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[pheonixx 0]

Hallo alle miteinander,

bevor ich zu meiner eigentlichen Frage komme will ich mich kurz mal darstellen:

Ich bin nicht daran interessiert im Club möglichst viele Frauen anzusprechen und durchs rumprobieren meine Skills anzuheben, oder ONS zu landen. Ich bin jetzt 24 und hatte bis ich 19 war 3 von mir ernst genommene Dates aus denen zwei LTRs hervorgingen. Die letzte dauerte nun vier Jahre an. Ich such' mir meine HBs irgendwie natürlich aus und Date dann überlegt diejenigen, die ich für qualifiziert genug halte.

Ich habe überhaupt kein Problem in dem meisten Situationen - ich hab' schon früh von/durch einen Natural viel Skill aufgesogen, bin natürlich C&F, schlagfertig und für meine Ansprüche alpha genug. Ich bin überdies nicht hässlich, auch wenn ich übergewichtig bin. Das stellt sich in den meisten Fällen aber eher als Problem meines eigenen Selbstbewusstseins heraus, als wirkliches Problem, attraction aufzubauen. Von meinen Exfreundinnen weiss ich, dass es in meinem Fall eher Alpha wirkt..

..mein Problem ist's nicht allgemein, vor lauter Schüchternheit keine sexuellen Themen ansprechen zu können, oder allgemein nicht darüber zu reden. Im gegenteil - eigentlich empfind' ich das als sehr leicht. Ich schaffs nur nicht so recht, wenn das HB mir wirklich wichtig ist. Seitdem ich Single bin hab es zwei HBs die mir wirklich gefallen hätten. Bei beiden ist es auf LJBF hinausgelaufen. Ich konnte die Ursache ziemlich sicher darauf eingrenzen, dass ich kein sexuelles Interesse geweckt habe. Ich interessiere mich halt auch nicht im geringsen für Frauen, bei denen sich diese Themen schon nach den ersten paar Sätzen aufdrängen.

Die konkrete Situation ist nun die Folgende:

Ich kenne eine HB9, die im selben Unternehmen wie ich arbeitet. Wir haben dort zeitgleich unterschiedliche Ausbildungen begonnen und sind nun fertig. Zu Beginn der Ausbildung habe ich deutlich attraction gespührt, was mir damals aufgrund meiner LTR aber ziemlich egal war. Wir haben sehr wenig Kontakt zueinander, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass sie attracted ist - und ich bin mir sicher, dass ich ein Date in einer Shisha-Bar arrangieren kann.

Das Problem dabei ist nicht nur meine allgemeine Schwäche, besonders mit plumpen sexuellen Themen zu kommen, wenn's mir wichtig ist, sondern auch, dass ich mir ziemlich sicher bin, dass sie auf derartiges nicht anspricht. Sie sieht wirklich unglaublich gut aus, geht häufig aus, und ist dennoch seit geraumer Zeit Solo - dass die Typen sie nicht gamen kann ich nicht glauben. Sie ist überdurchschnittlich intelligent, und ich bin der festen Überzeugung, dass so ca. alle Tipps für sexuelle Sprüche, die ich hier finden konnte, bei ihr nicht landen werden, sondern man sich damit eher ins Aus befördert.

Was kann ich also machen? Das Date bekomme ich 100%ig hin, auch so, dass sie sich wieder mit mir treffen wollen würde. Aber das würde, wenn ich nichts verändere, dazu führen, dass wir 5-6 schöne Dates haben bis ich gefriendzoned werde, da ich ihr nicht vermitteln kann dass ich sie sexuell sehr anziehend finde, und erstrecht nicht, dass sie mit mir sehr sicher jede menge Spaß im Bett haben kann.

Was ich also brauche, sind sehr subtile, sehr sichere Wege, soetwas zu vermitteln. Und/oder Wege, um nonverbal eine derartige Botschaft zu vermitteln. Ich kann bei einem Date nicht aus dem Zusammenhang gerissen irgendeinen sexuellen Spruch reissen. Das läuft nicht.

Wer hat also einen Rat für mich?

-pheonixx

[srslynodoubt 0]

Das Zauberwort ist Eskalation. Am besten mal einlesen.

Wie bist du den vom Date ins Bett gekommen mit deinen anderen Dates?

[Mephisto2001 22]

Sie ist überdurchschnittlich intelligent, und ich bin der festen Überzeugung, dass so ca. alle Tipps für sexuelle Sprüche, die ich hier finden konnte, bei ihr nicht landen werden, sondern man sich damit eher ins Aus befördert.

Der Glaube versetzt Berge! Nur den Berg willst du nicht haben!

Warum denkst du, dass sie auf das nicht anspringt? Weil sie ja so intelligent ist? Oder die anderen Typen es eh schon alle versucht haben und sie trotzdem noch solo ist?

Du hast, so lese ich das raus, hier schon den falschen Gedanken, dass du sie unbedingt haben musst!

Vl reagiert sie auf solche Sprüche einfach nicht, weil sie sau prüde ist? -> Willst du sie dann noch?

Du kennst sie doch nicht mal richtig! Lern sie kennen und wenn sie dir dann gefällt, dann mach das was der Vorposter schon geschrieben hat.

Wenn du deine Witze machst oder eben das Thema Sex anschneidest und sie reagiert drauf nicht oder ist komplett anderer Meinung, weisst du zumindest, dass du nichts von ihr willst, oder?

Also mit dem Sexthema kann man wundervoll die sexuellen Vorlieben und Einstellung eines Mädls rausfinden!

Ohne das ich das wirklich weiss bzw. meine ihr nicht rübergebracht habe kommt mir nicht der Gedanke, dass ich sie unbedingt will!

lg Meph

[Fastlane 8915]

Podestdenken abstellen.

Hirnwichse an "was ernsteres" beenden.

Eskalieren!

[NextMafiusu 31]

Ich würde Podestdenken gebrauchen, Hirnwichse anschalten und auf keinen Fall eskalieren!

[pheonixx 0]

Hi,

erstmal danke für eure Antworten - ich denke ihr könntet mich hier auf den richtigen Weg bringen. Zum Thema Eskalation werde ich mich wohl einlesen, sobald es meine Zeit zulässt.

Zur Frage, wie es vorher klappte: Bei LTR1 habe ich solange und zum teil un/unterbewusst Attraction aufgebaut, bis sie soetwas wie "ich würde jetzt gern ein wenig kuscheln" von sich gab. Der rest war easy. Bei LTR2, der, die 4 Jahre andauerte, war das ne ganz andere Geschichte. Ihre (mir damals unbekannte) vorgeschichte verbot Eskalation und/oder anspielen auf sexuelles. War quasi Glück, habe mich auch erst einige Monate mit ihr gedatet, bis es irgendwann soweit gekommen ist...

@Meph

Ja - du hast vollkommen Recht - den Berg will ich nicht, deswegen bin ich ja hier. Prüde ist sie nicht - wenn man drei Jahre im selben Unternehmen Ausbildung macht hat man hin und wieder die Gelegenheit Gespräche von ihr + anderen Azubienen mitzuhören, und die ein oder andere Feier hat man auch schon gemeinsam besucht - Zeit zum beobachten und Kennenlernen gab' es schon. Es ist nicht so, dass sie mir eigentlich fremd ist. Wir haben nur keine freundschaftliche oder sonst wie anderweitige Beziehung zueinander.

Das könnte eventuell tatsächlih mein Problem sein: ich will mich nicht mit Frauen daten, an denen ich nicht wirklich interessiert bin - dazu ist mir meine Zeit zu schade. Wenn ich sie treffe, will ich sie - und wenn ich sie will steh' ich auf dem Podest. Ich brauch' also eine Möglichkeit, von dem Podest runterzukommen, oder - was ich glaube, was mir grad mehr bringt - eine Möglichkeit, nicht so zu wirken, als stünde ich dort.

Es ist nicht so, dass ich sie _unbedingt_ will - also es würde keine Welt zusammenbrechen, wenn daraus nix wird, dazu hab' ich genug Erfahrung...

Grüße, und danke nochmals für die bislang schon ganz guten Antworten...

[Gast royalbambi]

also erst mal: nicht DU stehst auf einem podest, sondern du hast SIE auf eines gestellt.

dann: "du bist dir ziemlich sicher.." deine diagnose ihres möglichen verhaltens kann stimmen, oder auch nicht. also verschwende keine zeit mit vorannahmen, sondern frag dich, was DU willst.

triff sie. sei sexuell. das heisst nicht, dass du unbedingt "plump" über sexuelle dinge reden musst, sondern dass du diese männlich-sexuelle ausstrahlung hast, die frauen lieben. wenn du merkst, dass sie darauf anspringt: eskaliere. fertig.

[pheonixx 0]

Hi,

danke dir - aber die große Frage ist die, wie ich diese männlich-sexuelle ausstrahlung über das was ich natural tue hinaus weiter forcieren kann, und wie ich eben merke, dass sie darauf anspringt, ohne dass sie deutlich werden muss...

[Nivel 180]

na das übliche..

unvollständige Auswahl körperlicher Reaktionen:

Pillen erweitern sich

Atem verändert sich

Puls steigt

rote Wangen/Ohren

Schwitzen

...

unvollständige Auswahl an Verhalten:

Nervosität

Übersprungshandlungen jedweder coleur

Haare befummeln

Kleindung ordnen

Hals zeigen

Lippen lecken/beißen/leicht öffnen

Blick huscht zwischen deinn Auge nhin und her.. abunzu zum Mund

Doggy blick

Fick mich Starren

Ping erhöht sich bei Sachen, auf die man sich konzentrieren muss

Nähe nicht auflösen, eher im Gegenteil

Gefallsucht

...

Sag doch erstmal, wie du nen sexuellen Vibe setzt, bevor man hier Aufsätze schreibt, die evtl garnicht zu dir passen. Was tust du denn natural?

[pheonixx 0]

Hi,

das ist eine sehr gute Frage - also - erstmal: ich hab' mich zum Thema Eskalation eingelesen, und durchaus den ein oder anderen nützlichen Rat darausgezogen. Ich habe z.B. diesen Thread, und einen soweit ich mich erinnern kann darin verlinkten weiteren verfolgt: Klicky

Mir ist dabei aufgefallen, dass auch ich wohl durch ein schlechtes Selbst-Image nicht einsehen will, dass die Frau von mir berührt werden _WILL_ was dann letztendlich zur Berührungsblockade führt. Das Game läuft halt meist zu gut, als dass ich riskieren will, dass es abbrechen könnte indem ich einen Move mache, der von ihr nicht akzeptiert wird. Und dass sie den Move auch nur annähernd akzeptieren _könnte_ passt nicht wirklich in mein Bild. Wenn das Eis durch irgendeine Eskalation in welcher Form auch immer aber erstmal gebrochen ist, habe ich überhaupt kein Problem damit zu layen oder sonstwie weiter zu eskalieren, denn dann ist ja die Gewissheit da, dass es grundsätzlich akzeptiert wird. Aber durch den genannten Thread denke ich, daran arbeiten zu können.

Die Frage nach meinem aktuellen Verhalten zum Setzen von sexuellem Vibe ist schwierig zu beantworten. In den letzten 4 1/2 Jahren bestand mein Sexleben aus meiner LTR und nach dem Ende aus zwei weiteren eher nicht ernst zu nehmenden incidents. Wenn sie mir nicht zu wichtig ist - also - wie ich gelernt habe - sie nicht auf einem Podest steht dann baue ich das meist zuerst in's C&F ein. Beim Shisharauchen letztens z.B. "Aber natürlich kannst duch auch an meinem Schlauch saugen, wenn du mir versprichst, ihn mir ganz sauber wiederzugeben". Oder ich vermittle im Gespräch mit anderen Freunden oder Wings suggestionen, z.B. erklärt mir ein Kumpel, wie eine kommende Party aussehen wird und ich entgegne "Wenn ich darüber nachdenke werd' ich auch schon ein _bisschen_ feucht, muss ich sagen." - aber das ist situationsbedingt - ich würd das mit der umgedrehten Sexualität z.B. längst nicht in Gegenwart von jeder HB bringen. Im Normalfall führt das dazu, dass die Mädels von alleine anfangen auf sexuelle Themen zu kommen, und ich lass sie dann meist aus spaß sich daran qualifizieren, in dem ich so tu' als sei mir das alles nicht genug oder als sei es erst recht nix neues für mich. Außerdem setze ich auf Kopfkino und wenn ich mir sicher bin, dass sie bereits welches hat, sag ich sachen wie "das musstest du jetzt aber nicht erwähnen, oder? Ich muss mir doch alles bildlich vorstellen!" (wenn in einer Gruppe jemand etwas wiederliches erwähnt z.B., um dann selbst auf angenehmere Bilder zu lenken..) oder ich grinse aus dem Zusammenhang gerissen, und wenn sie fragt, wieso ich das tu' sag' ich einfach nur "Kopfkino!".

Soweit funktioniert das auch alles prima - ich komm' nur erstens wie gesagt nicht über den Punkt hinweg, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass sie es jetzt gewissermaßen erwartet, berührt zu werden, und zweitens bin ich nicht dreißt genug, nach ein paar sexuellen C&F-Anspielungen eine direkte Frage zu stellen. Es bleibt fast immer bei C&F, nur wenn es obvious ist was sie will starte ich irgendwie natürlich KINO und darüber eskaliert's dann. Ich glaube fast, dass direkte Fragen nichts für mich sind, denn wenn ich mich in die Situation versetzt sehe, mit einer HB10 in einem Date zu sein, in dem alles bestens läuft, wär es mir tausendfach lieber, eine sexy Andeutung und leichtes KINO zu bekommen, als direkt gefragt zu werden, worauf ich beim Sex so stehe...

[tk107 4]

Wieso hat hier eigentlich noch keiner "EINLESEN!!!!" geschrien???

Ich würde Podestdenken gebrauchen, Hirnwichse anschalten und auf keinen Fall eskalieren!

Deswegen ist Fastlane ja auch eine "Pappnase" und du nur ein "Ratgeber"

triff sie. sei sexuell. das heisst nicht, dass du unbedingt "plump" über sexuelle dinge reden musst, sondern dass du diese männlich-sexuelle ausstrahlung hast, die frauen lieben. wenn du merkst, dass sie darauf anspringt: eskaliere. fertig.

Genau! Schaff dir doch einfach diese männlich-sexuelle Ausstrahlung an, die Frauen so lieben. Wo es die gibt? Keine Ahnung. Aber vielleicht hat royalbambi ja noch welche auf Lager...

Ne, jetzt mal ernsthaft: Bitte fang jetzt nicht an, irgendwelche sexuellen Macho-Sprüche rauszuhauen... Für dich muss es einfach ganz normal sein über Sex zu sprechen. Das ist ein Thema mit dem du dich auskennst und das du souverän handlen kannst. Du sprichst ganz locker darüber wie über den mit einer Kamera ausgestatteten benzin-betriebene Modellhubschrauber, den du zusammen mit deinem Schwager gebaut hast, um chicks auszuspionieren...

Ansonsten schreie ich es jetzt: LIES DICH EIN! Besonders interessant für deine Frage ist das Thema "Eskalation".

Oktober 7, 2010 bearbeitet von tk107