Betrogen oder nicht ? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 2 2

[jon29 10844]

Männliche Freunde ja aber welche von denen mit einem schon was lief und dann auch noch Alk im Spiel ist?

Das ist a) Jahre her, und auch nicht mal echter Sex. b) geht man auch nicht automatisch davon aus, daß der Typ unter Alkoholeinfluß eine Frau derart angeht. Dann hätte jeder Mann schon sowas gemacht...

Ferner ist Naivität keine Teilschuld. Schuld ist immer nur ein Täter. Sie fühlt sich eh scheiße, da braucht man nicht auch noch von Schuld zu sprechen.

[Dejante 8]

Ferner ist Naivität keine Teilschuld. Schuld ist immer nur ein Täter. Sie fühlt sich eh scheiße, da braucht man nicht auch noch von Schuld zu

Amen.

[NextElement 0]

Jetzt mal ohne Witz das ist ja mal eine unfassbar schlechte Lüge.

Kein Mensch würde sowas hier rein posten und darüber diskutieren.

Ich sehe hier schon vier Seiten und ehrlich gesagt weiß ich auch nicht was das hier zu suchen hat.

[PepperMind 88]

WTF!? Einfach nur, WTF!?

Jemand wurde vergewaltigt(?), unter Drogen gesetzt, und das Opfer und ihr Freund diskutieren darüber in einem Pick-Up Forum. Darüber hinaus geht es noch um Drogengeschäfte und sonstige Illegalen Machenschaften...

Hallo? Gehts noch? Was für ein Forum ist dass hier eigentlich ?

Oktober 10, 2010 bearbeitet von husten12

[DrCockX 3]

Männliche Freunde ja aber welche von denen mit einem schon was lief und dann auch noch Alk im Spiel ist?

Das ist a) Jahre her, und auch nicht mal echter Sex. b) geht man auch nicht automatisch davon aus, daß der Typ unter Alkoholeinfluß eine Frau derart angeht. Dann hätte jeder Mann schon sowas gemacht...

Ferner ist Naivität keine Teilschuld. Schuld ist immer nur ein Täter. Sie fühlt sich eh scheiße, da braucht man nicht auch noch von Schuld zu sprechen.

Die Frage ist wo setzen wir die Grenze für Naivität?

Interessantes Szenario auch wenn aus Porno geklaut:

Eine Frau geht zu zwei Doktoren und will sich untersuchen lassen.

Während der "Untersuchung" nehmen die beide genannte Frau ordentlich durch und Frau glaubt TATSÄCHLICH es gehört alles zur ärztlichen Untersuchung wobei die beiden am Ende diese natürlich aufklären das sie keine richtigen Ärzte sind. Frau fühlt sich missbraucht weil sie nicht gecheckt hat das GV nicht zu einer ärztlichen Untersuchung gehört.

Ist eine solche Frau dann Missbrauchsopfer?

Aus diesem Blickpunkt betrachtet abstrahiert auf den geschilderten Fall stellt sich doch die Frage wie freiwillig das ganze von statten ging.

Wäre sie in der Zeit bewusstlos gewesen (sprich KO tropfen) läge der Fall eindeutig auf der Hand.

Aber so wie der Fall liegt tut sich mir doch der Verdacht auf das sie das ganze erst im Nachhinein bereut hat und nicht währenddessen.

Denn sonst könnte man ja sagen jede Frau die mit einem Typen schläft es aber dann im nachhinein bereut weil betrunken sonst was gewesen, wäre auch Missbrauchsopfer.

Die Naivitätsklausel können wir gut und gerne auf Minderjährige anwenden und sagen das diese keine Teilschuld tragen.

Aber wirklich hier?

Oktober 10, 2010 bearbeitet von DrCockX

[jon29 10844]

Ach bitte, jetzt kommst du mit noch mit diesem unsäglich dämlichen Pornobeispiel. Merkst du nicht, wie du dich selbst ad absurdum führst.

Vergewaltigungen und Mißbrauch finden fast immer statt, weil die Frau die Situation nicht gefährlich genug eingeschätzt hat. Sind die alle selber Schuld? Nochmal: Schuld können nur Täter sein, niemals ein Opfer.

Man kann niemandem vorwerfen, daß er einen Täter nicht als Täter eingeschätzt hat.

Wäre sie in der Zeit bewusstlos gewesen (sprich KO tropfen) läge der Fall eindeutig auf der Hand.

Wenn ein Mädel eine halbe Flache Wodka gesoffen hat und die Wohnung deswegen vollkotzt, dann ist das mit einer Bewußtlosigkeit gleichzusetzen. Ein Delirium eben. Die Jungs haben ihr Delirium volle Kanne ausgenutzt, ob geplant oder ungeplant.

----

Ich würde auch sagen, der Thread sollte geschlossen werden und die Beteiligten zu den richtigen Beratungsstellen gehen. Hier können die Leute nicht richtig einschätzen, was so ein sexueller Vorfall wirklich bedeutet und damit umgehen.

[Finnegan 7]

Ich würde auch sagen, der Thread sollte geschlossen werden und die Beteiligten zu den richtigen Beratungsstellen gehen. Hier können die Leute das nicht richtig einschätzen und damit umgehen.

erinnert an...."prinzipiell können alle machen, was ich will..."

Hier kannst das nur Du richtig einschätzen und damit umgehen (welch herrliche Satzmelodie, Respekt).

[DrCockX 3]

Ach bitte, jetzt kommst du mit noch mit diesem unsäglich dämlichen Pornobeispiel. Merkst du nicht, wie du dich selbst ad absurdum führst.

Vergewaltigungen und Mißbrauch finden fast immer statt, weil die Frau die Situation nicht gefährlich genug eingeschätzt hat. Sind die alle selber Schuld? Nochmal: Schuld können nur Täter sein, niemals ein Opfer.

Man kann niemandem vorwerfen, daß er einen Täter nicht als Täter eingeschätzt hat.

Wäre sie in der Zeit bewusstlos gewesen (sprich KO tropfen) läge der Fall eindeutig auf der Hand.

Wenn ein Mädel eine halbe Flache Wodka gesoffen hat und die Wohnung deswegen vollkotzt, dann ist das mit einer Bewußtlosigkeit gleichzusetzen. Ein Delirium eben. Das ist es doch.

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Ich würde auch sagen, der Thread sollte geschlossen werden und die Beteiligten zu den richtigen Beratungsstellen gehen. Hier können die Leute das nicht richtig einschätzen und damit umgehen.

Also zum einen ist der ganze Thread absurd halten wir das mal fest.

Sofern es sich dabei um eine unbekannte Person handelt nicht aber bei "Freunden" sollte man schon eine gewisse Sorgfalt was das Auswählen angeht haben.

Ferner ist es nicht so das sie dazu gezwungen wurde die halbe Flasche zu trinken (oder steht das irgendwo?).

Ich nehm ja keineswegs die Täter in Schutz aber siehst du nicht das sie sich da auch einiges hat zu schulden kommen lassen?

[Gast KommodoreB]

Also wenn nicht nachweisbar ist, dass K.O.-Tropfen oder ähnliches im Spiel waren, dann würde ich mich Jon anschließen: Dann ist es vielleicht besser, die Sache auf sich beruhen lassen.

Fakt ist doch offenbar: Da haben sich drei gemeinsam betrunken, Filmriss, und nachher merken sie, dass sie Sex miteinander hatten. Wer soll da die Schuld haben?

Schuld können die beiden Burschen haben, wenn sie noch relativ nüchtern waren. Wenn sie aber selber sternhagelvoll waren, was will man denen dann vorwerfen? Ein Dreier im Vollrausch ist ja nicht per se verboten. Gewalt wurde ja offenbar nicht angewendet ...

Aber ne andere Idee: Justagirl, und wenn du einen der zwei Typen mal anrufst und fragst, was aus seiner Sicht passiert ist? Ob sie das geplant haben? Vielleicht druckst er ja rum und Du erkennst, dass da was nicht stimmt ...

Oktober 10, 2010 bearbeitet von KommodoreB

[ericson08 0]

Also first of all, muss ich sagen, dass es der Geschichte ziemlich an Plausibilität mangelt. Es überrascht mich, dass hier eindeutige, von den Beamten in solchen Situationen durchzuführene Protokolle/Untersuchungen nicht angesprochen wurden. Allen voran die vaginale Untersuchung im Krankenhaus. Wenn 2 Männer mit einem Vibrator eine Frau sexuell misbrauchen, dann sind erheblcihe vaginale Verletzungen zu diagnostizieren.

Weiterhin wäre besagtem Opfer sofort Blut abgenommen worden um 1. Blutalkohol zu testen wie auch mögliche Drogen/Betäubungsmittel. Dies nur mal am Rande um hier ein Paar der üblichen Dinge zu nennen, welche nach einer (vermeintlichen) Vergewaltigung vorgenommen werden.

Falls dies geschehen sein sollte bzw. abgelehnt worden ist, und die Vergewaltigung wirklich stattgefunden haben sollte, möchte ich mich in aller Form für die Zweifel entschuldigen.

Von einer Lüge kann man ausgehen, muss man aber nicht - es ist Deine Freundin, Du musst wissen wie sie tickt, über das Internet kann Dir hier keiner sagen was die Wahrheit ist.

Zum Thema Vergewaltigung anzeigen oder nicht : (besonders an Jon!!!) Bitte haltet euch mit eindeutigen Ratschlägen diesbezüglich zurück, oder seid ihr vom Fach ?

Einen Rat ala tu Dies oder Jenes möchte ich hier nicht aussprechen, weil jeder wissen muss was er tut - Wahrheit oder Lüge - Anzeige oder nicht.

mFg

Oktober 10, 2010 bearbeitet von ericson08

[kenyo 426]

Also ans Schnick-Schnack-Schnuck Spiel kann man sich noch errinnern, die Gespräche, an die Telefonate mit dem Freund auch, aber an den Sex nicht mehr ? Hmmm...coole Droge.

Die Story geht mal garnicht. Sowas ist auch weder Vergewaltigung noch Mißbrauch. Sowas ist ein mit Scham erfülltes Teenie, welches mal richtig die Sau rausgelassen hat whatsoever.

Das die Typen angepisst sind, dann auf einmal eine Anzeige am Hals zu haben, ist auch plausibel. Aber das hast du ja auch selbst gemerkt, und sie wieder zurückgezogen.

Oktober 11, 2010 bearbeitet von kenyo

[Der Teutone 219]

Jedes Verhalten hat Konsequenzen. Das mal grundsätzlich. Welche Motivlage spielt spielt eine untergeordnete bis gar keine Rolle.

Sie hat die Möglichkeit bei Stress mit ihrem Freund sich bei der Freundin auszuweinen oder mit Freunden, die u.a. als Drogendealer in der Stadt verschrien sind, Kindergartenspielchen zu machen.

Während normale erwachsene Personen fähig sind Situationen, in denen sie sich hineinbegeben, vorher zu antizipieren (..was könnte denn passieren wenn ich mit, im Grunde genommen wildfremden Menschen mit zweifelhafter moralischer Integrität, Kindergartenspiele mit Alkohol mache..) - so scheint es bei der Freundin (noch) an der Fähigkeit zu mangeln.

Und das habe ich jetzt sehr milde und fair ausgedrückt.

Und jetzt hat sie wieder Möglichkeiten.

Sich in die Ecke verkriechen und zu jammern über das was passiert ist, oder zu lernen Verantwortung für sich und andere zu übernehmen.

Daß sie keine Schuld trifft, sofern sich das wirklich zugetragen hat, steht außer Frage.

Aber keine Schuld heißt nicht gleichzeitig keine Verantwortung dafür zu tragen wie mich zukünftig mein Umfeld sieht.

Durch das Abschieben jeglicher Verantwortung von sich auf andere, ist natürlich ein bequemer Weg.

Er ist aber auch der falsche.

Nur durch aktives Mitwirken der lückenlosen Aufklärung der Geschehnisse, so beschämend und peinlich es auch immer sein mag, setzt sie Signale an

das ganze Umfeld dessen Axiom lautet: Ich habe vielleicht unerfahren gehandelt, aber daß mich irgendwelche Männer unter Drogen setzen, penetrieren und das ganze versanden soll, das kann man mit mir nicht machen!

Das bin ich in allererster Linie mir schuld, meinem Freund und letztendlich den Tätern.

Leider ist es so daß durch falsch aufgefassten Schamgefühlen genau denjenigen Vorschub gewährleistet wird, die genau darauf spekulieren daß sich die Frau nicht meldet, keine Strafverfolgung einleitet, sich nicht durch alle Instanzen kämpft um ihren Ruf und ihr Recht.

Versanden lassen, akzeptieren daß sie das Umfeld in das Zwiellicht der vielen anderen Grenzfällen abschiebt und ich sich ein Leben lang unfreiwillig und unschuldig aufs schlimmste benutzt und beschmutzt zu fühlen,

oder

für das was passiert ist zu kämpfen, um ihre Glaubwürdigkeit und moralische Integrität. Nicht eine Instanz, nicht eine Behörde auslassen um sie (Täter) zu Aussagen zu zwingen (und sie werden sich da schon um Kopf und Kragen reden, Intelligenzbolzen sinds keine, siehe liegengelassene kondome etc..), vor den Richter zu zerren, sie vereidigen zu lassen, Anwaltschreiben über Anwaltschreiben in denen ihr Haus flattern zu lassen was speziell bei ausländischen Familien immer wieder "gern" gesehen wird.

Egal was rauskommt, ich denke zu fighten für seine Unschuld und eventuell zu verlieren ist weniger schlimm für die Seele als zurückzustecken.

Oktober 11, 2010 bearbeitet von Der Teutone

[MrLover 3]

Ich schließe mich der Meinung vom kenyo an! Wenn deine Freundin vergewaltigt/missbraucht wurde, würde sie doch niemals die Anzeige zurückziehen wollen??? hallo.. das ist ein verbrechen??? wenn man genau weiß dass man das nicht wollte ist das doch verdammt dämlich es dabei beruhen zu lassen egal wer das war!!!

Meiner Meinung nach war das mädel sauer auf ihren Freund ("dachte es sei schluss") wollte ihm eins heimzahlen und hat druch den alk die kontrolle verloren und schämt sich jetzt!

[jon29 10844]

Ich schließe mich der Meinung vom kenyo an! Wenn deine Freundin vergewaltigt/missbraucht wurde, würde sie doch niemals die Anzeige zurückziehen wollen??? hallo.. das ist ein verbrechen???

Meine Beiträge dazugelesen? Die meisten Vergerwaltigungen (auch wo die Situatioen ganz eindeutig ist) werden übrigens nicht angezeigt. Die Dunkelziffer ist extrem hoch. ( Das 10 bis 20fache wird geschätzt!) Weil es einfach noch eine zweite extreme Demütigung der Frau bedeutet. Ich würde jeder Frau auch dazu raten, es nicht anzuzeigen, wenn eine Vergewaltigung nicht zu 110% nachzuweisen ist.

Ferner:

Klar, es ist keine klassische Vergewaltigung. Aber das Mädel war vollkommen weggeschossen, der Freund hat sie ja so gefunden, alles vollgekotzt. Da hat man keine Kontrolle mehr über sich, weiß nicht, was wirklich abgeht. Klar, daß sie sich danach ekelhaft ud mißbraucht fühlt. Die Frage ist nur, ob die Jungs genauso blau waren und die Situation nur eskalierte oder sie bewußt die Situation ausgenutzt haben (also vorsätzlicher Mißbrauch). Aber auch im letzten Fall kann man denen nichts nachweisen. Ich würde an ihrer Stelle erstmal psychologische Hilfe suchen, klären, wie sie sich in eine gefährliche Situation begeben konnte. Und das Paar sollte einige Tage vergehen lassen und dann überlegen, wie sie damit umgehen.

[Ruyven 8]

Wenn deine Freundin vergewaltigt/missbraucht wurde, würde sie doch niemals die Anzeige zurückziehen wollen???

*kopfschüttel* wie Jon schon sagt, die große Mehrheit sexueller Übergriffe kommt nicht zur Anzeige, aus vielfältigen Gründen. Und ob eine Frau den hohen Preis zahlen möchte, den sie zu zahlen hat, wenn sie einen Übergriff anzeigt, muss sie selbst entscheiden, denn die Auswirkungen sind massiv. Man merkt es ja schon in diesem Thread, welches Spießrutenlaufen auf eine Frau zukommt.

[PaoloPinkel 8317]

Der Hälfte der Pfosten hier wünscht man sich einfach mal, dass denen beim nächsten Fussball-Abend auch die K.O.-Tropfen "untergemischt" werden und sich der alte Schulfreund als harte Knast-Schwuchtel entpuppt und sich Euch mal richtig vornimmt. Dann könnt ihr Euch selber so einen Schwachsinn von wegen "Selbst Schuld", "Wer trinkt denn auch mit so einem Alkohol??" und "Ist Dir jetzt ja nur peinlich" anhören.

Da wird einem echt schlecht...

PP

[Niki 45]

Der Hälfte der Pfosten hier wünscht man sich einfach mal, dass denen beim nächsten Fussball-Abend auch die K.O.-Tropfen "untergemischt" werden und sich der alte Schulfreund als harte Knast-Schwuchtel entpuppt und sich Euch mal richtig vornimmt. Dann könnt ihr Euch selber so einen Schwachsinn von wegen "Selbst Schuld", "Wer trinkt denn auch mit so einem Alkohol??" und "Ist Dir jetzt ja nur peinlich" anhören.

Da wird einem echt schlecht...

PP

Die Authentizität ihrer Aussagen ist ebenso fragwürdig.

Fest steht, dass ihre Aussagen keine logischen aufeinander abfolgenden Hadlungen unter Drogeneinfluss darstellen.

Dass sie nackt fröhlich auf dem Sofa lag und ihr Oberteil schon aushatte, während sie bei ihrem vollen Bewusstein war, ist ein Indiz für.., nun ja, mehr oder minder ihren Willen. Denn ob K.O. Tropfen oder Tilidin, sie lassen die Dinge ganz anders geschehen.

Ob das nun eine Vergewaltigung oder nur Ausrutscher mit zuviel Alkohol im Spiel ist, wissen nur 2 bzw. 3 Menschen. Generell stelle ich mir die Frage, warum sie sich mit den beiden Männern, dessen Typus für solche Vorfälle bekannt ist, in Abwesenheit ihres Freundes trifft und obendrein alkoholische Getränke konsumiert?

Für dich, lieber TE:

Hättest du die nötige Charakterstärke den Vorfall vor Ort zu klären, würdest du jetzt nicht im Dunklen tappen, und den Vorfall gäbe es wahrsch. gar nicht.

Oktober 11, 2010 bearbeitet von Niki

[kenyo 426]

Generell stelle ich mir die Frage, warum sie sich mit den beiden Männern, dessen Typus für solche Vorfälle bekannt ist, in Abwesenheit ihres Freundes trifft und obendrein alkoholische Getränke konsumiert?

Weil viele Frauen fahrlässig handeln, wenn sie in einer Beziehung enttäuscht worden sind aber nicht den Schneid, haben das anzusprechen. Vielleicht ein kleiner Hilfeschrei?

[+plusminus- 83]

Ich frage mich, ob die Polizisten/Innen die das Szenario gesehen haben,

auch solche Sherlocks sind, wie die Leute hier.

[Das D 0]

Angst muss man nur vor professionellen organisiertem verbrechen.

Vor dem organisiertem Verbrechen sollte man Angst haben in dem Punkt kann ich noch mit dir übereinstimmen.

ABER

Sind es deutsche? Wenn ja würd ich das nicht überbewerten.

.

.

.

Das heisst Türkisch oder Arabische Familien Clans, Ex Yugoslawen, Russen und andere Osteuropäer. Die gehen aber auch nicht idr. wodka saufen zu irgendeinem mädchen. Ein paar halbstarke lassen sich leicht in die schranken weisen.

Alle deutsche sind nette Schoßhunde die nur spielen wollen und die ach so bösen Ausländer sind die wirklichen Verbrecher hier im Land? Denk nochmal über die Aussage nach.

[tk107 4]

Was für ein demütigender Thread. Bitte schließen.

@ justagirl: Wenn es die Wahrheit ist, wende dich an eine professionelle Beratungsstelle. Falls der Vergewaltigungsvorwurf jedoch aus der Luft gegriffen ist, überlege bitte einmal wie viele Leben du mit einem solchen Vorwurf zerstören kannst.

[JackBauer 3]

Hört sich vllt. mies an, aber ich würd nix mehr mit der zu tun haben wollen!

Wer weiß schon was passiert ist? Niemand, außer vllt. die beiden Jungs! Und die werden bestimmt nicht sagen "joa, haben sie dreckig missbraucht, war geil!!!"

Fakt ist aber, dass sie während du unterwegs warst, alleine mit 2 Jungs war. Wäre für mich kein Ding, sofern ich die Typen kenne. Scheint aber hier nicht der Fall gewesen zu sein oder? Hat Madame eigentlich die Kerle gekannt?

Und davon mal abgesehen!

Wenn sie dann schon trinkt, dann bitte in Maßen und nicht das sie garnicht mehr weiß was überhaupt abgeht! Dann noch trinkspiele mit ausziehen? Und zuguter letzt haben die Typen sie ran genommen?

Zu guter letzt:

Selbst wenn die Spinner ihr was ins Glas getan haben! Selber schuld? Was lädt die dann vorsetzllich 2 Kerle ein, die so dermaßen abgehen. Welche Leute würden sowas mit einer guten Freundin machen?

Egal was für eine Story sie erzählen würde. Ich wär durch mit dem Thema!

Es gibt millionen anderer Mädels, die dich nackt und geil erwarten, wenn du spät wieder kommst! Sowas geht garnicht!