nur ab einem gewissen Alter und damit einhergehende Lebenserfahrung weiß man was man "wert" ist und mir scheint, sollte das die bei Ihr auch jetzt noch

dominierende Verhaltensweise sein:

Jedenfalls ist sie sehr extravertiert, kontaktfreudig, manchmal ausgesprochen provokant und liebt es, andere Männer zu reizen. Bis zur Distanzlosigkeit. (Die fahren natürlich massenweise darauf ab.) Das setzt mir zu. (Sie nennt es Casino-Spiel mit Männern und will darauf verzichten.) Und es gibt gute Anhaltspunkte dafür, dass sie an einer gestörten Impulskontrolle und an sensation-seeking behavior "leidet"(?).

..schlagen bei mir Sensoren an, die nichts gutes verheißen.

Und darauf..

Andererseits irritieren mich gewisse Lobeshymnen von ihr an meinen "Schwanz" (ihre Wortwahl). Sie kriegt schlicht nicht genug davon. Einmal meinte sie, das wollesieimmersohaben. Wenn ich daseinmal nicht mehr können sollte,müsste ich unbedingt Viagra nehmen. Nett!?! Wir sprachen darüber, und sie gab sich erschrocken, dass sie "so etwas" gesagt haben solle.. Sie sei nicht so, vielmehr sei sie vielspiessiger als ich dächte. Hm.

gebe ich soviel wie das Schwarze unter meinem Fingernagel hergibt. Und nicht mehr.

Dein Bauchgefühl, was landläufig als Instanz der Summe und Bewertung von bewussten und unbewussten Erfahrungen des Lebens bezeichnet wird, schlägt zumindest mal an, jetzt gib Dir einfach mehr Zeit. 12 Monate sich zu "kennen" sind für die Tragweite der Folgen deiner Entscheidungsgrundlage (Ehe Haltbarkeitsdaum überschritten, zumindest in der bisherigen Form) kein Zeitraum.

Generell sind es forentypisch zu wenig Informationen sich ein ausreichendes Bild zu machen - wie verhält es sich mit Ihrem jetzigen sozialen Umfeld?

Wie war die berufliche Entwicklung?

Beziehungen zu Eltern, Freunden, Arbeitskollegen?

Schon mal ne Woche Urlaub gemacht? Mit den Kindern? Alltag simuliert?

Mai 5, 2011 bearbeitet von Der Teutone

[Nivel 180]

Erstmal ist die Anzahl egal. Die Umstände machen´s. Motive etc..

Zum zweiten darf ein erfahrener Mann ruhig auf sein Bauchgefühl hören, denke ich.

Ich bin hier stutzig geworden:

Wäre eine abgeschlossene alte Geschichte, wenn nicht ... sie der Meinung wäre, ich sollte demnächst den einen oder anderen der Exen kennenlernen (wovon ich rein gar nichts halte!)

Was geht mit der?

Was soll das bringen?

Ist das für ihr Ego? Für deins? Will sie dich testen?

Das ist absolut banane. Mal nen Ex Stecher zu treffen, ist ja kein Ding.. aber daß sie erstmal ne Kennenlernrunde mit einem vollzieht, hab ich ja noch nie gehört.

Sie sagt, ich sei die "Liebe ihres Lebens." Sex mit ihr ist in der Summe nachhaltig besser als alles, was ich vor ihr erleben durfte (und ich glaubte, alles was mich interessieren könnte zu kennen und nichts zu vermissen). Sie ist offen, experimentierfreudig, wenn auch manchmal vielleicht etwas egoistisch. Andererseits irritieren mich gewisse Lobeshymnen von ihr an meinen "Schwanz" (ihre Wortwahl).

Darauf nicht allzuviel geben. Lob etc von Frauen aus der Familie, oder Frauen die du fickst, immer mit sehr viel Distanz annehmen und doppelt und 3fach mit der Realität abgleichen. Schön zu hören unso.. aber da fehlt oft gehörig die Objektivität. Insbesondere bei verliebten Frauen. Das kann morgen schon ganz anders klingen. Stell das Game ein, oder werd lasch und der nächste Spieler steht auf dem Grün und kriegt ähnliches zu hören.

Eine Panzermine sehe ich in eurer Beziehungsdynamik. Sie hat vor dir andere Männer gegamed und du hast drauf angeschlagen. Sie verzichtet, dir zuliebe.. das hält genau so lang, wie die Hormone. Das ist scheiße. Sie sollte verzichten, weil du dich sonst umdrehst und ne andere klar machst. Und ich meine klar machst! Niemals liesse ich mich so vorführen und moserte dann noch darüber, daß es mir zusetzen würde. Das ist der Männerhebel. Der hat in Frauenhand nichts, aber auch überhaupt nichts zu suchen. Versuch das mit der zeit kalibriert zu drehen. So liegt da kein Segen drauf.

Mai 5, 2011 bearbeitet von Nivel

[jon29 10842]

Egal, was hier gefragt wird, die "Alarmsensoren" gehen immer hoch.

Sie hat vor dir andere Männer gegamed und du hast drauf angeschlagen. Sie verzichtet, dir zuliebe.. das hält genau so lang, wie die Hormone. Das ist scheiße.

Demnach müsste faßt jede Frau fremdgehen... Jeder verzichtet dem anderen zuliebe in einer monogamen Beziehung. Keiner findet andere in einer längeren Beziehung andere Männer/Frauen uninteressant. Attraktiv bleiben (auch fpür andere) muß er sowieso. Es ist esund, wenn man aus frei Willem für den anderen verzichtet, weil man ihn aus Zuneigung nicht betrüpgen will. Bei uns Männern ist das in einer monogamen Beziehung hoffentlich auch so, daß wir nicht aus Verlustangst treu bleiben, sondern aus freiem Willen.

Der TE soll einfach erstmal die Verliebtheitsphase genießen, und sioch jetzt schon in übergroßén Sorgen versinken. Leichtigkeit ist jetzt angesagt. Sagt mal gibt es einen Hilfethread, wo ihr nicht dem TE das schlimmste befürchten laßt?

[Nivel 180]

Jetzt mal Tacheles: WILLST DU MICH VERARSCHEN!

Wenn meine Frau VOR MIR einen ANDEREN Mann mit KINO gamed, dann soll ich da mal fein drüber reden?! Sie sagt. "Achso Schatz. Ja. Wusste nicht, daß dich das stört. Ich lasse es demnächst." und alles ist gut? DAS KANN DOCH UNMÖGLICH DEIN ERNST SEIN?!

und hierbei geht es nicht ums ficken.

Auch wenn der böse Nivel, so ein 0cm Game schonmal ratzfatz in ein -20cm Game verwandelte.. und zwar schneller als die Frau gucken konnte.

Mai 5, 2011 bearbeitet von Nivel

[jon29 10842]

Jetzt mal Tacheles: WILLST DU MICH VERARSCHEN!

Wenn meine Frau VOR MIR einen ANDEREN Mann mit KINO gamed, dann soll ich da mal fein drüber reden?! Sie sagt. "Achso Schatz. Ja. Wusste nicht, daß dich das stört. Ich lasse es demnächst." und alles ist gut? DAS KANN DOCH UNMÖGLICH DEIN ERNST SEIN?!

und hierbei geht es nicht ums ficken.

Auch wenn der böse Nivel, so ein 0cm Game schonmal ratzfatz in ein -20cm Game verwandelte.. und zwar schneller als die Frau gucken konnte.

Ok, das mit dem Kino habe ich übersehen. Aber aus seinem Text geht es nicht klar hervor, daß er dabei war, und was "distanzlos" jetzt übersetzt heißt, daß sie vor ihm mit massiv Kin den Typen angemacht hat oder ob sie einfach nur kokett flirtet oder, ob sie ihm einfach das nur erzählt, als "ältesten Shittest" der Welt... Ich meine, er ist doch genau in diesem Punkt unempfindlich, da ist so eine übertriebene Darstellung ihres Flirtverhaltens, schon ein ast zwangsläufiger Shittest...

[Nivel 180]

Jetzt bin ich beruhigt. Dachte schon, ich zweifel an dir.

Der Verzicht muss aus ihrem Innersten kommen. Nicht auf Bitten hin. Ding ist einfach, daß dieser erbetene Kompromiss, beim ersten härteren Streit vergessen ist.

Außerdem steht die Beziehung von Anfang an auf tönernen Füßen mit diesem Modell der Hierarchie. Momentan halten die Hormone, das Neue etc.. In 1 Jahr muss er überzeugen. Er. nicht ihr aktuelles Traumbild von ihm. Und derart auf diesen Hebel anzuschlagen ist schonmal der erste Sargnagel für längerfristige Attraction.

[Der Teutone 219]

Egal, was hier gefragt wird, die "Alarmsensoren" gehen immer hoch.

Der TE soll einfach erstmal die Verliebtheitsphase genießen, und sioch jetzt schon in übergroßén Sorgen versinken. Leichtigkeit ist jetzt angesagt. Sagt mal gibt es einen Hilfethread, wo ihr nicht dem TE das schlimmste befürchten laßt?

Befass dich nochmal mit der Ausgangssituation, könnte sein dass diese sich von den üblichen Dekadenzle&Friends-kindereien unterscheidet.

Zieh aber vorher deine rosa Hotpants aus.

Mai 5, 2011 bearbeitet von Der Teutone

[jon29 10842]

Egal, was hier gefragt wird, die "Alarmsensoren" gehen immer hoch.

Der TE soll einfach erstmal die Verliebtheitsphase genießen, und sioch jetzt schon in übergroßén Sorgen versinken. Leichtigkeit ist jetzt angesagt. Sagt mal gibt es einen Hilfethread, wo ihr nicht dem TE das schlimmste befürchten laßt?

Befass dich nochmal mit der Ausgangssituation, könnte sein dass diese sich von den üblichen Dekadenzle&Friends-kindereien unterscheidet.

Zieh aber vorher deine rosa Hotpants aus.

Solange wir hier keine konkreten Infos haben, inwiefern sie mit anderen Männern flirtet gamed, spielt, kann man in dieser Richtung gar nichts sagen. Und naja, wenn rosa Pants bedeuten, nicht immer den Teufel an die Wand zu malen, ziehe ich sie gerne an. Von Desi unterscheidet er sich ja, weil er eben kein komischer Kontrollfreak ist, also ist das sowieso ein ganz anderer Themenbereich... Es geht nur darum, ob seine Sorgen berechtigt sind, oder nicht. Ich meine, zuvbiel Vorsicht behindert die Beziehung.,

[koc 239]

Mich würd trotzdem interessieren, was der TE mit dem "distanzlos" meint?

KC, MO, Kino?

[Der Teutone 219]

Solange wir hier keine konkreten Infos haben, inwiefern sie mit anderen Männern flirtet gamed, spielt, kann man in dieser Richtung gar nichts sagen. Und naja, wenn rosa Pants bedeuten, nicht immer den Teufel an die Wand zu malen, ziehe ich sie gerne an. Von Desi unterscheidet er sich ja, weil er eben kein komischer Kontrollfreak ist, also ist das sowieso ein ganz anderer Themenbereich... Es geht nur darum, ob seine Sorgen berechtigt sind, oder nicht. Ich meine, zuvbiel Vorsicht behindert die Beziehung.,

for the record..

Ich werde meiejn Zweifel daran einfach nicht los, zumal ich gerade im Begriff bin, mich für sie scheiden zu lassen...

(und mich deshalb -wie auch sie, nebenbei bemerkt - mit einem ausgeprägten schlechten Gewissen meiner Nochfrau und meinen Kindern gegenüber herumplage - obschon diese Beziehung einfach ausgebrannt ist)

Es geht nicht um eine heimliche unbeschwerte Liebelei, es geht auch nicht um irgendein Teufel an die Wand zu malen.

Es geht für viele Beteiligten, auch für die, die vielleicht nicht einmal im Ansatz in diese Richtung denken, um eine Änderung des bisherigen

Lebensentwurfes.

Über die Phase des unbeschwerten gelegentlichen Sexs sind beide hinaus, jetzt gehts ans Eingemachte und genau da müssen sich die Charaktere beweisen

inwieweit jeder fähig ist mit sich und den daraus resultierenden Folgen klar zu kommen ohne den neuen Partner zu belasten.

Wenn dann noch irgendein Funke Zweifel an der Integrität oder verbindlichen Treue ist (sofern wichtig), dann machts KAABOOOMMMM! (und alle sind gearscht)

Mai 5, 2011 bearbeitet von Der Teutone

[end_of_the_world 16]

Ist das aus Eurer Sicht eine tragfähige Basis für eine nachhaltige LTR? (Ich rede ausdrücklich nicht von FB!)

Ich werde meiejn Zweifel daran einfach nicht los, zumal ich gerade im Begriff bin, mich für sie scheiden zu lassen...

(und mich deshalb -wie auch sie, nebenbei bemerkt - mit einem ausgeprägten schlechten Gewissen meiner Nochfrau und meinen Kindern gegenüber herumplage - obschon diese Beziehung einfach ausgebrannt ist)

Dir ist klar, daß die Beziehung zu Deiner Nochfrau jetzt erstmal überhaupt nichts mit Deiner Neuen zu tun hat, ja? Ob Du Deine Beziehung beendest oder nicht, sollte nur davon abhängig sein, was zwischen Dir und Deiner Partnerin ist - und nicht davon, ob Du schon ne Neue in der Hinterhand hast oder nicht.

[Gast policy.of.truth]

Sie sollte verzichten, weil du dich sonst umdrehst und ne andere klar machst. Und ich meine klar machst! Der hat in Frauenhand nichts, aber auch überhaupt nichts zu suchen. Versuch das mit der zeit kalibriert zu drehen.

da steckt die Wahrheit.

[Hannes_73 4]

Danke für die überwiegend hilfreichen Kommentare.

Schreibe demnächst noch etwas mehr dazu.

Hintergrund:

sie ist promovierte Medizinerin, aber nicht berufstätig, freilich international stark in einem Berufsverband engagiert;

ich bin Jurist mit Schwerpunkt Medizinrecht an einer grossen Kanzlei.

Wir haben uns durch Überschneidung unserer Interessen- und Arbeitsgebiete zufällig kennengekernt - und da hat es gleich "gefunkt"...

Bezüglich Selbstbewusstsein: ich hatte (früher!) mindestens so viele Frauengeschichten wie sie Männer (habe bloss nie gezählt - wäre gar nicht auf die Idee gekommen!). Dessen ungeachtet, ja: ich glaube, das wurde deutlich, fühle ich mich von ihr nicht nur herausgefordert, sondern eben auch "gefordert." Und habe, wenn ich ehrlich bin, eine latente Angst vor Überforderung...

Zwei Dinge:

a) Hatte ihr vor vier Wochen oder so das Ende der Beziehung verkündet. Hatte ihr klar signalisiert, dass mir die Beziehung (auch beruflich) nicht gut tut und sie deshalb beenden muss. Hat bei ihr zu mittlerem Entsetzen und Panik geführt, in der Folge etliche Treffen und gute (!) Gespräche - jetzt sind wir wieder zusammen. Haben nach einer sehr intensiven, geradezu exzessiven Phase jetzt, glaube ich, den Weg zu einer besseren Balance begonnen. Denke schon, meine "Oneitis" bekomme ich besser in den Griff... (hatte so was halt noch nie erlebt...)

b) sie hat unverkennbar Züge einer sogenannten "histrionischen" Persönlichkeit - sagt ein mit mir befreundeter Psychologie-Prof, der (auch) sie lange kennt. Der warnt mich vor dem, was da auf mich zukommen wird - und das hinterlässt halt gewisse Spuren (Unsicherheit...)

Und noch was: "KINO" hat sie nie mit anderen als mir gemacht, seit wir zusammen sind - das würde ich auch nicht tolerieren.

Mai 6, 2011 bearbeitet von Hannes_73

[Gast Hadon]

Na alles was ich hier rauslese ist, dass du mit dir selbst ein Problem hast und wohl zu sehr den Drang des Perfektionismus verfolgst.

Es ehrt dich natürlich dass du dir Gedanken machst, aber letztlich ist Fakt, dass du bei deiner Messlatte einfach die falsche Eichung hernimmst.

Kurz gesagt du setzt dich unter Druck weil du ja das Optimum willst, obwohl du die Spitze ja eigentlich erreicht hast. Letztlich geht es doch nur darum diesen Peek auch zu halten. Was sind die Gründe für deine Angst? -

Nein im Ersnt seh das doch nicht so engstirnig, sondern betrachte doch einfach mal das Leben deiner LTR etwas objektiver und gönn ihr halt den Spaß (so wie ich es rauslese, kennt sie ja auch ihre Grenzen)

Gewisse Eigenschaften ihrerseits hast du ja aufgezählt, aber die wichtigste wohl irgendwie unterschlagen oder besser gesagt vielmehr im Kontext gut versteckt.

Deine LTR hat einen gewissen Drang zur Übertreibung und scheint relativ emmotional zu sein. Momentan treibt sie halt einfach ihr Spielchen und will eigentlich nur den Männern den Kopf verdrehen. Ja sie will auch deinen verdrehen was sie ja wohl auch irgendwie geschafft hat.

Aber was solls, du kannst es ja immer noch mit Gemütlichkeit und Gelassenheit hinnehmen...

Siehs doch einfach mal aus der Sicht, dass sie dir eigentlich damit etwas beweisen will...

Letztlich wird sie natürlich des Öfteren auch gerne mal im Mittelpunkt stehen und fühlt sich etwas unwohl wenn dem nicht so ist.

Doch zuletzt sei angemerkt, dass du ihr alles bietest und ich deinen Grund zur Sorge irgendwie einfach nicht verstehe...

Ein abschließender Satz zum Schluß: "Kontrolliere den Rationalismus und genieße die Emmotionen"

[Hannes_73 4]

Was sind die Gründe für deine Angst? -

Nein im Ersnt seh das doch nicht so engstirnig, sondern betrachte doch einfach mal das Leben deiner LTR etwas objektiver und gönn ihr halt den Spaß (so wie ich es rauslese, kennt sie ja auch ihre Grenzen)

Gewisse Eigenschaften ihrerseits hast du ja aufgezählt, aber die wichtigste wohl irgendwie unterschlagen oder besser gesagt vielmehr im Kontext gut versteckt.

Deine LTR hat einen gewissen Drang zur Übertreibung und scheint relativ emmotional zu sein. Momentan treibt sie halt einfach ihr Spielchen und will eigentlich nur den Männern den Kopf verdrehen. Ja sie will auch deinen verdrehen was sie ja wohl auch irgendwie geschafft hat.

Aber was solls, du kannst es ja immer noch mit Gemütlichkeit und Gelassenheit hinnehmen...

Siehs doch einfach mal aus der Sicht, dass sie dir eigentlich damit etwas beweisen will...

Letztlich wird sie natürlich des Öfteren auch gerne mal im Mittelpunkt stehen und fühlt sich etwas unwohl wenn dem nicht so ist.

Doch zuletzt sei angemerkt, dass du ihr alles bietest und ich deinen Grund zur Sorge irgendwie einfach nicht verstehe...

Ein abschließender Satz zum Schluß: "Kontrolliere den Rationalismus und genieße die Emmotionen"

Nun gut. Bedenkenswert.

Dummerweise zeigt sich jetzt - aufgrund eines wirklich saudummen Zufalls - eine Zahl von 10 ONS in den letzten vier Jahren, bevor wir uns kennenlernten. Angesichts der Unwahrheit - sie hatte "2" genannt, früher auch mal "2 oder 3" und nebenbei auch absolut routiniertes Verhalten gezeigt in unserer ersten Nacht; mit der neuen "Erkenntnis" paßt plötzlich alles zusammen, was vorher nur Störgefühl war - habe ich die Beziehung darauf hin umstandslos und mit eher allgemeiner Begründung beendet.

Gebe zu, daß jetzt beide, sie und ich, leiden. Aber da muß ich durch. Besser jetzt und selbstbestimmt denn später als Gehörnter.

Mai 20, 2011 bearbeitet von Hannes_73

[CatMurr 12]

Was sind die Gründe für deine Angst? -

Nein im Ersnt seh das doch nicht so engstirnig, sondern betrachte doch einfach mal das Leben deiner LTR etwas objektiver und gönn ihr halt den Spaß (so wie ich es rauslese, kennt sie ja auch ihre Grenzen)

Gewisse Eigenschaften ihrerseits hast du ja aufgezählt, aber die wichtigste wohl irgendwie unterschlagen oder besser gesagt vielmehr im Kontext gut versteckt.

Deine LTR hat einen gewissen Drang zur Übertreibung und scheint relativ emmotional zu sein. Momentan treibt sie halt einfach ihr Spielchen und will eigentlich nur den Männern den Kopf verdrehen. Ja sie will auch deinen verdrehen was sie ja wohl auch irgendwie geschafft hat.

Aber was solls, du kannst es ja immer noch mit Gemütlichkeit und Gelassenheit hinnehmen...

Siehs doch einfach mal aus der Sicht, dass sie dir eigentlich damit etwas beweisen will...

Letztlich wird sie natürlich des Öfteren auch gerne mal im Mittelpunkt stehen und fühlt sich etwas unwohl wenn dem nicht so ist.

Doch zuletzt sei angemerkt, dass du ihr alles bietest und ich deinen Grund zur Sorge irgendwie einfach nicht verstehe...

Ein abschließender Satz zum Schluß: "Kontrolliere den Rationalismus und genieße die Emmotionen"

Nun gut. Bedenkenswert.

Dummerweise zeigt sich jetzt - aufgrund eines wirklich saudummen Zufalls - eine Zahl von 10 ONS in den letzten vier Jahren, bevor wir uns kennenlernten. Angesichts der Unwahrheit - sie hatte "2" genannt, früher auch mal "2 oder 3" und nebenbei auch absolut routiniertes Verhalten gezeigt in unserer ersten Nacht; mit der neuen "Erkenntnis" paßt plötzlich alles zusammen, was vorher nur Störgefühl war - habe ich die Beziehung darauf hin umstandslos und mit eher allgemeiner Begründung beendet.

Gebe zu, daß jetzt beide, sie und ich, leiden. Aber da muß ich durch. Besser jetzt und selbstbestimmt denn später als Gehörnter.

10 ONS in 4 Jahren? Uff....ganz schön wenig. Rechnen wir mal hoch: wir reden hier von 208 wochen, dann hat sie also ca. alle 21 wochen jemanden mit nach hause genommen, also ein ONS alle 5 Monate. Also ich bitte dich. Ich kann dich da absolut nicht verstehen, da ist sie ja fast schon sehr brav.

Mal abgesehen davon, dass ich mal gehört habe, dass Frauen idR ein Drittel ihrer tatsächlichen Sexpartner angeben, wohingegen Männer eher dazu tendieren das Dreifache zu nennen...blieb ihr ja wohl wirklich nichts anderes übrig als dir die Unwahrheit zu sagen. Es spielte in der Vergangenheit, es ist vollkommen harmlos, dennoch machst du einen riesen Wind drum. Ich will mal eine halbwegs passabel aussehende Frau in dem Alter sehen, die weniger Sexpartner hatte...

[jon29 10842]

Nun gut. Bedenkenswert.

Dummerweise zeigt sich jetzt - aufgrund eines wirklich saudummen Zufalls - eine Zahl von 10 ONS in den letzten vier Jahren, bevor wir uns kennenlernten. Angesichts der Unwahrheit - sie hatte "2" genannt, früher auch mal "2 oder 3" und nebenbei auch absolut routiniertes Verhalten gezeigt in unserer ersten Nacht; mit der neuen "Erkenntnis" paßt plötzlich alles zusammen, was vorher nur Störgefühl war - habe ich die Beziehung darauf hin umstandslos und mit eher allgemeiner Begründung beendet.

Gebe zu, daß jetzt beide, sie und ich, leiden. Aber da muß ich durch. Besser jetzt und selbstbestimmt denn später als Gehörnter.

Meine Güte, wegen deinem dämlichen Madonna Whore Komplex gibst du die Beziehung auf. Wegen gerade mal 10 ONS!?!?

Und deine Annahme, daß eine Frau automatisch fremdgeht, wenn sie nicht früher als Jungfer lebte, ist ebenso hirnirrisig wie falsch., Es ist normal, daß man sich als Single undf insdbesondere in jüngeren JAhren auslebt, um später eben nicht mehr den Drang zu haben, etwas verpaßt zu haben.

Meine Güte, na hoffentlich gerät deine Ex, an einen Mann der mehr Selbstbewußtsein zeigt und vor allem in der Realität lebt. Du bist doch 42 Jahre alt und keine 22 mehr, wo man an die unberührte Prinzessin glauben will.

[CatMurr 12]

Wenn es nicht so traurig wäre, müsste man fast drüber lachen, dass jemand eine sonst offenbar intakte Beziehung wegen so einem Unsinn in den Wind schießt...

[Hannes_73 4]

Na dann etwas präziser: sie ist zehnmal fremdgegangen, denn sie war verheiratet zu dieser Zeit. Ihr Mann hat nichts geahnt.

1. Das ist durchaus etwas anderes als wenn sie Single gewesen wäre.

2. Ich redete hier von einer Partnerin für eine echte LTR, nicht irgendeinen Spaß.

Die Frage lautete: kann/wird sie treu sein? Meine Antwort: nein.

Bevor ich mir irgendwann auch Hörner aufsetzen lasse, handele ich lieber prophylaktisch.

Das ist kein Madonna-Whore-Komplex, sondern Selbstschutz.

Mal abgesehen davon, dass ich keinerlei Lust verspürte, ihren Freundeskreis aus ihrer Jugend irgendwann einmal kennenzulernen - denn den hatte sie früher ziemlich systematisch durchgevögelt.

Andere mögen das anders sehen, bitte sehr, gerne.

Mai 20, 2011 bearbeitet von Hannes_73