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[Gast Bismarck]

Game recognizes game!

Der Punkt, an dem die Spielchen aufhören.

Ich konnte gestern Abend meinem Weltbild ein weiteres wichtiges Mosaiksteinchen hinzufügen, dass ich gerne mit euch teilen will. Persönlich halte ich diese für mich neue Erkenntnis für sehr wichtig. Ihr Fehlen hat mir in der Vergangenheit einige Situationen verbaut und Wege versperrt.

Ein Kommilitone erzählte mir einmal davon, dass er in einem Bewerbungsgespräch erkannte, dass die ihm gegenübersitzende Personalverantwortliche geschickt versuchte, die Methodik des Pacing und Leadings der Neurolinguistischen Programmierung einzusetzen, um der Unterhaltung eine von ihr gewünschte Richtung zu geben. Als er sie darauf ansprach, war sie verblüfft, dass er mit der Materie vertraut war. Im weiteren Verlauf verzichtete sie darauf, auf weitere Sprachmuster zurückzugreifen und beide konnten auf Augenhöhe und direkt miteinander kommunizieren.

Letztes Semester hatte ich das Vergnügen, eine junge Frau kennenzulernen, die diese Community kennt und sich ebenfalls sehr für zwischenmenschliche Kommunikation und ihrer persönlichen Weiterentwicklung interessiert. Wir trafen uns im Wissen, dass der andere sich ebenfalls bewusst mit der Kunst der Verführung beschäftigt, um uns spaßeshalber zu beschnuppern. Nach sehr kurzer Zeit wurde uns klar, dass der jeweils andere jedwede Art von Spielchen durchschauen würde. Ohne es auszusprechen schoben wir beide jedes manipulative Verhaltens beiseite. Was übrig blieb, war pure gegenseitige Anziehung, so natürlich, wie sie nur sein kann. Auf einer Ebene. Offen. Direkt. Sinnstiftend.

Vergangenen Abend, rief mich eine Jugendfreundin an, die in ihre Heimatstadt zurückgezogen war und nun alte Kontakte wiederaufleben lassen wollte. Ich war in der Gegend und besuchte sie. In meinen Erinnerungen war sie diejenige, die uns von all den Mädels, mit denen meine Freunde und ich damals zu tun hatten, am leichtesten um den Finger wickeln konnte. Sie beherrschte es perfekt, uns zuerst heiß zu machen und im Anschluss fallen zu lassen. Ich war damals bereits in der Lage, sexuelle Spannung zwischen uns aufzubauen und zu etablieren, fiel jedoch stets mit Pauken und Trompeten durch ihre Prüfungen und Tests durch.

Nicht so gestern Nacht. In den vergangenen 3 Jahren hatte sich sehr viel verändert. Ich war an mir selbst gewachsen und hatte mich als Person enorm weiterentwickelt. Unser Draht zueinander war so gut wie eh und je. Der eher sporadische Kontakt der letzten Jahre hatte daran nichts geändert. Ich spürte die alte, immer noch in der Luft liegende Spannung, die zwischen uns herrschte. Das Ködern und Warten. Den Schwebezustand, in dem sie mich unterbewusst zu halten versuchte. Die Tests. All das, was ich früher nicht erkannte, lag nun offen vor mir. In mir breitete sich ein inneres, wissendes Grinsen aus, dass sie zu bemerken schien. Sie wurde plötzlich immer stiller und sah mir tief in die Augen. Die entstehende Leere füllte ich mit nur wenigen, aber entscheidenden Worten: „Wir brauchen das nicht mehr.“

Ich sah, dass sie verstand, zog sie zu mir und küsste sie …

Es gibt diesen entscheidenden Moment, in dem es für die erfolgreiche Verführung kritisch ist, zu erkennen, dass man aufhören muss, mit seinem Gegenüber zu spielen.

Wenn sich das Objekt der Begierde und der Verführer bewusst werden, dass sie einander wollen und eine Verbindung zustande gekommen ist, muss nichts mehr getan werden, als dem natürlichen Fluss nachzugeben.

Das Flirten und die Anwendung der Werkzeuge des Verführers dienen lediglich dazu, die Fallen zu entschärfen, die uns Frauen im Verlauf des Spiels legen. Der Großteil der Frauen spielt das Spiel bereits das gesamte Leben lang und hat sehr viel Ahnung davon.

Wenn sie einen ebenbürtigen Spieler zu erkennen glauben, hören sie auf, ihm Steine in den Weg zu legen. Sie sind dann bereit, ihm auf Augenhöhe zu begegnen, ihm entgegenzukommen und in der Mitte zu Treffen. Schließlich haben beide dieselben Wünsche.

Wenn sie allerdings bereits auf ihn zukommt und ihr Gegenüber das nicht erkennt und weiterhin um des Flirtens Willen flirtet und sich ihr nicht voll öffnet, wird sie erkennen, dass er immer noch nicht verstanden hat, worauf es eigentlich ankommt. Dann überspannt er den Bogen und ihre Geduld. Das Eskalationsfenster schließt sich wieder. Der Augenblick der Wahrheit ist verflogen.

Das ist mir oft, nein, schon sehr oft passiert. Bis gestern Abend wusste ich nicht, woran das liegt. Ich genoss den Nervenkitzel der Spiels einfach zu sehr und spielte es - um mir selbst zu beweisen, dass ich es beherrsche - auch dann noch weiter, als es seine Daseinsberechtigung längst verloren hatten. Ich wollte in diesen Momenten immer eine Mitspielerin übertrumpfen, die sich längst vom Spiel emanzipiert hatte. Ich ließ keinen Raum, für ehrliche Kommunikation, wo sie angebracht war.

Umgekehrt gibt es eine Menge Frauen, die nicht erkennen, dass ihre manipulativen Spielchen bei einem charakterfesten Mann nicht ziehen. Er durchschaut sie sofort und bietet ihr die Gelegenheit, diese Masken abzustreichen und ihm offen als sie selbst zu begegnen. Führt sie sich jedoch weiterhin wie eine Dramaqueen auf, wird er sie abschießen. Sie hat ES dann einfach noch immer nicht verstanden!

Der berüchtigte Zuhälter Mickey Royal beschreibt dieses Phänomen in seinem Buch „The PIMP Game“ wie folgt:

When game is being run on a pimp, game recognizes game, and the game runner realizes his efforts are useless. That is the precise point when they (the two pimps) speak the truth between them.”

Es gibt ihn also, den Punkt, an dem die Spielchen aufhören. Sogar aufhören müssen!

Nur so begegnet man sich auf Augenhöhe. Jede anders geführte Beziehung ist letztendlich wertlos, da sie vom Ego getrieben und nicht von fließender Energie und Liebe erfüllt ist.

Wer das nicht versteht, versucht weiterhin, sich selbst oder anderen etwas beweisen zu wollen. Und für den ist dann sehr schnell wieder Game Over...

Viele Grüße,

euer Bismarck

[YuniYuna 20]

As i said:

I Like

[Question 13]

Sehr amüsanter Beitrag.

Ist auch ähnlich bei homogenen ( nicht homosexuellen!) Freundschaften.

[Nivel 180]

Kann man wirklich forcieren, indem man´s einfach ansagt.

Attractionphase und Gespiele sozusagen mit ner barschen Ansage direkt abwürgen und in Comfort, oder Eskalation wechseln.

"So Spaß beiseite. Du bist .... , oder?"

"Ja is ja o.k. Ich sehe daß du gut spielen kannst. Du bist .. ,oder?"

"Jaja ich hab´s kapiert. Du weißt, worum es hier geht. Ich weiß es. Komm her."

"Sooo genug Zynismus für heute. Sei ehrlich. Du bis .. oder?"

Find allerdings nicht, daß überaus viele Frauen auf so nem reflektierten Niveau spielen.

Januar 12, 2011 bearbeitet von Nivel

[R.P.P.L 339]

After three years of PickUp I recognized ignorance is bless

so in etwa oder? ...100% zustimmung

[Nivel 180]

Noch ein imho ganz wichtiger Nachtrag. Wenn man ne Weile miteinander zu tun hat, muss man aber auch wieder ins Game zurückspringen können.

Also dem Flirten für den Moment zugunsten von wichtigerem den Hahn zudrehen, ja... Aber bloß nicht komplett sein lassen. Hab zumindest auch mit diesen Frauen wieder gespielt. Am nächsten Tag, ne Woche drauf oder auch schon 2h später.

Auch wenn man´s durchschaut. Spielen ist wichtig für die Attraction. Glaub ich zumindest.

[Gast -DK-]

Top!

Ich würd sagen: 'Der Punkt an dem die Spiele unterbrochen werden.'

Wenns zu flauschig wird, wird es irgendwie uninteressant.

Ich bin übrigens immer wieder überaus geflasht davon, mit wieviel Bewußtheit Frauen bei der Thematik unterwegs sind. Ist der Hamer. Dein Erlebnis mit der Jugendfreundin ist so ein Beispiel. Diese verdammten Luder wissen ganz genau, was sie tun

[Blue Snake 11]

Ein wunderschönes Posting.

[Gast Commandante]

Es gibt ihn also, den Punkt, an dem die Spielchen aufhören. Sogar aufhören müssen!

Ich sehe es vollkommen anders. Ein Mann muss die Frau Tag für Tag neu verführen. Wie willst Du das bitte ohne die Werkzeuge der Verführung machen?

Die harmonische Idylle, wo man auf Augenhöhe und direkt miteinander kommunizieren kann, ist das Ende der intimen Beziehung. Und dazu noch stock langweilig.

[Biff 3552]

Ein Mann muss die Frau Tag für Tag neu verführen.

stimmt

Wie willst Du das bitte ohne die Werkzeuge der Verführung machen?

Hab gehört es soll tatsächlich Männer geben die mit Frauen schlafen und keinen Schimmer vom Game haben (oder zumindest nicht bewusst).

Und warum schließt die Kommunikation auf Augenhöhe eine intime Beziehung aus?

@ Bismarck

ich find den Beitrag sehr gut. Möchte vielleicht noch ergänzen, manche Frauen wollen auch einfach nur gegamed werden und suchen den schnellen Spaß. Ich glaube nicht dass es solchen Frauen etwas ausmacht wenn man seine Spielchen einfach weiter treibt. Es muss schon eine gewisse Verbindung da sein, wo man dann halt auch selber merkt 'Ok, dat reicht'.

[kenyo 426]

Ein Mann muss die Frau Tag für Tag neu verführen.

stimmt

Wie willst Du das bitte ohne die Werkzeuge der Verführung machen?

Hab gehört es soll tatsächlich Männer geben die mit Frauen schlafen und keinen Schimmer vom Game haben (oder zumindest nicht bewusst).

Und warum schließt die Kommunikation auf Augenhöhe eine intime Beziehung aus?

@ Bismarck

ich find den Beitrag sehr gut. Möchte vielleicht noch ergänzen, manche Frauen wollen auch einfach nur gegamed werden und suchen den schnellen Spaß. Ich glaube nicht dass es solchen Frauen etwas ausmacht wenn man seine Spielchen einfach weiter treibt. Es muss schon eine gewisse Verbindung da sein, wo man dann halt auch selber merkt 'Ok, dat reicht'.

Der Unterschied ist, man kann seine Fassade bzw. den Frame fallen lassen, das Game an sich steckt aber in einem drin, da es zur Persönlichkeit gehört. Davon hat jeder Mensch sein eigenes und das wird nicht einfach so fallengelassen und wird auch benötigt um langfristig eine glückliche Beziehung zu führen.

[Question 13]

Hab gehört es soll tatsächlich Männer geben die mit Frauen schlafen und keinen Schimmer vom Game haben (oder zumindest nicht bewusst).

Solls also geben? Wo ist die Aussage da hinter? Es sind Männer zweiter Klasse?

[Gast mitternachtslady]

Steckt viel Wahres in dem Thread.

Ich kannte mal einen Mann ( noch lange vor dem Forum ) der sagte mir beim 4. Treffen " Meinst du wir brauchen diese Spielchen ? Ich sage dir, noch 2 Treffen und ich habe dich geknackt wer du bist und wie du tickst". Nun das hat mich erst angespornt weiterzugamen :) ich habe mir gesagt " Okay. Zeig mal was du drauf hast". Ist nichts daraus geworden. Einfach weil es zu offen ausgesprochen wurde und der Reiz verflogen war. Wir sind aber bis heute gut befreundet.

[Gast Commandante]

Wie willst Du das bitte ohne die Werkzeuge der Verführung machen?

Hab gehört es soll tatsächlich Männer geben die mit Frauen schlafen und keinen Schimmer vom Game haben (oder zumindest nicht bewusst).

Ja, das habe ich auch gehört. Und ich habe auch gehört, dass sie nach einiger Zeit - wenn die rosarote Brille ab ist und die Hormone sich beruhigt haben - unglücklich sind, fremd gehen, sich scheiden lassen, usw. Mir geht es nicht darum, HBs zu ficken, sondern eher darum, auf Dauer glücklich zu sein. Und vielleicht auch darum, meine Mitmenschen (die HBs auch) glücklich zu machen. Wenn Du Dich mit weniger zufrieden geben kannst... schön für Dich.

Der Unterschied ist, man kann seine Fassade bzw. den Frame fallen lassen, das Game an sich steckt aber in einem drin, da es zur Persönlichkeit gehört. Davon hat jeder Mensch sein eigenes und das wird nicht einfach so fallengelassen und wird auch benötigt um langfristig eine glückliche Beziehung zu führen.

Schön formuliert.

Wenn Du Dich nicht mehr bemühst, die Frau Tag für Tag zu verführen, dann hast Du keinen magischen Punkt in der Beziehung / Verführung erreicht, sondern einfach faul und bequem geworden. Mein persönliches Ziel ist das Game so weit zu verinnerlichen, zu einem Teil meiner Persönlichkeit zu machen, dass ich mich nie mehr bewusst darauf konzentrieren muss.

Und warum schließt die Kommunikation auf Augenhöhe eine intime Beziehung aus?

Mitternachtslady war so nett und hat Deine Frage beantwortet:

Ich kannte mal einen Mann ( noch lange vor dem Forum ) der sagte mir beim 4. Treffen " Meinst du wir brauchen diese Spielchen ? Ich sage dir, noch 2 Treffen und ich habe dich geknackt wer du bist und wie du tickst". Nun das hat mich erst angespornt weiterzugamen :) ich habe mir gesagt " Okay. Zeig mal was du drauf hast". Ist nichts daraus geworden. Einfach weil es zu offen ausgesprochen wurde und der Reiz verflogen war. Wir sind aber bis heute gut befreundet.

Sehe ich auch so. Den Reiz, die sexuelle Spannung zu töten => welcome to the LJBF zone

Januar 13, 2011 bearbeitet von Commandante

[Gast Bismarck]

Commandante, die Werkzeuge des Verführers ergeben sich aus dem Charakter des wahren Mannes von selbst. Ein wahrer Mann spielt nicht aktiv mit anderen.

Wenn du deine LTRs täglich mit bewussten Freeze-Outs, Negs, C/F bei der Stange halten musst, dann läuft was verkehrt. Über sowas muss man nicht nachdenken, da sich diese Verhaltensweisen bei einem echten Mann genau an der benötigten Stelle von selbst ergeben. Alles darüber hinaus sind Spielchen.

Spielchen = aktiv Gamen. Per definition eine bewusste Tätigkeit. Das ist irgendwann einfach nicht mehr nötig. Vorrausgesetzt, man hat sich mittlerweile zum attraktiven Kerl gemausert.

@tofar

@ Bismarck

ich find den Beitrag sehr gut. Möchte vielleicht noch ergänzen, manche Frauen wollen auch einfach nur gegamed werden und suchen den schnellen Spaß. Ich glaube nicht dass es solchen Frauen etwas ausmacht wenn man seine Spielchen einfach weiter treibt. Es muss schon eine gewisse Verbindung da sein, wo man dann halt auch selber merkt 'Ok, dat reicht'.

Wenn ich eine Frau gegenüber habe, die nicht merkt, wann es genug ist, verliere ich das Interesse. In dem Fall versteht sie es nicht. Schade, wo wir uns doch gegenseitig scharf fanden und einander wollten, meint sie, ihr Ego aufpuschen zu müssen. Verursacht bei mir sofort eine Deerektion.

[LegallyHot 5562]

To win the game, you have to leave the game.

Meine feste Überzeugung.

Toller Beitrag und sehr wahr!

Aber -DK- sagt da was.

So ganz ohne Reibung... keine Hitze. Laaangweilig!

[Gast PUproceeder]

Elementar aber viel zu oft übersehen.

Wobei ich glaube, das das Spiel Teil der Persönlichkeit sein sollte und dann kein Spiel mehr ist.

Schatztruhe!

[Biff 3552]

@ Bismarck

ja ich weiß was du meinst. Aber ich rede auch nicht von den Kontroll-freaks die meinen immer einen drauf setzen zu müssen. Ich rede von Frauen die sich aufs Game einlassen, vielleicht auch mitspielen um eine gewisse Spannung aufrecht zu erhalten. Nicht die Shittest-Bomber

Ich glaube dass solche Frauen einfach spielen des Spiels wegens. Meist halt nicht auf was ernstes aus aber doch mal auf ein Abenteuer.

@ Commandante

Ich verstehe nicht was du meinst.... "mit weniger zufrieden geben". Finde es merkwürdig wie du darauf kommst. Naja ich denke jeder sucht das Glück auf die Dauer. Es geht mir auch nicht darum "HBs zu ficken". Ich finds wieder merkwürdig dass du das schreibst da ich es dir nicht vorgeworfen und auch selber nicht erwähnt habe. Klingt alles bisl aus der Luft gegriffen.

Ich denke wenn man auf die Dauer glücklich werden will, wie du es ja auch selber schreibst, kann es nicht das Ziel sein ständig PU im Hinterkopf zu haben. Ich denke auch dass man eine Frau immer wieder neu verführen muss aber für mich hat das dann nichts mehr mit dem Game oder PU zu tun. Ab einer gewissen Phase sollte man seinen Partner ohne "Spielchen" zu verführen wissen. Find ich. Daher kann ich mich Bismarck nur anschließen.

[Alighieri 49]

...die Methodik des Pacing und Leadings der Neurolinguistischen Programmierung einzusetzen, um der Unterhaltung eine von ihr gewünschte Richtung zu geben.... konnten auf Augenhöhe und direkt miteinander kommunizieren.

Warum sollte es denn nicht möglich sein das Gespräch trotz dieser Methode "direkt und auf Augenhöhe" zu führen? Sinn von Pacing&Leading in dieser Situation besteht doch darin Rapport herzustellen, um dann auf der Basis von Vertrauen ehrlicher zu diskutieren. Oder? Bei einem Bewerbungsgespräch will man ja die ehrlichen Motive des Bewerbers herauskristallisieren. Da liegen ja keine bösen Absichten dahinter. Es geht einfach nur darum den besten/geeignetsten Kandidaten unter wahrsch. vielen zu finden. Das hat nichts mit "böser Manipulation"(das hast du auch nicht gesagt, aber ich hoffe du verstehst was ich meine) zu tun und ist deswegen in meinen Augen sehr berechtigt und fair.

Anders sieht es aus, wenn man damit bewusst jemand anderen in den Dreck zieht, um selbst in einer besseren Lage zu stehen. Das ist inakzeptabel, heuchlerisch und eines Menschen nicht würdig.

es auszusprechen schoben wir beide jedes manipulative Verhaltens beiseite. Was übrig blieb, war pure gegenseitige Anziehung, so natürlich, wie sie nur sein kann. Auf einer Ebene. Offen. Direkt. Sinnstiftend.

Tut mir leid, ich glaube kein Wort. Es gibt kein 50%-50% Verhältnis zwischen zwei Geschlechtern, bei dem die Anziehung "sinnstifdend"" stattfindet. Das ist Traumdenken! Und wenn du denkst, dass es 50%-50% ist, dann hat die Frau das Ruder in der Hand...

Anziehung ist nicht etwas geistliches, sowas wie eine "Seele". Einfach da?!?!

Anziehung(so blöd es klingt) ist greifbar und folgt gewissen Mustern. Anziehung ist reine Kalkulation. Die Form des Körpers einer Frau "springt" dich formförmlich an. Warum? Weil es die Natur so will! Das sind Vorgänge. Diese ganzen Spielchen, die man im Forum lernt sind auch nur Beiwerk. Sehr mächtiges Beiwerk, um deine Chancen zu erhöhen. Trotzdem natürlich. Sonst gäbe es gar keine Selektion und es wäre ein unkontrollierter Rudelbums(:D), jeder mit jedem. Das ist nicht Sinn der Natur.

Warum testet eine Frau? Genau warum auch bei Bewerbungsgesprächen getestet wird: um den besten Kandidaten zu finden. Deine "sinnstiftende" Anziehung muss auch eine Existenzgrundlage haben. Natürlich, denn von nichts kommt nichts. Und die Existenzgrundlage deiner Verführung ist auch nur eine abgeleitete "Pick-Up-Game-BLABLABLA"-Geschichte. Du bist selbstbewusst und hast eine Ausstrahlung die die Frau anziehend findet. Was wird hier immer wieder vorgekaut: Du bist hier der Chef, das soll Teil deiner Persönlichkeit werden. Nicht andersrum.

Wir sind emotionale Wesen und emotionale Wesen reagieren nicht in perfekter Relation zu den anderen Artgenossen, weil es auch fundamentale Unterschiede bei den Geschlechtern gibt. Nicht nur anatomisch gesehen. Innerlich ticken wir nicht wie eine schweizer Uhr. Kleines Bsp.: du kommst von der Arbeit und hattest echt nen anstrengenden Tag hinter dir, deine Freundin(oder egal wer) kommt ebenfalls gestresst zurück und in dieser Gefühlslage treffen beide aufeinander. Ich sage dir: die Harmonie gerät spätestens hier ins wanken. Du kannst es dann nur kotrolliert(!!!!!!) in eine für beide Parteien annehmbare Ecke treiben.

Kontrolle erfordert aber eine gewisse Anstrengung. Disziplin! Das ist dann nicht sinnstiftdend. Genauso wenig wie Anziehung sinnstiftend ist. Das ist es nie.

Diese reine und pure Anziehung gibt es nicht, eine perfekte Harmonie in der jeder schon 10m gegen den Wind erahnt was der andere denkt. Keine Streitereien usw. Das gibt es nicht.

Was auch die anderen schon erwähnt haben: wär es dann nicht auch langweilig? Der Mensch ist ein gewohnheitstier. Aus Faulheit und Gemütlichkeit kann er sich das leisten. TRrotzdem geht es ihm irgendwannmal gegen den Strich.

Und warum sollte die Anziehung die mit "Pick-Up-Methoden"(gibts eh nicht) unnatürlich sein? Das ist so natürlich wie das atmen an sich. In so einer "schnellen" Gesellschaft, in der man funktionieren muss, muss es auch gewisse Muster geben um sich von der Masse abzuheben.

Das ist natürlich, das ist Pick-Up.

Es gibt diesen entscheidenden Moment, in dem es für die erfolgreiche Verführung kritisch ist, zu erkennen, dass man aufhören muss, mit seinem Gegenüber zu spielen.

Wenn sich das Objekt der Begierde und der Verführer bewusst werden, dass sie einander wollen und eine Verbindung zustande gekommen ist, muss nichts mehr getan werden, als dem natürlichen Fluss nachzugeben.

Natürlich gibt es diesen Punkt.

Das wäre ja auch ermüdend bis zum geht nicht mehr.

...nicht verstanden hat, worauf es eigentlich ankommt.

Achso... und worauf kommt es denn an? Sag mir das bitte.

Ist das die Antwort?

Dann überspannt er den Bogen und ihre Geduld. Das Eskalationsfenster schließt sich wieder. Der Augenblick der Wahrheit ist verflogen.

Ist Eskalation die Antwort?

Wenn ja, dann hat er schlecht gespielt. Fertig!

Es gibt ihn also, den Punkt, an dem die Spielchen aufhören. Sogar aufhören müssen!

Nur so begegnet man sich auf Augenhöhe. Jede anders geführte Beziehung ist letztendlich wertlos, da sie vom Ego getrieben und nicht von fließender Energie und Liebe erfüllt ist.

Also tut mir leid. Das ist Esotherik-Quatsch. Dein Ego bestimmt dich immer.

Januar 13, 2011 bearbeitet von Alighieri

[Gast Commandante]

@ Commandante

Ich verstehe nicht was du meinst....

Ja, das sehe ich.

Commandante, die Werkzeuge des Verführers ergeben sich aus dem Charakter des wahren Mannes von selbst. Ein wahrer Mann spielt nicht aktiv mit anderen.

Spielchen = aktiv Gamen. Per definition eine bewusste Tätigkeit. Das ist irgendwann einfach nicht mehr nötig. Vorausgesetzt, man hat sich mittlerweile zum attraktiven Kerl gemausert.

Ich gebe Bismarck vollkommen Recht. Der Wahre Mann hat kein “Game“, spielt kein Spielchen, er hat einfach Charakter. Er ist, wie er ist, trägt keine PU-Maske oder Fassade.

Und genau deswegen der Punkt, wo er sein Verhalten ändert, nur weil die Beziehung eine bestimmte Phase erreicht hat, wird nie kommen. Er ist, wie er ist, und er bleibt, wie er ist. Und mMn dasselbe gilt auch für die wahre Frau.

Anderseits ich weiß nicht, wie es bei Dir war, aber ich bin nicht als wahrer Mann geboren. Mir hat niemand erklärt, wie die Werkzeuge des Verführers funktionieren, wie z.B. meine Mitmenschen auf FreezOut reagieren. Ja, ich gebe zu, ich verwende die PU-Werkzeuge ab und zu bewusst. Aber nicht um andere zu manipulieren, bei der Stange zu halten, sonder um zu lernen, wie die Techniken funktionieren und zu sehen, wie weit ich in bestimmten Situation gehen kann, was ich ohne Konsequenzen durchziehen kann. Es ist nicht weiteres, als ein Lernprozess.

Und ich bin davon fest überzeugt, dass es Situationen gibt, wo man die andere manipulieren MUSS. Ich nenne es zwar nicht Manipulation, sondern „Anwendung von Erziehungsmaßnahmen“, aber im Endeffekt es ist nicht weiteres, als Manipulation. Wenn Du damit nicht einverstanden bist, dann ich bin mal gespannt, wie Du deine Kinder ohne Manipulation (z.B. ohne umgekehrte Psychologie) erziehen, oder erfolgreich im Geschäftsleben sein willst...

Januar 14, 2011 bearbeitet von Commandante

[Biff 3552]

oha... von Verführung auf Erziehung. Das kann ja heiter werden...

Januar 14, 2011 bearbeitet von toFar

[Alighieri 49]

Commandante, die Werkzeuge des Verführers ergeben sich aus dem Charakter des wahren Mannes von selbst. Ein wahrer Mann spielt nicht aktiv mit anderen.

Spielchen = aktiv Gamen. Per definition eine bewusste Tätigkeit. Das ist irgendwann einfach nicht mehr nötig. Vorausgesetzt, man hat sich mittlerweile zum attraktiven Kerl gemausert.

Ein wahrer Mann verführt die Frau also passiv, oder wie? Er macht es einfach, einfach so. Er ist da, macht sich keine Gedanken um nichts und verführt die Frau in Windeseile.

Woah das ist dann wirklich "DER wahre Mann". Ein wahrer Prophet. Der heilige Geist vielleicht. Hat ja auch die liebe Maria einfach so geschwängert. :D

"Der wahre Mann".. --> Highlander... es kann nur einen geben? So klingt das für mich. Zu blöd, dass es sowas nicht gibt.

Solche Gedankengänge sind utopisch und jenseits der Realität. Außerdem ist Flirten allgemein IMMER ein aktiver Vorgang, sich gegenseitig sehen, kommunizieren, riechen, schmecken. Mit einander Gedankengänge austauschen, sich kritisieren usw. Man nimmt den anderen bewusst wahr. Dein Gegenüber ist. Das ist doch alles aktiv. Man erlebt es doch bewusst. Wäre es ein passiver Vorgang, gesteurt vom Parasympathikus o.ä, so wie die Verdauung, dann wär das doch sehr langweilig, oder? Dann würde es einem nicht auffallen. Kein Knistern, keine Gedanken, keine Besserung, eig nichts. (Wo die Natur eingreift sind Vorgänge im hormonellen Bereich, der Grund, dass man eine Frau anziehend findet und nicht nen Kerl. Das ist aber was anderes als Flirten an sich.)

Und wenn man bewusst flirtet und gewisse "bewährte Methoden"(alsp Pick-up) einsetzt, eine Frage:

Was ist denn daran unnatürlich oder nicht eines "wahren" Mannes würdig?

Beschreibt mir doch mal bitte den wahren Mann, der kein "Game" braucht! Ist das ein Wesen, das die Frauen anzieht wie uns die Erdanziehungskraft am Boden hält? Einfach so. Ist das ein Wesen, das unbewusst auf jede Frage einer Frau die passende Antwort findet?

Das ist etwas "Göttliches", eine unrealitische Projektion eines Menschen und selbt definitiv kein Mensch. Das ist realitätsfremd!

Er(ein Mann, egal welcher) hat einfach nur Charakter, den die Frauen anziehend finden! Charaktereigenschaften + äußeres Bild. Das IST Game!

-->Ich glaube der Begriff "Game" wird hier in einem zu engen Korsett gehalten. <--

Hier wird das Wort "Spielchen" benutzt und zwar bewusst. Denn Spielchen klingt so unseriös. So unmännlich. Dabei ist Game einfach nur ein Vorgang. Sogar ein AFC hat Game. Jeder Depp hat Game. Es gibt natürlich in diesen Bereich qualitative und quantitative Merkmale.

Man sieht "Game" hier als eine Art Anhängsel des Charakters. Also außerhalb, etwas fremdes. Game ist nicht etwas was man einschaltet und dann wieder auf "off" stellst. Das ist eine Festellung aus dem falschen Blickwinkel.

In Wahrheit ist es ein Teil deiner Selbst. Und zwar immer. Du kannst es doch nicht abstellen, du kannst dich daran gewöhnen und unbewusst perfektionieren. Es ist doch trotzdem Teil von dir.

Nur weil dir gewisse "Strukturen" bewusst werden und du bewusst und aktiv flirtest(gamest, sargst, egal was) heißt es nicht, dass man dadurch kein "wahrer" Mann ist. Ich bin definitiv als wahrer Mann geboren, denn ich habe einen Schwanz zwischen den Beinen. Rein biologisch gesehen gibt es zwei Geschlechter.(Lassen wir mal die Zwitter raus) Logisch. Und jeder Bilderbuch-AFC ist ein wahrer Mann. Ich hoffe ihr versteht was ich meine. Ich bin keine Projektion eines Ideals.

Was hier versucht wird ist der Ansatz den wahren Mann durch gewisse Prinzipien, Attribute und Charaktereigenschaften zu finden. Ein Ideal, projeziert aus der eigenen Fantasiewelt. Genauso wie Gott. Es ist einfach "der wahre Mann". Genauso wie Christopher Lambert in Highlander "der Eine" ist, unsterblich. Was hier gemacht wird ist unnatürliche Steigerung: AFC, rAFC, PUA, PUG und dann "DER WAHRE MANN". Was kommt dann? Der "unendliche Mann"??? Vielleicht der "Göttliche Mann"??

Dazu kommt es jedoch nicht, denn den "wahren Mann", den ihr hier verkaufen wollt... den gibt es nicht!! Ein anscheinend perfektes Wesen, am Ende seiner charakterlichen Entwicklung steht und den Schlüssel in die Feuchtgebiete aller Frauen besitzt.

Der Wahre Mann hat kein “Game“, spielt kein Spielchen, er hat einfach Charakter. Er ist, wie er ist, trägt keine PU-Maske oder Fassade.

Achso, klar... er ist(das ist anscheind der einzige Grund) und allein deswegen verführt er die Frauen. Ich will mal sehen wie er das macht, wenn es gar keinen Vorgang gibt. Ich benutze hier das Wort Vorgang(!!!) explizit und nicht das Wort "Game", obwohl ich mit beiden dasselbe meine. Er muss was tun, egal ob er was sagt, oder ob er ihr in die Augen blickt und sie vernaschen will. Er muss aktiv was tun. Und das können andere auch. Und dann soll mir mal einer sagen, wer denn der "bessere" Mann ist. Der bessere Verführer ja, aber lasst solche Aussagen wie "der wahre Mann".

Allein schon die Aussage "er hat einfach Charakter" ist absolut unhaltbar, in dem Sinn der hier verbreitet wird."Der wahre Mann ist wie er ist und bleibt wie er ist." Also ein perfekt entwickelter Charakter, denn ER BLEIBT WIE ER IST(keine Entwicklung mehr, also perfekt)? Jetzt sind wir dann wieder bei subjektiven Idealen, denn was ist denn ein perfekt entwickelter Charakter? Absolut unhaltbare Thesen..

Wenn das einer beantworten kann, dann gründe ich ne neue Religion!

Wie immer. Ich bin lernhungrig! Belehrt mich eines besseren, wenn ich mich irre! ^^

Januar 14, 2011 bearbeitet von Alighieri

[Gast Bismarck]

Alighieri, du hast schon verstanden, worum es geht, hängst dich aber arg an Begriffen auf, die mehr als Metaphern zu verstehen sind. Sei dir versichert, dass wir beide dasselbe meinen.

Schönen Abend noch,

B.

[Alighieri 49]

Da hast du vollkommen recht Bismarck und es freut mich, dass wir einer Meinung sind. Ich wollte nur "sichergehen", dass du es auch so meinst. Denn wenn dein Post falsch verstanden wird, dann führt das zu parasitären Gedanken, so nach dem Motto: "ich bin etwas besseres". Zu solchen Gedanken lässt sich der Mensch nämlich sehr gerne verleiten... ;)

Januar 14, 2011 bearbeitet von Alighieri

[LegallyHot 5562]

Ein wahrer Mann verführt die Frau also passiv, oder wie? Er macht es einfach, einfach so. Er ist da, macht sich keine Gedanken um nichts und verführt die Frau in Windeseile.

Also ich kenne ja welche bei denen ich das genau so umschreiben würd, aber ich will ja jetzt niemanden in Selbstzweifel stürzen..

Ich glaube so mancher unterschätzt ganz gewaltig, was man durch Persönlichkeitsentwicklung erreichen kann.

Warum sollte das denn nicht gehn?

PickUp beruht doch auf Instinkten - wieso sollte man mit entsprechender Praxiserfahrung nicht auch instinktiv so handeln können? Tun Naturals doch auch?