"LTR" sauer, berechtig oder nicht? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 0

[Raver451 20]

Hallo liebes Volk. Ich möchte eure Meinung zu dem folgenden Szenario hören.

Allgemeine Situation:

Treffe mich (20 Jahre) mit einer HB7 (19 Jahre) nun regelmäßig (ca. 1 mal pro Woche) seit einem Jahr. Wir führen eine quasi (Fern-)Beziehung. Viel am Telefon zwischen den Treffen(Comfort, Rapport), es wird über alles geredet, bei den Treffen gibt's immer Sex (Attraction) und so weiter und so fort. Jeder führt sein eigenständiges Leben, ich mache meine Dinge, sie ihre. Feiern gehen wird immer getrennt, sonstige Sachen wie Einkäufe, etc. ebenfalls. Wir teilen die Partnerschaft nicht, sonder jeder macht mehr oder weniger sein Ding.

Die Dame ist eher als LSE einzuschätzen. In der Schule Probleme gehabt, ständig tut ihr etwas weh, ständig kein Geld, Unorganisiert, momentan keine feste berufliche Perspektive, keine vollkommene Harmonie in der Familie. Ich bin das komplette Gegenteil, habe Ziele im Leben, die ich verfolge, treibe Sport, feste Wertevorstellungen, Organisiert, Diszipliniert, Familie ist sehr harmonisch.

Ihre Vergangenheit:

HB hatte einen Freund für 1.5 Jahre, seit einem Jahr ist Schluss. Der Freund war komplett AFC. Hat im wahrsten Sinne des Wortes geweint, gedroht sich umzubringen, als sie ihn verlassen wollte, weil er eifersüchtig war, ihr alles verboten hat. Sie musste sich ständig rechtfertigen, wo und was sie macht. Falls sie nur paar Minuten zu spät angerufen hat, hat der Freund Terror gemacht. Sprich am Klammern, Verlustängste, vollkommene Kontrolle, keine Freiheit. Dieser Freund leidet unter OneIts seit nun einem Jahr, und kann das immer noch nicht verkraften, dass sie ihn verlassen hat. Sie trifft sich ab und zu aus Höfflichkeit noch mit ihm und noch mit anderen Orbitern,(rein platonisch) weil sie Angst hat "Nein" zu sagen. Ein Orbiter druckt sich ihr Bild auf sein TShirt und zeigt das auf dem Fussballfeld bei jedem Tor. Die Treffen mit mir werden geleugnet, weil der EX-Freund sonst ausrastet und aggressiv wird, sie am Telefon anschreit, oder sonstige dummen Sachen anstellt(Drohungen). Ich sehe das alles ziemlich locker, solange es mein Leben nicht stark betrifft.

Aktueller Fall:

HB war feiern, alles kein Problem. Da die Dame attraktiv ist, springen natürlich Männer drauf an. Das ist aber nicht der springende Punkt. Der Punkt ist der, dass die Freunde von ihrem Ex-Freund nun irgendwelche Gerüchte in die Welt setzen von wegen sie sei auf youporn zu sehen, oder hätte einen Dreier gemacht, und würde sich vor der WebCam ausziehen. Und diese waren an dem Abend ebenfalls da, und haben alles so verdreht, dass sie nun als komplette Schlampe darsteht, indem sie alles dem Ex-Freund erzaählt haben.

Die gute Dame belastet das alles, weil es natürlich nicht stimmt. Es wurden vor meinen Augen Tränen vergossen, wie gemein der Ex-Freund doch sei, dass er sie stalk und nicht in Ruhe lässt. Ein zwischenzeitlich Umzug war geplant, um diesem Ex-Freund zu entkommen. Die Vergangenheit lässt sie nicht in Ruhe.

Ich schreibe ihr nichts vor, und versuche zu helfen. Sie soll doch den Kontakt abbrechen lassen, sich nicht scheren, was die anderen über sie erzählen würden.

Sie solle das alles lockerer sehen. Das alles geht natürlich nicht, sie schreibt mit ihm immer noch(Bitte nicht falsch verstehen, ist für mich absolut kein Problem, jedoch unter dem Aspekt, dass es sie psychisch fertig macht, schon.) Dieses Problem besteht so schon seit einem Jahr, und ich höre es mir jedes Mal an.

Bei dem heutigen Telefonat war es so, dass ich meinte, dass sie sich ändern muss, sonst wird dieses Problem nie gelöst, sonst wird sie nie vom Ex-Freund in Ruhe gelassen. Ich warf ihr vor, dass sie immer wieder Öl ins Feuer kippe, weil sie immer wieder auf diese Provokationen anspringt und noch Kontakt zum Ex-Freund hat. All das, nur damit auch wirklich alle über sie gut reden. Sie will es jedem recht machen, aber sowas geht in meinen Augen nicht. Ich meinte "Warum ich denn so ein Problem nicht hätte", und beantwortet selber die Frage am Telefon mit "Es liegt an der Person selber, nicht unbedingt an der Situation". Als Antwort kam, dass auch ich ihr in den Rücken fallen würde, und all das nicht verstehen könne, weil ich so was nicht habe und dann hat sie aufgelegt. Seit dem geht sie sie nicht mehr ans Handy.

Soweit ihr das beurteilen könnt. Habe ich richtig reagiert, oder war das zu viel für die Kleine? Wie komme ich aus diesem Schlamassel wieder raus. Hätte ich lügen sollen, und sagen, ja du kannst nichts für, es sind immer die anderen, die gemein zu dir sind.

Ich bin ein wenig überfordert mit der Situation.:(

November 1, 2010 bearbeitet von Raver451

[Gast serendipity]

tja, kaum spielst du ihr opferspielchen nicht mehr perfekt mit, schon stellt sie das gespräch ein.

ja, es ist ihr problem, ja, sie selbst sorgt aktiv dafür, dass sie in der situation ist und bleibt. nein, du kannst nicht mehr tun, als ihr das bewusst zu machen und deinen part als therapeuten nicht mehr zu mimen. und wenn du das tust, kann es gut sein, dass du draußen bist. aber ehrlich, wie lange willst du dir das noch antun?

[holywater 4531]

Ich meinte "Warum ich denn so ein Problem nicht hätte", und beantwortet selber die Frage am Telefon mit "Es liegt an der Person selber, nicht unbedingt an der Situation". Als Antwort kam, dass auch ich ihr in den Rücken fallen würde, und all das nicht verstehen könne, weil ich so was nicht habe und dann hat sie aufgelegt. Seit dem geht sie sie nicht mehr ans Handy.

Schon bevor ich ihre Antwort gelesen habe, wusste ich wie die ausfällt.

Diese Frau MÖCHTE keine Harmonie haben. Wenn du ihr Harmonie gibst, nimmt sie diese und fickt dich damit in den Arsch bis du nicht mehr weisst wo oben und unten ist.

Enigma hat solche Frauen treffend dem Opfer-Typ zugeordnet.

Sie wird alles tun, um dich zu einem würdigen Nachfolger ihrer gewalttätigen Ex-Freunde und -Männer zu machen. Sie ist unfähig, ein Leben zu führen, das nicht von extremer psychischer und physischer Gewalt geprägt ist. [...] Auch wenn es nicht immer sofort offensichtlich ist: Diese Freuen sind geistig schwer krank und du kannst ihnen nicht helfen. Verbanne sie aus deinem Leben! Ein geregeltes Auskommen mir ihr ist unmöglich und sogar gefährlich. Wenn sie dir die Bude abfackelt oder einer ihrer Verflossenen mit einem Baseball-Schläger in der Hand vor deiner Wohnungstür auftaucht, wirst du begreifen was ich damit meine.

[JamesDee 3]

Stimme Holywater zu und das aus erfahrung.

Ich habe es schnell genug erkannt und habe das schnell beendet.

Bei solchen Frauen scheint folgendes Motto zu gelten: "Reibung erzeugt auch wärme."

Ohne Drama und immer weiter eskalierende Konfliktsituationen fühlen sich einige dieser Gattung einfach nicht komplett.

Diese angebliche Unorganisiertheit dient nur zu einem zweck. Den Partner Teil des eigenen Problems werden zu lassen und ihn dahin zu ziehen wo sich die dame selber befindet.

Sie wird in dir den Helfer und Berater sehen, aber bitte schön immer unkritisch. Damit bestärkst du sie in ihrem Verhalten und fühlst dich sogar in der Verantwortung.

Zur aktuellen Situation: Sie hat aufgelegt ? Das beste was dir passieren kann!

Freeze out. Geniesse die dramafreien Tage. Sie wird sich ins Hemd machen mit jeder Minute, in der dich nicht meldest.

Bei einem weiteren Treffen sagst du ihr das letzte mal, was du von ihren Aktionen hälst und das du nicht weiter ein Teil davon sein wirst, wenn es so weiter geht.

Solche Regeln darfst du ganz klar kommunizieren, wenn du weiter mit ihr zusammen sein willst.

Mir persönlich würde eine solche Beziehung nicht viel bringen. Jeglicher Spaß bleibt auf Dauer auf der Strecke.

[Raver451 20]

Danke euch beiden für eure Antworten.

@serendipity

Du hast vollkommen recht, es kann gut sein, dass ich dann draußen bin. Und wie lange ich das mitmache? Solange bis ich eine finde, die nicht nur vollkommen vom Aussehen passt, sondern auch vom Charakter. Ich lasse mich zu sehr von der Optik blenden, typisch Mann halt...

@holywater

Ja holywater, auch du hast recht. Es gibt keinen Tag, der für sie gut ist. Entweder ist es die Müdigkeit, oder die Lustlosigkeit, oder Kopfschmerzen oder auch das schlechte Wetter. Dazu muss man sagen, dass ich eine 40-Stunden-Woche habe und noch aktiv Sport mache. Ich müsste derjenige sein, der sich über Müdigkeit etc. beschwert, ich bin aber immer gut gelaunt und optimistisch.

Und zu Enigmas Zitat: Physische Gewalt konnte ich nicht feststellen, aber psychische definitiv. Liegt vielleicht auch daran, dass sie ohne Vater aufgewachsen ist. Ja rational gesehen, hat sie auch andere Macken, die mir momentan aber nicht einfallen. Und zum Thema einer ihrer Verflossenen mit einem Baseballschläger auftaucht. Einmal hat sie es ihrem Ex-Freund gegenüber erwähnt, dass ich gerade bei ihr bin, und dieser hat sie sofort angerufen und rumgeschrien, dass er jetzt mit einem Freund vorbeikommt und mich zusammenschlagen würde. Sie total in Panik, am weinen, aufgelöst wollte schon zur Polizei fahren, hat mich dann aber aus Angst, dass mir etwas passiert nach Hause gefahren. Seit dem wurde ich nie wieder erwähnt.

Ich muss echt gestört sein, das alles mitzumachen...

[Finnegan 8]

....(ca. 1 mal pro Woche) seit einem Jahr. Wir führen eine quasi (Fern-)Beziehung

Hast Du auch andere Frauen neben ihr?

Ist ja Deine Sache, aber das ist meiner Meinung nach einfach ne FB, die unbegrüdet (willst Du mehr?) LTR Tendenzen aufweist.

Der Punkt ist der, dass die Freunde von ihrem Ex-Freund nun irgendwelche Gerüchte in die Welt setzen von wegen sie sei auf youporn zu sehen, oder hätte einen Dreier gemacht, und würde sich vor der WebCam ausziehen. Und diese waren an dem Abend ebenfalls da, und haben alles so verdreht, dass sie nun als komplette Schlampe darsteht, indem sie alles dem Ex-Freund erzaählt haben.

Schräg. Das sollen seine Freunde inszeniert haben?

Irgendwie beginnt die Geschichte hier schon so komplizierter Müll zu werden, daß ich nur lachen würde.

Dieses Problem besteht so schon seit einem Jahr, und ich höre es mir jedes Mal an.

Ihr seht Euch nur einmal pro Woche und dann noch ständig sowas? Wieso hast Du nicht schon lange aufgehört, Dir ständig Schwachsinn erzählen zu lassen?

Abgesehen vom Wahrheitsgehalt der stories (den ich stark bezweifeln möchte) ist es eben so: Jeder ist Dir gegenüber nur soviel LSE, wie Du es zulässt.

Du hörst Dir das zwar gelassen und nicht eifersüchtig an-aber Du tust es.

Wer weiss was daran überhaupt wahr ist, da Du es aber auch hier postest hat sie jedenfalls nen wunden Punkt bei Dir gefunden!

Seelischer Müllkübel, oder wie auch immer Du das nennen willst. LSE, oder nicht....Betaisierung in jedem Fall.

Lass es zukünftig ihre Sache sein (wenn Du so ein Mädel willst)!

Als Antwort kam, dass auch ich ihr in den Rücken fallen würde, und all das nicht verstehen könne, weil ich so was nicht habe und dann hat sie aufgelegt. Seit dem geht sie sie nicht mehr ans Handy.

Aua. Fortgeschrittener Respektsverlust.

Du kannst ohnehin nur warten, bis sie sich wieder meldet und sich benimmt.

Mir wär es den ganzen Aufwand nicht wert, würde darauf zukünftig gar nicht mehr eingehen.

Ziemlich unsexy die Kleine. Das funktioniert nur wegen Eurer selten Treffen.

Nur das hält die Attraction hoch genug, mein ich.

F.

[holywater 4531]

Ich muss echt gestört sein, das alles mitzumachen...

Ich kann dich beruhigen. Das hat nichts mir gestört sein zu tun. Sondern viel eher mit dem Glauben an das Gute im Menschen.

Man kann die Handlungen von solchen Personen nicht nachvollziehen, da man selbst andere Charakter- und Umweltfaktoren hat.

Die Lösung erscheint einem selbst so einfach, dass man diese Person gerne daran teilhaben lassen möchte.

Nur lassen sich solche Personen gar nicht helfen, was für einen gesunden Verstand auch wieder unverständlich ist.

Es wird wohl jeder schon einmal so eine Person kennengelernt haben.

Die Kunst ist es, so etwas früh zu erkennen und sich dann nicht näher auf die Person einlässt, auch wenn das sehr hart tönen mag.

[juanescobar 5]

Superman, das ist nicht dein Problem. es gibt genug andere Probleme in dieser Welt die du lösen musst! Lass die einfachen Dinge lieber der Polizei.

[Raver451 20]

@Finnegan

Ich hatte zwei Wochen lang eine andere gedatet(gelayt), war eine nette Abwechslung, mehr aber auch nicht. Hatte nicht so ein Gefühl, dass ich ein Verlangen nach mehr Treffen hätte. Sie war nicht unattraktiv, aber eine wirkliche Anziehung habe ich nicht gespürt. Sie wohnt aber noch weiter weg, also ist sie momentan belanglos.

Zu Beginn wollte ich eine LTR haben, wurde dann aber nichts draus, weil sie sich nicht sicher war, mich nicht wirklich kannte, Angst hatte, dass ich wie ihr Ex-Freund bin. Ich habe es hingenommen, und einfach weitergemacht wie zuvor. Nun kenne ich ihren Charakter und bin mir noch nicht mal sicher, ob ich eine LTR will. Ist momentan (die ganze Zeit eigentlich) ein schwebender Zustand.

Ob das direkt seine Freunde waren, weiß man nicht ganz genau. Aber definitiv einer aus deren Reihen da, eine® der dem Ex-Freund immer Bericht erstattet. Meine Freunde sind definitiv nicht, weil wir komplett andere Freundeskreise haben, und diese sich nicht kennen.

Man muss sagen, dass so ein Theater immer am Telefon stattfindet, nicht bei den Treffen. Da spricht sie sowas nicht an, und ich ebenfalls nicht. Die Zeit ist so oder so immer rar, und deswegen wird sie zum Wesentlichen genutzt. ;) Ab und zu wurde das doch angesprochen, aber sie drückt sich vor den Konsequenzen eine harte Linie zu fahren. Sie will immer "lieb" bleiben. Also wird das Problem immer weggeschoben, in der Hoffnung, dass es sich alles von alleine klärt. Sie hat Angst, dem Ex-Freund zu sagen, dass sie einen neuen trifft etc. Sie hat so eine Art Zwang sich rechtfertigen zu müssen. Sie will in Freundschaft mit ihm auseinandergehen, bloß keine Feinde machen. Ich habe ihr gesagt, dass sowas nicht geht, und Zeit das Problem nicht lösen wird. Sie ignoriert das. Auf der anderen Seite kann ich ihr nicht verbieten mit dem Ex-Freund zu schreiben. Dadurch zerstört sie aber sich und ihn ebenfalls, in dem sie ihm Aufmerksamkeit schenkt, egal welche.

Wieso ich mir sowas anhöre, weil sie mich als einen kennengelernt hat, den das nicht juckt. Ich mache keine Eifersuchtsdramen, Spioniere nicht, Stalke nicht, lasse ihr ihre Freiheiten. Ich habe Angst, dass ich mir mein Bild zerstöre, wenn ich mich plötzlich in ihre Sachen einmische. Das würde zeigen, dass es mich stört. In meinen Augen wäre ich dann nicht mehr der Coole, der Lässige. Ich frage mich, ob das wirklich die Treffen sind, die die Attraction aufrecht halten, wenn ich schon so ein Beta bin.

@holywater

Stimme ich dir zu, am Anfang habe ich mich auch viel zu viel blenden lassen. Leider mehr von der Optik als vom Charakter, jetzt habe ich die Konsequenz.

@juanescobar

Ich bin intelligent genug und werde Gefahren aus dem Weg gehen, und es nicht drauf ankommen lassen. Und von Selbstjustiz halte ich nicht viel.

[Finnegan 8]

Verlierst Du nicht langsam das Interesse an der Sache?

Zuerst will sie keine LTR und Du gibst Dich über so lange Dauer damit zufrieden, nicht mehr von ihr zu bekommen.

Du machst Telefonseelsorge und spielst Mülldeponie.

Wenn man von der Grundprämisse ausgeht, daß ein Mensch immer so wertvoll erachtet wird, wie er sich wagt XYZ ruhigen Gewissens für sich fordern zu können, forderst Du nicht besonders viel.

Wieso ich mir sowas anhöre, weil sie mich als einen kennengelernt hat, den das nicht juckt. Ich mache keine Eifersuchtsdramen, Spioniere nicht, Stalke nicht, lasse ihr ihre Freiheiten. Ich habe Angst, dass ich mir mein Bild zerstöre, wenn ich mich plötzlich in ihre Sachen einmische. Das würde zeigen, dass es mich stört. In meinen Augen wäre ich dann nicht mehr der Coole, der Lässige.

Ich meine Du verwechselst hier zwei Dinge. Stimmt schon, man sperrt jemanden nicht ein, oder schreibt ihm sein Leben vor. Aber wo bist Du?

Was ist mit Deinen Wünschen? Ob Du diese subkommunizierst, gutes Verhalten belohnst und neagtives ignorierst, manches verbalisierst, etc...

Ausserdem wärst Du um einiges cooler, wenn Du ihr zeigst, daß Du diese Kindergartengeschichten einfach nicht hören willst, weil sie Dich fadisieren.

Ich glaube ja immer noch nicht, daß das alles so stimmt. Sie verleugnet Dich, verheimlicht und gibt super Vorwände.

Warum? Weil es ausreicht Dich im Orbit zu halten.

Aber Du sagst es ja schon selbst: Du weisst nicht was Du willst. Genau da würd ich noch gestern anfangen!

Du hast Dir das schliesslich lange genug angeschaut. Also entweder FB und Dir sind solche stories wurscht, oder LTR, dann muß sie aus der Hüfte kommen.

F.

November 2, 2010 bearbeitet von Finnegan

[Lickster 13]

Hi raver!

Du hast gut reagiert und bist mit der Sache wirklich aufrecht umgegangen (wurde nach nem vollen Jahr auch mal Zeit ) - wirklich, gefällt mir. Der Rest liegt nicht an Dir, sie ist quasi am Zug und das entzieht Dsich Deiner Kontrolle.

Mache neue Bekanntschaften, fülle Dein Leben wieder aus. Vielleicht dreht sie ja was. Kontakt zu Dir aufnehmen wird sie sicher - scheint ja auf Konfrontation zu stehen - dann kannste immernoch überlegen, was Du willst.

[Gast Commandante]

Einmal hat sie es ihrem Ex-Freund gegenüber erwähnt, dass ich gerade bei ihr bin, und dieser hat sie sofort angerufen und rumgeschrien, dass er jetzt mit einem Freund vorbeikommt und mich zusammenschlagen würde.

Ich muss echt gestört sein, das alles mitzumachen...

An Deiner Stelle hätte ich in der Situation meine Jacke genommen, ihre Nummer gelöscht und wäre einfach gegangen. Ohne Erklärung, ohne alles. Die Frau ist nicht mal 5 Sekunden deines Lebens Wert.

Und ja, Du musst gestörn sein, wenn Du mitmachst...

[Raver451 20]

@finnegan

Weise Worte. Sie hat mich eben angerufen, bin dran gegangen, habe nichts erzählt, nur auf das Nötigste kurz und knapp geantwortet. Nach 3 Minuten Telefonat habe ich aufgelegt, nachdem ich gesagt habe, dass ich Essen muss. Als Antwort kam per SMS "Tschüss!" Und jetzt? Reagieren oder nicht? Ich glaube ich bin jetzt echt draußen.

@Lickster

Sie hat Kontakt aufgenommen. siehe @finnegan. Die Frage ist, was ich jetzt machen soll.

@Commandante

Ja das hätte ich tun sollen. Das war aber jedoch in der Anfangsphase, und ich war geblendet von allem. Heute würde ich das genauso wie du machen.

PS. Eine Sache habe ich vergessen zu erwähnen. Als ich am Sonntag bei ihr war und dann nach Hause gefahren bin, um sofort trainieren zu gehen, habe ich mein Handy in der Umkleide gelassen für ca. 2 Stunden. In diesen 2 Stunden hat sie mich 6 Mal angerufen, und eine SMS geschrieben "Wo bist du? Was machst du?" Als Antwort kam von mir: "Ich war trainieren, wie immer" Als Gegenantwort kam dann "Du blöder Arsch". Am Telefon hat sich dann herausgestellt, dass sie sich Sorgen um mich gemacht, dass ich überfallen worden sei oder mir etwas Schlimmes zugestoßen sein könnte. Ist ja schön und gut, ich bin ein großer Junge. Aber so behandelt man doch keine Personen, an denen einem etwas liegt. Oder sehe ich das falsch?

[koc 239]

@finnegan

Weise Worte. Sie hat mich eben angerufen, bin dran gegangen, habe nichts erzählt, nur auf das Nötigste kurz und knapp geantwortet. Nach 3 Minuten Telefonat habe ich aufgelegt, nachdem ich gesagt habe, dass ich Essen muss. Als Antwort kam per SMS "Tschüss!" Und jetzt? Reagieren oder nicht? Ich glaube ich bin jetzt echt draußen.

Und was hast verloren?

Reagieren? Gar nicht!

[Finnegan 8]

Um das mal in der Reihenfolge der Dramaturgie abzuhandeln:

Sie hat Dich von Anfang an um den Finger gewickelt, mit geringen Mitteln in Ihrem Dunstkreis behalten, Konkurrenz nie gefürchtet und Dir mit Schreckensgeschichten (wahr oder nicht) die Schneid abgekauft.

Jetzt merkt sie plötzlich, daß Du nicht mehr mitspielst.

"Tschüss!" Und jetzt? Reagieren oder nicht? Ich glaube ich bin jetzt echt draußen.

Haha. Sie kennt Dich Siehst Du selbst wie einfach das für sie ist? Du bist nicht draussen, keine Angst (solltest Du sowieso nicht haben).

Sie weiß nur all zu gut, daß Du auf sowas schnurstracks wieder bei Fuss stehst.

Kurzum: sie spielt mit Deiner Verlustangst.

Wichtig ist vor allem, daß Du Dir wie bereits erwähnt bewusst wirst, was Du jetzt willst.

Ich tippe stark darauf, daß Du mehr an ihr hängst, als Du zugibst. Willst Du ne LTR?

Willst Du ein Mädel, das in solchen Kreisen verkehrt und Dir mit solchen Geschichten kommt?

Du hast schon verdammt viel Zeit Deines Lebens verplempert, vergiß das nicht. Und herausgekommen ist das dabei.

Ob FB, oder LTR:

Es ist verdammt schwierig Dir zu raten, was kongruent rüberkommt.

Von all dem, was ich bisher gelesen habe, würde ich Folgendes machen: "Tschüss!" einfach ignorieren.

Ist nicht Deine Aufgabe ihre versuchte, kindische Manipulation zu entschlüsseln, oder darauf einzugehen.

Warte, bis sie wieder anruft. Schreibt sie ein sms, ruf sie zurück.

Tu bei Eurem nächsten Telefonat einfach so (wenn sie das anspricht), als hättest Du das sms nicht verstanden und zu den unbearbeiteten Akten gelegt (wertlos, neutral).

Damit zeigst Du ihr schonmal, daß dort keine Zielscheibe mehr steht, wo ihre Pfeile hinfliegen.

Bleib dabei immer freundlich und geradlienig.

Ich würde ihr sagen, daß ich es besser fände, sich erstmal ne Zeit nicht zu sehen, um sich über den Fortgang der Beziehung klar zu werden (weil es Dir so einfach nicht mehr gefällt). Keine Dauer angeben (alles unter 2 Wochen hat in Deinem Fall wenig Sinn, solange solltest Du folglich mind. freezen und Dich Dir zuwenden), sag ihr Du meldest Dich bei ihr wieder. Geh nicht auf Kontaktversuche in der Zeit ein.

Damit sagst Du die Wahrheit, denn das solltest Du wirklich dringend tun.

Sie wird vielleicht Drama schieben. Bleib freundlich und geh nicht drauf ein.

Vielleicht bockt sie auch und beschimpft Dich. Wiederum, geh nicht drauf ein.

Option C -> Du stehst jetzt schon drüber und nextest sie.

F.

[Raver451 20]

@Finnegan

Danke für deine Antworten, das schätze ich sehr.

Selbstverständlich hat sie sich nochmal gemeldet, ihr seid echt klasse, alles läuft nach einem Muster ab, vieles ist berechenbar.

Die Konversation werden ich unten näher erläutern. Du hast recht, ICH muss wissen, was ICH will. Aber es ist ganz einfach, ich will eine LTR ohne diesen ganzen Kram drumherum. Oder eine reine FB, das will sie jedoch nicht, weil für sie nur Sex nicht in Frage kommt. Für sie müssen Gefühle im Spiel sein, so kalt kann sie das nicht. Ja vielleicht hänge ich mehr an ihr, als es mir lieb ist, mehr als ich zugeben würde. Mir ist aber durchaus bewusst, dass es dort draußen auch noch weitere Frauen gibt.

Sie hat mir geschrieben, ob "es so zwischen uns bleibt, wie es ist und ob ich ihr die Schuld gebe". Ich habe ihr darauf geantwortet, ich hatte aber echt keine Lust zu telefonieren, denn ich habe mir Gedanken gemacht beim Verfassen der SMS. Spontan am Telefon fallen mir nicht unbedingt weise Worte ein.

Ich habe folgendes geantwortet: "Ich gebe keinem die Schuld, dein Verhalten mir gegenüber hat mich verletzt, so behandelt man keine Personen, die einem wichtig sind. Ich lasse mich von keinem beleidigen. Das Problem besteht seit einem Jahr, das löst sich nicht von alleine und wird sich auch von alleine nicht lösen. Warum auch? Es ändert sich nichts, du steigst auf die Provokationen ein und belohnst diese Psychos mit deiner Aufmerksamkeit. Der Forderung immer dir gegenüber die Wahrheit zu sagen, bin ich nachgegangen. Ich habe die Wahrheit gesagt, und nur weil dir die Wahrheit nicht schmeckt, musst du nicht beleidigt sein. Darf ich nur eine Meinung haben, die dir passt? Die dich in deinen Taten bekräftigt? Nein, ich sage das, was ich denke. Du schiebst dir Probleme vor dir her, Hauptsache nicht ansprechen, Hauptsache das Spiel läuft optimal, sodass du überall gut rauskommst. Du merkst selber nicht, wie du leidest, soll das für immer so bleiben? Willst du dich für immer mit dieser Geschichte auseinandersetzen? Willst du nicht in einer Harmonie leben, wo du glücklich bist? Und die, die sich wirklich sorgen um dich machen, diejenigen werden ignoriert, als Spielverderber dargestellt und abgewiesen. Nur du kannst das Problem lösen, und nicht die Sache selber. Ich kann dir nur die Tür öffnen, du musst jedoch selber diese passieren."

So das war mein Text, in meinen Augen habe ich alles richtig gemacht. Wie seht ihr das? Als Antwort kam "ich weiß nicht, was ich dazu sagen soll". Und nun? Wie geht es weiter?

November 2, 2010 bearbeitet von Raver451

[Zwiesel 3]

man man man du, da hast de ja eine schöne Hausarbeit abgeliefert. Als Sms geht der Fließtext sicher nicht mehr durch.

"Willst du nicht in Harmonie leben,..." Nein, will sie nicht, daran ändert auch deine Suggestivfrage nix.

Vielleicht kannst du dir selbst ja mal die Frage stellen, was genau dich an ihr fasziniert oder woher die Attraction kommt - unabhängig vom Aussehen.

Und ist es nicht so - Achtung Suggestivfrage - dass wir das anziehen, was wir aussenden. Was denkst du, welches Label kannst du ihr geben, wenn du von ihren Ex-Freunden sprichst und dabei das Wort Psychos in den "Mund" nimmst?

So ein Spiel ist immer gefährlich und ich würde einen großen Betrag setzen, dass sie eher dich als du sie änderst. Und willst du wirklich eines tages mit einem Baseballschläger ihren Neuen begrüßen?

zwiesel

[Finnegan 8]

Alrighty. Du machst mich unglücklich, weißt Du das

Du hast recht, ICH muss wissen, was ICH will. Aber es ist ganz einfach, ich will eine LTR ohne diesen ganzen Kram drumherum.

Mannmannmann. Dacht ichs mir doch. Ich mag das Wort zwar langsam gar nicht mehr. Aber Du bist leider Gottes auch ein Infizierter der 1itis, ohne Optionen.

Hast Dich ein Jahr lang aufs Abstellgleis schieben lassen.

Du bist jetzt und so nicht klar bei Verstand, mach Dir das bewusst.

Sei es die Gehirnchemie, die Dich wie von einer Droge abhängig macht - oder der Glaube an eine irgendwann bessere Zukunft mit ihr.

Gespickt mit Glaubenssätzen, die Du Dir verinnerlicht hast, um in diesem Zustand zu verharren.

Oder eine reine FB, das will sie jedoch nicht, weil für sie nur Sex nicht in Frage kommt. Für sie müssen Gefühle im Spiel sein, so kalt kann sie das nicht.

Erster Merksatz: Glaub nicht alles, was die Leute Dir erzählen - Mädels inbegriffen

Sie schiebt Dich ins Niemandsland und verbietet Dir mit oben genanntem richtiggehend, andere Mädels zu haben.

Wach auf! Das Mädel wickelt Dich um den Finger! Warum? Weil Du es zulässt!

Ja vielleicht hänge ich mehr an ihr, als es mir lieb ist, mehr als ich zugeben würde. Mir ist aber durchaus bewusst, dass es dort draußen auch noch weitere Frauen gibt.

Aber? Denkst Du Du bekommst keine mehr wie sie? Schiebst Du jetzt die ganze Schuld auf Dich und meinst PU kann Dein Problem wie durch Zauberhand lösen?

Pass an der Stelle auf eins wirklich auf -> die PU "Methoden" funktionieren nicht wie Magie, das hat keiner "erfunden". Das ist das Aufgreifen und sinnvolle Verwerten von bestehenden Schemata in unserer Genetik, angepasst an eine freie und wohlwollende Gesellschaft.

Du kannst diese Dinge nicht auf Dich draufmalen. Du musst dazu werden.

"Dir Federn in den Arsch zu stecken macht Dich noch nicht zum Huhn!" Das geht nicht von heute auf morgen, das dauert!

Sie hat mir geschrieben, ob "es so zwischen uns bleibt, wie es ist und ob ich ihr die Schuld gebe". Ich habe ihr darauf geantwortet, ich hatte aber echt keine Lust zu telefonieren, denn ich habe mir Gedanken gemacht beim Verfassen der SMS. Spontan am Telefon fallen mir nicht unbedingt weise Worte ein.

Du hattest schlichtweg Angst, Dich dem Gespräch zu stellen. Wieviel Text wäre das gewesen, Ihr zu sagen, daß Du mal ne Auszeit brauchst?

Du hattest Angst vor Ihrer Reaktion, richtig?

Was sollte denn das Roman sms? Das bringt soviel, wie einem Pinguin Socken zu stricken.

Du zerredest alles, kommst nicht auf den Punkt (und das auch noch per sms). Machst keine Ansagen. Sagst wieder nicht, was Du willst, sondern belehrst sie-zerballerst sie mit Vorwürfen-der Text wirkt beleidigt und schwach....ach Mann.

Ich dachte Du hättest mitgelesen?

Du sollst ihr nichts vorschreiben, sie belehren etc. -> sie muß freiwillig Zeit mit Dir verbringen wollen!

Verbalisieren hilft hier nichts. Sie muß Dich vermissen (freeze), begehren (Attraction, social proof, P&P...) und vor allem: Respektieren.

Wie? Indem Du Dir Blödsinn nicht gefallen lässt. Nicht aggressiv, oder beleidigt. Mit Witz, Zuwendung zu anderen, interessanteren Dingen und schlimmstenfalls dem Next.

So das war mein Text, in meinen Augen habe ich alles richtig gemacht. Wie seht ihr das? Als Antwort kam "ich weiß nicht, was ich dazu sagen soll". Und nun? Wie geht es weiter?

So wird das nix.

Fang nochmal beim Anfang an - mein Rat: ruf sie morgen an und sag ihr Du brauchst ne Auszeit. Hab ich Dir vorhin schon erläutert.

Keine Diskussionen und lähmende Beziehungsgespräche mehr!

Das sms ist nicht gerade förderlich. Kehr es unter den Tisch. Sag ihr Du musst über Euch nachdenken, damit kannst Du das sms begründen.

Du musst Dich unbedingt hier einlesen (Du hast scheints noch nicht viel Ahnung) und erstmal einen klaren Kopf bekommen.

Schaffst Du das, sie morgen anzurufen und ihr das (freundlich-bestimmt) zu sagen, auch wenn Du sie deswegen verlierst?

F.

[jasonbourne 496]

@Finnegan

Danke für deine Antworten, das schätze ich sehr.

Selbstverständlich hat sie sich nochmal gemeldet, ihr seid echt klasse, alles läuft nach einem Muster ab, vieles ist berechenbar.

Die Konversation werden ich unten näher erläutern. Du hast recht, ICH muss wissen, was ICH will. Aber es ist ganz einfach, ich will eine LTR ohne diesen ganzen Kram drumherum. Oder eine reine FB, das will sie jedoch nicht, weil für sie nur Sex nicht in Frage kommt. Für sie müssen Gefühle im Spiel sein, so kalt kann sie das nicht. Ja vielleicht hänge ich mehr an ihr, als es mir lieb ist, mehr als ich zugeben würde. Mir ist aber durchaus bewusst, dass es dort draußen auch noch weitere Frauen gibt.

Sie hat mir geschrieben, ob "es so zwischen uns bleibt, wie es ist und ob ich ihr die Schuld gebe". Ich habe ihr darauf geantwortet, ich hatte aber echt keine Lust zu telefonieren, denn ich habe mir Gedanken gemacht beim Verfassen der SMS. Spontan am Telefon fallen mir nicht unbedingt weise Worte ein.

Ich habe folgendes geantwortet: "Ich gebe keinem die Schuld, dein Verhalten mir gegenüber hat mich verletzt, so behandelt man keine Personen, die einem wichtig sind. Ich lasse mich von keinem beleidigen. Das Problem besteht seit einem Jahr, das löst sich nicht von alleine und wird sich auch von alleine nicht lösen. Warum auch? Es ändert sich nichts, du steigst auf die Provokationen ein und belohnst diese Psychos mit deiner Aufmerksamkeit. Der Forderung immer dir gegenüber die Wahrheit zu sagen, bin ich nachgegangen. Ich habe die Wahrheit gesagt, und nur weil dir die Wahrheit nicht schmeckt, musst du nicht beleidigt sein. Darf ich nur eine Meinung haben, die dir passt? Die dich in deinen Taten bekräftigt? Nein, ich sage das, was ich denke. Du schiebst dir Probleme vor dir her, Hauptsache nicht ansprechen, Hauptsache das Spiel läuft optimal, sodass du überall gut rauskommst. Du merkst selber nicht, wie du leidest, soll das für immer so bleiben? Willst du dich für immer mit dieser Geschichte auseinandersetzen? Willst du nicht in einer Harmonie leben, wo du glücklich bist? Und die, die sich wirklich sorgen um dich machen, diejenigen werden ignoriert, als Spielverderber dargestellt und abgewiesen. Nur du kannst das Problem lösen, und nicht die Sache selber. Ich kann dir nur die Tür öffnen, du musst jedoch selber diese passieren."

So das war mein Text, in meinen Augen habe ich alles richtig gemacht. Wie seht ihr das? Als Antwort kam "ich weiß nicht, was ich dazu sagen soll". Und nun? Wie geht es weiter?

Wann willst du denn endlich begreifen, das sie nicht fähig ist eine Beziehung zu führen in der du glücklich bist?

Oder bist du auch ne verkappte Drama Queen, die ohne Drama nicht kann?

So geil ich deinen Text finde, so gut wie das ganze ist wenn du ihn einer Freundin, einem Freund oder der Freundin so sagst, aber sie kann, will und wird ihn nicht annehmen.

Der Text ist ehrlich, trifft einige Probleme auf den Kopf, aber es wird sich im ganzen nix ändern. Menschen ändern sich in der Regel nicht und wenn nur wenig.

Der Verführung war dieses Gespräch eher schädlich.

Den jetzt hast du den Ball aus der Hand gegeben, und sie zum handeln gezwungen. Das wird nicht passieren, somit musst du handeln, und das heißt Trennung von ihr.

Schön das du frei von Verlustangst und Konkurenzdenken bist, aber sei dir sicher, das sie auch ab und zu einen ihrer Ex und/oder Orbiter ran läßt.

Du hast auch nach deiner Beschreibung in meinen Augen keine Beziehung mit ihr, sondern ab und zu Sex, dazu bist du ihr Seelenmülleimer.

Tu dir selber nen Gefallen, vergiß diese Frau solange sie ihre eigenen Probleme nicht im Griff hat für ne Beziehung, vögle mit ihr wenn du bock hast, aber tu dir das nicht an mit ihr.

Es gibt immer zwei Seiten, und selbst der hartnäckigste Vereher hat mal keinen Bock mehr, wenn nicht dauernd von ihr Signale und Zeichen kommen würden das doch noch was geht.

Attention Whore mit Drama Queen, die unreif in ihrer Persönlichkeit ist- so kommt sie aus deinem Text rüber, und du hast den Retter Instinkt, der sie da rausziehen muss. Du kennst nur ihre Sicht, bist weit weg, und wirst über sie mit so nem Mist belastet. Das lasse ich mir in meiner Beziehung nicht bieten.

[Raver451 20]

@Zwiesel

Woher die Attraction kommt, jenseits des Aussehens? U.a. durch Sex. Das ist immer diese Frage, was wichtiger ist, das Aussehen oder der Charakter. In meinen Augen ist es bei ihr das Aussehen, welches überragt. Der Charakter hingegen hat Defizite. Die Frage ist immer die, wieviele Kompromisse man eingehen sollte. Wo man eher Defizite verkraftet kann.

Ja ich habe hier auch gelesen, dass man nur die Ex-Freunde der Dame anschauen sollte, um zu begreifen, wie die Dame wirklich ist. Da würde ich eindeutig sagen, dass sie nicht normal ist. So gestört wie ihr Ex zwar nicht (Stalken, drohen), aber psychisch definitiv nicht normal.

Du hast recht, sie wird mich eher verändern oder hat es schon, als dass ich sie verändern fürde. Und ob ich ihren neuen mit einem Baseballschläger begrüßen würde? Nein, definitiv nicht, denn egal wie stark der Schmerz ist, ich es lieber alleine für mich persönlich ausbügeln würde. Und ich werde auch keinen bedrohen, das bin nicht ich.

@Finnegan

Wahrscheinlich bin ich so ein Infizierter. Leider! Ja und ich habe eine heftige Gehirnwäsche hinter mir. Jetzt wird langsam Zeit aufzuwachen, und etwas zu ändern. Ich denke nicht, dass ich es schaffen werden, sie anzurufen. Ich werde aber ab sofort einen Freezeout starten und mich mit anderen Dingen beschäftigen. Und mir ständig vor Augen halten, wie schlecht ich eigentlich behandelt worden bin (u.a. weil ich das alles mit mir machen lies, schwache Persönlichkeit!). Auch wenn es hart ist, ich werde das schaffen. Und hoffentlich wie ein Phönix aus der Asche eines Tages emporsteigen. :D

@jasonbourne

Ich habe es eigentlich ziemlich früh verstanden, jedoch geglaubt, gehofft, dass es sich ändern wird. Ich weiß, sehr dumm von mir! Ich würde mich jetzt nicht als DramaQueen bezeichnen. Ich bin tolerant, bewahre immer die Haltung und rege mich eigentlich nie auf.

Ja ein Freezeout wird jetzt wohl das Beste für mich sein. Wenn sie mit ihren Orbitern glücklicher wird als mit mir, dann soll es so sein. Denn ich wünsche mir, dass alle glücklich sind. Und ich bin es momentan nicht. Ich war immer der Meinung, dass es nur an mir liegt, dass ich es lockerer sehen sollte, dass ich es nicht so ernst nehmen sollte. Ständig war ich auf der Suche nach meinen Fehlern, aber ob ich an dieser Sache die größte Schuld trage? Ich denke eher nicht.

Ja das mit den Verehrern stimmt. Es gehören immer zwei dazu, und wenn man ständig die Flamme lodern lässt, dann geben die Verehrer nie auf. Sie kann es aber nicht anders als ihnen immer zu antworten, denn in ihren Augen, wenn sie nicht antwortet, dann würden alle schlecht über sie denken, und das will sie nicht. Deswegen wird ständig drauf geantwortet. Und so schenkt sie ihnen Aufmerksamkeit, und diese freuen sich, und der Teufelskreis beginnt von vorne.

Ja, dass sie nach Aufmerksamkeit geiert, lässt sich auch schon in ihrem Berufswunsch Schauspielerin zu werden, erahnen. Ständig im Rampenlicht zu stehen.

Alles ist so klar. Danke für eure Worte.

[Raver451 20]

Ich will das Thema nicht unbedingt pushen.

Aber wie soll es nach dem FreezeOut weitergehen, wenn ich eine LTR will. Wie verhalte ich mich.

Soll ich warten, bis sie sich meldet und in der Zwischenzeit mit anderen auf die Kacke hauen;)?

[Raver451 20]

Ja der Freezout hat sage und schreibe nur paar Tage gedauert.

Sie hat mich kontaktiert.

Ganz normales Gespräch, von wegen wie gehts, was du so machst. Ich habe DHV erzeugt, war freundlich und gut gelaunt. Sie erzählte, dass ihr ein Arzt irgendeine Diagnose erteilte, von wegen 1 Jahr lang Medikamente nehmen. Will sie durch so eine Aussage Mitleid in mir zeugen? Ich habe ihr viel Erfolg gewünscht, dass sie das schafft. Sie meinte dann noch, viel spaß bei der Arbeit und bis irgendwann mal. Ich meinte ebenfalls bis dann. Danach hat sie auf ihrer Pinnwand nur "wie sehr man sich doch täuschen kann" geschrieben...Was das auch immer heißen mag...

Wie soll ich mich nun verhalten? Soll ich mit ihr ein Treffen arangieren? Ihr schreiben, sie anrufen? Oder sie weiter freezen? Es juckt mich in den Fingern...

[CatMurr 12]

Gibts nen Grund, sie nicht zu freezen? Mannmannmann, sie hat nicht mal nach nem Treffen gefragt.

Sie erzählt dir von Medikamenten und schon willst du ihr wieder nachlaufen? Wie leicht bist du denn rumzukriegen...?

[Lickster 13]

Ja, sie will Mitleid erzeugen. Wie CatMurr schon schrieb, gab es von ihr keinen nennenswerten Versuch, sich um Dich und Deine Aufmerksamkeit zu bemühen, ausser eine direkte Aufforderung sie zu bemitleiden.

Der Freeze bleibt aufrecht.

Also, meine Herren, Du schreibst wie einer auf Drogenentzug :D

[Raver451 20]

@Lickster

Ja das kann gut sein. Ich habe auch neulich gelesen, dass im Gehirn bei Liebeskummer, OneItis, oder wie man das auch immer nennen könnte, die gleichen Vorgänge ablaufen, als wäre man auf Drogenentzug. Deswegen ist das nicht verwunderlich.

@CatMurr

Sie fühlt sich beleidigt und erwartet irgendwie, dass ich mich wieder unterwerfe und sage: "Ja du hast keine Probleme, es ist alles in Ordnung. Die Welt ist so gemein zu dir, und alle sind böse, nur du nicht. Alle anderen sind schuld, du machst aber alles prächtig." Das will sie hören.

Jetzt schreibt sie mir eine SMS mit "So wird das nie wieder was..." Hallo, will sie mich erpressen, manipulieren..?

Maan, was will diese Frau...