Die Wahrheit über 'Approach Anxiety' Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 2 2

[lofty 0]

Folgendes basiert teilweise auf einer Studie des Psychologen Mihaly Csikszentmihalyi, der sich ausführlich mit dem psychischen Konzept des 'Flow' beschäftigt hat.

Denkt mal an die Momente an denen alles perfekt lief in eurem Leben. Als alles geklappt hat, ihr völig im Moment aufgegangen seid, wie im Rausch gelebt hat. Genau da wart ihr im 'Flow'.

Flow entsteht, wenn man fühlt, dass man mit seinen Fähigkeiten einer Herausforderung gewachsen ist.

Wenn die Herausfoderung zu klein für die eigenen Fähigkeiten ist, entsteht Langeweile.

Wenn man fühlt, dass man einer Herausforderung nicht gewachsen ist, entsteht Anxiety, Nervosität, Angst, Unwohlsein.

Wodurch genau entsteht also Approach Anxiety?

Die Herausforderung beim Approach ist, zu erreichen, dass die Frau interessiert ist. Diese Herausforderung ist unglaublich groß, sie ist riesig.

Sie ist von viel zu vielen Faktoren abhängig, die ihr gar nicht kontrollieren könnt:

Sie kann einen Freund haben. Sie ist nicht in der Stimmung jemanden kennenzulernen und blockt ab. Sie mag euch nicht wegen eurer Hautfarbe. Etc.

Mit zunehmender Erfahrung könnt ihr vielleicht besser mit Frauen umgehen und habt mehr Erfolge, eure Fähigkeiten werden besser. Aber deswegen wird die Herausforderung nicht kleiner.

Es gibt Naturals die im Club (oder auch auf der Straße!) Frauen anlabern mit weniger Anxiety als irgendein Pickupper.

Warum? Das Geheimnis des Natural ist, dass es ihm egal ist ob die Frau ihn mag. Er will sie kennenlernen und Spaß mit ihr haben. Er richtet nicht sein ganzes Handeln danach aus, wie die Frau am meisten interessiert ist, sondern er ist einfach er selbst. Daher ist die Herausforderung viel geringer.

Und daher wird ein PUA nie ein Natural werden, weil er sein ganzes Handeln an dem Ziel "Sie soll mich mögen" ausrichtet.

[palmer 0]

Sie mag euch nicht wegen eurer Hautfarbe. Etc.

http://www.youtube.com/watch?v=WbBNEuoAx7s

Juni 24, 2010 bearbeitet von palmer

[Romeo Alessio 5]

fünkchen Wahrheit steckt schon drin...

[Gast Ziod]

Die Herausforderung beim Approach ist, zu erreichen, dass die Frau interessiert ist. Diese Herausforderung ist unglaublich groß, sie ist riesig.

Klingt nach Podestdenken.

Wenn man fühlt, dass man einer Herausforderung nicht gewachsen ist, entsteht Anxiety, Nervosität, Angst, Unwohlsein.

Man könnte die Herausforderung auch darin sehen seine Social skills zu verbessern, dann gewinnt man immer und ist im "FloW"

Mit zunehmender Erfahrung könnt ihr vielleicht besser mit Frauen umgehen und habt mehr Erfolge, eure Fähigkeiten werden besser. Aber deswegen wird die Herausforderung nicht kleiner.

Doch. Vergleiche dich mit FLOW.

Das Geheimnis des Natural ist, dass es ihm egal ist ob die Frau ihn mag. Er will sie kennenlernen und Spaß mit ihr haben.

Es ist in der Praxis sehr schwer Menschen kennen zu lernen und mit ihnen Spaß zu haben. Nur Spaß geht natürlich immer

Und daher wird ein PUA nie ein Natural werden, weil er sein ganzes Handeln an dem Ziel "Sie soll mich mögen" ausrichtet.

Aber er wird das Mädchen nudeln, wenn er es richtig macht.

Ich denke, dass Flow ein Interesanter Aspekt ist, jedoch nur ein Bruchteil des ganzen und man somit mit Superlativen wie "nie" aufpasen sollte :p

Tolle ideen in dem Thread

[PIMP_Wuppertal 1]

solche Beiträge bezeichne ich als Informationsmüll

du hast nicht die geringste Ahnung was Flow-Erlebnis ist und entwickelst daraus schon eine neue "Theorie".

Juni 25, 2010 bearbeitet von PIMP_Wuppertal

[Gast]

Ich finde Du bist viel zu oberflächlich, allein zum Thema Flow kann man ganze Threads füllen! Die Beschreibung wie "Flow entsteht" ist auch falsch, Du kannst immer im Flow sein, egal, wie leicht/schwierig die Aufgabe. Es liest sich für mich so, also ob Du Deine Inhalte selbst noch nicht verinnerlicht hast und sie mehr aus den beiden Beiden e-books nimmst, die Du uns empfohlen hast.

Liebe Grüße.

Edit: Der Titel ist mir wieder zu reißerisch :D

Juni 25, 2010 bearbeitet von Gast

[Jinx 54]

Sehr interessantes Thema, keine Frage! Allerdings finde ich den Beitrag viel, viel zu kurz und auch viel zu oberflächlich. Er ist ein "Informationskrümel", der vielleicht den einen oder anderen zum Nachdenken bringt aber keine echte Veränderung hervorrufen kann - allein deshalb, weil er keine Lösungswege anbietet. Von daher: Idee gut, Umsetzung schlecht. Sorry.

Gruß,

Jinx

[lofty 0]

klar ist das kurz gefasst, es geht ja darum das thema mal anzureissen. wers verstanden hat / interesse hat soll sich dann weiterinformieren ;)

ich selber les auch kaum posts die länger sind als mein bildschirm.

solche Beiträge bezeichne ich als Informationsmüll

du hast nicht die geringste Ahnung was Flow-Erlebnis ist und entwickelst daraus schon eine neue "Theorie".

Solche Antworten, die mit einer konstruktiven Auseinandersetzung des Themas nichts zu tun haben, sind "Informationsmüll"

[gerboy 59]

Es stimmt schon was die Jungs sagen.

Das Flow Konzept ist hier unzureichend beschrieben.

Flow ist unter anderem dadurch gekennzeichnet daß sich im Gehirn Areala abschalten,

die für die selbst Wahrnehmung verantwortlich sind.

Flow, so toll er sich auch anfühlt, ist also für einen Aufriss nicht unbedingt hilfreich.

Nur wenn du das richtige Verhalten komplett verinnerlicht hast kannst du ohne Selbstwahrnehmung erfolgreich gamen.

Wenn du dein Unterbewusstsein noch nicht vollständig auf Game programmiert hast wirst du mit Flow vermeidbare Fehler begehen,

die du mit einer funktionierenden Selbstwahrnehmung vermieden hättest.

Andererseits bringt dir Flow natürlich auch Vorteile für dein Game.

Es gibt Naturals die im Club (oder auch auf der Straße!) Frauen anlabern mit weniger Anxiety als irgendein Pickupper.

Warum? Das Geheimnis des Natural ist, dass es ihm egal ist ob die Frau ihn mag. Er will sie kennenlernen und Spaß mit ihr haben. Er richtet nicht sein ganzes Handeln danach aus, wie die Frau am meisten interessiert ist, sondern er ist einfach er selbst. Daher ist die Herausforderung viel geringer.

Und daher wird ein PUA nie ein Natural werden, weil er sein ganzes Handeln an dem Ziel "Sie soll mich mögen" ausrichtet.

Dieses Bejubeln von Naturals ist auch nicht richtig.

Mein ganzer Freundeskreis ist voll von Leuten die um einiges mehr poppen als der Schnitt dieses Forums.

Auch wenn die Leute mit 25 schon 30 Frauen im Bett hatten haben sie trozdem dieselben Probleme wie die Community auch.

Und bisher ist noch jeder Natural an Grenzen gestoßen, die er mit strukturiertem Game überwunden hätte.

[Gast]

Es stimmt schon was die Jungs sagen.

Das Flow Konzept ist hier unzureichend beschrieben.

Flow ist unter anderem dadurch gekennzeichnet daß sich im Gehirn Areala abschalten,

die für die selbst Wahrnehmung verantwortlich sind.

Flow, so toll er sich auch anfühlt, ist also für einen Aufriss nicht unbedingt hilfreich.

Nur wenn du das richtige Verhalten komplett verinnerlicht hast kannst du ohne Selbstwahrnehmung erfolgreich gamen.

Wenn du dein Unterbewusstsein noch nicht vollständig auf Game programmiert hast wirst du mit Flow vermeidbare Fehler begehen,

die du mit einer funktionierenden Selbstwahrnehmung vermieden hättest.

Du nimmst Dich viel mehr wahr als Du es sonst tust. Wenn Du im Alltag nicht achtsam bist (was die meisten nicht sind) dann nimmst Du Dich kaum wahr. Was im "Flow" ausbleibt ist das ständige reflektieren, dass sich-fragen-ob-ichs-auch-richtig-mache. Du tust die Dinge bzw. bist die Tat (das ganze nicht, weil man Techniken verinnerlicht hat, im Gegenteil). All Dein tun hat eine Leichtigkeit in sich, die seinesgleichen sucht. Ich sehe kein Nachtteil bei der Verführung. Gedanken, Eskalationsängste etc. fallen weg bzw. werden gleich losgelassen, wenn sie auftauchen und eine Identifikation mit ihnen findet nicht statt.

Juni 26, 2010 bearbeitet von Gast

[gerboy 59]

@ Jigga

Du nimmst Dich viel mehr wahr als Du es sonst tust.

Was im "Flow" ausbleibt ist das ständige reflektieren

Damit hast du natürlich vollkommen recht.

Der von mir benutzte Ausdruck "selbst Wahrnehmung " ist falsch.

Danke für den Hinweis.

Was du beschreibst sind die positiven Seiten des Flow.

Und wenn du gut bist komst du da leicht rein und es passt einfach alles.

Für ein Anfänger kann es aber trozdem gefährlich sein wenn er nicht mehr über sein Verhalten reflektiert.

Zum Beispiel nach einem Block, wenn er reflektiert wird er die Situation erkennen und freezen.

Bleibt die Reflektion aus verhält er sich vielleicht falsch.

Ansonsten ist Flow natürlich ziemlich geil.

Gruß Gerboy

Juni 26, 2010 bearbeitet von gerboy

[h1ghnezz 9]

Und daher wird ein PUA nie ein Natural werden, weil er sein ganzes Handeln an dem Ziel "Sie soll mich mögen" ausrichtet.

Dieser Aussage kann ich überhaupt nicht zustimmen, da ein PUA irgendwann zum Natural wird...

Ein AFC durchlebt folgende Stufen:

1. unbewusste Inkompetenz -> AFC der nicht weiss, was er falsch macht

2. bewusste Inkompetenz -> rAFC der mittlerweile weiss, dass das was er da macht falsch macht.

3. bewusste Kompetenz -> PUA, der weiss wie bestimmte Verhaltensweisen auf Frauen wirken und Techniken GEZIELT und bewusst einsetzt.

4. unbewusste Kompetenz -> Natural, ist ein PUA der überhaupt nicht mehr großartig darüber nachdenkt, was er da gerade macht. Die Techniken sind in Fleisch und Blut übergangen.

[lofty 0]

[...] da ein PUA irgendwann zum Natural wird...

Nein, eben nicht!

Beispiel Neediness:

Der Natural ist unneedy weil er keine Bestätigung und keine Frauen zum Glücklichsein braucht. Beim Natural sind die Handlungen direkte Resultate der Persönlichkeit.

Der PUA verhält sich unneedy weil er weiß, dass ihn ein solches Verhalten besser zum Ziel bringt. Er handelt so weil er diese Handlungsmuster geübt und verinnerlicht hat.

das ist nicht dasselbe ... !

[scientific 62]

Und daher wird ein PUA nie ein Natural werden, weil er sein ganzes Handeln an dem Ziel "Sie soll mich mögen" ausrichtet.

Was für ein Schmarrn...

scientific

[Chuck Norris 2]

Praktische Anwendbarkeit und Relevanz minus 2.0

[lofty 0]

Was für ein Schmarrn...

Praktische Anwendbarkeit und Relevanz minus 2.0

Bitte keine sinnlosen Kommentare, Stichwort Qualitätssicherung

die ganze Idee wird hier nochmal ausführlich erklärt:

What Causes Approach Anxiety - Eliminate Approach Anxiety, Teil 1 & 2:

[alandhero 152]

[...] da ein PUA irgendwann zum Natural wird...

Nein, eben nicht!

Beispiel Neediness:

Der Natural ist unneedy weil er keine Bestätigung und keine Frauen zum Glücklichsein braucht. Beim Natural sind die Handlungen direkte Resultate der Persönlichkeit.

Der PUA verhält sich unneedy weil er weiß, dass ihn ein solches Verhalten besser zum Ziel bringt. Er handelt so weil er diese Handlungsmuster geübt und verinnerlicht hat.

das ist nicht dasselbe ... !

Ich denke eher ein PUA erkennt, dass man bei genug weiblichen Bekanntschaften und genug Bestätigung, nicht needy sein muss.

Es ist so zu sagen eine empirische Lehre! Danach ist es bei weitem kein Zwang oder Kompromiss, um zum Lay zu kommen.

Aber es ist bei jedem anders. Die meisten sehen PUA als eine Mechanik/Masche, um Frauen zu bekommen, die sie ohne NIE erreichen würden.

Ich sehe es eher als eine Persönlichkeits/Sinneserweiterung, um mit meinen Mitmenschen besser auszukommen. Dadurch steigt automatisch die

Erfolgsquote bei den HB's.

Gruß aland

[RoyTS 141]

Wodurch genau entsteht also Approach Anxiety?

Die Herausforderung beim Approach ist, zu erreichen, dass die Frau interessiert ist. Diese Herausforderung ist unglaublich groß, sie ist riesig.

Ja, unglaublich große Herausforderung

Leute, andere machen Freeclimbing und ihr pisst euch ein mit einer Frau zu reden.

Im Ernst, jeder kennt Approach Anxiety. Die besten Naturals die ich kenne haben das wenn sie eine Frau absichtlich kennenlernen wollen. Ich hab letztens noch auf dem Blog von CaptainJack einem der besten amerikanischen SNL-Gamer da draußen gelesen dass er jedes Mal nen fucking Schiß hat und ewig braucht sich mal in den Arsch zu treten. AA ist vollkommen normal. Sobald man eine Absicht hat sie kennenzulernen und auf ihre Reaktion ein wenig gibt ist sie da, ganz einfach. Jeder hat sie. Aber nicht jedem fehlen die Eier sie einfach zu überwinden. So wie die freeclimber da trotz ner Scheißangst hochklettern. Also - nicht anstellen, machen. Oder es sich angewöhnen mit Menschen zu reden, dann gehts auch oft ohne AA.

[Discipline 0]

Grad damit ne Erfahrung;

Ne HB auf der Arbeit kennengelernt;

Direkt verstanden, war gut drauf und es entstand "Flow"

Aber trotzdem wusste ich was ich tue!

Flow und PU

Die Sache lief und ich lies eskalieren!

Viel gelacht Anchor! Cocooning!

Die Kleine war eingepackt!

Kennen dann die meisten! Kurz vorm Lay kam LMR!

Tage 2 4 8 vergehen und ich quatsche immer noch mit ihr rum!

Shit Tests ohne Ende und ich sehe mich schon auf One-itis Modus!

Detaillierter; Sie will mich ficken aber hat keinen Bock auf verarsche!

Denke darüber nach Sie zu nexten!

Bleibe dran, da ich nun weis , dass der lay mit der mittlerweile shb in der Pornoklasse abläuft!

Habe meine Hausaufgaben gemacht und unauffällig recherchiert.

Dann Tage viel zu viel gearbeitet und mein hse fällt und der Flow ist tot.

Ich werde unsicherer und das wird sichtbar!

War dann einen Abend dennoch bei ihr und habe ihr damit wohl signalisiert, dass ich es ernst meine!

So alla - Geil der kann auch so und so!

Und dann lay und lay und lay!

Will da noch weiter dran bleiben aber mein Flow ist grade weg!

Attraction sinkt!

Muss jetzt ein paar Tage in den Rückzug um die Faktoren wiederherzustellen um die Nummer weiterzuführen!

Klar fühle ich mich scheiße dann passiert scheiße!

Bin ich gut drauf Arbeit, Studium nicht verkatert etc Faktoren und nochmals Faktoren dann kommt der Flow und zusammen mit PU ist die Quote hoch!

[Alpha-Romeo 88]

Meister dir sollte klar sein das du in einem Forum in dem 90% der Männer sind um zu lernen wie man Verführt mit solch Texten (Ich meine jetzt nicht nur den) auch auf 90% Ablehnung stößt. Es ist bei den meisten hier der Glaube an Pick Up. Für viele wahrscheinlich auch an die Wunderpille. Du hättest ähnliche Resonanzen wenn du als Atheist Theologie studieren gehst und dich mit deinen Kollegen auseinandersetzt.

Ich betrachte das ganze objektiv und denke (auch auf alle Posts bezogen) das manche Sachen richtig sind und manche nicht.

Die Tatsache das manche nen Freund haben ist kein allgemeiner Grund für Ablehnung.

lg

Romeo

[Chuck Norris 2]

Was für ein Schmarrn...

Praktische Anwendbarkeit und Relevanz minus 2.0

Bitte keine sinnlosen Kommentare, Stichwort Qualitätssicherung

die ganze Idee wird hier nochmal ausführlich erklärt:

What Causes Approach Anxiety - Eliminate Approach Anxiety, Teil 1 & 2:

Ja eben. Ich betreibe Qualitätssicherung.

[diablo 0]

hey domi. ich muss ganz ehrlich sagen, der thread liest echt weng schlecht. liegt wohl an der wortwahl bei der übersetzung.. Und Logun ist echt gut darin den rest der pu methoden zu diskriminieren.. irgendwie hat er ja auch recht.. aber er übertreibts halt gern^^

es geht ja eigentlich um die approach anxiety. und was er sagen will ist, dass du kein flow erlebnis hast wenn du dir denkst welchen opener benutz ich, welche body language hab ich, was sag ich...usw... da is dein kopf total voll und bist total nervös..

als Lösungsansatz bietet er ja den wechsel von Verkäufer zum käufer. Quasi dass du so bist wie du bist, und schaust ob die frau zu dir passt

is ja genauso wie beim einkaufen, du gehst ja auch nicht in den jeansladen und kaufst ne jeans, wo dir 2 nummern zu klein sind und du nur reinpasst wenn du deine bauch extrem einziehst..

Du willst doch ne frau, die dir passt und die gemütlich ist.^^

[Gast -DK-]

Die besten Naturals die ich kenne haben das wenn sie eine Frau absichtlich kennenlernen wollen. Ich hab letztens noch auf dem Blog von CaptainJack einem der besten amerikanischen SNL-Gamer da draußen gelesen dass er jedes Mal nen fucking Schiß hat und ewig braucht sich mal in den Arsch zu treten.

Hab das schon von mehreren Fortgeschrittenen gehört.

Das meine Angst irgendwann mal weg geht, hab ich so langsam aufgegeben. Ich hab allerdings festgestellt, dass simple Neugierde mein Game unglaublich pusht. Also z.B. Boah die zwei da hinten, mal sehen wie die so drauf sind. Wenn ich da hin komme, läuft es meißtens gut. Diese Einstellung ist gold...neugierig auf alles zu sein, was am Tag so passiert und es wirklich erleben zu wollen. Auf einmal ist das Bedrohungsszenario weg. Oh Gott, wenn ich die anspreche und die mich nicht mögen, fühl ich mich wieder scheisse. Es ist eh so ein narzistisches Kinderschema, dass man alles was in der Welt passiert auf sich bezieht.

Es geht glaube ich darum etwas erleben zu WOLLEN. Positive Emotionen spüren wollen und in gleicher Intensität die negativen Emotionen zuzulassen. Lebendig sein! Loslassen von Vorstellungen und Erwartungshaltungen. Das haben Frauen uns Männern voraus; die Fähigkeit sich total auf Emotionen einzulassen und mal zu sehen, was da so als nächstes passiert. Deshalb finde ich Achtsamkeitsübungen auch so mächtig. "Wow, kuck mal wie sich das WIRKLICH anfühlt, wenn ich meinen Arm bewege." Probiert das mal aus. Das kann man steigern bis zu "Wow, kuck mal wie sich das wirklich anfühlt, wenn ich mit einer Frau spreche." Nicht wegschauen und alles in eine funktionale Form pressen...sondern hinschauen, wahrnehmen und cool damit sein.

Vielleicht schreibe ich irgendwann, wenn ich das alles in zählbares verwandeln kann, mal einen Thread dazu.

Jedenfalls danke für den Kommentar, Roy.

August 26, 2010 bearbeitet von -DK-