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[Kaiserludi 9579]

So bisher läuft alles super. mache Dips auch mit Zusatzgewicht.

hab da mal sone andere Sache. Habe ja von AmazingSmile diese Links bekommen. Hab sie auch denke ich ganz gut studiert.

Jetzt zu meiner Frage.

Worin liegt der funktionelle Unterschied vom Stronglift 5x5 und dem SS 3x5 Programm?

Also wann ist welches der beiden Programme sinnvoller?

Imho SS 3x5 --> Besser, weil du nicht die 5 SÄtze als Anfänger brauchst, um dich weiterzuentwickeln. Dafür knallst du dir ab nem bestimmten Punkt mit den 5 Sätzen einen ZU starken Reiz, so dass nicht mehr von Workout zu Workout steigern kannst. Mit SS bist du länger Linear dabei. Wenn du mit 5x5 anfängst, kannst MadCow, Texas oder Bill Starr benutzen. Stronglifts ist mehr nen Abklatscher auf ner sehr informativen Websiten.

Wobei sich MadCow, Texas oder Bill Starr auch super als Intermediateprogramm im Anschluss an SS eignen.

[Reläx 0]

okay danke für die schnelle Antwort.

Dann werd ich mich demnächst wohl mal über MadCow, Texas und Bill Star informieren. Werd ja sowieso noch ne Weile mit SS beschäftigt sein denke ich.

Bisher liegen meine Werte bei:

Kniebeugen: 80 Kg

Bankdrücken: 77,5 Kg

Kreuzheben: 77,5 Kg

Frontdrücken: 55 Kg

Barbell Row: 75 Kg

Dips hab ich jetzt erstmal mit 10 Kg Zusatzgewicht angefangen.

Also wenn ich mit SS "fertig" bin, werd ich dann sicher nochmal genauer fragen, welche Variante die vermeintlich Beste ist, um weiterzumachen.

[Reläx 0]

So, ich konnte heute das erste Mal beim Frontdrücken das Gewicht nicht mehr 3x5 drücken.

Das bedeutet, dass ich noch einmal mit dem alten Gewicht machen muss und dann wieder erhöhen. Wenn ich das dann wieder nicht schaffe, soll ich dann SS aufhören wegen einer Übung? bei den anderen hab ich nämlich das Gefühl, dass ich noch ne Weile steigern kann.

[Shao 6434]

So, ich konnte heute das erste Mal beim Frontdrücken das Gewicht nicht mehr 3x5 drücken.

Das bedeutet, dass ich noch einmal mit dem alten Gewicht machen muss und dann wieder erhöhen. Wenn ich das dann wieder nicht schaffe, soll ich dann SS aufhören wegen einer Übung? bei den anderen hab ich nämlich das Gefühl, dass ich noch ne Weile steigern kann.

Guckstu in Starting Strength, da steht wann du damit aufhören sollst.

Kurzfassung :

Wenn du nicht mehr weiterkommst, weitermachen. Schaffst du das Gewicht 3 Workouts nicht, machst du einen Deload von 10% und steigerst wieder mit 2.5kg pro Workout weiter. Musst du mindestens 2-3 mal deloaden in Squat und Deadlift, dann ists Zeit weiter zu gehen.

Vorausgesetzt, du hast auch ordentlich gegessen.

[Reläx 0]

cool vielen Dank für die Kurzfassung Shao =)

ja das mit dem Essen ist ja sone Sache, wenn ich im Kaloriendefizit bleiben will ;)

[Shao 6434]

cool vielen Dank für die Kurzfassung Shao =)

ja das mit dem Essen ist ja sone Sache, wenn ich im Kaloriendefizit bleiben will ;)

Warum willst du mit Starting Strength im KCal Defizit BLEIBEN?

Das Program ist gerade dafür gemacht, ordentlich zuzulegen...

[Reläx 0]

naja ich hatte ja im ersten Post oder Öffnungspost nach dem optimalen Training für mein Ziel gefragt. Möchte meinen KFA reduzieren. Habe für meinen Geschmack schon genug Muskelmasse aufgebaut. Jetzt möchte ich halt den KFA reduzieren. Bisher klappt es auch schon richtig gut.

[PQR32408X 78]

Musst du halt Kraft erhalten (soweit möglich weiter steigern) Niemals Intensität (GewichtxWdh.) reduzieren während einer Diät

[Reläx 0]

So, ich bins wieder. Ich war nun bei einem Ernährungs- & Wellnesscoach um mal ein paar Werte für meinen Körper zu bekommen.

Grund ist, dass ich mit meinem Training nicht mehr wirklich weiter komme. Mache ja SS. Allerdings komme ich mit dem Körperfett reduzieren nicht mehr voran.

Also jetzt die Infos die ich von dem Coach bekam:

Alter: 20

Größe: 176 cm

Gewicht: 84,6 kg

Fettanteil: 14,6 %

Wasser: 61,0 %

Muskelmasse: 68,6 kg

Körperbauwert: 6 ( Normalgebaute Person: Standard & Muskulös )

Grundumsatz Kcal: 2150

Stoffwechselalter: 13

Knochenmasse in kg: 3,6 kg

Organfettwert: 2 ( gut )

So jetzt zu meinen Trainingswerten. Mache wie gesagt SS. Hier also die Gewichte, mit denen ich die 5 Wdh mache.

Kniebeuge: 120kg

Kreuzheben: 110 kg

Bankdrücken: 85-90 kg

Frontdrücken: 55 kg

Langhantelrudern: 75 kg

Klimmzüge: 1.Satz: 8-10, 2.Satz: 5-8, 3.Satz: 4-6

Dips: 15 kg Zusatzgewicht

gesteigert habe ich schon seit etwas längerer Zeit nur noch bei Kniebeuge und Kreuzheben. Bei den anderen Übungen war ab nem gewissen Punkt nichts mehr drin. Besonders nicht nach Gewichtsreduktion.

Ich hoffe die Daten können euch ein bisschen helfen. Möchte nämlich gern wissen, ob ich weiter SS machen soll, oder ein anderes Training effektiver wäre.

Ich könnte 3-4x in der Woche zum Fitness. Zudem hab ich 2x in der Woche Fussballtraining.

Problemzonen: Bauch & Beine. ( Zu den Beinen muss ich allerdings sagen, dass ich schon immer sehr große/breite Oberschenkel hatte. Wahrscheinlich durch Fusball. Trotzdem würd ich da den Fettanteil gern noch reduzieren. )

Schwachstelle: Brustmuskel ( Den hätte ich gern noch ausgeprägter )

So, mehr fällt mir erstmal nicht ein.

gruß

Reläx

EDIT. noch eine Frage: Ist es eigentlich vorteilhaft bzw. effektiver, die Wiederholungen so langsam wie möglich zu machen?

Oktober 11, 2010 bearbeitet von Reläx

[Shao 6434]

EDIT. noch eine Frage: Ist es eigentlich vorteilhaft bzw. effektiver, die Wiederholungen so langsam wie möglich zu machen?

Nein.

[Reläx 0]

ok danke Shao.

und zu dem Rest? kann mir da niemand was zu sagen? :(

[Shao 6434]

ok danke Shao.

und zu dem Rest? kann mir da niemand was zu sagen? :(

Entscheide, was du machen möchtest. Abnehmen, oder zulegen. Plane dein Training mittel bis langfristig mit diesem Ziel.

[Reläx 0]

Ganz klare Sache, KFA reduzieren. So weit wie möglich. Möchte sehr gern unter 10 % kommen.

Das ganze langfristig und dann dauerhaft.

Dafür brauch ich dann das richtige Training. Welches ist dies eurer Meinung nach? Weiter SS oder ein anderes?

[King Koitus 63]

Zum Mitschreiben: SS ist nur das wo auch Kalorienüberschuss drinsteckt.

Also eben kein SS mehr für dich.

[Reläx 0]

okay, dann hat man mir das in den Vorposts aber anders/falsch geraten. Da hieß es, dass sich SS auch gut zum abnehmen eignet.

Was für ein Programm empfiehlt sich dann?

[King Koitus 63]

Ähm... niemand mit Ahnung wird dir hier gesagt haben (falls ich es war: Shame on me), dass SS gut zum Abnehmen ist, da SS zum Aufbauen gedacht ist. Das Programming von SS (lineare Progression) wiederum ist auch gut um das Abnehmen zu unterstützen, aber eben nur bis zu einem gewissen Punkt.

[Reläx 0]

nagut, ich möchte hier niemandem was unterstellen.

Habe aber deine Antwort zum SS Training auch als Bestätigung für das "richtige Training für mich" angesehen.

Du hattest am Anfang des Threads einmal geantwortet. Ich ging davon aus, dass du schon geschrieben hättest, wenn es das falsche Training gewesen wäre.

Wie dem auch sei. Ich würd weiter gern wissen, welches Training empfehlenswert ist. Hab mir nun extra die Mühe gemacht und mir einige Werte vom "Coach" geholt, in der Hoffnung, dass diese euch "helfen" könnten.

[King Koitus 63]

Du meinst wo ich geschrieben habe, dass du es machen sollst wie im Buch beschrieben? Das war als Antwort auf die Reihenfolge der Übungen gedacht...

Ahja machen kannst du alles. 5/3/1, TM etc. pp. Ich persönlich würde ja wegen des Fußballtrainings und der regelmäßigen Deloads sowie des nicht ganz so hohen Volumens 5/3/1 nehmen.

[Reläx 0]

Okay, dann war die Antwort isoliert auf eine Frage. Mein Fehler dann.

Also 3 Sätze und dann 1. 5 Wdh, 2. 3 Wdh und 3. 1 Wdh ?

mit "alles machen" meinst du alle Übungen? Oder vorwiegend Übungen wo man viele und große Muskelgruppen beansprucht?

was bedeuten die Abkürzungen TM und PP ? also ausgeschrieben, nicht als Abkürzung?

[King Koitus 63]

Nee, 5/3/1 heißt das Programm (Jim Wendler)

TM = Texas Method

etc. pp. heißt et cetera perge perge und soll einfach nur "und so weiter und so fort" heißen.

Alternativ könntest du auch http://startingstrength.wikia.com/wiki/Aft...arting_Strength hier mal nachsehen, was dir liegt.

[PatrickBateman 0]

Mein Trainingsplan sieht wie folgt aus:( Ich habe ihn auf Kraftausdauertraining ausgelegt, da ich es so verstanden habe, dass dadurch am meisten Kalorien verbraucht bzw. der Nachbrenneffekt am größten ist - lasse mich aber gern belehren )

Murks.

Das erzählen Deppen auf Steroiden und/oder exzellenten Genen, weil bei denen Training fast irrelevant ist. Um Muskelmasse zu erhalten einfach Intensität beibehalten und Volumen, sowie Frequenz reduzieren.

D.h. alten Trainingsplan weitermachen. Gleiche Wiederholungszahl und gleiches Trainingsgewicht, aber nur 1/3-1/2 der Sätze und bis zu nur noch 1-2 mal die Woche Training reicht.

Kraftraining in der Diät dient nur dazu die Muskelmasse zu erhalten. Der kcal Verbauch durch Kraftraining ist zu gering um Relevant zu sein. Fett verloren wird effektiver via Ernährung.

Zum Frühstück nichts oder Fleisch, Rührei mit Gemüse etc. Peil so ca. 160-200g Eiweiss am Tag an (enspricht z.b. 0,8-1kg Fleisch), viel Gemüse (bis du Satt bist) z.b. brokolli, blattspinat, blumenkohl (erbsen und mais eher nicht).

Wenn KH, dann nach dem Training. Bei Eier vorsichtig sein, wieviel isst du denn am Tag?

Bezweifle zudem, dass du recht stark bist. Du machst einen Haufen Übungen, die du bei ausreichenden Trainingsgewichten nicht in einer Session schaffen können solltest. Poste mal deine Kraftwerte.

EDIT:

Hallo

ich kann leider nicht antworten und müsste ne Stunde warten.

daher hier:

Zum Frühstück nichts stelle ich mir schwer vor.

Ich esse meist 1 Ei am morgen und 1 Ei am Abend.

Vorher habe ich 3x10 Wiederholungen gemacht.( und manche andere Übungen )

Bankdrücken : 75Kg

Kabelzug : 16,75 Kg je Seite

Butterfly: 85 Kg

Im Sitzen hinter den Kopf: 65 Kg

Rudern: 60 Kg

Kreuzheben: 40 Kg

Langhantelrudern : 25 Kg

SZ-Stange im liegen für Trizeps: 20 Kg

und crunches halt

bin aber immer dankbar für Vorschläge oder Übungen die ich eher machen sollte

sorry, aber du bist wahrscheinlich unnötig fett geworden. Im Kreuzehebn solltest du schon mindestens 140 kg sauber bewegen können. (tu ich ja schon mit 1,65 m/66 kg ;) ). Langhantelrudern sollte auch eher um die 60 kg liegen.

Hast du mal deine Technik mit z.b. den Stronlifts Artikeln und videos verbessert? (artikel sind unten links auf der seite http://stronglifts.com/how-to-deadlift-wit...oper-technique/ , Bankdrücken z.b. hier: http://dieselcrew.com/how-to-bench-press/ und auf BR.com noch zu anderen Übungen und Bankdrücken was lesen: http://www.bodyrecomposition.com/category/...rcise-technique )

Frühstück wie gesagt, omlett aus eiweissen + 2 eigelb + paprika oder ähnlich.

Noch das hier lesen:

http://www.bodyrecomposition.com/training/...oss-part-1.html

Und das hier fasst eigentlich alles was du als Strategie brauchst nett zusammen für sehr schnellen Fettverlust:

http://www.wannabebig.com/diet-and-nutriti...an-proportions/

ignoriere diesen post bitte..so ein unfug :f über bodybuilding sollte man nicht reden bzw keine tipps geben wenn man so wenig ahnung davon hat.

[King Koitus 63]

damit meint bateman seinen post!

[PQR32408X 78]

ignoriere diesen post bitte..so ein unfug :f über bodybuilding sollte man nicht reden bzw keine tipps geben wenn man so wenig ahnung davon hat.

Konstruktive Kritik mit Primärliteraturangaben fehlt.

So sehen Experten aus:

Oktober 12, 2010 bearbeitet von AmazingSmile

[Shao 6434]

Mein Trainingsplan sieht wie folgt aus:( Ich habe ihn auf Kraftausdauertraining ausgelegt, da ich es so verstanden habe, dass dadurch am meisten Kalorien verbraucht bzw. der Nachbrenneffekt am größten ist - lasse mich aber gern belehren )

Murks.

Das erzählen Deppen auf Steroiden und/oder exzellenten Genen, weil bei denen Training fast irrelevant ist. Um Muskelmasse zu erhalten einfach Intensität beibehalten und Volumen, sowie Frequenz reduzieren.

D.h. alten Trainingsplan weitermachen. Gleiche Wiederholungszahl und gleiches Trainingsgewicht, aber nur 1/3-1/2 der Sätze und bis zu nur noch 1-2 mal die Woche Training reicht.

Kraftraining in der Diät dient nur dazu die Muskelmasse zu erhalten. Der kcal Verbauch durch Kraftraining ist zu gering um Relevant zu sein. Fett verloren wird effektiver via Ernährung.

Zum Frühstück nichts oder Fleisch, Rührei mit Gemüse etc. Peil so ca. 160-200g Eiweiss am Tag an (enspricht z.b. 0,8-1kg Fleisch), viel Gemüse (bis du Satt bist) z.b. brokolli, blattspinat, blumenkohl (erbsen und mais eher nicht).

Wenn KH, dann nach dem Training. Bei Eier vorsichtig sein, wieviel isst du denn am Tag?

Bezweifle zudem, dass du recht stark bist. Du machst einen Haufen Übungen, die du bei ausreichenden Trainingsgewichten nicht in einer Session schaffen können solltest. Poste mal deine Kraftwerte.

EDIT:

Hallo

ich kann leider nicht antworten und müsste ne Stunde warten.

daher hier:

Zum Frühstück nichts stelle ich mir schwer vor.

Ich esse meist 1 Ei am morgen und 1 Ei am Abend.

Vorher habe ich 3x10 Wiederholungen gemacht.( und manche andere Übungen )

Bankdrücken : 75Kg

Kabelzug : 16,75 Kg je Seite

Butterfly: 85 Kg

Im Sitzen hinter den Kopf: 65 Kg

Rudern: 60 Kg

Kreuzheben: 40 Kg

Langhantelrudern : 25 Kg

SZ-Stange im liegen für Trizeps: 20 Kg

und crunches halt

bin aber immer dankbar für Vorschläge oder Übungen die ich eher machen sollte

sorry, aber du bist wahrscheinlich unnötig fett geworden. Im Kreuzehebn solltest du schon mindestens 140 kg sauber bewegen können. (tu ich ja schon mit 1,65 m/66 kg ;) ). Langhantelrudern sollte auch eher um die 60 kg liegen.

Hast du mal deine Technik mit z.b. den Stronlifts Artikeln und videos verbessert? (artikel sind unten links auf der seite http://stronglifts.com/how-to-deadlift-wit...oper-technique/ , Bankdrücken z.b. hier: http://dieselcrew.com/how-to-bench-press/ und auf BR.com noch zu anderen Übungen und Bankdrücken was lesen: http://www.bodyrecomposition.com/category/...rcise-technique )

Frühstück wie gesagt, omlett aus eiweissen + 2 eigelb + paprika oder ähnlich.

Noch das hier lesen:

http://www.bodyrecomposition.com/training/...oss-part-1.html

Und das hier fasst eigentlich alles was du als Strategie brauchst nett zusammen für sehr schnellen Fettverlust:

http://www.wannabebig.com/diet-and-nutriti...an-proportions/

ignoriere diesen post bitte..so ein unfug :f über bodybuilding sollte man nicht reden bzw keine tipps geben wenn man so wenig ahnung davon hat.

Hier ist konstruktive Kritik angesagt. Ein Grossteil von Bodybuildern hat keine Ahnung von Training, besonders die Pros. Das liegt an statistischer Normalverteilung :

http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=62436

Lesen und auswendig lernen, für ähnliche Kommentare hagelts Verwarnungen, hab momentan keine Zeit für lange Diskussion, mein Studium ist wichtiger, daher ist die Kampfaxtmethode wohl nützlicher.

[Reläx 0]

ok , also die 5/3/1 methode klingt interessant, gefällt mir.

was wären für mich mit meinen genannten schwach-und problemstellen und dem fussballtraining denn geeignete nebenübungen?