Unbewusste Inkompetenz(AFC), bewusste Inkompetenz (rAFC), bewusste Kompetenz(PU), unbewusste Kompetenz(PUA?): Quo Vadis? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 0

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Ich denke die meisten haben im Zusammenhang mit Lernmethoden bzw. Modellen bereits von den in der Überschrift benannten Entwicklungsstufen in Lernprozessen gehört oder gelesen. Dem geneigtem Leser wird der Versuch den Zusammenhang zu dem uns interessierenden Thema herzustellen nicht entgangen sein.

Ich möchte dieses im Folgenden anhand meiner eigenen Erfahrungen, genauer anhand meiner eigenen bisherigen Entwicklung genauer erklären und erhoffe mir den ein oder anderen dazu zu animieren sich seiner Ziele bewusst zu werden, da ich mittlerweile für mich herausgefunden habe, dass nichts wichtiger ist als sich darüber klar zu werden was man eigentlich will. Es sei darauf hingewiesen, dass ich diese Frage nicht im Hinblick auf Antworten wie „Ich möchte eine gescheite Beziehung, hundert Frauen vögeln oder eine Dreiecksbeziehung mit Zwei nymphomanischen, bisexuellen Models führen (ich arbeite dran :D)“ aufwerfe. Sondern eben versuche den Zusammenhang zu angestrebten Kompetenzen, welche meiner Meinung nach maßgeblich den Lebensstil bestimmen, herzustellen.

Gehen wir zunächst davon aus, dass alle, die meinen Ausführungen nun folgen, sich allein durch die Anmeldung in einem entsprechenden Forum, das erste Level verlassen konnten und mindestens als rAFCs bezeichnet werden können: Sie sind sich bewusst geworden, dass sie, was den Umgang mit Frauen betrifft sucken. Herzlichen Glückwunsch! Gibt ja nichts schlimmeres als nicht zu wissen warum man es nicht drauf hat, noch schlimmer nicht mal zu wissen, dass es eben so ist.

Ich denke, dass man an dieser Stelle den größten (gefühlten) Sprung macht. Ständig lesen wir hier im Forum von rAFCs, denen durch das Lesen einiger weniger Artikel die Augen geöffnet wurden und den damit verbunden Aha-Effekten ala „das hab ich also immer falsch gemacht“.

Im Idealfall kann man dann in relativ kurzer Zeit bewusste Kompetenzen entwickeln, indem man sich regelmäßig in the field befindet und sein Verhalten, sein Game analysiert und stetig verbessert. Ein gutes Beispiel für das sich Befinden auf dieser Entwicklungsstufe wären die Verwendung von vorgefertigten Openern oder Routinen oder aber viel grundlegender die bewusst getroffene Entscheidung „ Ich geh heute sargen“.

Ich möchte nun von Zwei Abenden berichten die mich glauben lassen, dass ich mich sozusagen auf der höchsten Entwicklungsstufe, dem ständigen Abrufen von unbewussten Kompetenzen, befinde. Relativieren möchte ich dieses zunächst dadurch dass ich keineswegs den Anspruch erhebe PU gemeistert (hell no) zu haben und möchte auch in Frage stellen ob dieses überhaupt ein anzustrebendes Ziel, weil utopisches Ziel sei. Weiterhin sei auf die Gefahr hingewiesen eben diese Stufe (vermeintlich ) mit einem einhergehenden verminderten Reflektionsgrad (Ich habs drauf, analysiere nicht mehr mein Game, ergo ich stagniere, was gleichbedeutend mit Verschlechterung ist ) erreicht zu haben.

An den besagten Abenden war ich mit Freunden unterwegs und habe nicht die Entscheidung getroffen sargen zu gehen sondern in dem einen Fall mit Freunden einen gemütlichen Kneipenabend zu verbringen und im anderen Fall mit Freunden in einem Club feiern zu gehen. Hier sei eine Diskussion mit meinem Wing Ziod erwähnt, in der dieser seine Unzufriedenheit darüber ausdrückte, dass ich nicht zielstrebig genug sei, da ich kaum noch mit der Ambition sargen zu gehen rausgehe und dem sich Befinden in Sets nicht mehr absolute Priorität beimesse sondern vornehmlich rausgehe um eben Freunde zu treffen, feiern zu gehen, Spass zu haben.

Jedenfalls befand ich mich in einer lauschigen Bar und trank mit Freunden das ein oder andere Bier. Ich habe mich bereits mit meinen Umfeld etwas sozialisiert, Gespräche mit dem Nebentisch und dem Personal, ohne damit irgendwelche Ziele verbinden zu müssen ( Social Proof aufbauen, Jealousy plotlines, dergleichen) sondern weil es mittlerweile für mich selbstverständlich ist offen und kommunikativ durch Leben zu gehen. Dass war zugegebenermaßen nicht immer der Fall und ich bin mir dessen bewusst was ich PU zu verdanken hab. Im Laufe des Abends wurden die Gespräche mit anderen Besuchern der Bar zahlreicher und intensiver und ein AFC-Freund von mir und ich kickerten mit einer UG und einer HB7 um Ruhm und Ehre. Im Nachhein kann ich mich nicht erinnern bewusst die Entscheidung getroffen zu haben die Hb 7 zu gamen und ich kann mich leider auch nicht an bestimmte Lines erinnern die ich verwendete. Ich denke lediglich bestimmte Prinzipien im Umgang mit Frauen beachtet zu haben und die allseits bekannten Werkzeuge verwendet zu haben (unneedyness; P&P , C&F). NC wurde beiläufig gemacht ( Du bist cool lass uns Nummern Tauschen). Man mag sich nun fragen worauf ich hinaus will und ob es nicht eine Verschwendung wertvoller temporärer Ressourcen ist noch weiter zu lesen. Wichtig ist eben, dass alles mit einer Selbstverständlichkeit passierte. Ich gehe nie sargen! Ich bin immer sargen. Am besten ohne dass ich davon weiß :D

Egal ob in der Kneipe mit Freunden, alleine an der Ampel oder mit den Eltern beim Einkaufen. Wer Game hat, hat es immer und überall. Im Idealfall sollte man das nichtmals selbst merken ( under the radar ).

An dem Abend im Club war es ähnlich. Dieses Mal war mein Wing Ziod (Notiz für Ziod: Wenn du noch einmal mit ner ne Hb 8, die mega on ist und bereits mit dir rummacht in nen Meilenweit enfernten Dönerladen bounced und etwas fettiges, mit Zwiebeln vollgestoptes Etwas zu futtern statt direkt ins Taxi zu bouncen und viel Spass zu haben, dann muss ich dich leider herzhaft auslachen :D ) ebenfalls zugegen der fleißig Sets öffnete. Ich selbst hatte mehr Lust auf Party machen und tanzen und ejectete meist relativ schnell aus seinen Sets, in die ich ab und an reinplatzte, zumal ich das Gefühl hatte ihm seine Sets nur unnötig zu erschweren, da ich keinerlei Probleme damit habe Frauen die mich nicht interessieren oder langweilen zu vergraulen, bzw. in diese Menschen keine Energie stecken möchte. Ein interessantes Gespräch mit einen fetten hässlichen Kerl kann mehr wert sein als ein langweiliges mit einer gut aussehenden Frau, entsprechend verhalte ich mich auch.

Der Abend verlief weiter in der Form dass ich tanzte, lachte, Spass hatte. Statt zu gamen und Interaktionen in gewisse Bahnen zu lenken vibte ich schlicht mit den Menschen die ebenfalls Fun waren. Es ergab sich wie von selbst, dass ich viele Frauen kennenlernte, Ncs holte ( Du bist cool lass und Nummern Tauschen nicht als NC-Routine sondern die eigentliche Bedeutung der Worte) .

Mein Wing holte mich aus meiner Selbstvergessenheit als er mir Richtung einer HB auf der Tanzfläche kopfnickend deutete Sie wäre on und mich fragte was ich dafür getan hätte außer gut auszusehen. Im Nachhinein könnte ich analytisch an diese Frage herangehen ( was sicher sinnvoll ist) und diese damit beantworten, dass ich häufigen EC hatte, ständig lächeln und Tanzstil bzw. Moves spiegelte oder vereinfacht einfach einen guten vibe mit der Frau hatte. Es war dann fast unvermeidlich dass man sich immer näher kam und es in einem heftigen Makeout eskalierte. Diese Frau zu küssen war eine der krassesten sexuellen Erfahrungen die ich in der ganzen letzten Zeit hatte, und selbst FFM 3somes, Doppel-KHS-Aktionen ( FR folgt in Kürze, wenn Zeit vorhanden ), private Pornodrehs und das Erfahren neuer sexueller Praktiken verblassten im Vergleich mit der Energie die sich zwischen mir und der besagten Frau entlud. Bevor nun einer vermutet ich sei ein verkappter Esoteriker oder Hippie... Dem ist nicht so :D

Zwar konnte ich die Frau nicht aus dem Club pullen und musste die Interaktion auf einen anderen Zeitpunkt verschieben, aber im Endeffekt bin ich mehr als Happy dass der abend so verlief wie beschrieben. Ich hatte echten Spaß! Mag nun etwas banal erscheinen aber das ist etwas was der durchschnittliche Diskotheken-Besucher und die meisten Pus die ich bisher kennenlernte vermissen lassen. Spass haben! Nicht verkrampft sein! Nicht ergebnisorientiert sein! Zumal ich im Vergleich zu allen anderen PUs die ich kenne mehr Lays, Kcs und Ncs habe, was meiner Meinung nach eben daraus resultiert, dass mir die Ergebnisse mittlerweile am allerwertesten vorbeigehen. Ich komme nicht mehr mit nem schlechten Gefühl aus dem Club weil ich nichts gelayed hab.

Bevor ich nun völlig den Faden verliere, habe das Gefühl etwas vom eigentlichen Thema abzuschweifen, was sicherlich auch dem enormen Schlafdefizit der letzten Wochen geschuldet ist , möchte ich nun folgendes Fazit ziehen:

1.Sollte sich jeder angehende PU der beschriebenen Entwicklungsstufen bewusst werden

2.Sollte jeder PU beim Erreichen der „höchsten“ Entwicklungstufe Punkt 1 vergessen

Oder auch einfach 3.: Mach dich locker Mann! Sei smooth :D

Ich hoffe ihr konntet meinen wirren Gedankengängen folgen und wäre darüberhinaus mehr als erfreut wenn eine fruchtbare Diskussion hieraus entstehen würde. Nachfragen zu genaueren Erklärungen meines Games oder grundlegende Gedanken über Gott, PU und die Damenwelt sind ausdrücklich erwünscht.

Alles wird gut...

physical

[King Koitus 63]

Unbewusste Kompetenz wäre dann aber eher Natural, oder?

Ist ja im Endeffekt wie beim Sprachen lernen auch. Die Sprache der Liebe...

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Unbewusste Kompetenz wäre dann aber eher Natural, oder?

Ist ja im Endeffekt wie beim Sprachen lernen auch. Die Sprache der Liebe...

Wie definieren wir Natural? Und wird nicht jeder PU "wieder" zum Natural (Ein mögliches Ziel?) ? Kann man nicht sagen, dass man als Mann eigentlich den Umgang mit dem anderen Geschlecht beherrscht und ihn eigentlich nur durch die Erziehung und Konditionierung, kurz dadurch dass einem alle sagen was man nicht kann und nicht soll, "verlernt".

[King Koitus 63]

Kann man nicht sagen, dass man als Mann eigentlich den Umgang mit dem anderen Geschlecht beherrscht und ihn eigentlich nur durch die Erziehung und Konditionierung, kurz dadurch dass einem alle sagen was man nicht kann und nicht soll, "verlernt".

Nö, glaube ich nicht. Auf einer primitiven, rein instinktgetriebenen Ebene sicherlich, aber wir leben in einem komplexeren, stellenweise hochkomplexen Sozialgefüge.

[Biff 3552]

Hm, interessante These. Ich glaube Grundwerkzeuge eine Frau zu verführen sind jedem Mann in die Wiege gelegt. Orientiert sich PU nicht an dem Natural? Soweit ich das beurteilen kann sind die meisten Techniken oder was auch immer abgeguckt. Und warum auch nicht? Warum sollte man versuchen das Rad neu zu erfinden. Die Natur gibt es doch vor.

Ich glaube aber auch dass "Ausstrahlung" sich entwickelt und nicht einfach so da is. Ums kurz zu machen, Ja. Ich glaube die Erzeihung und zig andere äußere Einflüsse entscheiden wie erfolgreich ein Mann im Umgang mit Frauen wird. Nicht weil der Mann es sonst nicht kann sondern weil viele Erfahrungen und vielleicht darunter auch viele gute Erfahrungen Bestätigungen sind welche sich auf das Selbstvertrauen auswirken. Ergo die Ausstrahlung.

[9Oguz 0]

Unbewusste Kompetenz wäre dann aber eher Natural, oder?

Ist ja im Endeffekt wie beim Sprachen lernen auch. Die Sprache der Liebe...

Wie definieren wir Natural? Und wird nicht jeder PU "wieder" zum Natural (Ein mögliches Ziel?) ? Kann man nicht sagen, dass man als Mann eigentlich den Umgang mit dem anderen Geschlecht beherrscht und ihn eigentlich nur durch die Erziehung und Konditionierung, kurz dadurch dass einem alle sagen was man nicht kann und nicht soll, "verlernt".

Hi!

Du verwechselt was an den Begriffen.

PU bedeutet Pick Up , sprich "Aufreißen / Aufreißerei" wenn man das so nennen darf. Das ist alles was mit Verführung etc zu tun hat.

Ein PUA ist ein Pick Up Artist , also jemand ,der die Kunst der "Aufreißens" beherrscht , es aber erst später gelernt hat. Er ist bewusst kompetent.

Der Unterschied zum Natural besteht darin , dass der Natural unbewusst kompetent ist , d.h. ein Pick Up Artist , der nicht weiß , warum er erfolgreich bei Frauen ( im Leben? ) ist. Er hat es nie bewusst aus Büchern , Foren oder sonst wo gelernt. Er hat es unbewusst irgendwo abgeguckt , oder hat es einfach im Blut ! ( Interessant zu wissen wäre es auch inwieweit solche "Fähigkeiten" vererbbar sind bzw ob sie überhaupt vererbbar sind , aber das ist ein anderes Thema).

Der einzige Unterschied zwischen einem PUA und einem Natural ist , dass der Erste nahezu alles bewusst macht und der Zweite es unbewusst macht.

Das heißt : ein PUA der (möglicherweise hier zu einem wurde ) kann kein Natural werden. Wie denn auch? Willst du so tun , als ob du Erfolg bei Frauen schon immer hattest , und nie irgendwelche Bücher / Foreneinträge gelesen hast, um dich in die Kunst des Verführens einzuarbeiten? Willst du das alles von jetzt auf gleich vergessen , und so tun als ob du schon immer PUA warst. Geht ja schlecht :)

Wenn ich mich irre , so solle mich jemand korrigieren.

Gruß

9Oguz

[King Koitus 63]

Nee, da verwechselst du jetzt was. Ich hab in Englisch auch erst bewusst die Regeln gelernt und konnte dann irgendwann auch ohne nachzudenken intuitiv die richtige Zeitform erwischen. Klar, man erkennt dass ich kein native speaker bin, aber für den Hausgebrauch reichts auch. So ists auch mit den Pickup Künsten. Irgendwann hast du das Prinzip verstanden und kannst einfach intuitiv flowen auch ohne eine Quote von 100% zu haben.

[Gast Ziod]

danke für die herzlichkeiten und die DoppelKHS aktionen :wacko:

Das was du machst ist gut.

Du layst viele Frauen, viele geile Frauen.

Ich habe gerade überlegt ein aber dran zu hängen, jedoch viel mir keins ein.

Du bist scheinbar zufrieden, dann ist es gut.

Jedoch ist zu bedenken, wenn man nicht gerade im Überfluss von Frauen lebt, dass eine Stunde mit Freunden in der Bar abhängen kein Vergleich zu einer Stunde aktivem "gamen" ist.

ps.

Jetzt verstehe ich auch, warum du letztens nicht sargen wolltest

[Gast ImWithNoobs]

Also imho kann man einen Natural nicht mit einem PUA vergleichen. Ein Natural sieht das Flirten nicht als "Game", sondern interagiert einfach auf natürliche Weise mit der Frau - daher der Begriff "Natural". Da gibt es kein "zomg, ist das jetzt oneitis ohh neeein, ich bin ja so AFC".

Ich glaube rein vom Standpunkt der Geschlechter ist der Natural sogar der Neutralste von allen. Er kommt bei Frauen gut an, aber ist auch in der Lage eine lange Beziehung zu führen ohne irgendwelche Minderwertigkeitskomplexe zu bekommen, wie sie hier oft geschildert werden. Man dürfe niemals etwas machen, was die Frau verlangt etc. Herr Gott, beides sind Menschen und wenn die Frau einen Gefallen wünscht, kann man den durchaus mal erfüllen - dann wird man nicht direkt zum Loser.

Letztenendes glaube ich in der Tat, dass eine Liebesbeziehung zwischen Mann und Frau genauso funktioniert wie jede andere Beziehung auch. Geben und Nehmen - der Natural findet halt das Gleichgewicht.