Aus! Verarscht und enttäuscht - Fehleranalyse - bitte um Eure Hilfe

45 Beiträge in diesem Thema

Empfohlene Beiträge

Vielen Dank für Eure Meinung und die Tipps. Mit einer Woche Abstand und Distanz sehe ich die Dinge anders. Verarscht hat sie mich nicht. Im Gegenteil, sie war konsequent. Wir haben uns beide so sehr eine Beziehung gewünscht, dass die erforderliche Spannung, um das Feuer am Lodern zu halten, verloren ging. Sie wollte es genauso wie ich auch. Es hätte klappen können. Ob der Ex-Freund noch eine Rolle spielt, keine Ahnung.

Aber letztendlich hat es halt einfach nicht gepasst.

Ich war wie verliebter Teenager. Es lief einfach und ich habe mir in keinster Weise Gedanken gemacht, ob es richtig oder falsch ist, was ich tat. Der emotionale Teil hat mich sozusagen besiegt. Ich wollte Sie sehen, hören und spüren. Ich habe vieles logisch nicht überdacht. Bildlich gesprochen sind wir sozusagen auf einen fahrenden Zug gesprungen. Ich war einen Wagen vor ihr und auf einmal wurde der Zug getrennt und fuhren dann in zwei unterschiedliche Richtungen weiter.

Ich habe in dieser Woche viel gelernt und ziehe aus diesen Erfahrungen meine Lehren. Für meine Entwicklung war das sicherlich ein ganz wichtiger Schritt und ich bereue es nicht.

Dennoch würde ich mir zugegebener Zeit wünschen, wenn ich meine Ex wieder treffen und die Möglichkeit besteht sich überhaupt richtig kennenzulernen. Was auch immer daraus wird und wenn nicht dann nicht.

bearbeitet von eichborn

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Meine Ex hat ein neues Profilbild bei FB eingestellt.

Eigentlich ist klar, wen kümmert es...schließlich sind wir nicht mehr zusammen.

Das Foto habe ich von ihrem Hund und ihr auf meinem Balkon geschossen.

Einige haben schon ihren Senf und lustige Kommentare abgegeben. Ich konnte mich bisher zurückhalten. Wollte auch schon was lustiges in der Art schreiben: "Nice Pic, aber Dein Hund hat der Fotograf besser getroffen :-())"

Oder sollte ich ein Kommentar besser sein lassen? Trennung war vor einer Woche....

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
Es lief einfach und ich habe mir in keinster Weise Gedanken gemacht, ob es richtig oder falsch ist

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahja..

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
Es lief einfach und ich habe mir in keinster Weise Gedanken gemacht, ob es richtig oder falsch ist

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahja..

So sieht es aus und dazu stehe ich auch. Ich habe es einfach genossen sie zu hören und zu sehen. Ich war eben total verschossen und so verliebt wie noch nie. Aber sei es drum. Das ändert nichts mehr....denn sie ist weg, weg....

Aus Erfahrungen und Fehlern lernt man schließlich. Und ich werde mir das hinter die Ohren schreiben und nehme das für mich mit.

Wie seht Ihr bei so einer kurzen "Beziehung" von 2 Monaten die Chancen auf ein Comeback bzzw. Neustart? Erfahrungswerte?

Das Feuer brannte zwar und die Rahmenbedingungen haben gespasst, doch habe ich versäumt das Feuer am Lodern zu halten.

Ich weiß, dass ich mich erst einmal von ihr komplett lösen muss, meine Fehler erkannt habe, neues Selbstvertrauen tanke, um ein Regame zu starten.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
Gast Der Psi-Doktor

Hi! Auf Anfrage meine Meinung hierzu:

Gesprächsthema war natürlich sehr oft der Hund. Ständige Rausrennerei wg. Gassi usw. Fuhr auch ständig zu ihr, weil weggehen schwierig war.

Ich bin der Meinung, dass es hier schon anfängt. Wenn man für eine Person ständig Umstände in Kauf nimmt, dann verliert sie meiner Meinung nach Respekt vor einem. Ständig dann zu ihr fahren ist der falsche Weg, man macht es ihr zu einfach. Man lässt ihr keinerlei Chance, sich mal zu beweisen, sich etwas anstrengen zu müssen.

Sie hat zu Hause einen Hund? Na was will sie denn tun, auf ewig nichts mehr ordentlich mit Männern machen können und nicht mehr ausgehen, nur wegen dem Hund? Das glaubt man ja wohl selber nicht. Das Problem ist, dass man sich auf solche Spielchen einlässt. Mein Ratschlag bei sowas:

Wenn man merkt, dass sowas schon anfängt, solche "Ausreden", dass sie sich null bemühen muss, das für einen selbst aber immer Umstände bereitet, dann einfach konfrontieren, indem man sie in eine Zwickmühle bringt. Hier zum Beispiel anbieten, dass sie einen besuchen kommt. Wenn sie das ablehnt, dann macht man eben was anderes. Falls sie vorschlägt, dass man selber kommen soll, lehnt man dankend ab. Dann schlägt man's ein andermal wieder vor und wenn sie immer noch nicht kommen will, dann Freezeout. Wenn sie wirklich will, dann macht sie sich nun Gedanken, wie sie das hinbekommt. Es ist nicht die eigene Aufgabe, das zu erledigen. Wenn sie sich nicht bemüht, werden es andere tun. Geben und Nehmen, nicht nur größenteils Geben.

Nach 6 Wochen nach einer Party habe ich ihr nachts im Bett gesagt, dass ich sie liebe. Sie erwiderte „ich dich auch“.

Ok, für meinen Geschmack etwas früh. Aber das ist Frame- und Imagesache. Nicht grundsätzlich ein Fehler und kam ja offenbar an.

Wg. dem Hund kam teilweise der Sex zu kurz, weil oft der Hund dazwischen lag und „mitkuscheln“ wollte.

Es ist ein Hund, dann sagt man dem, der soll mal vor der Tür warten. Wenn sie was dagegen hat, ist schon was grundlegend falsch. Falls sie da echt öfter ablehnt, würde ich dann sogar nach Hause gehen. Würde dabei auch nicht motzig sein, aber offen sagen, dass ich wegen ihr komme, nicht wegen dem Hund. Dann Freezeout.

Tja, letzte Woche war sie irgendwie anders drauf. Am vergangenen Samstag habe ich die Abfuhr bekommen. Die Gefühle sind nicht so wie sie seien sollten, es ist nicht alles rosarot, keine Schmetterlinge. Sie hätte es sich gewünscht, aber es geht nicht.

So'n typischer Blödsinnssatz. "Sie hätte es sich gewünscht" - naja, dann würde sie es doch einfach tun, oder nicht? Das sagen leider viele Frauen. Unnötiger Unfug, anstatt, dass sie einfach offen sagt, was los ist. Manche wissen es allerdings tatsächlich nicht besser. Die sind dann aber aus dem Aspekt her uninteressant, weil sie nichtmal ihre Gefühle ordentlich unter Kontrolle haben.

Ich hab auch mal eine Woche keinen Bock auf eine, selbst, wenn ich sie wie nur sonstwas liebe. Ich stell das nicht gleich in Frage, viele Menschen stellen das nicht gleich in Frage. Aber Leute, die aus einer Fliege einen Elefanten machen leider schon, die reden sich dann selbst ein, Gefühle wären weg oder so ein Unsinn.

Wie kommt man da raus? Meiner Meinung nach wiedermal Freezeout. Jetzt im Nachheinein in einer Problemsituation nochwas ändern/retten wollen ist schlecht, da man dabei grundsätzlich schlechtes Verhalten von ihr ja belohnt. Der Trick ist, das vorher zu tun, bevor irgendwas passiert. Soll heißen Attraction hoch halten, Rapport, Roofblasts, sowas. Damit vermeidet man das in der Regel und falls es doch passiert, souverän und freundlich Freezeout. Normalerweise erinnert sich die Person dann von ganz alleine daran, wie gut es ja eigentlich war. Wenn nicht, dann kann man auf so einen Menschen echt verzichten. Im Ernst. Man müsste jeden Tag mit der Angst leben, dass der Mensch mit Drama kommt und man den nicht mehr sehen wird. Daher bei solchen Menschen echt davon ausgehen, dass es nur eine Zeit lang schön ist und sich dabei im Klaren sein, dass man jederzeit von ihr loslassen muss.

Kurze Zusammenfassung für die Zukunft:

- Sieh dich mehr als Preis an (hier am wichtigsten, finde ich - auch wenn die Floskel oft leicht überlesen wird). Entbehre nichts/nur sehr wenig für sie, lass sie was für dich tun, lass sie sich mehr bemühen, lass sie dir beweisen, dass sie dich will, wenn man schon selbst gelegentlich was in Kauf nehmen muss. Nicht so viele Kompromisse eingehen.

- Wenn dich ein Verhalten von ihr dauerhaft anpisst, dann einmal freundlich Lösung vorschlagen. Wenn sich da nichts tut, dann Freezeout -> lass sie sich bemühen, gib ihr Chance, selbst was zu Geben, damit man das nicht immer selbst tun muss.

- Sich immer mal drum bemühen, die Attraction zu halten. So hat man nachher beim Freezeout ein besseres Gefühl, eine bessere Basis, muss nicht meinen "Oh mann, ich hab was verbockt, die kommt nicht mehr wieder!"

- Sich gelegentlich selbst hinterfragen, ob man noch den Frame hat, in den sie sich verliebt hat.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Hallo Psi-Doktor,

HBs und ihre Hunde oder Pferde sind ein ganz interessanter Punkt. Mir sind in der Hinsicht einige Dinge aufgefallen:

- Frauen halten sich Pferde oder Hunde, um zu dominieren und zu erziehen.

- Mit dem Eifer wie sie Pferd oder Hund dominiert oder erzieht, wird sie es auch mit dem Partner tun.

- Fanatische Hunde- und/oder Pferdeliebe ist oft ein Zeichen für LSE.

- Hund und Pferd dienen als Instrument, um die Umgebung zu kontrollieren oder manipulieren.

Psi-Doktor, der Hinweis mit der Hundenummer war sehr erhellend. Danke!

Hi! Auf Anfrage meine Meinung hierzu:
Gesprächsthema war natürlich sehr oft der Hund. Ständige Rausrennerei wg. Gassi usw. Fuhr auch ständig zu ihr, weil weggehen schwierig war.

Ich bin der Meinung, dass es hier schon anfängt. Wenn man für eine Person ständig Umstände in Kauf nimmt, dann verliert sie meiner Meinung nach Respekt vor einem. Ständig dann zu ihr fahren ist der falsche Weg, man macht es ihr zu einfach. Man lässt ihr keinerlei Chance, sich mal zu beweisen, sich etwas anstrengen zu müssen.

Sie hat zu Hause einen Hund? Na was will sie denn tun, auf ewig nichts mehr ordentlich mit Männern machen können und nicht mehr ausgehen, nur wegen dem Hund? Das glaubt man ja wohl selber nicht. Das Problem ist, dass man sich auf solche Spielchen einlässt. Mein Ratschlag bei sowas:

Wenn man merkt, dass sowas schon anfängt, solche "Ausreden", dass sie sich null bemühen muss, das für einen selbst aber immer Umstände bereitet, dann einfach konfrontieren, indem man sie in eine Zwickmühle bringt. Hier zum Beispiel anbieten, dass sie einen besuchen kommt. Wenn sie das ablehnt, dann macht man eben was anderes. Falls sie vorschlägt, dass man selber kommen soll, lehnt man dankend ab. Dann schlägt man's ein andermal wieder vor und wenn sie immer noch nicht kommen will, dann Freezeout. Wenn sie wirklich will, dann macht sie sich nun Gedanken, wie sie das hinbekommt. Es ist nicht die eigene Aufgabe, das zu erledigen. Wenn sie sich nicht bemüht, werden es andere tun. Geben und Nehmen, nicht nur größenteils Geben.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Sorry, Eintrag doppelt gepostet!

bearbeitet von Carver

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Man man man, mir kommt das Thema Hund sowas von bekannt vor. Eigentlich alles was Eichborn schreibt...und die Alter passen auch fast!

Ich wüßte aber nochmal gerne wieso das ein Zeichen von LSE sein soll?

Gruss

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
Hallo Psi-Doktor,

HBs und ihre Hunde oder Pferde sind ein ganz interessanter Punkt. Mir sind in der Hinsicht einige Dinge aufgefallen:

- Frauen halten sich Pferde oder Hunde, um zu dominieren und zu erziehen.

- Mit dem Eifer wie sie Pferd oder Hund dominiert oder erzieht, wird sie es auch mit dem Partner tun.

- Fanatische Hunde- und/oder Pferdeliebe ist oft ein Zeichen für LSE.

- Hund und Pferd dienen als Instrument, um die Umgebung zu kontrollieren oder manipulieren.

Psi-Doktor, der Hinweis mit der Hundenummer war sehr erhellend. Danke!

Ja, genau sowas hab ich mir auch schon seit längerem gedacht. Irgendwie sind alle Pferdehalterinnen ziemlich kaputt..

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Weil sie unsicher ist Kontrolle abzugeben, deswegen haben solche meist Hunde, Tiere etc. die nicht widersprechen können und diese werden klar dominiert, ein Tier kann sich eh nicht wehren und belohnt jede Aufmerksamkeit. Das gibt ihnen ein gutes Gefühl und verstärkt den Wunsch andere zu dominieren. Wenn man keine Kontrolle abgeben kann dann liegt dass meist daran, dass diese Frauen in der Vergangenheit gelernt haben, dass sie sobald sie das tun schlecht dastehen. Deswegen ziehen sich auch meist unsichere Partner an, denen sie Grenzen setzen können und werden die Schlinge immer enger ziehen, bis jede Anziehung völlig verschwunden ist. Das einzige was du da tun kannst, ist klare Grenzen für dich selbst zu setzen, bevor du in ihrem Frame landest.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
Hallo Psi-Doktor,

HBs und ihre Hunde oder Pferde sind ein ganz interessanter Punkt. Mir sind in der Hinsicht einige Dinge aufgefallen:

- Frauen halten sich Pferde oder Hunde, um zu dominieren und zu erziehen.

- Mit dem Eifer wie sie Pferd oder Hund dominiert oder erzieht, wird sie es auch mit dem Partner tun.

- Fanatische Hunde- und/oder Pferdeliebe ist oft ein Zeichen für LSE.

- Hund und Pferd dienen als Instrument, um die Umgebung zu kontrollieren oder manipulieren.

Psi-Doktor, der Hinweis mit der Hundenummer war sehr erhellend. Danke!

Ja, genau sowas hab ich mir auch schon seit längerem gedacht. Irgendwie sind alle Pferdehalterinnen ziemlich kaputt..

Nicht nur Pferdehalterinnen ... :rolleyes:

Sobald Haustiere auf der Tagesordnung stehen... Laufen, ganz weit und ganz schnell!

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
Gast Der Psi-Doktor

Seltsame alltagspsychologische Theorien habt ihr da ^_^

Das mit den Pferden, muss ich ehrlich gesagt zugeben, kommt mir auch so vor. Also viele, die ich kenne und Pferde besitzen sind etwas sehr "speziell", aber mit denen kommt man trotzdem irgendwie zurecht. Auffällig anderes sind die trotzdem. Bin mir aber sicher, dass das eher so ein wenig Zufall ist.

Für Haustiere gilt das allerdings nicht, das hat doch auch praktisch jede zweite; wäre also schlimm, wenn's so wäre.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Ich meine das auch speziell bei dominaten Frauen, wie sie beispielsweise Enigma in LdS-Archetypen beschreibt. Letztendlich stimmt die Kernaussage aber, wirst du in ihren Frame gezogen verliert sie das Interesse, weil sie merkt, dass sie dich manipulieren kann.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
Gast Der Psi-Doktor
Ich meine das auch speziell bei dominaten Frauen, wie sie beispielsweise Enigma in LdS-Archetypen beschreibt. Letztendlich stimmt die Kernaussage aber, wirst du in ihren Frame gezogen verliert sie das Interesse, weil sie merkt, dass sie dich manipulieren kann.

Naja, manche wollen das ja und sind dann zufrieden damit. Die haste dann sicher. Aber da spielen viele Faktoren mit. Das sind dann meist welche, die glauben, dass sie sonst eh keinen mehr kriegen ^_^

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Also die Theorien mit den Pferden oder den Haustieren finde ich jetzt etwas seltsam.

Natürlich kann ein Tier / ein Hobby / ein wasauchimmer zur Kompensation für irgendwas missbraucht werden, aber Haustierbesitzerinnen grundsätzlich

LSE zu unterstellen ist etwa so wie wenn man PUAs grundsätzlich mangelnde Liebesfähigkeit unterstellen würde (was ja recht häufig getan wird).

Nach dem Spruch "wie der Herr, so das Gschärr" kann man allerdings vom Verhalten des Tieres auf den / die Besitzerin zurückschließen. Hat das Tier einen Knacks ( und den nicht vom Vorbesitzer) .. dann lauf.

Ich kann auch den Satz Pferdebesitzerin = LSE keinesfalls unterschreiben ...

Hund: Rudeltier. Wenn du dem Hund freundlich aber bestimmt klarmachst dass er jetzt mal ein paar Stunden woanders schläft weil du sein Frauchen knallen will wird er das akzeptieren.. denn du bist der Alpha. (Er kann auch im Raum bleiben.. das macht wirklich nix.)

Meine letzte Freundin hat sich sogar halb darüber belustigt / halb geärgert dass ihr Hund nach 2-3 Monaten (ohne zusammen zu wohnen!) mir besser gehorcht hat als ihr...

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Diese Flood Kontrolle des Forums nervt, das ist wie wenn man jemanden den Mund zuhält und die Diskussionen weiterlaufen lässt.

Wie auch immer... niemand hat behauptet dass Tierbesitz gleich ein LSE Faktor ist. Aber so wie sich eine Frau zu ihren Tieren/besten Freundinnen/Eltern/Personen denen sie vertraut verhält, lässt auf ihren Typ schließen. Weil in Gegenwart solcher Leute lässt sie sich eher fallen und zeigt ihre wahre Natur, auf die man letztendlich auf sie zurückschließen kann.

Ich selbst habe auch einen Hund gehabt und es sehr genoßen. Und wenn du erstmal ihren Hund unter Kontrolle hast ist das ein riesen DHV.

Dass die Freundin des Threaderstellers in einer LSE Phase ist zeigt allein schon die Tatsache dass sie erst total begeistert ist und ihn dann fallen lässt. Sie stellt ihn sogar ihren Eltern und Freundinnen vor und setzt Hoffnungen in ihn, die er vermutlich gar nicht erfüllen könnte, während sie sich auch noch einen Welpen zulegt. Also entweder konzentrier ich mich auf ein kleines Lebewesen oder auf einen neuen Menschen. Beides gleichzeitig während man sich gerade von seinem Ex getrennt hat (!) zeigt, dass sie einfach noch in dem Wundheilungsprozess ist. Wahrscheinlich hat sie auch gemerkt, dass ihr der kleine Welpe genauso Liebe schenken kann und will den TE jetzt loswerden, weil sie ihn nicht mehr braucht. So hart das klingt, ich würde empfehlen einfach mal Abstand zu halten, jeglichen Gedanken an sie zu verbieten und sich auf die anderen 200 Millionen Frauen zu konzentrieren, die dich wertschätzen. Irgendwann wird sie vermutlich eh wieder kommen und dich zu einem Orbiter machen wollen. (Dass sie ein Bild, dass du geschossen hast ins FB stellt, ist ein Warnzeichen. Wenn sie abgeschlossen hätte, würde sie das nicht tun und jeden Kontakt vermeiden, aber sie kann dich ja noch für ihre Zwecke einplanen, du spielst ja mit, weil du es zulässt und dir überhaupt Gedanken machst dass du das Foto sogar kommentieren willst, anstatt dass du deine Augen auf andere schöne Frauen lenkst und sie für diese Respektlosigkeiten sein lässt. Wenn sie merkt, dass du für andere Frauen interessant bist wird sie gleich anders denken und du wirst gleich wieder interessanter für sie selbst.)

@ Psi-Doktor - eine Frau die nicht begehrenswert ist und begehrt wird lass ich stehen, also andere wäre Selbstverstümmelung. Warum sollte ich mit einer Frau schlafen, die das nur tut, weil sie denkt, dass sie sonst keinen bekommen kann, gerade wenn es leicht ist für eine Frau einen Typen anzuziehen. Da wichs ich lieber, macht mehr Spass als solche kaputten Frauen im Bett zu haben. ^_^

bearbeitet von Nium

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
Gast Lady
Hallo Psi-Doktor,

HBs und ihre Hunde oder Pferde sind ein ganz interessanter Punkt. Mir sind in der Hinsicht einige Dinge aufgefallen:

- Frauen halten sich Pferde oder Hunde, um zu dominieren und zu erziehen.

- Mit dem Eifer wie sie Pferd oder Hund dominiert oder erzieht, wird sie es auch mit dem Partner tun.

- Fanatische Hunde- und/oder Pferdeliebe ist oft ein Zeichen für LSE.

- Hund und Pferd dienen als Instrument, um die Umgebung zu kontrollieren oder manipulieren.

Psi-Doktor, der Hinweis mit der Hundenummer war sehr erhellend. Danke!

^_^:-DB-)

Hallo Psi Doktor, mir ist in der Hinsicht was aufgefallen:

Hunde gehen mir gewaltig auf die Nerven. Hunde und Kinder um genau zu sein. :-D

Könnte ich bitte auch einen erhellenden Hinweis haben?

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
Hallo Psi-Doktor,

HBs und ihre Hunde oder Pferde sind ein ganz interessanter Punkt. Mir sind in der Hinsicht einige Dinge aufgefallen:

- Frauen halten sich Pferde oder Hunde, um zu dominieren und zu erziehen.

- Mit dem Eifer wie sie Pferd oder Hund dominiert oder erzieht, wird sie es auch mit dem Partner tun.

- Fanatische Hunde- und/oder Pferdeliebe ist oft ein Zeichen für LSE.

- Hund und Pferd dienen als Instrument, um die Umgebung zu kontrollieren oder manipulieren.

Psi-Doktor, der Hinweis mit der Hundenummer war sehr erhellend. Danke!

B-):-D:-D

Hallo Psi Doktor, mir ist in der Hinsicht was aufgefallen:

Hunde gehen mir gewaltig auf die Nerven. Hunde und Kinder um genau zu sein. :-D

Könnte ich bitte auch einen erhellenden Hinweis haben?

DU solltest dir weder Kinder kaufen noch Hunde machen lassen! ^_^

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
Gast Der Psi-Doktor
Hallo Psi Doktor, mir ist in der Hinsicht was aufgefallen:

Hunde gehen mir gewaltig auf die Nerven. Hunde und Kinder um genau zu sein.

Könnte ich bitte auch einen erhellenden Hinweis haben?

Das ziehmt sich nicht für eine redliche Frau, mach sofort eine Therapie! :-o ... :lol:

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Erstelle ein Mitgliedskonto, oder melde Dich an, um zu kommentieren

Du musst ein Mitgliedskonto haben, um einen Kommentar verfassen zu können

Mitgliedskonto erstellen

Registriere Dich ganz einfach in unserer Community.

Mitgliedskonto registrieren

Anmelden

Du hast bereits ein Mitgliedskonto? Melde Dich hier an.

Jetzt anmelden

  • Wer ist Online   0 Mitglieder

    Aktuell keine registrierten Mitglieder auf dieser Seite.