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[Dale Cooper 0]

Ich bin gerade mal wieder ein bisschen am lesen im Forum und brauche jetzt doch noch mal einen Rat von euch.

Es geht jetzt nicht um eine spezielle Situation mit einem Mädel, sondern um mich.

Ich bin 25 und noch Jungfrau, was fast keiner von meinen Bekannten und Familie weiß, oder überhaupt denkt. Ich sehe relativ gut aus, habe viele Bekannte, oftmals super Social Proof und High Value. Ich lerne auch immer mal Mädels kennen und habe auch Dates. Aber ich bin noch Jungfrau! Warum? Weil ich viel zu viel Eskalationsangst habe und mir immer wieder Ausreden überlege, nicht zu eskalieren.

Es ist wirklich merkwürdig, wenn ich mal versuche ein bisschen Abstand davon zu gewinnen und mein Verhalten zu beobachten. Denn ich hätte eigentlich keinen Grund, so viel Angst zu haben. Wie gesagt, einige Mädchen stehen auch auf mich, ich habe Dates, etc. Aber ich bin mit meiner Eskalationsangst schon so weit gegangen, dass ich offensichtlich mögliche Kisscloses nicht gebracht habe. Oder ich sitze auf dem Sofa neben nem Mädchen und guck einen Film, bin hammer-rallig, sie auch, aber ich mache nichts. Und dann am Ende noch nicht einmal nen Kissclose.

Ich hatte schon ein paar kleine Fummeleien, auch einmal Oralsex mit einem Mädel, als ich betrunken war. Einmal habe ich ein Mädchen geküsst, wollte mit ihr schlafen, hab jedoch keinen hoch bekommen. Richtig Sex hatte ich noch nicht.

Ich weiß es ist irgendwie ein Inner-Game Problem. Ich weiß, ich habe Angst, dass sie mich rejecten. Auch dass sie merken, dass ich noch Jungfrau bin und mich dann rejecten. (Davor habe ich echt ziemliche Angst...) Auch irgendwie generelle Verlustängste. Aber ich weiß nicht, wie ich wirklich daran arbeiten kann. Habt ihr ein paar Tipps für mich?

[fjun 337]

Auch dass sie merken, dass ich noch Jungfrau bin und mich dann rejecten. (Davor habe ich echt ziemliche Angst...)

Ich glaube nicht, dass eine Frau beim Sex merkt dass du noch Jungfrau bist. Und selbst wenn sie es merken sollte (was ich wie gesagt für sehr sehr unwahrscheinlich halte) wird sie deswegen nicht mittendrin aufhören

Was bleibt zu sagen? Wenn du das nächste mal mit nem Mädel bei dir bist mach dir bewusst dass du diesen Schritt früher oder später gehen MUSST! Je eher du dir das eingestehst desto besser für dich weil du wirst ihn in deinem Leben noch oft gehen müssen.

Viele kennen deine "Angst" das Game hat viel mit Angst zu tun, aber es ist eigentlich keine Angst. Es ist eine Überwindung. Du musst es einfach machen und lieben lernen. Eine Zurückweisung ist keine große Sache und noch lange kein "Nein!" Es ist eher ein "Noch nicht"

[aspirin_kid 14]

Ich brings mal auf den Punkt, auch wenn ich dafür hier gesteinigt werde: versuchs mal mit Alkohol.

Sonst:

Kein Mädchen wir je merken dass du Jungfrau bist, selbst wenn dus nicht gut bringst, jeder hat mal einen schlechten Tag, das kennen die Damen ;)

Ausserdem gratuliere ich dir zu deinem Usernamen - Top Serie!

[Biff 3552]

Hach ja... jaja... so is das. Gibt viele heilige Gräle hier. Bootcamp, Prostituierte, Alkohol, Coaching, Bücher, Viagra, usw. ... Such dir was aus bzw. experimentiere. Ich hatte mal gelesen "hör auf zu wichsen!" wäre DAS Heilmittel gegen Eskalationsangst. Bei mir hats damals mit einem unerheblichen Anteil von Alkohol gewirkt ;)

[masokocue 999]

Ich hatte schon ein paar kleine Fummeleien, auch einmal Oralsex mit einem Mädel, als ich betrunken war. Einmal habe ich ein Mädchen geküsst, wollte mit ihr schlafen, hab jedoch keinen hoch bekommen. Richtig Sex hatte ich noch nicht.

Und wie bist so weit gekommen. anscheinend mit alkohol oder durch game. also wiederhole es!

Auch dass sie merken, dass ich noch Jungfrau bin und mich dann rejecten. (Davor habe ich echt ziemliche Angst...)

Das du jungfrau oder unerfahren bist kann eine frau beim kerl nicht am keinen hoch kriegen festmachen (ich hab bei meiner jetzigen LTR auch keinen hochbekommen beim ersten mal und der sex klappte erst beim dritten mal besser und erst beim 5ten mal richtig.. ) sondern eher langfristig wenn er keinen stabilen charakter hat und nicht eskalieren kann! richtig gehört, wenn du spätestens beim zweiten date nicht eskalierst, dann wir die frau denken dasste schüchtern bist. beim ersten date geht sie manchmal davon aus, dasste noch eine andere hast usw.

So. alle ängste die du hast wird dir kein innergame wegnehmen - so hart es auch klingt, wenn du bei angst innergame startest, kommt sie wieder, weil du sie nur verdrängst - reine psychologie.

Also:

1. akzeptiere, dass du angst hast, suhl dich aber nicht in bequemlichkeit sondern tu das was deine männliche natur von dir erwartet:

a) mach dir klar, dass du jede rejection als opener zum gespräch nutzen kannst (z.b. oh du bist verheiratet? oder sehen meine schuhe nicht gut genug aus für dich usw., nimm sollteste refected werden immer mit humor etwas luft raus - rejection ist nur ein shittest!)

b) wenn du im gepräch bist, eskaliere mit unauffälligen körperkontakt zur frau, dazu gehört: händeschütteln, ihr 5 geben, sie antippen um ihr was zu zeigen, sie kurz (max 3 sec) an der schulter fassen wenn ihr durch ne tür oder menschenmenge geht oder aus versehen kurz aber sanft mit deinem ellbogen an ihre brust..

c) sei geduldig und achte darauf ob sie kino auf dich fährt, also dich boxen oder anfassen irgendeiner art.. wenn dies der fall ist starteste absichtliches kino, dass zeigt, dasste sie magst: du boxt sie leich in den bauch oder arm, du streichelst ihren arm/schulter usw.

d) beim unabsichtlichem, wie auch beim absichtlichem kino fängst du an den armen, dann torso und dann erst alles was am kopf ist an (brust als letztes)

2. denk immer daran auch spannung aus der sache zu nehmen, damit eine HB es schätzt, dass du ihr aufmerksamkeit geschenkt hattest, das veringert die chance auf rejection, weil sie eher diejenige ist die anfängt zu eskalieren

3. jede frau ist je nach ihrem momentanem befinden anders, eine wird die die ersten schritte erschweren eine andere wird erst im laufe schwierig werden - in beiden fällen wird nur der frame gecheckt. also gelassen bleiben und später mit etwas weniger energie versuchen und den mädels immer zeit lassen sich um dich zu bemühen - wenn dann nichts kommt, war rejection eine rejection (dass ist wenn eine solo ist sehr sehr selten der fall - vor allem wenn du gut aussiehst )

4. wenn du wie in punkt 1-3 deine angst als normal angenommen hast, aber trotzdem aktiv auf die welt los bist, verliert die angst die funktion dich zu schützen und sie verschwindet. ist genauso wie mit dem springen vom 3 meter brett in den pool, wenn du merhmals springst, erkennt deine psyche, dass keine bedrohung von 3 metern ausgehen und du kannst den adrenalin genießen, der ausgeschüttet wird sobald du springst

Auch irgendwie generelle Verlustängste. Aber ich weiß nicht, wie ich wirklich daran arbeiten kann.

Sind normal.. die brauchst du aber bevor du in einer LTR bist erstmal nicht ernst zu nehmen. denn du verlierst frauen nur wenn du nicht eskalierst, also deine männlichkeit verleugnest. Nicht zu eskalieren bis du in der LJBF - zone bist, ist das gleiche wie eine frau verlieren! seit dem ich eskaliere bzw. bekannte frauen anfasse, habe ich keine einzige frau die ich monatlich sehe aus meinem freundeskreis verloren. und diese frauen lieben es mit mir zu flirten oder eskalieren manchmal so weit, dass ich mich frage ob die es verdrängen, dass ich vergeben bin

März 21, 2011 bearbeitet von masokocue

[Gast]

Habt ihr ein paar Tipps für mich?

Falsche Einstellung: "Hat sie Interesse an mir? Was muss ich tun, damit sie mich mag? Darf ich sie anfassen, oder soll ich lieber nicht? Was wird sie wohl von mir denken?"

Richtige Einstellung: "Die haben alle Interesse an mir. Wenn ich Lust hab sie anzufassen, dann brauch ich sie nicht erst um Erlaubnis zu fragen. Und was sie von mir denkt, interessiert mich ungefähr so viel wie die durchschnittliche Luftfeuchtigkeit von Bagdad."

[Hatchet 193]

Ich habe erst vor Kurzem mal mit einer Freundin über das Thema geredet. Wenn ein Mann Jungfrau ist und die 20 schon überschritten hat, worauf sie mir eine ellenlange Erklärung abgeliefert hat. Hier ihre Meinung über solche Fälle in Kurzform:

"Wenn mir irgendeiner unterkommt, der mir weismachen will, dass er mit über 20 noch Jungfrau ist und das glaubwürdig verkauft, sich also total unbeholfen anstellt, würde ich ihn so schnell wie möglich vögeln wollen! Warum? Wann hast du in unserem Alter schon die Chance eine Jungfrau zu vögeln!"

Was sagt dir das? Genau, du kannst deine Jungfräulichkeit "nutzen" um mit Frauen zu schlafen (zumindest das erste Mal^^). Du siehst gut aus, bist eigentlich nicht so wirklich schüchtern und kommst einfach aus Angst, später im Bett zu versagen nicht zur Eskalation. Wenn du ihr das jetzt noch geschickt verkaufst, werden meiner Meinung nach viele Frauen nicht abgeneigt sein, mit dir zu schlafen, insbesondere weil sie sich bei dir absolut sicher sein können, dass du kein Typ bist, der sich durch die Weltgeschichte bummst und sie nur schnell knallen möchte. Daraus folgt: Die Frau denkt "Er wird mich zu 100% nicht ausnutzen, er hatte ja noch keinen Sex!"

Du hast ehrlich gesagt einen großen Vorteil, den viele andere in deinem Alter nicht mehr haben. Bis jetzt hast du ihn nur noch nicht richtig angewendet ;)

Und wenn du trotzdem einfach zu schüchtern sein solltest (versuch es aber wenigstens mal richtig), dann seh ich das wie einige Andere hier auch, geh in den Puff.

März 21, 2011 bearbeitet von Hatchet

[Dale Cooper 0]

Erstmal dankeschön für die vielen, sehr hilfreichen Antworten!

Diese Frage, ob sie auf mich steht stell ich mir eigentlich selten. Ich weiß, das viele Mädchen auf mich stehen und merke es ja auch, mache dann oft was, fahre Kino, habe ja wie gesagt auch Dates, aber eskaliere immer nur bis zu einem bestimmten Punkt, das ist der, wo ich immer noch abhauen kann...

Ich glaube wirklich, es ist die Angst, beim ersten Mal etwas falsch zu machen, und dann natürlich rejected zu werden. Ich baue mir da so einen Druck auf, auch ja alles richtig zu machen. Der ist dann zu viel und ich mache nicht weiter. Auf der anderen Seite ist es auch ne Ego-Sache, ich weiß, dass ich Dates haben kann, ich weiß, dass sie auf mich stehen, was meinem Ego sehr gefällt! Damit bescheiß ich mich im Endeffekt natürlich selber, aber diese Ego-Sache macht es einfacher in der Situation zu verharren. Wenn ich damit scheitere denk ich mir natürlich auch erstmal, scheiße, aber, naja, es gibt ja noch mehr Mädchen und mache dann oft dasselbe wieder.

Was ich wirklich gut fand, war der Drei-Meter-Brett Vergleich! Stimmt, wenn ich es ein paar Mal gemacht habe, wird es einfacher. Und ich kann meine Angst akzeptieren und sie nicht als negativ verdammen, das ist ein guter Tipp!

Dass Jungfräulichkeit ein Vorteil sein kann, hätte ich nicht gedacht! Hm, vielleicht kann ich das wirklich nutzen, obwohl ich es schwierig finde. Ich werde ja jetzt nicht jedem Mädchen auf die Nase binden, dass ich noch Jungfrau bin... aber es hilft, dass ich selbst meine Jungfräulichkeit akzeptiere und sie nicht als Makel empfinde. Ich werde das versuchen.

[masokocue 999]

Ich glaube wirklich, es ist die Angst, beim ersten Mal etwas falsch zu machen, und dann natürlich rejected zu werden. Ich baue mir da so einen Druck auf, auch ja alles richtig zu machen. Der ist dann zu viel und ich mache nicht weiter

Kann es sein sein, dass du eher große angst hast, dass sich das mädel an dich bindet wenn du intim mit wirst und du sie nicht verletzen willst? Ich glaube, dass ist bei dir der fall, denn schließlich hast du gesagt, dass du nur so weit eskalierst wie du noch ein hintertürchen offen hast:

[...] aber eskaliere immer nur bis zu einem bestimmten Punkt, das ist der, wo ich immer noch abhauen kann...

[Dale Cooper 0]

Sorry, dass das jetzt so spät kommt...

Du hast glaub ich Recht masokocue... es ist irgendwie die Angst vor einer Bindung allgemein und ich verbinde das auf jeden Fall auch mit Sex. Die wenigen sexuellen Erfahrungen, die ich gemacht habe, waren immer darauf ausgelegt, dass ich das Mädchen danach nicht mehr sehe, bzw. sogar nicht mehr sehen kann!

Aber es ist so, ich habe eine große Angst davor. Ich weiß nicht genau, wieso. Was kann ich daran ändern? Wie kann ich dieses Grundvertrauen wiederbekommen?

Ich merke das jetzt gerade wieder bei einem Mädchen, die ziemlich süß ist, wir hatten jetzt ein paar Dates, das letzte Mal am Montag bei ihr zu Hause und ich hätte definitiv bei ihr übernachten können, habe aber nichts groß gemacht, sie noch nicht einmal geküsst.... Wusste halt irgendwie, dass ich dann auch mit ihr schlafen "muss" und das wäre dann wahrscheinlich intensiver geworden, weil ich sie wirklich ziemlich süß finde. Warum sträube ich mich so dagegen? Aber ist es nicht eigentlich auch eine Angst vor Rejection?

[Barristan the Bold 688]

[masokocue 999]

[...] Aber ist es nicht eigentlich auch eine Angst vor Rejection?

Wenn du nicht auf den kopf gefallen bist wirst du erkennen, dass du dich in einem teufelskreis befindest. Du hast angst vor rejection, also eskalierst du nur halb, du verlierst dabei das mädel, dann gameste ne neue und das ganze wieder von vorne. Also bist du nicht ängstlich sondern sadistisch dir gegenüber, suhlst dich gerne in den fragen WARUM MACHE ICH NIE WEITER?! eigentlich interessierts keinen, die mädels die du gamest (und da sind sicherlich einige LTR-fähige dabei gewesen) werden sich 3 tage nen kopf um dich machen und dich vergessen.. Das ist soweit dein erstes problem..

Dein zweites, du wirst höchstwahrscheinlich keinen einzigen tipp von uns hier befolgen, der in richtung angstbekämpfung oder mut-entwicklung geht, weil das alles für dich unnatürlich rüberkommt und dich ohne auch nur einen finger zu krümmen abstößt..

Also was machen? kein plan. Frag mal deine aktuelle süße, was sie von rejection hält. versuch das thema beziehung und gamen mit ihr zu vertiefen und genieße die zeit die du mit ihr hast.. ich hab nen kumpel, der hat sich so um die 5 LJBF angeeignet und irgendwann kam das mit dem vollständig eskalieren von alleine. er meinte später zu mir es war viel einfacher zu eskalieren weil er verknallt war und keinen (erfolgs)druck hatte weil SIE ihm das gefühl gab, das die chemie passte..

Viel erfolg

[favour 7]

Erstmal ein großes Lob an deinen Nickname; wie trinkst du deinen Kaffee?

Und wenn du trotzdem einfach zu schüchtern sein solltest (versuch es aber wenigstens mal richtig), dann seh ich das wie einige Andere hier auch, geh in den Puff.

Was ist das nur für eine Welt, in der ein 25 jähriger für seinen ersten Sex bezahlt...

Auf der anderen Seite ist es auch ne Ego-Sache, ich weiß, dass ich Dates haben kann, ich weiß, dass sie auf mich stehen, was meinem Ego sehr gefällt! Damit bescheiß ich mich im Endeffekt natürlich selber, aber diese Ego-Sache macht es einfacher in der Situation zu verharren.

Da fällt mir ein guter Beitrag von Numa ein:

Du hast einfach nur Furcht davor, dass deine Projektion auf die Dinge die geschehen ( das du sie knallen kannst ) nicht wahr sind. Du bist dir einfach unsicher. "Was wäre denn, wenn dir eine 4 einen Korb gibt. Obwohl du dir so sicher bist, damit würdest du in deinen augen an Marktwert verlieren." Dies ist, wenn du ehrlich zu dir bist, die beführchtung die diese Furcht auslöst !

Du musst aus dem Teufelskreis ausbrechen, indem du deine Ängste besiegst und endlich eskalierst!

[Sternschnuppe 1]

such Dir ein Mädel in einem Alter, dass Deinem "Alter" entspricht. Du solltest mit 16-18 versuchen was zu erreichen. Such Dir die schüchternen oder zurückhaltenden, und Du kannst problemlos in Deiner eigenen Geschwindigkeit vorgehen. Viele machen sich den Druck, zu schnell sein zu wollen. Nichts muss, alles kann. Wenn nicht heut, dann morgen. Sprich nicht über Beziehung, ihre Freunde, generell sollte man meiner Meinung nach alles zwischenmenschliche nicht besprechen sondern geschehen lassen. Nicht Kopf machen, Handeln.