Sargen nach 2 Jahren Pause Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 1 1

[Goldbär 0]

So, endlich mal wieder, nach 2 Jahren, sargen gewesen...

Ich dachte das wird leicht, weil ich als street-promoter jeden Tag hunderte Menschen anspreche. Aber es war ein riesen Unterschied. Es kommt darauf an, mit welcher Absicht, welchen Erwartungen bzw. mit welchem Zweck im Hinterkopf man auf eine Frau zugeht. Das ist ein Teil meines Resümees von gestern. Im Job spreche ich Frauen für mein Anliegen an und die Rolle, die ich habe, ist die eines Vertreters für dieses Anliegen, easy. Beim sargen spreche ich Frauen an, weil sie mir gefallen, weil ich wenigstens ihre Nummer oder ein Date will. Das war eine überraschende Erfahrung, weil ich davon ausging, das ich gar keine Ansprechangst mehr haben würde. Aber im Gegenteil, durch den völlig anderen Bezug, durch dahinter stehende Hoffnungen, Sehnsüchte und Bedürfnisse und damit verbundenen Ängsten, wurde diese ganze Sache schwerer als angenommen.

Zunächst waren wir zu dritt sargen. Die Ansprechfrequenz war dabei aber noch eher gering, was wohl an Ansprechangst und Excuses lag.

Ich benuzte eher indirekte Opener und meine AA war trotzdem unerwartet extrem:

z.B. Hey wart mal kurz, ich bin mit Freunden da und da verabredet, aber soweit ich weiß gibt es diesen xyz Ort nicht. Wo würdest du warten, wenn du dort varabredet wärst?

Dann gefragt ob sie aus Berlin kommt und schlußendlich ob sie am Abend schon etwas vorhätte, um dann nach der Nummer zu fragen, da ich sie einladen würde. --> leider kein #c, hat so nicht geklappt.

Ansonsten hab ich Meinungsopener probiert. Was nur ein einizges Mal albwegs geklappt hat, da habe ich "Ist für Frauen das Äußere wichtiger oder innere Werte" gefolgt mit dem "Wer macht wen an" - Opener kombiniert aber dann viel zu früh ejected, nachdem sie meinte sie hätte einen Freund (Memo an mich selbst: Bis zum Ende eskalieren ^^)

Dann haben wir noch zwei von uns getroffen, die mit direct Openern unterwegs waren. Wir haben uns angeschloßen. Und mit direct openern zu öffnen war genau was ich brauchte um mein Anliegen "leave the comfortzone" umzusetzen und damit die AA zu konfrontieren. Von den drei Versuchen direkt zu öffnen hat keiner funktioniert, aber ich hab mich trotzdem klasse gefühlt, allein weil ich mich überwunden habe.

Besonders stolz bin ich darauf, dass ich auf eine schlanke Blonde zuging, die ich bis dahin nur von hinten gesehen hatte, sie seitlich antippte und sagte: "Hey ich hab von weitem deinen süßen Zopf gesehen und wollte mal schauen ob dazu auch ein hübsches Gesicht gehört."

Ich glaub mein Herzschlag hat dabei einen Moment ausgesetzt und dem entsprechend erleichtert war ich auch, als sie antwortete "Sry, I don't speak german". :]

Ich war anschließend auf ein Bierchen mit einem Freund verabredet. Am nächsten Tisch im Pub saßen drei HBs. Ich also rüber und die Muschel-Theorie ausgegraben. War auch ziemlich lustig, nur hat das ganze nicht richtig gehooked und ich sah mich drei Mal verschränkten Armen und abschätzigen Blicken gegenüber. Ich hab einfach weiter gemacht, so gut es ging, und eine von den dreien ist dann auch atsächlich noch etwas aufgetaut und hat sich normal mit meinem Kumpel unterhalten. Ich habe während dessen versucht die anderen beiden aus der Reserve zu locken. Ich hab die Masturbation-Routine gebracht, versucht c&f zu bringen (kläglich gescheitert) und bissel push&pull angetestet (hat auch nicht geklappt). Naja, die beiden blieben abweisend und am Ende gab es keine Nummer zum Wiedersehen irgendwann.

So gegen 0 Uhr sind wir dann los zu einer Geburtstagsparty. Und ich war immer noch so gehyped, dass ich jede Frau unterwegs angesprochen habe. Aber zu diesem Zeitpunkt nicht mehr mit einem Ziel, sondern einfach, um Spaß zu haben und zum Teil kamen wir da ziemlich gut ins Gespräch. Allerdings gab es auch hier kein #c, weil ich viel zu sehr damit beschäftigt war Spaß zu haben und in Bahnen muss ja jede® auch mal raus. Außerdem war Alkohol im Spiel. Aber, ob alk oder nicht, schon allein wieder ohne das Ziel "Kennenlernen, #c, Date, Sex oder was auch immer" war der ganze Druck da raus und es war wie ein Spaziergang. Einfach angesprochen mit irgend etwas, locker flockig, lustig, charmant und es war toll.

Auf der B-Day-Party hab ich dann meinem Kumpel ein HB angehängt (später noch eine zweite) mit "Hey, kennst du ... schon?" aus HIMYM, hat gut geklappt, die beiden haben bestimmt 20 min geredet. In der Zeit hab ich einen Typen und ein HB angesprochen, wo ich dachte, sie wären zusammen. Ich hab mich erst mit ihm angefreundet und als ich sah, das sie sich schon beginnt zu langweilen, hab ich mich etwas um sie gekümmert, gleich kino eskaliert, was mir durch meinen Job recht leicht fiel. Wir kamen gut ins Gespräch, der #c kam recht fix übers Salsa tanzen und dann hab ich die Ringe-routine probiert. Ging auch gut, nur das der Typ sich dann einmischte und mich fragte:"Sag mal kennst du pick up?" Das hat mich dann voll aus dem Fluß gebracht. Ich hab kurz mit ihm ein zwei Sätze gewechselt aber dannach nicht mehr geschafft zum HB zu connecten.

Auf dem nach Hause Weg musste ich lange auf meine Bahn warten. Also hab ich meinem Journal den Tag ausgewertet. Ein HB kam zu mir und fragt mich:

HB: "Hey, arbeitest du? Was schreibst du denn da in dein Buch?

Ich: "Hm, so gut kennen wir uns noch nicht, dass ich dir das schon sagen könnte." *lächeln*

Ich: "Ich finde es aber voll cool, dass du einfach so zu mir kommst und mich ansprichst."

Ich: "Sprichst du Männer, die dir gefallen immer sofort an?"

HB: "Neeee ich war nur neugierig, was du da reinschreibst"

Ich: "Kommst du von ner Party oder gehst du erst hin?"

HB: "Ich komme von ner Party und gehe nach Hause.

Ich: "Oh, wo warst du?"

HB: "Beim Bowling und ein bissel tanzen."

Ich: "Hey cool, dann gib mir deine Nummer, dann können wir das nächste Mal bowlen gehen oder wir gehn nen Kaffee trinken"

HB: "Neeee, ich geb meine Nummer nicht raus."

Ich: "Kennst du dich mit Handys aus?"

HB: "Ja, eigentlich schon!"

Ich: (Handy hinhalt) "Ja, dann gib halt deine Nummer ein"

HB: "Neee, ich hab nen Freund" (Kumpel von ihr kommt dazu, kurz darauf noch ein zweiter)

--> wir reden noch zwei Minuten zu viert, dann gehen wir getrennte Wege

Verglichen zu den großen FR's hier ist das natürlich wenig, aber für mich ein riesen Erfolg, vor allem für den ersten Tag. Trotzdem will ich mich nicht endlos selber loben sondern bin für Ratschlage, Feedback und Kritik genauso gerne zu haben.

Was ich für mich als Fazit rausziehe ist:

-weiter mit direct openern arbeiten, um die AA zu tackeln

-Ansprechfrequenz auf hohem Niveau halten

-nicht aus Unsicherheit ejecten, sondern weiter eskalieren

-c&f auf die Reihe bekommen (bin hier für links dazu sehr dankbar)

-auf Körpersprache und IOI's achten (hab ich gar nicht gemacht, weil zu sehr mit dem Rest beschäftigt)

-excuses rechtzeitig erkennen und dann erst recht loslegen, um comfortzone zu erweitern

-auf tipps zu dem ganzen von erfahrenen Leuten hören

Ich hab in "The Game" von Neil Strauss etwas von der Evolutionsphasentheorie o.ä. gelesen. Wie genau geht diese Technik (link?).

So, das geflasht sein vom ersten Tag hab ich mir damit erst mal herunter geschrieben...

..so fair

Goldbär

[dumdidelidum 0]

Der #c kam recht fix übers Salsa tanzen?

Mehr Details bitte :)

ansonsten sehr lebonswert wie aktiv du warst, schade nur, dass dabei nicht mehr bei rausgesprungen ist :)

[Goldbär 0]

So schnell war das nicht ganz. Im Detail lief das in etwa so ab:

(während dem Gespräch kino eskaliert:1. Schulter 2. Schulter und am Oberarm heruntergleiten lassen 3. oberer Rücken 4. am Rücken heruntergleiten lassen)

Ich: Hm, du trinkst Club Mate, schon genug Bier gehabt?

HB: Ja, ich mach etwas Pause und des schmackt halt.

Ich: Das stimmt, ich hatte vorher auch einen und ich hab meinem Kumpel da hinten damit angesteckt. Der hat noch nie Club Mate getrunken und du weißt ja wie süchtig das Zeug macht.

HB: Ja *kicher*

Ich: Kennst du HIMYM?

HB: Ja .. (kurz drüber geredet und wie ich meinem Kumpel des HB "verschafft" hab)

Ich: Du siehst krativ aus, du studierst bestimmt Modedesign! (Danke an den Kollegen, der das kurz beim sargen erwähnte)

HB: Nein, ich bin fertig mit studieren und arbeite schon.

Ich: Als Modedesignerin.

HB: Nein *kichert*

Ich: *mustere sie übertrieben* Hmmm, Rechtsfachangestelltenassistenzgehilfin?

HB: Nein, nicht fach ..ich bin Juristin!!!

Ich: Ok Juristen, war trotzdem richtig, ich bin so gut *grins*

Ich: Deine Ohrringe sind schön, die leuchten ein bisschen wie Perlmut (Haar etwas zur Seite gesrichen, um an Ohrring heranzukommen und beim und dabei "aus versehen" Ohrläppchen berührt)

HB: Danke *lächelnd*

Ich: Hier läuft ja gerade hauptsächlich House, ist das auch deine Musik?

HB: Naja, eher Elektro.

Ich: Finde ich auch recht gut, aber meistens etwas Monoton. Ich brauche mehr Abwechslung, damit man, wenn man beim Tanzen ist auch mal richtig abgehen kann oder mal langsam gechillt den Rhythmus genießen kann. Deswegen tanze ich lieber Salsa.

HB: Echt? Ich habe früher Standard und Latein getanzt, aber wollte schon immer mal wieder anfangen.

Ich: Super, dann lass uns Sonntag Salsa tanzen gehen. Gib mir deine Nummer, ich ruf dich an.

HB: Ja super, das ist ja toll: #c

Ich: Oh ich sehe gerade du trägst Ringe, weißt du ... (Ringe-Routine u.s.w.)

Alles in allem hatte ich den Eindruck ihr und mir hat die Konversation Spaß gemacht. Und darum geht es ja auch, um Spaß und eine angenehme Zeit für beide. Und das wird auch mein Anliegen beim Salsatanzen sein, das wir uns beide wohl fühlen.

November 27, 2010 bearbeitet von Goldbär

[flos 6]

dein eigenes Feedback klingt eh schon verdammt gut - und sonderlich viel AA scheint ja doch nicht vorhanden zu sein

Was ich noch ändern würde: nicht auf den #c drängen. Bei dir wirkt das irgendwie so als ob du unbedingt sehr schnell die Nummer holen willst - zugegeben, manchmal ist aufgrunde von zeit-mangel es nicht anders möglich, aber wenn man zeit hat muss man diese nutzen.

Falls man mit ner Frau mal 15 minuten oder noch länger rumflirtet ist irgendwie der #c absolut selbverständlich und es gibt grundsäztlich nie einwände dagegen. (siehe deine salsa-nummer - das läuft einfach unterm gespräch dann irgendwann automatisch)

[Green93 1]

Kannst du kurz die Muschel-Theorie beschreiben?

Auch für den "Wer macht wen an"-Opener wär ich dankbar.

Und ist die Masturabtions-Routine die mit dem "93% der Frauen singen unter der dusche, die anderen masturbieren..."?

Dann würde es mich nicht wundern, wenn die nicht so gehookt hat, die wirkt nämlich ziemlich künstlich und auswendig gelernt wie ich finde.

Ansonsten find ich es gut, dass du dich selbst so gut einschätzt.

Du könntest trotzdem versuchen, mehr Statesment zu machen. Du scheinst ziemlich viel zu fragen.

Und du solltest aufhören, Nummern als Ziel zu sehen. Du strebst vieeeel zu schnell den NC an.

Aber ansonsten ist es klasse, dass du dich überhaupt motivieren kannst und deine AA überwindest :)

[Goldbär 0]

So...

dein eigenes Feedback klingt eh schon verdammt gut - und sonderlich viel AA scheint ja doch nicht vorhanden zu sein

AA ist die meiste Zeit noch ziemlich heftig. Ich brauche zurzeit meist noch eine ganze Weile, bevor ich den ersten Schritt, den ersten Approach wage.

Was den schnellen NC angeht, da kann ich zustimmen. Im Moment ist mein Ziel, das Ansprechen zu schaffen. Egal ob es da einen Korb, einen NC oder nur ein nettes Gespräch gibt, allein schon das "auf das Mädel zugehen und ansprechen" ist der Erfolg. Da das ganze ja eine Desensibilisierung/Konditionierung ist, ist das logischer Weise ein numbers game ^^, auch wenn es nicht unbedingt um Telefonnummern geht.

Allerdings steckt da auch noch ein LB hinter (oder SP?). Ich erlebe oft, dass meine Gespräche einschlafen. D.h. ich weiß nicht, was ich erzählen soll, bin angespannt, weil ich mir etwas Wünsche und Erhoffe, dann aber meine Felle davon schwimmen sehe. Dahingehend habe ich mir überlegt, ein paar DHV Stories vorzubereiten hoffe aber, dass sobald ich lockerer geworden bin, das auch automatisch kommt. Außerdem übe ich dabei auch gleich rich discriptions, zwar in Schriftform, aber immerhin.

@Green93

Mit den Statements stimme ich dir vollkommen zu, das habe ich auch schon aus der ganzen Sache herausgezogen. Aber auch hier das Problem, trotzdem ich ein sehr kreativer, phantasievoller Mensch mit vielen Ideen bin, dass ich ziemlich angespannt bin und daher meine Gedanken nicht frei laufen können. Also vllt auch hier erst einmal eine Liste mit Eigenschaften, die man als Statements nehmen kann vorbereiten. Alles nach dem Motto "Fake it till you make it", wobei ich a) nicht zu nem social robot werden will und b) das für mich alles einen Übungswert auf der Metaebene besitzt, unabhängig vom konkreten Handeln. Und das wird mir dann helfen entspannt, locker und natürlich zu werden. Aber eh, ein Schritt nach dem anderen.

Die Muschel-Routine ist eigentlich "Muscheln und Perlen":

http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=182&st=30

"Wer macht wen an" - Opener:

Du: Bla ..wenig Zeit.. ..mit Kumpel diskutiert.. ..weibliche Meinung.. "Was glaubst du: Verführen die Männer die Frauen oder sind es letztlich die Frauen, die wählen" *

HB: Die Frauen wählen!

Du: Und warum hast du mich jetzt ausgewählt?

HB: Aber du hast mich doch eben angesprochen Oo !

Du: Ja, aber ...du hast eben doch gesagt, das die Frauen auswählen...

HB: ...bla..

* Ich habe für mich noch nicht herausgefunden, wie man den Einstieg am geschicktesten formuliert, aber vllt. kann ja derjenige mit einem guten Vorschlag den mal posten.

Gestern (Mo) war ich mit ein paar Freunden aus. Wir hatten ein HB bei, dass ich nicht kannte. Ich habe mit ihr herumgescherzt und kino eskaliert, was auch alles kein Problem zu sein schien von ihrer Seite. Im Club habe ich ihr meine Hand auf ihren Arsch gelegt und ihr spielerisch in den Arm gebissen. Dann kam kurze Zeit später der Punkt wo ich dachte: "Jetzt will ich sie küssen", aber ich habe in dem Moment einfach nicht die Eier in der Hose gehabt. Dannach hatte ich schnell keinen guten Zugang mehr zu ihr, was an mir und irgend einer Denkblockade oder an ihr, weil sie nicht mehr wollte und mich als afc abgestempelt hatte, lag. Jedenfalls kam ich nicht mehr an sie heran.

Also dachte ich mir, hier muss ich wenigstens ein paar Approaches machen, um im Club meine AA auch anzupacken. Wieder musste ich mich lange überwinden, bis ich es geschafft habe. Ich habe getanzt, bin durch den Club gelaufen, habe wieder etwas getanzt, bin weiter durch den Club gelaufen u.s.w. das ging eine ganze Weile, bis ich endlich den ersten Schritt tat. Nur, dass ich echt keine Ahnung hatte, womit ich öffnen sollte. Endergebnis: 4 Approaches, 4 Körbe

So lief das ab:

Ich: Hi, du bist süß, lass uns tanzen! *lächeln*

HB's: Nein, keine Lust./Nö, jetzt nicht./ u.ä.

Das beste war, bei einer kam die Freundin, stellt sich zwischen mich und sie und stößt mir dabei gleichzeitig ihren Ellenbogen in den Bauch

Trotzdem war ich gut drauf, weil ich mein Ziel, an meiner Ansprechangst zu arbeiten erreicht habe. Aber an Clubopenern muss ich definitv arbeiten ^^.

Ich saß zwischendrin mit dem HB unserer Gruppe an der Bar. Ich habe kurz mit ihr geredet, kino von neuem initiiert und bis zum Berühren/Anfassen der Knie, Oberschenkel und Arme eskaliert. Bis dahin mit ihr unterhalten, aber ich kam wieder nicht klar. Ich wollte etwas von mir erzählen (wenn möglich in rich discriptions), mir ist nichts eingefallen. Ich wollte kein Interview daraus machen, aber mir fielen keine Statements ein und ich war voll angespannt, obwohl ich versucht habe locker und gechillt zu wirken. Es wurde ein Interview . Ich habe dann die Flucht auf die Tanzfläche angetreten.

Und ich freue ich auch hier darüber, weil das alles sind Fingerzeige, woran ich arbeiten muss. Der Weg ist das Ziel nicht wahr, und wärend man diesen geht, erreicht man plötzlich wie von selbst Dinge, die man vorher nicht für möglich gehalten hat.

Ach ja, die Nummer hab ich mir von ihr trotzdem noch bei der Verabschiedung geholt.^^

so fair..

Goldbär

Dezember 2, 2010 bearbeitet von Goldbär

[The Witcher 0]

Zu dem Mädchen das dich wegen deinem Buch angesprochen hatte hat ich was zu sagen:

Da währ sicher noch mehr gegangen. Ich währ da beim Thema geblieben. Was hat dir das so gut kennen wir uns noch nicht gebracht? Sie kennt dich genauso wenig spricht dich aber deswegen an. Sag ihr was du da machst oder erfinde was lustiges. Und wenn das ausgelutscht ist kannst du auf woher kommst du grad wächseln. Bowling und salsa tanzen gut. Bowling: du warst sicher die schlechteste Und hast bestimmt nur die seitenbahn getroffen dafür aber süß mit dem Po gewackelt (auf hintern glotz). Ich hät dich gern mal werfen sehn. Zeig doch mal wie du das machst und ich sag dir was du an deiner wurftechnik ändern musst. Hier sollte sie dann posen und du sagst dann sie soll es doch paar mal wiederholen und glotzt natürlich jedes mal auf ihren Po. Da du sie ja hättest mit deiner Buchstory schon in Laune bringen können. Verneint sie kommt ein ach ich erzähl dir von "buchstory" und das ist der dank. Zum ausgleich will ich jetzt was von dir hören. Soll irgendwas persönliches labern und zack hast du wieder Gesprächsstoff. Usw. Dann auf Close gehen. Jetzt hat sie einen lustigen, offenen, sexuellen Typ vor sich der mit ihr rumschertzt, natürlich kommt das alles spontan von dir, darf auch von meinen abweichen weil ich ja Zeit hatte zu überlegen und du kannst Opener die jeder kennt vergessen.

Was dir da eingefallen währ ist deine Sache worauf ich hinaus will ist zeig ihr was für nen Typ sie vor sich hat und wenn der ihr gefällt kommt die Nummer bestimmt entweder von ihr aus oder nach deiner aufforderung. Meinungsopener würde ich sein lassen da mädels auch fern gucken und so schnell auf PU kommen werden. Stellt euch mal vor ihr seid n mädel und dann kommt einer daher und fängt an von wer lügt mehr zu reden, hab wenig zeit bla bla bla und vl. Auch noch im Club. Und hat sie das bereits zum 2ten mal gehört, was dank fleisiger Puler oft der fall ist seid ihr schnell uninteressant meiner Erfahrung nach. Wenn ihr schon wenig Zeit habt dann aber erst nach dem ihr euch unterhalten habt und merkt jetzt muss ich aber wirklich los oder sie muss gehen. Das 1ste Gespräch sollte sie schon gut stimmen dann bleibt sie auch gern in eurer Nähe und hats doch nicht so eilig.

Das währ mein vorschlag, da hätte noch mehr gehn können währst du nur länger dran geblieben. Wie kann man Pause machen? Du wirst ja sicher mit Mädels geredet haben in der Zwischenzeit, da muss doch Pu automatisch mit eingeflossen sein oder? Noch was stell dir doch vor du bist das Mädel und geh deinen Gesprächsverlauf selber durch, würdest du dich selber ein 2tes mal wiedersehn wollen oder deine Nummer hergeben (was noch kein fixes ich heb auch ab wenn du anrufst ist)?