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[Red eyed Wolf 2]

Ich 26

Sie 23

Kennen uns seit 2.5 Monaten

Intim seit 2 Monaten

Sex seit 1 Monat

Anfangs lief es wunderbar, beide zeigten Initiative. Gut, ich muss sagen, ich ein wenig mehr als sie, aber es passte, wir verbrachten viel schöne Zeit zusammen, und ich liess mir auch oft etwas aussergewöhnliches einfallen (Sie hingegen weniger) Aber sie machte verrückte Dinge mit, die man bei vielen Mädchen nicht erwarten kann,

wie z.B.: Anfangs Oktober morgens um 6 im eiskalten Stausee nackt baden, ich liess sie Autofahren ohne dass sie es wirklich kann, sie kam beim 5. Date mit in die Sauna (Wellnessoase), usw...

Ich war mehr bei ihr, da ich Auto fahre und sie mit Zug/Bus 1.5h bis zu mir hat, ich nur 1/2h bis zu ihr. Auch habe ich sie ab und zu überrascht mit einem Besuch (Sie mich jedoch nie)

Oft hat sie von Ex Freunden erzählt, und was sie erlebt hatte, auch dass sie sowas wie mit mir noch nie hatte (Zärtlichkeit usw...). Ich habe ihr immer zugehört, und reagierte auch nicht eifersüchtig. Auch habe ich oft das Thema ein wenig entschärft oder umgelenkt.

Freiraum habe ich ihr auch gelassen, sie traf sich auch mit guten Freunden, was ich nie missbilligte.

Sie war auch mal 1 Woche in Italien am Oliven pflücken, da habe ich sie nicht bedrängt. Ganze Woche vielleicht 5 SMS, wobei sie dort die Initiative ergriff, und eimal rieff sie mich noch an.

Leider hat es ihr Job an sich, dass sie oft spät nachhause kommt, und sie war auch oft in Behandlung wegen eines "seelisch/körperlichen Leiden". Dass, und die vielen Abende die sie Arbeitet, und dann halt ab und zu noch ihre Freizeit mit guten Freund/innen verbringt, führte dazu dass ich halt nicht so viel zeit mit ihr verbringen konnte wie ich wollte. So nutzte ich dann auch fast jede Gelegenheit die sich bot (überwiegend durch meine Initiative).

Jetzt komme ich zum Schlüsselereignis...

Eines Tages, ich ging Kurzfristig zu ihr und ich beging einen Fehler. Ich sprach über meine Gefühle, und das ich oft Verletzt worden war in der Vergangenheit durch Beste Freunde die ich verlor, und später auch Frauen. Damit wollte ich ihr erklären weshalb sie in mir ein kleines Bisschen Misstrauen las (sie hat das Tags zuvor einmal erwähnt).

Die Situation verschärfte sich dadurch dass sie gerade ihre Tage kriegte. Nachts war nichts mit Sex, sie verhielt sich abweisend.

Als sie sich einmal umdrehte und mich am Arm berührte, sagte sie laut im Schlaf: "STOPP, HALT!" Dessen war sie sich nicht bewusst. Ich habe sie auch nie bedrängt! Hochstens verführt

Am morgen war sie ruhig, kalt, ich fühlte mich verraten...

Sie versuchte jedoch freundlich zu sein, und sagte mir dann noch: "Ich kann sehr abweisend sein, wenn ich meine Tage kriege..."

Ich ging dann, umarmte und küsste sie (nicht wirklich leidenschaftlich), und schrieb ihr auf dem Nachhauseweg noch diese SMS: "Keine Angst, ich lass mich nicht so einfach abweisen , schönen Tag noch!"

Lange kam keine Antwort, und ich meldete auch mich nicht, sondern dachte ich warte, bis sie von sich aus kommt (freeze Out)...

Nach einem Tag dan ndiese Email:

Lieber R

Ich bitte um etwas Raum, mir ist alles zu viel im Moment und ich muss einiges erledigen.

Ich bitte dich keine Gedanken( wenn möglich) darüber zu machen und mein wünsch zu respektieren.

Ich werde dir schreiben wenn ich so weit bin.

Ich Danke dir!

S

Es war wie ein Stich ins Herz denn ich weis was das bedeutet...

Ich antwortete darauf:

Liebe S

In einer Beziehung sollten, gleichsam mit einem gut gehegten Feuer, beide unentwegt Holz nachlegen, um sich gemeinsam an dessen Hitze zu wärmen.

Nach Mittwochnacht bin ich schon ein wenig enttäuscht gewesen von deinem Verhalten gegenüber mir. Nicht weil wir uns nicht geliebt haben, sondern weil du so kalt warst. Daraufhin habe auch ich mich dazu entschlossen, ein wenig Abstand zu dir zu halten.

Ich hoffe jedoch, du machst dir Gedanken darüber, und vergisst dich nicht in deinen vielen wichtigen Dingen die du immerzu zu erlegigen hast

Ich will mich weiterentwickeln und das werde ich auch. Spiele und Macht, Triebe und Leid sind dabei unnötig und nur hinderlich.

Vielmehr zählen Freude, Vertrauen, Wahrheit, Wahrhaftigkeit, Freiheit, Toleranz, Kreativität, Zuneigung, Zärtlichkeit, Wärme, Geborgenheit und Unterstützung, nur aus alldem kann sich die wahre Liebe manifestieren!

Lass es mich erfahren, wenn du wirklich dazu bereit bist.

freundliche Grüsse

R

Und einen Tag später fügte ich noc folgendes hinzu:

Kleiner Nachtrag noch...

Du kennst meine Ungeduld, und auch ich bin mir ihrer bewusst. Mein Uebereifer hat auch zu der Unausgeglichenheit beigetragen, das ist mir nun klar geworden.

Bis bald liebe S, auf dass dieses Mal beide die selbe Holzmenge ins Feuer geben, ich nicht zuviel und du nicht zu wenig.

R

So, nun wisst ihr die Vorgeschichte... Danach war Wochenende und ich habe mich so gut es ging versucht abzulenken mit Kino, Partys usw... Habe die Zeit für mein Mindset benutzt, dass ich wieder hinbiegen muss.

Sonntag Morgen beim Training kam mir dann eine glorreiche Idee!

Meine Ex ist Coiffeuse, und ich dachte mir sie könne mir eine verrückte, auffällige Frisur machen, und ich lade sie dafür gleich in die Sauna ein.

Meine Ueberlegung dahinter war, dass wenn ich S. Sehen würde die Woche drauf, dass sie neugierig würde und ich ihr dann sage: "Meine Coiffeuse wollte an mir etwas ausprobieren, dafür musste sie jedoch mit in die Sauna. Jetzt gefällt es ihr auch so gut wie mir und sie fragt schon wenn ich das nächstes Mal hingehe..."

Glorreiche Idee Nr. 2

Mit einer anderen Freundin habe ich Abends abgemacht dass sie mit mir Autofahren lernen dürfe. Da kam mir der Einfall dass sie mich zu S. fahren könnte, als Grund für den Besuch habe ich an ein sehr spezielles Buch gedacht dass ich ihr dann bringe. Bei dieser Gelegenheit würde sie dann bestimmt nach meiner Frisur fragen, und wenn ich schon mal da bin, mich zu sich einladen. Darauf meine Antwort dann: "Nein, schon gut, ich wollte dir nur kurz das Buch bringen, und muss gleich weiter, da ich einer guten Freundin Fahrunterricht gebe, und sie im Auto Wartet."

Ich würde sie anfangs kurz umarmen (nicht küssen) und wenn ich wieder gehe ihr höchstens einen freundschaftlichen Klapps auf die Schulter geben.

Alles hat geklappt; Exfreundin, Frisur, Sauna (es war sehr schön, aber mehr als Kino machte ich nicht). Sie hat sich sehr ins positive verändert und ich musste mich schon ein wenig zurückhalten (Damals habe ich sie verlassen...). Dann Abends Fahrtraining, war auch super, aber S. War nicht zuhause, daraufhin Parkten wir dort und machten einen einstündigen Spaziergang, wir redeten sehr offen miteinander, und es war ein sehr wundervoller Abend, aber S. war danach immernochnicht da. (Bin mir ziemlich sicher dass sie bei ihrer besten Freundin (ihre EX ) übernachtet hat, da die öffters der Fall ist)

Folge -> Ich habe mit der "Fahrschülerin" Heute wieder abgemacht und wir versuchen es noch einmal...

Ich kann mir vorstellen, dass wenn alles rund läuft, es wie eine Granate einschlägt. S. sieht dass ich mit anderen Frauen Zeit verbringe, ja, sogar Sauna, und Spass habe, neue Frisur, Fahrstunden geben usw...

Sie wird in mir nicht mehr den Entbehrlichen sehen!

Selbstkritik:

Fehler:

- richtete mich zu sehr nach S.

- ergriff zu oft die Initiative

- habe ihr mein Herz geöffnet

- habe ihr abweisendes verhalten toleriert, (ich hätte Nachts einfach gehen sollen...)

- meine zweite Email hätte ich nicht schreiben sollen

- falle in Beziehungen immer zu stark in das idealistische denken zurück, dass genau diese Frau anders sein soll -> vernachlässige das Gamen (mein grösster Fehler)

Positiv:

- mein Ideenreichtum (sagt mir wenn ich voll daneben sein sollte...)

Bitte sagt mir was ihr davon haltet und wie ihr reagieren würdet. Ich will S. und nicht FTOW...

freundliche Grüsse;

Red

[CatMurr 12]

Der fehler ist deine Erwartungshaltung. Du redest von intensiven Gefühlen, von Liebe, von einer Beziehung...aber vielleicht sieht sie das anders. Das wäre auch mir ein bisschen zu viel nach gerade einem Monat Sex...

[koc 239]

Ne Freudin von mir brauchte mal mehr Raum in der Beziehung, da hab ich sie vor die Tür gesetzt!

[Gast DomK]

Hey,

mir kommt es so vor, als würdest Du Dich ganz schön zurecht biegen und Deine Gedanken und Plänen nur nach ihr ausrichten - damit es mit ihr wieder was wird! Sie wird das an Deinem Handeln auch spüren, da Du nicht wie freier Mensch rüber kommst (was Du ja auch nicht bist) und sie eher damit bedrängst.

Eine Auszeit ist da, um sich um sich selbst zu kümmern. Klar, fahr mit den Mädels umher, mach Party, geh ins Kino und in die Sauna...aber richte es auf Dich und Dein Leben aus. Und mache es für Dich!!!

Da ist viel Kopf-Fick dabei, der Dich nicht weiterbringt und auch zu keinen freien Gedanken führt...

November 22, 2010 bearbeitet von DomK

[CatMurr 12]

Ne Freudin von mir brauchte mal mehr Raum in der Beziehung, da hab ich sie vor die Tür gesetzt!

Toller Beitrag. Als ob es Männern nicht auch zu viel wird, wenn nach 2 Monaten von Liebe und Beziehung die Rede ist.

In dem Fall würde ich sagen, dass er zu viel gesehen hat in etwas, was von ihrer Seite nicht so ernst angedacht war.

Sich zurück zu ziehen und Ruhe walten zu lassen, ist dann das richtige. Sie will Raum, sie bekommt Raum.

Keine Meldungen und einmal etwas Abstand zur Situation gewinnen. Es wäre gut, einmal zu überdenken, ob diese "Beziehung" wirklich als solche zu betrachten ist, nur weil man sich einige Male gesehen hat und einige Male etwas lief.

[masokocue 999]

Selbstkritik:

Fehler:

a)

richtete mich zu sehr nach S.

Richtig!

b)

ergriff zu oft die Initiative

Richtig!

c)

habe ihr mein Herz geöffnet

eigentlich nicht verkehrt - hast aber eher versucht dich zu erklären und eher gezeigt, dasste angst vor ihr hast (dass sie dich verletzten könnt etc..)

d)

habe ihr abweisendes verhalten toleriert, (ich hätte Nachts einfach gehen sollen...)

abweisendes verhalten ignoriert mann - du hast es aber ernst genommen - gehen darfst natürlich immer

e)

meine zweite Email hätte ich nicht schreiben sollen

gefühle per text bequatschen oder beschreiben ist immer verlockend - verführer verzichten drauf oder erwarten besser keine belohnung dafür

falle in Beziehungen immer zu stark in das idealistische denken zurück, dass genau diese Frau anders sein soll -> vernachlässige das Gamen (mein grösster Fehler)

Richtig! allerdings sollteste nicht gamen weil du nicht an sie denken willst, sondern nur wenns dir spaß macht - alles andere bestätigt nur ein geringes selbstwert-gefühl mein freund..

Positiv:

- mein Ideenreichtum

Sehr schön. allerdings ist das unvorsichtige spiel mit der eifersucht ein zweischneidiges schwert. daraus resultiert misstrauen statt atraction und manchmal sogar hass auf beiden seiten - vorsicht!

[MrJack 5984]

"Zuviel" wird etwas meist nur dann, wenn es nicht 100% erwiedert wird.

Ausnahmen sind ständiges Aufeinander Hocken.

Da kanns schon mal zu viel werden.

[Red eyed Wolf 2]

Danke erstmal allen, für die fixen Antworten...

@ CatMurr

Kennst du Barry Long? Sie hat mich darauf gebracht, und seine Lehren sind echt interessant... Dadurch habe ich einen ganz neue Sichtweiseg zu Liebe/Sex entwickelt. Es ist ihr Wunsch gewesen, jemanden zu finden, der mit ihr zusammen diesen Weg geht...

@ koc

Ein wenig mehr von deiner Einstellung würde mir bestimmt nicht schaden!

@ DomK

Kopf-Fick ist bei mir immer viel dabei, Tendenz jedoch sinkend! Ich arbeite daran...

Natürlich jedoch habe ich nicht alles nach ihr ausgerichtet..., es passt einfach so schön zusammen, dass nahe liegt, mich damit auch ein wenig zu schmücken. Anfangs wollte ich mich damit einfach nur ablenken...

In dem Fall würde ich sagen, dass er zu viel gesehen hat in etwas, was von ihrer Seite nicht so ernst angedacht war.

Sich zurück zu ziehen und Ruhe walten zu lassen, ist dann das richtige. Sie will Raum, sie bekommt Raum.

Keine Meldungen und einmal etwas Abstand zur Situation gewinnen. Es wäre gut, einmal zu überdenken, ob diese "Beziehung" wirklich als solche zu betrachten ist, nur weil man sich einige Male gesehen hat und einige Male etwas lief.

Das habe ich mir zu Herzen genommen!

d)

ZITAT

habe ihr abweisendes verhalten toleriert, (ich hätte Nachts einfach gehen sollen...)

abweisendes verhalten ignoriert mann - du hast es aber ernst genommen - gehen darfst natürlich immer

e)

ZITAT

meine zweite Email hätte ich nicht schreiben sollen

gefühle per text bequatschen oder beschreiben ist immer verlockend - verführer verzichten drauf oder erwarten besser keine belohnung dafür

ZITAT

falle in Beziehungen immer zu stark in das idealistische denken zurück, dass genau diese Frau anders sein soll -> vernachlässige das Gamen (mein grösster Fehler)

Richtig! allerdings sollteste nicht gamen weil du nicht an sie denken willst, sondern nur wenns dir spaß macht - alles andere bestätigt nur ein geringes selbstwert-gefühl mein freund..

Danke masokocue, auch diese Ratschläge haben sich eingeprägt!

ZITAT

Positiv:

- mein Ideenreichtum

Sehr schön. allerdings ist das unvorsichtige spiel mit der eifersucht ein zweischneidiges schwert. daraus resultiert misstrauen statt atraction und manchmal sogar hass auf beiden seiten - vorsicht!

Ok, werde nicht zu dick auftragen...

So, nun zur aktuellen Situation:

- Habe mich nicht mehr gemeldet seit dem 2. Email.

- Montags bin ich mit meiner Fahrschülerin zu S. gefahren -> S. nicht zu Hause -> mit Fahrschülerin und Hund 1h Gassi gegangen -> S. immer noch nicht zu Hause...

- Dienstags das selbe, ausser das ich nicht mehr Gassi ging, sondern gleich zurück...

- Heute Morgen war eine SMS auf meinem Handy von gestern um 23:45: "Lieber R.! Können wir uns Morgen Abend treffen?"

Ich habe es ignoriert und auf einen Anruf ihrerseits gewartet.

- Um 15:00 kam dann noch eine SMS: "Wie sieht es aus heute Abend?"

Darauf hin habe ich ihr angerufen, sie war jedoch nicht erreichbar. 10min darauf rief sie zurück.

Ich: "Heute geht es nicht. Morgen würde passen..."

S.: "Morgen kann ich nicht..."

Ich: "Dann eben am Wochenende..."

S.: "Am Wochenende muss ich Arbeiten..."

Ich: "Aber am Samstag gehen wir doch ans Konzert!?" (Sie hat mir schon lang davon erzählt und wollte dass ich mit ihr dorthin gehe...)

S.: "Wir gehen an ein Konzert?"

Ich: "Du hast mich ja gefragt ob ich mit dir hingehe! lach...

S.: "Ou, nein, dass habe ich ganz vergessen!"

Ich.: "Ich gehe ans Konzert, wenn du lieber Arbeiten willst, dann ist das deine Sache..."

S.: "Ach, grübel... also Donnerstag könnte ich zu dir kommen"

Ich: "Also, DOnnerstag um 20:00 bei mir! Bis dann, tschüss..."

S.: "Tschüss bis dann..."

Was würdet ihr mir nun raten?

Ich dachte daran, sie Donnerstags ein wenig distanziert zu grüssen, nur schnell herein zu bitten, und dann mit ihr und Hund Gassi gehen (45min). Sehen wie sie sich verhaltet, und versuchen die Gespräche ein wenig lustig zu gestalten und über kürzlich erlebtes zu sprechen. Warten bis sie zu mir kommt mit Händchen halten usw... nähe suchen lassen, dann aber auch erwidern.

Ich denke dann ist es gar nicht nötig über irgendwelche "Probleme" zu sprechen.

Info: Ich vermute, da sie erst um 20:00 bei mir sein wird, sie damit rechnet bei mir zu schlafen, da nach 21:00 keine Busse mehr von hier weg fahren...

vielen Dank und freundliche Grüsse;

Red

[PaoloPinkel 8317]

Abgesehen davon, dass Du die Rolle der Frau innehast - bitte, bitte, mit Sahne oben drauf, eröffne den Threat das nächste Mal BEVOR Du ihr Mails zurück schreibst. Dann kann man Dir noch gut helfen. Jetzt hast Du Dich schon so dermaßen als Drama-Mädchen geoutet, dass es äußerst schwer werden wird. Und hör auf zu glauben, dass Deine Nachricht in ihr Herzschmerz und Sehnsucht ausgelöst hat - die Wahrheit liegt irgendwo zwischen Belustigung, Verachtung und Mitleid. Besser jetzt als später lernen...

Entspannt bleiben und selber erstmal ein wenig Distanz einlegen und die Needyness rausnehmen. Es sollte eher so sein, dass SIE versucht Dich einzufangen. Das können Frauen und das wollen Frauen. Grundsätzlich.

P.S. Hab ich das richtig verstanden, dass Deine Freundin eine Ex-Freundin hat??

Grüße,

PP

[fjun 337]

Ich denke dir Wahrheit liegt ganz bei CatMurr... Erwartungen sind Beziehungskiller!!

Euer magisches Band sollte mal wieder gespannt werden! (Eine Lektion die auch ich auf die harte Tour lernen musste):

Geht sie einen Schritt zurück dann geh du 2!

[masokocue 999]

Find ich vorbildhaft wie du unsere tipps verinnerlichst. weiter so

So, nun zur aktuellen Situation:

- Habe mich nicht mehr gemeldet seit dem 2. Email.

- Montags bin ich mit meiner Fahrschülerin zu S. gefahren -> S. nicht zu Hause -> mit Fahrschülerin und Hund 1h Gassi gegangen -> S. immer noch nicht zu Hause...

- Dienstags das selbe, ausser das ich nicht mehr Gassi ging, sondern gleich zurück...

Wozu fährste immer zu ihr. kannste mit deine schülerin nicht woanders hin - das grenzt an spionage. spionage ist schlimmer als needyness!

- Heute Morgen war eine SMS auf meinem Handy von gestern um 23:45: "Lieber R.! Können wir uns Morgen Abend treffen?"

Ich habe es ignoriert und auf einen Anruf ihrerseits gewartet.

sehr schön -sie hat gedacht du seist beschäftigt - ein anruf kam aber nicht da du noch zu stark in ihrem orbit bist. (oder weshalb fährste immer zu ihr?? - sie weiß das und war vielleicht sogar zuhause, hat aber nicht aufgemacht)

- Um 15:00 kam dann noch eine SMS: "Wie sieht es aus heute Abend?"

Darauf hin habe ich ihr angerufen, sie war jedoch nicht erreichbar. 10min darauf rief sie zurück.

natürlich war sie erreichbar - sie musste ersma kontern, aber da sie zurückgerufen hat ist attraction da

Ich: "Heute geht es nicht. Morgen würde passen..."

S.: "Morgen kann ich nicht..."

Ich: "Dann eben am Wochenende..."

Aaaaaaaaaaahhh! Junge, wenn sie an deinem termin nicht kann - brauchste keinen neuen termin anbieten. hast du nichts zu tun????!

S.: "Am Wochenende muss ich Arbeiten..."

Ich: "Aber am Samstag gehen wir doch ans Konzert!?" (Sie hat mir schon lang davon erzählt und wollte dass ich mit ihr dorthin gehe...)

S.: "Wir gehen an ein Konzert?"

Ich: "Du hast mich ja gefragt ob ich mit dir hingehe! lach...

S.: "Ou, nein, dass habe ich ganz vergessen!"

Ich.: "Ich gehe ans Konzert, wenn du lieber Arbeiten willst, dann ist das deine Sache..."

Trotz stolperstein vorhin. sehr guter frame hier. 1A!

S.: "Ach, grübel... also Donnerstag könnte ich zu dir kommen"

Dein stabiler frame hat wirkung gezeigt - ihr instinkt sagt ihr, sie müsse dir entgegenkommen..

Ich: "Also, DOnnerstag um 20:00 bei mir! Bis dann, tschüss..."

S.: "Tschüss bis dann..."

schade, dass du so needy warst, dasste sofort zugesagt hast. hättest ihr das morgen dagen können. egal - du bist ihr entgegengekommen, wenn wir es positiv formulieren. sollte sie noch absagen - kein date bis nächste woche - halte deinen harten frame, lass ihn nicht vorzeitig einbrechen - und fahr bis du sie bei DIR gelayed hast nich zu ihr hin - weder mit fahrschule und auch nicht wenn sie dich einlädt. PUNKT! dadurch muss sie sich mehr mühe geben und das garantiert dir attraction und lay. alles andere führt ersma zu undurchsichtigen shittests.

Ich dachte daran, sie Donnerstags ein wenig distanziert zu grüssen, nur schnell herein zu bitten,

Wozu? biste beleidigt? als verführer kein guter frame. nein, sie ist zu dir gekommen - das heißt sie hat (egal wie scheiße sie war) in dich investiert - behandle sie gut. nutze push and pull, kino usw. alles womit du frauen bisher verführt hast - sei geduldig, erwarte nicht zu viel aber nutze alle gelegenheiten die dir kommen

[...] und dann mit ihr und Hund Gassi gehen (45min). Sehen wie sie sich verhaltet, und versuchen die Gespräche ein wenig lustig zu gestalten und über kürzlich erlebtes zu sprechen.

wenn sich das anbietet, warum nicht - bleib einfach der mann, dann passiert dir nichts. bestehe ihre shittest unterwegs, da werden möglicherweise einige sein

Warten bis sie zu mir kommt mit Händchen halten usw.

Oha! mann kann von frauen alles erwarten damit sie deine zeit und aufmerksamkeit bekommen - aber eskallieren mein freund - das ist immer männersache! bleib der mann - sag ich nochmal!!!

Ich denke dann ist es gar nicht nötig über irgendwelche "Probleme" zu sprechen.

Über probleme sprichst du wenn du bereit bist eine frau zu verlassen - ich bezweifle, dasste bock hast nach sovielen schlaflosen nächten sie unnötig in den wind zu schießen - DU WIRST KEINE PROBLEME BESPRECHEN - das widerspricht auch dem grundsatz:"behandle frauen gut die dich gut behandeln" - sie kommt zu dir, du gibst ihr bzw. euch beiden ne schöne zeit. PUNKT!

Info: Ich vermute, da sie erst um 20:00 bei mir sein wird, sie damit rechnet bei mir zu schlafen, da nach 21:00 keine Busse mehr von hier weg fahren...

Klar rechnet sie damit bei dir zu schlafen, wenn sie tatsächlich kommt - du musst sie aber schon in deine kiste (ver)führen - sie wird sicherlich verbale oder körperliche signale senden, die dich an sex zweifeln lassen sollen - shittests eben.. ich hoffe du bleibst gelassen und bietest ihr am ende n kaffee und co bei dir an, damit du weiter eskalieren kannst.. und sprich sex nicht an - eskaliere! das ist der königsweg

November 23, 2010 bearbeitet von masokocue

[Red eyed Wolf 2]

@ PaoloPinkel

Dass die Mails ein Fehler waren ist mir inzwischen auch klar. Und ja, ich habe bereits erwähnt dass ich ziemlich idealistisch werde und PU-Ansätze vernachlässige, wenns ins rollen kommt mit den Weibern... Ist mir bewusst, verbessere ich stetig...

Und ja, sie hat eine Ex, mit der sie 2 Jahre zusammen war und mit der sie ihren ersten Orgasmus hatte!

Gruss Red

[Red eyed Wolf 2]

@ masokocue

Danke dir, dass nenne ich eine Analyse! Wird mir bestimmt weiterhelfen

Kleine Berichtigung vorweg, ich war "nur" zweimal bei ihr, Montag sollte Sonntag heissen und Dienstag Montag, sorry...

Sie war bestimmt nicht zuhause, denn es brannte kein Licht in der Wohnung.

Gruss Red

[breed 120]

ich würde versuchen hier gar nicht mehr so viel in techniken zu denken. du begibst dich auf den gefährlichen pfad auf jede kleinigkeit die exakt passende reaktion zu haben. das ist gut und schön. möglichweise manipulierst du sie damit auch bis sie erstmal absolut vernarrt in dich ist. aber wenn du ja ne beziehung willst mit ihr sollte das nicht dein goldener pfad sein.

ich würde das game auf folgende punkte von nun an reduzieren.

1. dein freeze hat wirkung gezeigt. sie kam dir entgegen. du bist wieder im game. sehr gut gemacht! also: sie steht auf dich

2. du kamst in diese situation weil sie ''raum'' brauchte. nun gib ihr diesen eben auch wenns nun wieder läuft. bedränge sie nicht und lass euch beiden zeit damit sich die dinge in ruhe entwickeln können. allerdings solltest du auch prüfen ob sie die richtige partnerin für dich sein kann. klar ihr hattet spass. aber momentan fordert sie. wird sie dich bei deinen zielen unterstützen? versteht sie dich und dein leben bzw versucht es? das sind auch fragen die du dann im laufe der zeit prüfen solltest.

3. bleib locker, hab auch keine angst vor deinen gefühlen. es war kein fehler dass du sie ihr offenbart hast. sie ist blos noch nicht soweit. deine attraction hat das nicht gekillt. also verschaffe euch beiden einge gute zeit, mach dir nicht zu viele gedanken und verführe sie einfach als wäre es euer erstes date

[slakha 71]

HB: Ich brauche Raum, respektiere das

Slakha: ok, aber pass auf dass Du nicht mit dem Spaceshuttle kollidierst, soll ziemlich gefährlich sein da oben

Du füllst Deine innere Leere mit ihr. Sei erst selbst glücklich und liebe Dich wie Du bist. Dieser Weg reduziert diese Situationen in deinem Leben stück für stück nachhaltig!

[Red eyed Wolf 2]

So, der Abend ist gelaufen...

Sie war pünktlich da, (Umarmung meinerseits), und wollte reden. Ich sagte ihr wir haben schon zu viel geredet. Dann wollte sie es kurz machen...

Ala: "Du bist zwar nett und ich mag dich, aber es geht nicht mehr, blablablub..."

...hat sogar meine Sachen mitgebracht! Also hat sich vorgenommen Schluss zu machen!

Sie ging aufs Mail ein, und sagte auch, sie sei doch noch nicht bereit dazu.

Ich:"Langsam, nur für dass bist du hergekommen? Hättest mir ja auch sonst mitteilen können, habe mir ja schliesslich den Abend für dich freigehalten! Komm wir gehen ein stück zusammen mit dem Hund."

Erst wollte sie nicht, da der letzte Bus in einer Viertelstunde gefahren wäre. Da hatte ich keine andere Möglichkeit als ihr dafür anzubieten nach dem Spaziergang zum Bahnhof zu fahren...

Ein Phänomen: Mein Frame wurde stetig besser! Wir gingen, wir quatschten, ich habe sie auf ihr unsouveränes Verhalten hingewiesen (einmal so/andermal anders). Sie teilte mir mit das die Körperliche Anziehung nicht da wäre (blablablup...)

Dann über vieles geredet, vor allem gealbert, ganz wenig Kino meinerseits. Freundin rief sie an, ich blieb zum Protest stehen, und sagte ihr danach dass ich es nicht mag dass sie telefoniert wenn wir zusammen verabredet sind. Zweite Freundin (ihre EX) rief an, sie: "Nicht jetzt ich ruf dich zurück!" (gutes Mädchen...)

Viel C&F meinerseits...

Zurück vom Spaziergang: "Komm rein, ich muss andere Schuhe anziehen!" Sie tat es... Ich machte ihren Rucksack auf den sie noch immer an hatte. Sie: "Was machst?" Ich: "Ueberraschung rein..." (Buch, jetzt hätte ich viele andere lustige Ideen...)

Dann hab ich sie in meinem Auto mitgenommen, immer noch C&F und Negs während der Fahrt. Am Bahnhof konnte sie wählen, sie nahm den späteren Zug, dass verschaffte uns noch 20min. Zuerst zum Gleis mit ihr, dann: "Komm mit!" Sie kam, wir gingen was trinken...

Game wurde immer besser, ich bin richtig aufgeblüht, richtig kreativ! Ich glaube erst jetzt weis ich wirklich was es bedeutet zu Gamen!

Trinken ging auf sie, da ich ja gefahren bin...

Zurück beim Gleis, sehr gutes Kino und ganz lustige Negs mit dramatisiertem Rollenspiel, sie integrierte sich perfekt. Anfangs Abend war ihre Stimmung düster, jetzt war sie sehr ausgelassen! Wir kamen uns schon "gefährlich" nahe, (auch von ihr aus!), aber es hat leider noch nicht gereicht...

(ev. hätte ich hier eskalieren können, wäre es jedoch schief gelaufen, hätte es sehr needy gewirkt...)

Zug kam, sie ging los ohne was zu sagen. Ich blieb stehen, hob die Hand und sagte tschüss. Sie drehte sich um und verabschiedete sich ebenfalls.

So trennten wir uns, obwohl wir schlussendlich doch wieder so nahe waren...

Jetzt fühle ich mich super, am liebsten würde ich gleich sargen gehen. Einem Teil von mir ist es egal ob es nochmal was wird mit uns beiden. Ich habe viel gelernt in dieser Beziehung, es gab kein Drama, wir bleiben bestimmt Freunde. Mein Gehirn schmiedet schon Pläne mit anderen Frauen :wacko:

Was denkt ihr? Wirds noch was?

freundliche Grüsse;

Red

[Dejante 8]

Ich denke, du belügst dich selbst und das auch noch nicht einmal sonderlich geschickt.

Jetzt redest du dir selbst ein, dir wär´s egal, du hättest Lust auf andere - ja, weil du glaubst, du hättest wieder Oberwasser, weil sie dich nicht platt stehenlassen konnte, wie sie es eigentlich vorhatte.

Sie sagt dir doch ins Gesicht, wo das Problem liegt!

"Nett und so... bla.. keine sexuelle Anziehung" was man direkt übersetzen kann mit "dein Frame ist Schrott/du bist needy"

Und was tust du?

Alles, nur nich endlich mal Unabhängigkeit beweisen, Alternativen aufweisen, irgendwas anderes zu tun haben als um sie herum zu orbitern, immer nochmal die Pseudomoralkeule auszupacken ("Böses Mädchen, launisch sein ist völlig untypisch für Frauen und du verhälst dich blöd!").

Autsch.

[Red eyed Wolf 2]

@ Dejante

Ich bin ehrlich zu mir selbst! Aus der Situation habe ich das beste gemacht. Es hätte absolut keinen Sinn gehabt wenn wir das nur kurz geklärt hätten, und dann beide schweren Herzen voneinander gegangen wären... (Aus Eigener Erfahrung weis ich; Frauen verletzen nicht gerne, auch ihnen tut es weh...) Und ich bin wirklich nicht verletzt, denn ich weis nun um die Fehler die ich gemacht habe, daraus kann ich nur gestärkt hervorgehen...

Tatsächlich habe ich schon vorher neue Bekanntschaften machen dürfen, und es hat sich auch ein Target herauskristallisiert

Alles in allem war es eine gute Uebung!

Gruss Red

[masokocue 999]

Sie war pünktlich da, (Umarmung meinerseits), und wollte reden. Ich sagte ihr wir haben schon zu viel geredet. Dann wollte sie es kurz machen...

Ala: "Du bist zwar nett und ich mag dich, aber es geht nicht mehr, blablablub..."

...hat sogar meine Sachen mitgebracht! Also hat sich vorgenommen Schluss zu machen!

Sie ging aufs Mail ein, und sagte auch, sie sei doch noch nicht bereit dazu.

Perfektes beispiel für Double bind! Die alte war sich ihrer emotionen für dich sowas von unsicher, aber sie kommt zu dir und das heißt sie gibt dir die entscheidung zu entscheiden wie es weitergeht.

Ich:"Langsam, nur für dass bist du hergekommen? Hättest mir ja auch sonst mitteilen können, habe mir ja schliesslich den Abend für dich freigehalten!

Wenn man die tageszeit berücksichtigt, hast du damit praktisch gesagt: "ich hatte vor dich wegzubumsen" , aber das hier bügelt alles glatt:

Komm wir gehen ein stück zusammen mit dem Hund."

Du hast die führung. super!

Erst wollte sie nicht, da der letzte Bus in einer Viertelstunde gefahren wäre. Da hatte ich keine andere Möglichkeit als ihr dafür anzubieten nach dem Spaziergang zum Bahnhof zu fahren...

Sie hat dich richtig aus der deckung geholt. aber find ich gut, dasste die prorität gesetzt hast mit ihr spazieren zu gehen auch "wenn sie zum bahnhoffahren" etwas needy wirkte.. prioritäten und nicht beleidigt sein sind alpha merkmale - hätte sie trotzdem abgelehnt, dann hätteste ruhig aufgeben können - du bist ihr schließlich weit genug entgegen gekommen

Ein Phänomen: Mein Frame wurde stetig besser!

Du spürtest die herausforderung - deine instinkte sind sehr gut. wenn deine instinkte dir positive signale geben, verlass dich in zukunft ruhig drauf..

Wir gingen, wir quatschten, ich habe sie auf ihr unsouveränes Verhalten hingewiesen (einmal so/andermal anders). Sie teilte mir mit das die Körperliche Anziehung nicht da wäre (blablablup...)

Ihr unsouveränes verhalten ist weiblich mein freund, kein grund ihr das vor die nase zu binden - als ex musste sie ein double bind setzen (sie muss ja schließlich auch davon ausgehen, dass du kein interesse an ihr hast - das passiert immer wenn typen nicht needy sind, da kommen viele doublebinds, sozusagen als hiintertürchen für die hb, falls auf männlicherseite doch kein interesse ist)

..aber richtig erkannt - blablablup!!! - natürlich war die (körperliche)anziehung da, sie versuchte nur gründe zu finden um zu rechtfertigen warum sie sich passiv verhielt.

Dann über vieles geredet, vor allem gealbert, ganz wenig Kino meinerseits. Freundin rief sie an, ich blieb zum Protest stehen, und sagte ihr danach dass ich es nicht mag dass sie telefoniert wenn wir zusammen verabredet sind.

Solange das gespräch länger als zwei minuten dauerte gerechtfertigt, ansonsten verzichte in zukunft darauf eine HB zu wichtig zu nehmen, dasste anrufe von anderen menschen als angriff wahnimmst. immer easy!

Zweite Freundin (ihre EX) rief an, sie: "Nicht jetzt ich ruf dich zurück!" (gutes Mädchen...)

Deine dominanz vorhin hat wirkung gezeigt - nicht schlecht..

Viel C&F meinerseits...

Guter frame, sobald sie drauf einsteigt dann kino verstärken in zukunft!!

Zurück vom Spaziergang: "Komm rein, ich muss andere Schuhe anziehen!" Sie tat es... Ich machte ihren Rucksack auf den sie noch immer an hatte. Sie: "Was machst?" Ich: "Ueberraschung rein..." (Buch, jetzt hätte ich viele andere lustige Ideen...)

Dann hab ich sie in meinem Auto mitgenommen, immer noch C&F und Negs während der Fahrt. Am Bahnhof konnte sie wählen, sie nahm den späteren Zug, dass verschaffte uns noch 20min. Zuerst zum Gleis mit ihr, dann: "Komm mit!" Sie kam, wir gingen was trinken...

Game wurde immer besser, ich bin richtig aufgeblüht, richtig kreativ! Ich glaube erst jetzt weis ich wirklich was es bedeutet zu Gamen!

Trinken ging auf sie, da ich ja gefahren bin...

Solider frame. sehr schön mein freund. ich hoffe du merkst, dass du sie ziemlich verführt hast: kein sex angesprochen, aber ihre hirnzellen zum schmelzen gebracht - hinzellen und pussy sind praktisch über highspeed miteinander verbunden

Zurück beim Gleis, sehr gutes Kino und ganz lustige Negs mit dramatisiertem Rollenspiel, sie integrierte sich perfekt. Anfangs Abend war ihre Stimmung düster, jetzt war sie sehr ausgelassen!

Die stimmung war nicht düster alter - es war der double bind den du einfach nicht wahrgenommen hast. aber bis hierhin richtig gehandelt..

Kurze bewertung -

was du richtig gemacht hast:

a) trotz ihre drama-falle haste die zügel in die hand genommen - FRAUEN LIEBEN TYPEN DIE DRAMA REFRAMEN! - SUPER GEMACHT

b) pussy-diagnose-modus nicht eingeschaltet

was du falsch gemacht hast:

a) übersehen, dass ein double-bind trotz allem zeichen von interesse mitbringt (sogenannte IOI) - Warum?

1. sie kam zu dir

2. ihre stimmung wurde besser

3. sie sprang sofort auf deine dominanz an

4. sie shittestete dich mit:

Sie teilte mir mit das die Körperliche Anziehung nicht da wäre (blablablup...)

5.

Wir kamen uns schon "gefährlich" nahe, (auch von ihr aus!)

[masokocue 999]

weiter gehts..

aber es hat leider noch nicht gereicht...

(ev. hätte ich hier eskalieren können, wäre es jedoch schief gelaufen, hätte es sehr needy gewirkt...)

Aaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!! nach so vielen zeichen von interesse? Merk dir: wenn du dir zeit nimmst für ne HB von der du was willst, ist es dein recht zu eskalieren bzw. ERWARTET SIE dass du eskalierst!! oder glaubst du sie wird eskalieren - NATUREGEL: eskalieren ist immer männersache! - hätt sie wenigsten an den backen und händen knutschen sollen, dann wär noch mehr spannung erzeugt (auch wenn sie ev abgewehrt hätte - sie hätte es genauso gewollt - sonst wär sie nachmittags und nicht abends zu dir)

Zug kam, sie ging los ohne was zu sagen. Ich blieb stehen, hob die Hand und sagte tschüss. Sie drehte sich um und verabschiedete sich ebenfalls.

Du bist aus deinem frame gefallen. den ganzen abend die führung gehabt, dann in den momenten wo sie am meisten führung von dir brauchte:

sie dachte: umarm mich, weil ich mich nicht traue oder unsicher bin

sie dachte auch: gib mir ein kuss, ich kann es nicht als erste weil das widersprechen würde das ich nichts von dir will, ich will doch jetzt, hilf mir!!!

So trennten wir uns, obwohl wir schlussendlich doch wieder so nahe waren...

Wieder??? nein, die ganze zeit schon - Freunde hier im forum, achtet zuerst auf die gesten die frauen bringen und dann erst auf das was sie sagen, dann würdet ihr merken, dass oft mehr interesse als ablehnung in der luft schwingt

Das:

Jetzt fühle ich mich super, am liebsten würde ich gleich sargen gehen. Einem Teil von mir ist es egal ob es nochmal was wird mit uns beiden. Ich habe viel gelernt in dieser Beziehung, es gab kein Drama, wir bleiben bestimmt Freunde. Mein Gehirn schmiedet schon Pläne mit anderen Frauen

widerspricht sich mit das:

Was denkt ihr? Wirds noch was?

Keine ahnung..

Aber ich nehme mal einige zitate eines unserer letzten posts - du hast ausser dasste nicht eskaliert bist, dein frame vorbildhaft gehalten:

Zitat von dir und meine antwort:

Ich dachte daran, sie Donnerstags ein wenig distanziert zu grüssen, nur schnell herein zu bitten,

Wozu? biste beleidigt? als verführer kein guter frame. nein, sie ist zu dir gekommen - das heißt sie hat (egal wie scheiße sie war) in dich investiert - behandle sie gut. nutze push and pull, kino usw. alles womit du frauen bisher verführt hast - sei geduldig, erwarte nicht zu viel aber nutze alle gelegenheiten die dir kommen

Super erfüllt!

Zitat von dir und meine antwort:

[...] und dann mit ihr und Hund Gassi gehen (45min). Sehen wie sie sich verhaltet, und versuchen die Gespräche ein wenig lustig zu gestalten und über kürzlich erlebtes zu sprechen.

wenn sich das anbietet, warum nicht - bleib einfach der mann, dann passiert dir nichts. bestehe ihre shittest unterwegs, da werden möglicherweise einige sein

Das verleugnen der anziehung gehörte zu diesen shittests.. sie hat dich disqualifiziert und deine reaktion abgewartet.

Zitat von dir und meine antwort:

Warten bis sie zu mir kommt mit Händchen halten usw.

Oha! mann kann von frauen alles erwarten damit sie deine zeit und aufmerksamkeit bekommen - aber eskallieren mein freund - das ist immer männersache! bleib der mann - sag ich nochmal!!!

Hast du bis zum schluss gut erfüllt, leinder das KINO-OVERKILL nicht gemacht, hast dich zu sehr von der gesammtstimmung leiten lassen..

Zitat von dir und meine antwort:

Ich denke dann ist es gar nicht nötig über irgendwelche "Probleme" zu sprechen.

Über probleme sprichst du wenn du bereit bist eine frau zu verlassen - ich bezweifle, dasste bock hast nach sovielen schlaflosen nächten sie unnötig in den wind zu schießen - DU WIRST KEINE PROBLEME BESPRECHEN - das widerspricht auch dem grundsatz:"behandle frauen gut die dich gut behandeln" - sie kommt zu dir, du gibst ihr bzw. euch beiden ne schöne zeit. PUNKT!

1A gelöst - respekt.

Zitat von dir und meine antwort:

Info: Ich vermute, da sie erst um 20:00 bei mir sein wird, sie damit rechnet bei mir zu schlafen, da nach 21:00 keine Busse mehr von hier weg fahren...

Klar rechnet sie damit bei dir zu schlafen, wenn sie tatsächlich kommt - du musst sie aber schon in deine kiste (ver)führen - sie wird sicherlich verbale oder körperliche signale senden, die dich an sex zweifeln lassen sollen - shittests eben.. ich hoffe du bleibst gelassen und bietest ihr am ende n kaffee und co bei dir an, damit du weiter eskalieren kannst.. und sprich sex nicht an - eskaliere! das ist der königsweg

Ja sie hat dich enorm an sex zweifeln lassen.. egal. passiert tausenden typen jeden tag

Wie weitervorgehen?:

a) dein ding weiter machen - du wirst dank deiner neuen erfahrungen jetzt noch mehr auswahl an frauen haben. du weißt ja dasste sie gut behandeln darfst und dass sie auch dinge für dich tun wollen/müssen.

b) sollteste mit deiner ex kontakt haben, kein grund über das vorgefallene zu sprechen, tu so als ob dir nicht aufgefallen ist, dass du zu wenig eskaliert bist. es gibt viele andere themen über sie ihr schließlcih reden könnt (du gehst doch noch zum konzert am we? oder nicht?)

c) achte neben shittests auch auf zeichen von interesse (egal ob bei deiner ex oder anderen frauen) ES GILT: Achte zuerst auf zeichen von interesse und dann auf shittests - zeichen von interesse und shittests kommen oft in derselben packung!!

d) bleib in führung, erzwinge es nicht, sondern tu es wenn es sich anbietet, so wie du hier gemacht hast..

e) ich werd den eindruck nicht los, dass sich deine ex wieder zuerst indirekt/direkt bei dir melden wird (IOI bzw sie kann nicht aufhören an dich zu denken) - melde dich also nicht zuerst - halte eure ersten kontakte kurz, erzähl von dir und interessiere dich auch für sie und mach nicht direkt beim ersten telefonischen kontakt n date, sondern sei der erste der sich verabschiedet mit den worten:"muss grad weiter, ich ruf dich morgen oder so an, dann könnema weiterquatschen".. oder ähnliches..

und nochmal deine werkzeuge (für deine ex und für alle anderen frauen):

a) IOI (neu hinzugekommen, da es vor lauter shittest von vielen immer vergessen wird )

b) kino (schon begrüßungen und abschiede bieten platz für leichtes kino)

c) push n pull (auch frauen wollen um dich kämpfen)

d) shittests (jeder shittest den du bestehts steigert deine attraktivität)

e) verantwortung (eine mental gesunde frau überlässt es einem kerl sie zu (ver)führen - erwarte nicht dass sie deutliche signale richtung "du sollst eskalieren" oder bett sendet)

[Red eyed Wolf 2]

Hey masokocue

Erstmal ein riisen Dankeschön dafür dass du dir die Zeit nimmst um mir etwas beizubringen! Respekt, sehr selbstlos!

Du spürtest die herausforderung biggrin.gif - deine instinkte sind sehr gut. wenn deine instinkte dir positive signale geben, verlass dich in zukunft ruhig drauf..

Das habe ich auch bemerkt! Endlich sind sie erwacht

b) pussy-diagnose-modus nicht eingeschaltet

Was soll das bedeuten?

aber es hat leider noch nicht gereicht...

(ev. hätte ich hier eskalieren können, wäre es jedoch schief gelaufen, hätte es sehr needy gewirkt...)

Aaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!! nach so vielen zeichen von interesse? Merk dir: wenn du dir zeit nimmst für ne HB von der du was willst, ist es dein recht zu eskalieren bzw. ERWARTET SIE dass du eskalierst!! oder glaubst du sie wird eskalieren - NATUREGEL: eskalieren ist immer männersache! - hätt sie wenigsten an den backen und händen knutschen sollen, dann wär noch mehr spannung erzeugt (auch wenn sie ev abgewehrt hätte - sie hätte es genauso gewollt - sonst wär sie nachmittags und nicht abends zu dir)

Zug kam, sie ging los ohne was zu sagen. Ich blieb stehen, hob die Hand und sagte tschüss. Sie drehte sich um und verabschiedete sich ebenfalls.

Du bist aus deinem frame gefallen. den ganzen abend die führung gehabt, dann in den momenten wo sie am meisten führung von dir brauchte:

sie dachte: umarm mich, weil ich mich nicht traue oder unsicher bin

sie dachte auch: gib mir ein kuss, ich kann es nicht als erste weil das widersprechen würde das ich nichts von dir will, ich will doch jetzt, hilf mir!!!

Das hat mir mein Instinkt versucht zu sagen, ich hab es nicht gecheckt, es war wirklich die einzige Situation an diesem Abend die mir sehr unangenehm vorkam. Es ging zu schnell!

(du gehst doch noch zum konzert am we? oder nicht?)

Hab heut im FB ein entfernt bekanntes HB angechattet, das rein zufällig gerade meine Bilder anschaute, und vor Tagen mit einem guten Freund über mich sprach Ich seh sie Samstag Abend an einer dörflichen Turnveranstaltung... Konzert interessiert mich jetzt weniger. Sonntags Boarden würde auch drinliegen wenn ich Sa. nicht allzuspät unter die Haube komme. Sonst ginge ich ans Konzert...

Das:

Jetzt fühle ich mich super, am liebsten würde ich gleich sargen gehen. Einem Teil von mir ist es egal ob es nochmal was wird mit uns beiden. Ich habe viel gelernt in dieser Beziehung, es gab kein Drama, wir bleiben bestimmt Freunde. Mein Gehirn schmiedet schon Pläne mit anderen Frauen

widerspricht sich mit das:

Was denkt ihr? Wirds noch was?

I know, war nur um der Analyse willen... (ich hab was ich brauche, danke )

Thanks again!!!

freundliche Grüsse

Red