PU bei Frauen mit Menschenkenntniss Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 1 1

[wingman 8]

(Zweite, korrigierte Version meines Threads, hoffentlich klarer jetzt)

Ich bin 39 und mein Ziel sind nicht primär HB Lays sondern LTR oder zumindest

Affären mit GF / LTR Character.

Dummerweise sind meine Traumfrauen zu schlau und erfahren,

um Opener wie "Zahnseide vor oder nach dem Essen ?" ernst zu nehmen bzw. darauf anzuspringen.

Denkt euch einfach eine Frau, die Methoden wie NLP, Negs, Indirect Game etc. durchschaut -

nicht nur PUAs haben es schliesslich psychomässig drauf.

Es sind sicherlich eher Direct Game Frauen.

Aber leider sicherlich auch so anspruchsvoll, dass diese eher den

Kick / Brainsex beim Indirect Flirt zu schätzen wissen.

Mir fallen sicherlich interessante Opener + Gesprächsthemen für solche Frauen ein,

Dosenmaterial kommt wie gesagt kaum in Frage (?!?).

Aber, vielleicht könnt Ihr mir generelle Tips für solche Frauen geben.

Nochmal: ich rede von Frauen, die sich nicht so einfach manipulieren lassen.

Wo sind die FRs, wo Frauen sagen: "Was sollen die Zaubertricks ???" oder "Deine NLP kannst Du Dir sparen ?"

Also gebt mir Beispiele von Frauen, wo nicht Shit Test oder Bitch Shield das Problem waren, sondern

dass Sie über "Sag mir eine Zahl von 1-10..." etc. nur lachen können.

Dass gerade solche Frauen einen intelligenten Flirt zu schätzen wissen, ist logisch.

Und EC, Value und andere , für alle Frauen geltende Faktoren sind mir auch klar.

Bin dankbar für alle konstruktiven (!) Tips.

Danke, wingman.

PS: Nein, ich bin NICHT der Meinung, alle PUAs haben es nur auf dumme Frauen abgesehen, die nix in der Birne haben.

Jeder nach seiner Facon.

[MeinLieberScholli 109]

Dummerweise sind meine Traumfrauen zu intelligent und erfahren,

um auf Opener wie "Zahnseide vor oder nach dem Essen" reinzufallen.

Oder anders gesagt: Von Frauen, die sich mit sowas öffnen lassen, würde

ich eh nichts wollen.

Hm, Du wirst die Intelligenz der Frauen wohl kaum anhand so eines Openers einschätzen können. Intelligente Frauen finden playfulle Opener genauso lustig wie naive oder gar dumme Frauen (Sehr dumme Frauen checken manchmal solche Opener auch überhaupt nicht).

Es ist übrigens auch eine falsche Einstellung, dass eine Frau auf einen Opener "hereinfällt". Sie ist doch nicht Dein Opfer!

Ach ja, Deine Aussage impliziert auch, dass wohl die meisten von uns wohl nicht auf intelligente, erfahrene Traumfrauen stehen?! Bis auf Deinen Nasenfetisch und evtl. die Alterseinschränkung beschreibst Du sicher die Traumfrau der meisten hier...

Mir fallen sicherlich interessante Opener + Gesprächsthemen für solche Frauen ein,

Dosenmaterial kommt wie gesagt kaum in Frage (?!?).

Weißt Du das?! Hast Du schon Dosenmaterial bei Deinen Zielfrauen ausprobiert?!

Ich frage das, weil es eher einfach die Newbies sind, die Angst haben, dass sie durchschaut werden. Es ist doch nicht schlecht, wenn die Frauen wissen, dass Du mit ihnen flirtest. Routinen, wie sie hier gepostet werden, sind auch keine billigen Tricks. Es sind einfach rote Fäden durch Gesprächsthemen, die Frauen interessant finden.

Intelligente Frauen mit Humor sind IMO sogar für Canned Routinen alá Mystery die geeignetesten Frauen :)

Frauen, die mir wirklich für eine LTR gefallen, sind selten.

Ob Du's glaubst oder nicht, auch die meisten anderen PUAs sehen nur ganz wenige Frauen als beziehungstauglich an. Von Tyler Durden gibts auch einen ganz guten Tipp: Um bei einer speziellen Frau gut anzukommen, muss man auch im allgemeinen bei Frauen gut ankommen. Sprich: Lerne wie man wie Frauen umgeht und Du weißt wie Du auch an Deine Traumfrau herankommst.

Sonst wirst Du eines Tages Deine Traumfrau zufällig treffen, aber dummerweise nicht ihr Traummann sein. Und das wäre doch auch schade...

Edit:

sorry, wenn ich Dir jetzt nichts Konkretes sagen konnte. Ich glaub es ist einfach wichtig mit möglichst vielen Frauen Erfahrung zu sammeln. Dann erkennst Du die "Grundmuster" die jede Frau hat und kannst bei jeder besonderen Frau auch einfach auf ihre Besonderheiten kalibrieren.

[Master 14]

Also das wichtigste hat MeinLieberScholli schon gesagt.

Grundsätzlich hast du da ein sehr seltsames Bild der Community. Die Leute die ich kennengelernt habe, sind größtenteils überdurchschnittlich intelligent und haben dementsprechend auch ihre Ansprüche an Frauen. Und wer will schon eine dumme Frau? Weiß auch nicht genau warum junge Leute dir da keine Tipps geben sollen.

Jedenfalls klingt die Frage ziemlich nach Anfänger, deshalb verschieb ich das mal...

[wingman 8]

Dummerweise sind meine Traumfrauen zu intelligent und erfahren,

um auf Opener wie "Zahnseide vor oder nach dem Essen" reinzufallen.

Oder anders gesagt: Von Frauen, die sich mit sowas öffnen lassen, würde

ich eh nichts wollen.

Hm, Du wirst die Intelligenz der Frauen wohl kaum anhand so eines Openers einschätzen können.

>>> Natürlich nicht, ich setzte die Intelligenz etc. voraus, bevor ich die Frau anspreche (anhand von Gesichtsausdruck, Location, >>> Kleidung etc.)

Intelligente Frauen finden playfulle Opener genauso lustig wie naive oder gar dumme Frauen

>>> Definiere playful ?!?!?

>>> Sorry, aber Sachen wie die Zahnseide etc. sind hier No Go´.

Es ist übrigens auch eine falsche Einstellung, dass eine Frau auf einen Opener "hereinfällt". Sie ist doch nicht Dein Opfer!

>>> Bitte nicht auf die Goldwaage legen ! Ich meine damit, dass solche Opener nicht gut ankommen werden.

Ach ja, Deine Aussage impliziert auch, dass wohl die meisten von uns wohl nicht auf intelligente, erfahrene Traumfrauen stehen?!

>>> Habe ich nie behauptet, jeder nach seiner Facon. In der Tat trägt allerdings die Sprachführung (Hot Babes, Lays, FC etc. kaum zur Annahme bei, bei PU ginge es (primär) um LTR und innere Werte. Auch in "The Game" haben die Frauen (Pornostars, Playmates, Bediehnungen, 19 järige Mütter etc.) nichts mit meiner potetiellen Traumfrau gemeinsam, und es ist immer nur von Aussehen, nie von Bildung etc die Rede. Ist aber nicht relevant, PU ist für alle Targets hilfreich.

Mir fallen sicherlich interessante Opener + Gesprächsthemen für solche Frauen ein,

Dosenmaterial kommt wie gesagt kaum in Frage (?!?).

Weißt Du das?! Hast Du schon Dosenmaterial bei Deinen Zielfrauen ausprobiert?!

>>> Nein. 1. Bin ich Newbie (bei PU im engeren Sinne, nicht bei Frauen), 2. sind solche Frauen zu selten für Experiemente und 3. ist es >>> nicht zwingend nötig, den praktischen Beweis für meine Bedenken zu erbringen.

>>> Sieh es doch mal aus Deiner Sicht: Du würdest Methoden with Indirect Game, Negs etc. doch auch durchschauen.

>>> Jetzt stell Dir einfach eine Frau vor, die eben auch die versuchte Manipulation "riecht", nicht nur PUAs haben schliesslich

>>> psychomässig was drauf. Ich rede einfach von Menschenkenntniss.

>>> Oder stell Dir vor, Dich wollte jemand NLPen !!! Würdest Du das zulassen ?

>>> Oder denke an rhetorisch geschulte Telefonverkäufer, die haben bei mir auch keine Chance.

Ich frage das, weil es eher einfach die Newbies sind, die Angst haben, dass sie durchschaut werden. Es ist doch nicht schlecht, wenn die Frauen wissen, dass Du mit ihnen flirtest.

>>> Absolut ! Ich will auch in keinster Weise verheimlichen, dass ich flirte, im Gegenteil.

Frauen, die mir wirklich für eine LTR gefallen, sind selten.

Ob Du's glaubst oder nicht, auch die meisten anderen PUAs sehen nur ganz wenige Frauen als beziehungstauglich an. Von Tyler Durden gibts auch einen ganz guten Tipp: Um bei einer speziellen Frau gut anzukommen, muss man auch im allgemeinen bei Frauen gut ankommen. Sprich: Lerne wie man wie Frauen umgeht und Du weißt wie Du auch an Deine Traumfrau herankommst.

Sonst wirst Du eines Tages Deine Traumfrau zufällig treffen, aber dummerweise nicht ihr Traummann sein. Und das wäre doch auch schade...

>>> Ist mir klar.

>>> Leider war Dein kommentar nicht hilfreich. Wie gesagt, ich suche nach speziellen Methoden / Tips für Frauen, die die Methoden der PUAs durchschauen.

>>> Und noch was: Anstatt konstruktive Tips zu geben, hast Du bei mir Ängste und Voruteile den PUAs gegenüber antizipiert

>>> und dementsprechend kritisiert. No Offense, geschadet hats ja nicht, aber think about it.

[wingman 8]

Also das wichtigste hat MeinLieberScholli schon gesagt.

Grundsätzlich hast du da ein sehr seltsames Bild der Community. Die Leute die ich kennengelernt habe, sind größtenteils überdurchschnittlich intelligent und haben dementsprechend auch ihre Ansprüche an Frauen.

Und wer will schon eine dumme Frau? Weiß auch nicht genau warum junge Leute dir da keine Tipps geben sollen.

Jedenfalls klingt die Frage ziemlich nach Anfänger, deshalb verschieb ich das mal...

Sorry, ich habe sicherlich keine wissenschaftliche Studie über das Alter der Members hier

angestellt, aber beim lockeren Durchklicken waren die Leute meist 15-23 Jahre jünger als ich.

Insofern hast DU natürlich recht, dass es keine Rolle spielt, wie alt jemand ist, der einen Tip gibt.

Aber ich kann mir nicht helfen, irgendwie rechne ich bei 17-jährigen mit 5 Schraibfelan pro Zeile

nicht mit wirklich hilfreichen Ratschlägen.

Verstehe aber nicht, wieso Ihr euch angegriffen fühlt.

Ich werde meinen Originalthread einfach präzisieren, denke das hilft.

[MeinLieberScholli 109]

Definiere playful ?!?!?

spielerisch

Habe ich nie behauptet, jeder nach seiner Facon. In der Tat trägt allerdings die Sprachführung (Hot Babes, Lays, FC etc. kaum zur Annahme bei, bei PU ginge es (primär) um LTR und innere Werte. Auch in "The Game" haben die Frauen (Pornostars, Playmates, Bediehnungen, 19 järige Mütter etc.) nichts mit meiner potetiellen Traumfrau gemeinsam, und es ist immer nur von Aussehen, nie von Bildung etc die Rede. Ist aber nicht relevant, PU ist für alle Targets hilfreich.

Über die PU-Terme können wir sicherlich lange diskutieren. Ich bin mit vielen Bezeichnungen auch alles andere als glücklich.

Nein. 1. Bin ich Newbie (bei PU im engeren Sinne, nicht bei Frauen),

Dann probiere das bekannte Canned Material. Das funktioniert bei intelligenten Frauen besser als bei dummen.

2. sind solche Frauen zu selten für Experiemente

Frauen, die man für eine Beziehung will, sind tatsächlich sehr selten. Aber das merkt man doch erst nach einer etwas längeren Unterhaltung. Und nicht schon beim ersten Anblick...

3. ist es >>> nicht zwingend nötig, den praktischen Beweis für meine Bedenken zu erbringen.

Da widersprech ich Dir absolut. PU passiert im Feld.

>>> Sieh es doch mal aus Deiner Sicht: Du würdest Methoden with Indirect Game, Negs etc. doch auch durchschauen.

>>> Jetzt stell Dir einfach eine Frau vor, die eben auch die versuchte Manipulation "riecht", nicht nur PUAs haben schliesslich

>>> psychomässig was drauf. Ich rede einfach von Menschenkenntniss.

>>> Oder stell Dir vor, Dich wollte jemand NLPen !!! Würdest Du das zulassen ?

>>> Oder denke an rhetorisch geschulte Telefonverkäufer, die haben bei mir auch keine Chance.

1. Sollst Du die Frau nicht manipulieren. Du flirtest mit ihr. Du zeigst, dass Du ein attraktiver, interessanter und humorvoller Mann bist.

2. Wenn Du meinst, schon genug Menschenkenntnis zu haben, dann wärst Du sicher nicht in diesem Forum gelandet.

3. Wenn ein Telefonverkäufer gut genug ist, solltest Du auch gar nicht merken, dass er mit rhetorischen Tricks kommt. Übrigens lassen sich meist die Menschen leichter manipulieren, die sich für nicht manipulierbar halten :)

4. Selbst wenn eine Frau eine "Manipulation" riechen sollte, was solls. Dann weißt Du nur, dass Du die Routine nicht richtig rübergebracht hast. Behandle den Einwand einfach als ShitTest. Wenn auch das nicht klappt, dann probier sie bei der nächsten. Bis Du Deine Traumfrau kennenlernst, hast Du sie perfektioniert oder Dich soweit persönlich entwickelt, dass Du keine Routinen mehr brauchst.

Ich frage das, weil es eher einfach die Newbies sind, die Angst haben, dass sie durchschaut werden. Es ist doch nicht schlecht, wenn die Frauen wissen, dass Du mit ihnen flirtest.

>>> Absolut ! Ich will auch in keinster Weise verheimlichen, dass ich flirte, im Gegenteil.

Aber wieso hast Du dann auf der anderen Seite Angst durchschaut zu werden?!

>>> Ist mir klar.

>>> Leider war Dein kommentar nicht hilfreich. Wie gesagt, ich suche nach speziellen Methoden / Tips für Frauen, die die Methoden der PUAs durchschauen.

Sorry, diese speziellen Zauberroutinen werd ich Dir wieder nicht liefern können. Ich versuche nur zu erklären, dass die bekannten Routinen für intelligente Frauen funktioneren. Es macht einfach keinen so großen Unterschied wie intelligent die Frau ist wie viele Männer glauben. Eine Frau verführst Du emotional und nicht über intellektuelle Gespräche. Genau deswegen ist es auch so wichtig, wie man Routinen/Opener benutzt bzw. wie man Gespräche führt und nicht was man konkret erzählt.

>>> Und noch was: Anstatt konstruktive Tips zu geben, hast Du bei mir Ängste und Voruteile den PUAs gegenüber antizipiert

>>> und dementsprechend kritisiert. No Offense, geschadet hats ja nicht, aber think about it.

Dann hoff ich mal, dass dieser Post konstruktiver war :)

Verstehe aber nicht, wieso Ihr euch angegriffen fühlt.

Dass sich hier einer angegriffen fühlt, glaub ich eigentlich nicht. Da müsstest Du schon härtere Geschütze auffahren. Es ist halt bloss immer wieder "nervig" wenn Leute hier anfangen zu schreiben, dass PU allgemein nicht funktioniert, für sie nicht funktioniert, bei ihren Targets nicht funktioniert, nur bei hohlen Frauen funktionert, nicht funktionieren darf, weils nicht politisch korrekt ist etc etc... Es ist zwar ein interessantes Thema, aber es wiederholt sich nur alle paar Tage hier im Forum...

Daher nochmal: PU funktioniert bei allen Frauen, die IQ>70 haben, gerade anderweilig nicht verliebt sind, hetero- oder zumindest bisexuell sind und bei denen man noch nicht auf der LJBF-Schiene gelandet ist.

Edit:

Vielleicht paar konkrete Dinge, falls Dir eine Frau vorwirft PU oder Manipulation zu machen:

"Den Spruch hast Du doch im Buch The Game gelesen!"

"Nein. Ich habs geschrieben."

"Ich glaub Du willst mich irgendwie manipulieren."

"Eigentlich will ich Dich hypnotisieren und dann mit nach Haus nehmen."

"Du erzählst komisches Zeug."

"Des werfen mir die Frauen am Anfang immer vor..."

Wenn eine Frau Dir sowas vorwirft, ist das nicht so wild. Es ist oft sogar ein positives Zeichen, weil Du damit Feedback bekommst, dass Du offensichtlich anders als die meisten anderen Männer vorgehst und sie über Dich und was Du sagst, nachdenkt... Behandle wie gesagt solche Vorwürfe (die nach meiner Erfahrung echt selten kommen) einfach als ShitTest, sprich: ignoriere, reframe oder antworte mit C&F....

[MeinLieberScholli 109]

Hm, irgendwie komm ich mir langsam verarscht vor.

Dummerweise sind meine Traumfrauen zu schlau und erfahren,

um Opener wie "Zahnseide vor oder nach dem Essen ?" ernst zu nehmen bzw. darauf anzuspringen.

Woher weißt Du das?! Geh raus ins Feld. Probier es aus. Du wirst merken, dass wenn Du den Opener geübt hast, prinzipiell jede Frau darauf anspringt.

Wo sind die FRs, wo Frauen sagen: "Was sollen die Zaubertricks ???" oder "Deine NLP kannst Du Dir sparen ?"

Ein Vorwurf, dass man sie mit NLP manipulieren möchte, ist mir bisher nicht untergekommen. Meine FB findet es hingegen interessant, dass ich mich mit sowas beschäftige.

Eine solche Frage mit den Zaubertricks ist durchaus realistisch, aber nur bevor Du es gemacht hast. Wenn Deine Tricks gut sind und Du gute Laune dabei ausstrahlst, wird auch eine intelligente Frau Dich interessant finden. Wenn Du meinst, dass Dir keine Zaubertricks liegen, dann mach einfach was anderes. Es gibt soviel unterschiedliche Dinge, die Du machen kannst. Wie gesagt, es gibt keine speziellen Routinen für intelligente, humorvolle Frauen.

[wingman 8]

Edit:

Vielleicht paar konkrete Dinge, falls Dir eine Frau vorwirft PU oder Manipulation zu machen:

"Den Spruch hast Du doch im Buch The Game gelesen!"

"Nein. Ich habs geschrieben."

"Ich glaub Du willst mich irgendwie manipulieren."

"Eigentlich will ich Dich hypnotisieren und dann mit nach Haus nehmen."

"Du erzählst komisches Zeug."

"Des werfen mir die Frauen am Anfang immer vor..."

Ha !

Hier kommen wir der Sache schon näher.

In der Tat, auf die Reaktionen wäre ich erstmal nicht gekommen.

Das gibt mir auf jeden Fall eine richtige Richtung vor, danke.

[Gast 11223344]

wenn die frauen deine "methoden" durchschaut, ist das problem wohl inkongruenz.

das meiste im pu ist modeling von dingen die fuer einen bestimmten menschentyp funktionieren und keine magie.

der zahnseideopener passt entweder in deine (verrueckte) personlichkeit oder du hast wirklich ein interesse dran oder du kannst dein interesse (an der antwort) wirklich ueberzeugend spielen.

aber: indirekte meinungsopener nach dem zahnseidebeispiel muessen (nein falsch; sollten) nach einem bestimmten muster vorgetragen werden, denn sie sind ja eigentlich dazu gedacht KEIN interesse zu vermitteln. du musst einen grund haben warum du das jetzt und genau sie fragst und ein false time constraint hilft, damit ueberhaupt reinzukommen.

ich habe fuer mich herausgefunden...je intelligenter bzw hse die frau ist, desto besser komm ich mit direkt rein. sie ist nicht blind und sieht meistens auch kleine IOIs, was es dann armseelig macht, mit einem vorgeschobenen schwachsinn wie zahnseide anzukommen, weiss aber genau was sie sucht und das ist meistens jemand der eigenschaften hat, die man fuer direct braucht. was fuer dich funzt, musst du testen.

und um manipulationsvorwuerfen zuvor zu kommen, brauchst du nur folgendes: "I make her day". es ist ja hier nicht vom manipulieren die rede. wir brauchen nur die richtigen eigenschaften rueberzubringen und sie fuehlt attraction. das ist keine manipulation, das ist ein natuergesetz.

[Proserpina 4]

Ich bin 39 und mein Ziel sind nicht primär HB Lays sondern LTR oder zumindest

Für dein Alter vollkommen verständlich.

Dummerweise sind meine Traumfrauen zu schlau und erfahren,

um Opener wie "Zahnseide vor oder nach dem Essen ?" ernst zu nehmen

Die meisten Opener die hier angeboten werden, mögen für die jüngeren Frauen funktionieren, nicht aber für die reifen.

Die hier angebotenen Prinzipien sind sehr nützlich, Zauberwörter für alle Fälle gibt es jedoch nicht.

Denkt euch einfach eine Frau, die Methoden wie NLP, Negs, Indirect Game etc. durchschaut

Und? Wenn sie sieht, dass du diese Methoden professionell und KREATIV anwendest, wird sie davon nur begeistert.

Wo sind die FRs, wo Frauen sagen: "Was sollen die Zaubertricks ???" oder "Deine NLP kannst Du Dir sparen ?" Also gebt mir Beispiele von Frauen, wo nicht Shit Test oder Bitch Shield das Problem waren, sondern

dass Sie über "Sag mir eine Zahl von 1-10..." etc. nur lachen können.

Eine weise Frau (das Wort "intelligent" mag ich nicht in diesem Kontext) wird sie so etwas nie sagen und nie zeigen, dass sie die Tricks kennt. Deshalb findest du auch keine entsprechenden FR B)

Aber, vielleicht könnt Ihr mir generelle Tips für solche Frauen geben.

Generell:

Von einem 39-jährigen Mann erwartet frau etwas mehr als von einem 25-jährigen. Deshalb muss der High-Value bereits beim oder sogar vor dem Opener klar demonstriert werden.

Es ist wichtig, WO du Frauen ansprichst. Je nach der Situation, muss du den Eindruck erwecken, dass du mit 39 schon was erreicht hast, vor allem beruflich.

Beispiel:

Egal welche Opener oder andere Techniken einer anwendet, erkenne ich ziemlich schnell ob der Mann studiert hat oder nicht. Und wenn ich merkte, dass er nicht einmal Abitur hat, verabschiedete ich mich von ihm. Meine Zeit ist mir zu teuer.

Wenn ich das NICHT merke, dann ist er schlau genug, um das zu verbergen, alle Achtung.

Halte deine Firmenvisitenkarten bereit. Alle Titel schreiben, soweit vorhanden - Dr., Dipl. Ing, usw. auch Adelstitel. Je mehr, desto besser.

Verwende Wörter aus dem kleinen oder großen Latinum.

Wenn nicht - englische Wörter aus dem Marketing-English.

Rede über deinen Beruf nur so viel, um zu zeigen, dass du in dem erfolgreich bist (High-Value). Wenn du keine hohe Position hast, bezeichne deine Stelle auf Englisch. Frag Sie über Ihren Beruf - da findest du viel interessante Neg-Möglichkeiten!

Beim Opener nicht duzen.

[Cowboy 871]

Dummerweise sind meine Traumfrauen zu schlau und erfahren,

Nochmal: ich rede von Frauen, die sich nicht so einfach manipulieren lassen.

Also, ich "jage" auch in deiner Alters- und Anspruchsklasse und habe noch keine Frau getroffen, die mein Game oder PU generell durchschaut hätte. Grundvorausetzung ist, daß meine Targets schlau und erfahren sind, ich bin doch kein Lebensberater oder Stellungs-Coach

Klar sind sie anspruchsvoller als die Teenys oder die 2-Semester-Girls! Plump und langweilig brauchst du denen aber auch nicht kommen.

Wenn du mit dem Vorsatz rausgehst, jemand manipulieren zu wollen, hast Du eh schon verloren, denke ich. Mein Vorsatz ist Spaß zu verbreiten, das funktioniert immer und überall!!

[StrongMan 21]

Es ist ganz klar Ziel der meisten Männer hier in der Community, Spaß am Leben im Allgemeinen und mit Frauen im besonderen zu haben - ohne jede Manipulation.

Es sind auch nur die Anfänger, die unsere Gesprächsleitfäden und Tipps zur inneren Ausstrahlung als Versuche der Manipulation fehldeuten und dann Angst davor haben.

Wingman, wenn Du Attraction hast, dann werden Dir die Frauen gerne gebannt und fasziniert zuhören. Es ist Ihnen übrigens auch egal ob Du einen Gameplan mit Ihnen fährst - wenn er nur gut ist. Frauen lieben es kunstvoll und spielerisch verführt zu werden, je älter und erfahrener desto direkter - aber mit Stil.

Wenn eine Frau Dich zurückweist, dann war Dein Game inkongruent und Du hattest keine Attraction, an den Opener und Routinen liegt es nicht.

PS: Ich bin im gleichen Alter wie Du. Habe es noch nicht erlebt, dass eine Frau mir Manipulation vorwirft. Habe nur gehört "Du bist sicher ein Playboy", was ich als kompliment aufgefasst habe. Meine Antwort war "Nein, noch nicht, aber ich arbeite dran.... KC".

[Proserpina 4]

Noch ein Detail:

Bedenke, dass die intelligenten/gebildeten/beruflich erfolgreichen Frauen haben VIEL WENIGER ihnen ebenbürtige Männer zur Auswahl, als die durchshcnittlichen.

Wenn du ein solcher bist, werden sie die Chance schätzen, dich kennenzulernen.

Denk immer dran bei deinem Game.

[StrongMan 21]

Hallo Proserpina! Schön dass Du wieder bei uns bist. B)

Denk immer dran bei deinem Game.

Besser ist noch, beim Game gar nicht mehr an Game zu denken.... weil es einfach unbewusst so läuft..

[hiro.protagonist 0]

wenn die frauen deine "methoden" durchschaut, ist das problem wohl inkongruenz.

das meiste im pu ist modeling von dingen die fuer einen bestimmten menschentyp funktionieren und keine magie.

der zahnseideopener passt entweder in deine (verrueckte) personlichkeit oder du hast wirklich ein interesse dran oder du kannst dein interesse (an der antwort) wirklich ueberzeugend spielen.

aber: indirekte meinungsopener nach dem zahnseidebeispiel muessen (nein falsch; sollten) nach einem bestimmten muster vorgetragen werden, denn sie sind ja eigentlich dazu gedacht KEIN interesse zu vermitteln. du musst einen grund haben warum du das jetzt und genau sie fragst und ein false time constraint hilft, damit ueberhaupt reinzukommen.

ich habe fuer mich herausgefunden...je intelligenter bzw hse die frau ist, desto besser komm ich mit direkt rein. sie ist nicht blind und sieht meistens auch kleine IOIs, was es dann armseelig macht, mit einem vorgeschobenen schwachsinn wie zahnseide anzukommen, weiss aber genau was sie sucht und das ist meistens jemand der eigenschaften hat, die man fuer direct braucht. was fuer dich funzt, musst du testen.

und um manipulationsvorwuerfen zuvor zu kommen, brauchst du nur folgendes: "I make her day". es ist ja hier nicht vom manipulieren die rede. wir brauchen nur die richtigen eigenschaften rueberzubringen und sie fuehlt attraction. das ist keine manipulation, das ist ein natuergesetz.

Hey, ich bin auch schon deutlich in den 30`ern. Und du da hast in so fern recht, das sich hier vieles von dem canned openern nicht unbedingt eignet - weil es einfach nicht zu mir (und ich denke auch nicht zu dir) passt. Ich habe eindeutig die besten Erfahrungen mit situationsbedingten Openern gemacht. Routinen wie das gute alte "Erdebberfeld" gehen aber in jedem Alter...(und bei jedem IQ). Auch wenn es schon tausend mal gesagt wurde: Sei du selber (in der besten Version) und kalibriere dein Game auf deine Zielgruppe. Ansonsten einfach mal bei Juggler nachlesen. "Charismaarts" ist das was am besten funktionieren sollte. Das ist schliesslich unser grosser Vorteil: Lebenserfahrung und damit verbunden eine andere (und für viele Frauen interessante) Ausstrahlung.

[Rage 1]

gehen aber in jedem Alter...(und bei jedem IQ).

Bei jedem IQ? Das wär zu schön um wahr zu sein..

[Fastlane 8912]

Hi Wingman,

erstmal herzlich willkommen hier! Du bist sowohl in der gleichen Altersklasse, der gleichen Stadt wie ich zuhause und hinter der gleichen Zielgruppe her. Ich habe auch von Beginn an verstanden, was Du meinst. Ich habe jedoch die Erfahrung gemacht, dass auch und gerade Frauen, die sich in unserer Altersklasse bewegen und vielleicht Abteilungsleiterin oder Anwältin sind, nach genau den selben Strickmustern funktionieren und genauso gefühlsbetont handeln, wie alle anderen Frauen. Meines Erachtesn ändern weder Bildung noch soziale Stelllung etwas an der genetische bedingten Gefühlsorientiertheit der Frau. Ich habe mit den von Dir beschriebenen Frauen viel Spaß, gerade, weil auch andere Themen ebsprochen oder als Opener eingesetzt werden können, als bei einer 19-jährigen.

Schreib mal mehr.

Grüße

Fastlane

[Proserpina 4]

gerade Frauen, die sich in unserer Altersklasse bewegen und vielleicht Abteilungsleiterin oder Anwältin sind, nach genau den selben Strickmustern funktionieren und genauso gefühlsbetont handeln, wie alle anderen Frauen.

Dann ist sie aller Wahrscheinlichkeit nach eine schlechte Abteilungsleiterin/schlechte Anwältin.

Gott sei Dank sind sie nicht alle so, sonst wäre die deutsche Wirschaft / das Rechswesen schon lange am A...

Das Alter spielt, hingegen, keine Rolle, stimme 100% zu (wie gesagt, "Alter schützt vor Torheit nicht"). Ansonsten ist "gefühlsbetont" ein schöneres Wort für "blöd"- Wer Weisheit besitzt, wird diese als erstes einsetzen, dann alles andere.

[Fastlane 8912]

Dann ist sie aller Wahrscheinlichkeit nach eine schlechte Abteilungsleiterin/schlechte Anwältin.

Gott sei Dank sind sie nicht alle so, sonst wäre die deutsche Wirschaft / das Rechswesen schon lange am A...

Ich weiss, worauf Du anspielst. die Überlegung stimmt aber nicht. Die Frauen mögen gelernt haben, im Beruf das Spiel nach den Regeln der Männer zu spielen. Privat können sie es nicht. Da verdrängen sie ihre Gene nicht. Sonst wäre meine Heimatstadt ja voll von männeranquatschenden PU-Frauen!

[wingman 8]

Dann ist sie aller Wahrscheinlichkeit nach eine schlechte Abteilungsleiterin/schlechte Anwältin.

Gott sei Dank sind sie nicht alle so, sonst wäre die deutsche Wirschaft / das Rechswesen schon lange am A...

Ich weiss, worauf Du anspielst. die Überlegung stimmt aber nicht. Die Frauen mögen gelernt haben, im Beruf das Spiel nach den Regeln der Männer zu spielen. Privat können sie es nicht. Da verdrängen sie ihre Gene nicht. Sonst wäre meine Heimatstadt ja voll von männeranquatschenden PU-Frauen!

Aber, aber, wer wird denn streiten.

(Schon gar nicht mir einer der wenigen Damen hier...)

Ist doch ganz einfach:

- die genetisch begründeten Methoden werden auch bei den anspruchsvolleren Frauen Funktionieren. Emotionen, Geilheit etc. kennt keine sozialen Unterschiede.

- die an die Persönlichkeit geknüpften Methoden muss man einfach anpassen oder auf Durchfürbarkeit prüfen. (hier lass ich mich schwerlich belehren, Dental-Floss etc werde ich nicht machen. Da fallen mir zu viele bessere Sachen ein und das Risiko ist mir zu hoch.

Wer irgendwo nen FR sieht, wo die PUAs themagemäss auflaufen, her damit.

Auf jeden Fall Danke für eure Antworten, ich bin MEGA-MOTIVIERT. Heute nacht erst um 4 ins Bett... wegen lesen + posten.

[Proserpina 4]

Die Frauen mögen gelernt haben, im Beruf das Spiel nach den Regeln der Männer zu spielen. Privat können sie es nicht. Da verdrängen sie ihre Gene nicht.

Dann musst du dringend die Kanzlerin approachen um das Land aus der Krise rauszuholen!

In der Regierung sind doch laute AFCs, die ganze Hoffnung ist nur auf dich!

//Sonst wäre meine Heimatstadt ja voll von männeranquatschenden PU-Frauen! :angry://

Was hast du dagegen?

[endless enigma 6065]

@Threadstarter

Dein Text legt die Vermutung nahe, dass in deinem Kopf Frauen auf Männer "reinfallen", also sozusagen zu Opfern werden. Dass Frauen Sex und Liebe ebenso notwendig brauchen wie Männer sollten wir aber nie vergessen!

Grundsätzlich ist es vollkommen egal, ob eine Frau einen IQ von 80 oder 180 hat - die Gesetze der Anziehung bleiben dieselben.

[wingman 8]

@Threadstarter

Dein Text legt die Vermutung nahe, dass in deinem Kopf Frauen auf Männer "reinfallen", also sozusagen zu Opfern werden. Dass Frauen Sex und Liebe ebenso notwendig brauchen wie Männer sollten wir aber nie vergessen!

Grundsätzlich ist es vollkommen egal, ob eine Frau einen IQ von 80 oder 180 hat - die Gesetze der Anziehung bleiben dieselben.

Das tut ihr nur überinterpretieren.

Es war einfach nur eine lockere Formulierung.

Meinte einfach nur, das manche Sachen hier dann nicht funzen.

Und Frauen sind in der Tat oft Opfer und fallen auf Typen rein.

Hab letztens wieder mit einer armen Seele im Living geredet.

Mitte 30, frustriert von Typen, die Ihr was vorgemacht haben.

Die ganz alte Geschichte: Interesse an LTR vorgetäuscht.

Heist aber nicht, dass ich denke, Lays / closes beruhen auf reinfallen.

[wingman 8]

Noch ein Detail:

Bedenke, dass die intelligenten/gebildeten/beruflich erfolgreichen Frauen haben VIEL WENIGER ihnen ebenbürtige Männer zur Auswahl, als die durchshcnittlichen.

Wenn du ein solcher bist, werden sie die Chance schätzen, dich kennenzulernen.

Denk immer dran bei deinem Game.

Ich kenne keinen interessanteren Typen als mich.

Bin aber dazu NULL kongruent, wie ich hier lernen musste.

Jedenfalls haben Frauen sich in meinem bisherigen Leben NIE durch etwas beeidrucken lassen,

was ich getan oder erreicht habe. Vom State / Austrahlung war ich leider AFC.

[Proserpina 4]

Und Frauen sind in der Tat oft Opfer und fallen auf Typen rein.

Mitte 30, frustriert von Typen, die Ihr was vorgemacht haben. Die ganz alte Geschichte: Interesse an LTR vorgetäuscht.

In den meisten Fällen macht man/frau sich selbst was vor und dann verschiebt die Verantwortung auf den Gegenüber.

Und wenn es nicht einer Typ war, sondern mehrere, dann ist sie selber schuld, dasss sie nichts daraus gelernt hat.

Wer Opfer sein will, der wird es auch - solche gibt es auch genug.