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[Hearts_and_Minds 1643]

Die Frage ist - gibt es überhaupt etwas im Pickup, das darüber hinausgeht erkennen zu können, was sie gerade braucht und es ihr auf eine Weise zu geben, dass keine Hindernisse entstehen?

Empathie, allgemeine Menschenkenntnis, Übung und die Chuzpe, es einfach drauf ankommen zu lassen. Da die Menschen oft genug selbst gar nicht wissen, was sie aus welchen Gründen wollen oder mit ihrer eigenen Widersprüchlichkeit nicht zurecht kommen, lässt sich das oft auch nur schwer erfragen oder im Gespräch herausfinden.

[RoyTS 141]

Die Frage ist - gibt es überhaupt etwas im Pickup, das darüber hinausgeht erkennen zu können, was sie gerade braucht und es ihr auf eine Weise zu geben, dass keine Hindernisse entstehen?

Empathie, allgemeine Menschenkenntnis, Übung und die Chuzpe, es einfach drauf ankommen zu lassen. Da die Menschen oft genug selbst gar nicht wissen, was sie aus welchen Gründen wollen oder mit ihrer eigenen Widersprüchlichkeit nicht zurecht kommen, lässt sich das oft auch nur schwer erfragen oder im Gespräch herausfinden.

Denke ich auch.

Kann man Pickup überhaupt beibringen oder muss es jeder für sich selbst fühlen lernen?

[Dreamcatcher 953]

Kann man Pickup überhaupt beibringen oder muss es jeder für sich selbst fühlen lernen?

Meine Erfahrung ist: Es bringt dich richtig voran wenn du mit Leuten unterwegs gehst,

die es richtig draufhaben. Ihnen zusehen & an den Sets teilnehmen. Erleben, wie einfach es ist.

Ja, du darfst es erfühlen: Bei anderen und später zunehmend bei dir selbst. Aber ich habe auch schon Leute getroffen, denen es nichts bringt

- sie nehmen Teil, aber verbessern sich nicht. Das sind meistens solche, die alles analysieren wollen und ein Erfühlen nicht zulassen.

Im Grunde nehmen sie aber auch nicht Teil. Sie stehen zwar da, aber sind gedanklich woanders.

[chai_latte 3]

Hallo Advanced Members,

ich hab meine Frage im Beginner Forum gestellt, da kann mir anscheinend niemand weiterhelfen!

Ist jetzt also irgendwie ein Doppelpost, ich hoff das ist kein Stress!

Ich bin deshalb so dreist, den Post hier nochmal reinzustellen, weil ich heut wieder raus will aufs Feld und Hilfe brauch, was mein Game angeht.

(Gebt einfach Bescheid, wenn ich den anderen Thread löschen soll oder so)

Also:

Folgendes ist irgendwie typisch für mich, wenn ich ausgehe:

Gestern in Club1, zum warm werden: Rede viele Frauen an, mache Smalltalk..Extrem hübsche (7er o.ä.) opene ich mit kleinen Negs zwecks ihrem Styling, eher Schüchterne mache ich kleine Komplimente, wie gut doch der Haarreif zum Armband und zum Top passt etc.

Funktioniert auch alles bestens, sorge für gute Stimmung, die Mädels lachen und haben Spaß.Vor allem die sehr hübschen, die lieben es anscheinend mit einem witzigen C/F Spruch angeredet zu werden ("Bist du overdressed":Schockiertes Gesicht,LOL,freundlich dreinschau,smalltalk).

Mein Sticking Point dann: Das Gespräch weiter führen, hooken. Daran arbeite ich, damit will ich euch gar nicht stressen, steht

ja genug im Forum drüber.

Mein Problem liegt noch anders:

Irgendwie "läuft mein Game auseinander", will heißen, die Targets die ich angelabert hab und mit denen ich teilweise echt nett ins Gespräch gekommen bin, rennen dann irgendwie rum, ich lass sie natürlich voll un-needylike ziehen und kümmere mich um eine Andere.

Beispiel gestern:

Club2, wenig Gäste, davon mehrere gute HBs. Ich hooke sogar richtig bei zwei Frauen und alber mit der einen schon sehr rum, mach viel Kino (betatsch ihre Piercings, um zu sehen, ob die schon aus Metall sind, sie lässt mich mit dem Finger ihre Zähne abtasten, während ich ihr vorwerfe, sie esse zu viel Fleisch, das seien doch keine Wolfsfänge..sie fands lustig,erwidert Kino, erzählt mir, sie kommt grad von ner mehrmonatigen Australienreise..Ich nenn sie ab jetzt Känguru-Jägerin und hab echt Freude an unserem kleinen Gespräch..

Andere Leute kommen, Freunde von ihr,ich unterhalte mich auch mit denen und wir trinken was.

HB plötzlich weg! Klo? Zu horny geworden? Amüsiert/attractet war sie doch!

Da kommt schon die nächste an, sogar noch süsser. Ich quatsch Blödsinn und mach C/F, sie voll attracted (sagt, sie sei schüchtern, ich schau in ihre Augen,sie erwidert den Blick kurz..sie bleibt, obwohl andere um uns rum besoffen sind und uns nerven).

Da kommt Känguru-Jägerin wieder, greift nach meiner Zigarette. Ich geb sie ihr nicht sondern halte sie fest und schaue sie (Känguru-Jägerin) fragend an. Sag was vonwegen "bist du dreist" oder so. Sie wendet sich ab und verschwindet wieder..

Ich gehe mit HB2 vor die Tür ("komm,lass uns frische Luft schnappen">am Rücken berühr,HB vorschieb<)

draußen reden wir weiter, sie ist echt süß, will aber bald wieder rein..ein AFC-Freund von ihr steht draußen und schreit rum, wie hübsch sie doch wäre. Er meint, ich solle das doch auch sagen. Ich: "Du hast recht, ihre Armbänder passen gut zu ihrem Top und dem ganzen Style. Über ihren Körper sag ich nichts, da ist schließlich nicht sie selbst verantwortlich.." Ihr gefiel diese Sichtweise, die plumpen Komplimente des AFCs nervten sie richtig, sie suchte Schutz unter meinem Arm.. Händchen haltend gingen wir wieder rein.

Kaum drinnen, rennt sie auf der Tanzfläche voraus, zack aus den Augen..

----> Vorher 2 HBs zum spielen für mich, jetzt wieder 0!

Hatte bei beiden Attraction, beim Comfort bin ich zumindest bei HB2 sicher dass sie sich wohlfühlte! Trotzdem beide nicht geclosed.

Allgemein ausgedrückt:

Ich hab das Problem, dass ich mit mehreren Frauen ins Gespräch komme, teilweise sogar echt nett (attraction,geankert,fühlt sich wohl), plötzlich steh ich wieder allein im Club, meine Targets laufen wieder wild rum..also ich weiß, hört sich komisch an..übrigens seh ich nicht schlecht oder Angst einflößend aus..

-Kann es sein, dass mir die eine beleidigt ist, wenn sie sieht wie ich mit ner anderen flirte/mich unterhalte?

-Sollt ich mich mehr auf ein einziges Target konzentrieren? (Langweilig..)

-dacht eigentlich es kommt gut, mehrere Sets zu openen, show your skills und so.., will ja nicht dass mein Target meint, sie sei die Einzige die für mich in Frage kommt!

Bitte um nen Ratschlag! Mann hätt ich gern die Känguru Jägerin oder die kleine HB2 mitgenommen! Oder beide!

Edit:

mit HB2 mein ich natürlich Hb #2..

Mai 29, 2010 bearbeitet von chai_latte

[Gast eaglefly]

Warum möchte eine Frau mit einem Mann schlafen?

Weil einer oder mehrere der folgenden Gründe vorliegen:

Danke, H&M, ich finde die Auflistung ziemlich weise und weitsichtig.

[MIB 3]

In der PU - szene gilt ( so wie ich es verstanden hab): Nur der "Nice guy" hört sich die Probleme der Ladies an, wenn sie z.B Stress mit ihrem Ex hat oder hatte, weil den die Chance sinkt selbst der Mann ihrer Träume zu werden; sprich man ist nur der Heulkasten für die HB in dem Monemt als auch später.

Wie schafft man es geschickt der HB zu verstehen zu geben, dass man dieser nicht sein will, ohne das man auftritt, als sei man nicht an anderen Menschen interessiert und man verfolgte ausschließlich nur seine Angelegenheiten?

Mir fällt als Lösung nur ein, dass ich freundlich sage, dass es mich nicht interessiert.

Welche Alternativen gibt es??

Schließlich kann es jedem passieren, dass eine HB, die man kennt ( oder auch nicht.. ), versucht ihr Herz auszuschütten.

Ich würde gerne vorbereitet sein, wenn der Fall eintritt, damit es mir nicht schon wieder passiert, dass ich mir den Mist anhöre, nur um freundlich zu sein.

Gruss

[Gast Lady]

@ MIB:

Hörst du es dir an, weil es dich interessiert welche Problemchen Susi hat und/oder weil du ihr danach selbst wegen deinem Stress mit Elke die Ohren vollheulen willst? Dann los.

Hörst du es dir an, weil du dir erhoffst, dass Susi dadurch schneller ihr Höschen ablegt? Lass es und wechsel das Thema. Ohne irgendwelche Ansagen à la "interessiert mich nicht". Das ist unhöflich.

Komplizierter ist die Sache nicht.

[King of Drunk 2]

- Wo verläuft der Schmale Grat zwischen Selbstinitiative und Needyness beim vereinbaren von Treffen? Verschiebt sich dieser Grad, je schüchterner die HB ist?

Brauchen diese nicht einen Kerl der eher Initiative übernimmt?

- Sind die heutigen 17,18 jährigen in der Schule wirklich so überfordert, dass ihnen letztlich nach Abzug der Zeit ihrer Hobbies, wenig Freizeit bleibt? Bei mir flaken die jungen HBs in letzter Zeit

immer öfter. Was muss man anstellen, um das flaken zu verhindern? (Ich weiß es existieren Threads dazu im Forum, aber so ganz hab ich es nicht verstanden und es hilft mir nicht)

Bei älteren HBs, die z.b. wie ich (20) studieren, ist das überraschenderweise nicht das Problem.

- Und wo liegt die Grenze zwischen dem sagenumwobenen LJBF-Land und einem hohen Comfortlevel?

- Warum ist es ein LB, dass HBs (die wohlmöglich schüchtern sind) die noch nie einen Freund hatten, genauso „einfach“ zu gamen sind, wie andere hbs auch? Da muss doch iwo ein Grund dafür sein,

wenn sie mit 18 noch keinen Freund hatten. LB?

[King Koitus 63]

- Wo verläuft der Schmale Grat zwischen Selbstinitiative und Needyness beim vereinbaren von Treffen? Verschiebt sich dieser Grad, je schüchterner die HB ist?

Brauchen diese nicht einen Kerl der eher Initiative übernimmt?

Dieser inflationäre Umgang mit dem Begriff Schüchternheit... Frauen sind nicht automatisch schüchtern nur weil sie dir nicht mit dem nackten Hintern ins Gesicht springen. Zurückhaltend, passiv, unreaktiv... alles ok, aber schüchtern ist was anderes.

Und der schmale Grat verläuft - für mich - an dem Punkt, wo der Aufwand den Nutzen übersteigt. Nur für ein Date mache ich mich nicht zum Affen und renne einer Frau wochenlang hinterher. Three Strikes and Out. Ganz einfach

- Sind die heutigen 17,18 jährigen in der Schule wirklich so überfordert, dass ihnen letztlich nach Abzug der Zeit ihrer Hobbies, wenig Freizeit bleibt? Bei mir flaken die jungen HBs in letzter Zeit

immer öfter. Was muss man anstellen, um das flaken zu verhindern? (Ich weiß es existieren Threads dazu im Forum, aber so ganz hab ich es nicht verstanden und es hilft mir nicht)

Bei älteren HBs, die z.b. wie ich (20) studieren, ist das überraschenderweise nicht das Problem.

Hm... war lange nicht mehr in der Schule, aber was ich von meiner Schwester mitbekomme ist das Landesabi doch fordernd, aber machbar. Insbesondere, wenn man nicht auf einen 1,x Schnitt hinarbeitet. Wenig Freizeit ist übrigens eher weniger ein Grund für Flakes. Stichwort: Opportunitätskosten. Was kannst du tun gegen Flakes? Pauschale Frage, pauschale Antwort: Besser gamen.

Wenn du es etwas konkreter hast, dann gibts auch eine konkretere Antwort

- Und wo liegt die Grenze zwischen dem sagenumwobenen LJBF-Land und einem hohen Comfortlevel?

Du vermischst da was. LJBF ist das Ergebnis fehlender Eskalation. Comfort hat mit LJBF erstmal nix zu tun.

- Warum ist es ein LB, dass HBs (die wohlmöglich schüchtern sind) die noch nie einen Freund hatten, genauso „einfach“ zu gamen sind, wie andere hbs auch? Da muss doch iwo ein Grund dafür sein,

wenn sie mit 18 noch keinen Freund hatten. LB?

Was hat "keinen Freund" gehabt zu haben (iSv kein Sex gehabt, so verstehe ich das jetzt) mit Schüchternheit zu tun? Zumal ich auf meine Ausführungen von oben zum Thema "inflationärer Gebrauch von Schüchternheit" verweise. Unabhängig davon sind Frauen sind Frauen sind Frauen. Deine Frage ist so als würdest du wissen wollen, wie man Frauen mit Katze gamet, weil es ja irgendeinen Grund dafür geben muss, dass sie eine Katze haben. LSE-HD?

[tufubutife 0]

Hallo miteinander!

Folgende Frage:

Irgendwo bemüht man sich ja so kongruent wie möglich zu sein, verwendet dann aber trotzdem aufgesetztes Verhalten. Dass gefährliche an Pick-Up-Techniken ist ja, dass sie wirklich funktionieren. Daher kann ein Typ mit eher wenig SE, leicht mal einer HB10 einen starken Neg geben. Jedoch ist dieses Verhalten hochgradig künstlich und würde wohl in der "Natur" niemals so vorkommen. Nun aber da diese Technik funktioniert, gewöhnt sich der besagte Typ in diesem Beispiel an, andere Mädchen zu neggen, da er durch dieses Verhalten Erfolg bei Ihnen hat. Nun stellt sich mir aber die Frage, ob wenn sich dieser Typ nun aber beispielsweise zu einem SE10 weiterentwickelt, dieses Verhalten irgendwann kongruent mit ihm wird? Er ist dann ja an einem Standpunkt, wo er vielleicht von Natur aus neggen würde (bzw auch NICHT (!) neggen würde), jedoch könnte es auch sein das er dann einfach neggt weil er sich das angewöhnt hat? "Soziale Intelligenz" ist hier vielleicht ein wichtiges Stichwort, da durch diese Fähigkeit es besagter Person ermöglicht wird zu entscheiden ob ein Neg angebracht ist oder nicht. Bzw. gibt es ja auch SE10-Personen die einfach NICHT neggen? Würde zum Beispiel Jesus neggen?

Durch diese Überlegungen ist mir die Angst gekommen, dass man sich durch Pick-Up von seiner eigenen Persönlichkeit immer weiter entfernt.

Was da entgegen wirkt, ist von vornhinein sämtliches Verhalten zu hinterfragen, ob dieses wirklich zur eigenen Person passt. Es ist aber so verlockend eine Line zu verwenden, die man grad irgendwo im Internet gefunden hat, weil es einfach so leicht ist durch solche Lines Attraction aufzubauen - auch wenn man nicht 100% kongruent mit ihnen ist.

Die Hauptfrage ist also:

-> Verwendet man im Zuge der Persönlichkeitsentwicklung Verhalten, welches früher "aufgesetzt" verwendet wurde, später dann auf natürliche Art und Weise?

Vielleicht hat sich schonmal jemand ein wenig den Kopf darüber zerbrochen - ich wäre auf jeden Fall über jede Information sehr erfreut

Dankeschön im Voraus und lg

[Hearts_and_Minds 1643]

-> Verwendet man im Zuge der Persönlichkeitsentwicklung Verhalten, welches früher "aufgesetzt" verwendet wurde, später dann auf natürliche Art und Weise?

Wie lernen Menschen denn sonst Verhalten? Wie haben Dir Deine Eltern denn etwa "Danke", "Bitte", "Guten Tag" usw. beigebracht? Doch genau so: In dieser und jener Situation musst Du zuerst das eine, dann das andere sagen. Zuerst ist es unbeholfen und einstudiert, irgendwann kommt das ganz von alleine.

Insgesamt lernen wir fast immer so. Der angehende Musiker spielt auch zuerst unbeholfen ein paar Noten nach, der Fahrschüler muss zuerst auch immer wieder ermahnt werden: "Blinker. Kupplung. Gang wechseln." usw.

Learning by imitation.

[Rocko 0]

Hey,

Ich hoffe ihr könnt mir bei meinem Problem bzw meiner Frage weiterhelfen:

Kurzinfo

Ich kenne dieses eine HB (18), mit welcher Ich(20) in den letzten 2 Jahren unzählige KC´s und einen BJ hatte. Der letzte KC liegt jedoch mittlerweile ein knappes halbes Jahr zurück.

Problem:

Ich bin mir nicht sicher, in welche Richtung sich unsere Bekanntschaft entwickelt. Ob sie Richtung LJBF oder stark Comfort geht. Dabei gibt es Dinge, die ich nicht verstehe. Auf der einen Seite erzählt sie mir von persönlichen Problemen (Internet,Telefon oder privat) oder Männerbekanntschaften, wodurch ich mir denke `Klasse Rocko,bist im LJBF_land gelandet´! Doch dann gibt es ihre andere Seite: Die kleine versaute Seite,die dazu neigt,dann auszubrechen wenn schon ein bisschen Alkohol ins Spiel kommt.Sieht man sich auf Dorffesten und man hat die Smalltalkrunde absolviert,werde ich mit IOI´s ihrerseits bombadiert und KINO steigert sich stetig. Wir isolieren uns aus der Gruppe automatisch heraus, doch auf solchen Festen trifft man immer welche,die einen unterbrechen.

Angenommen wir haben ein wenig getrunken, dann baut sich immer langsamer eine Spannung auf, doch sie gipfelt seit geraumer Zeit nicht mehr im KC. Ich denke,dass ich hier zur erkenntniss gelangt bin,dass ich einen zu geringen sexuellen Vibe an den Tag lege und zurückhaltender bin, weil ich Bedenken habe dieses gute Verhältniss zu zerstören, wenn ein Block kommen sollte.

Hat sie ein wenig getrunken, kommen Ankündigungen wie " Rocko,morgen übernachte ich bei dir! ob du willst oder nicht.Ich bin da." Wenn wir am nächsten Tag kurz reden und ich darauf zurückkomme,flaked sie.

Fragen:

Nun verstehe ich aber nicht, wieso ich auf dem Weg eines Closes abgekommen bin,obwohl ich Comfort,Rapport,C&F,P&P,Attraction habe aber sobald sie was getrunken hat,dass auf einmal alles wirkt und die sexuelle Spannung entsteht? Ist zuviel Comfort ein Anzeichen für das abdriften ins LJBF_land und daraus resultierender Needyness? Wenn sie mir von KC´s mit anderen Männern erzählt und ich nicht viel drauf eingehe,will sie sich dadurch DHV'en?Liegt mein einziger Fehler in fehlender Eskalation?

Ist der KC-Block in der Öffentlichkeit dafür gedacht, dass sie auf ihren Ruf achten möchte? In der Vergangenheit lief der KC und auch der BJ im privaten reibungslos.

Vielen Dank für eure Hilfe,

Rocko

[King Koitus 63]

Kurz und bündig: Du eskalierst einfach nicht richtig. Hast du ja schon selbst erkannt.

Grund: Du hast Schiss. Hast du auch selbst erkannt, es aber neutraler formuliert.

Lösung: Eiergriff, Eier bemerken, Eskalieren. Sie will es ja, sonst wärst du ja noch nicht so weit gekommen.

Sie: ... übernachten ... bla ... blubb

Du: *machst ihr den Ötzi in deiner Lustgrotte* Jetzt. Genau. Jetzt. In dem Moment. Nicht bis morgen warten und sich dann wundern, wieso sie flaked. Wenn das Wasser jetzt kochst, schmeißt du doch nicht erst am nächsten morgen die Nudeln ins kalte Wasser, oder?

Also hol die Keule raus und fang an! Bzw. koch das Wasser auf und rein mit der Nudel!

Ob sie Richtung LJBF oder stark Comfort geht.

Einlesen. LJBF hat primär nichts mit Comfort zu tun, sondern ist das Ergebnis fehlender Eskalation.

Kurz und knapp: Attraction ist die Voraussetzung für Eskalation. Ab einem gewissen Level brauchst du auch Comfort, der zusätzlich LMR/Buyers' Remorse verhindert. Aber Attraction (+ Comfort) - Eskalation = LJBF

[Rocko 0]

Danke für deine Antwort.

Jedoch würde ich gerne eine genauere Meinung bezüglich ihres Verhalten von jemandem haben. Warum erst passiv,dann aktiv,dann wieder passiv.Immer wieder Wechselspielerein.

[King Koitus 63]

Wieso sie es wechselt? Ganz einfache Iteration. Sie hat herausgefunden, auf was du ansprichst, und wie sich dich in der Umlaufbahn halten kann.

[Rocko 0]

Was meinst du mit Iteration?

[King Koitus 63]

Aus einem anderen Thread von mir:

Wer von euch mag Mathe? Ich nicht, aber es gibt ein ganz nützliches Prinzip genannt "Annäherung" (iteration). Erinnert euch an das Heron-Verfahren! Durch "trial and error", nähern wir uns dem optimalen Ergebnis Schritt für Schritt an: Entscheidung --> anhand von Observing Ego bewerten --> daraus was lernen --> Erkenntnisse anwenden, um Ergebnis im zweiten Versuch anzuwenden.

Bzw. http://de.wikipedia.org/wiki/Iteration

Auf deine Situation bezogen: Sie knutscht mit dir du legst Schema A an den Tag. Sie bläst dir einen du legst Schema A2 an den Tag. Sie ignoriert dich und du legst Schema C an den Tag. Und sie wechselt diese Schemata durch um die optimale Kombination zu finden (sich dem optimalen Ergebnis anzunähern), damit du eine kleine Oneitis entwickelst und dich fragst: "Mist, wie kriege ich die Tante ins Bett?"

[Gast pladinde]

Hey King Koitus,

du schreibst:

kurz und knapp: Attraction ist die Voraussetzung für Eskalation.

Klar

Ab einem gewissen Level brauchst du auch Comfort, der zusätzlich LMR/Buyers' Remorse verhindert.

Auch Klar

Aber Attraction (+ Comfort) - Eskalation = LJBF

Das heißt also, durch Eskalation, sprich Kino kann das LJBF hinauszögern und die (sexuelle) Spannung aufrecht erhalten werden?

Ich dümpele im Moment irgendwo vor KC rum, die Eskalationspunkte bis dorthin kann ich bei ihr gut erreichen ohne das irgendein Block kommt. Bei dem ersten Treffen war das für mich unvorstellbar, jetzt eskaliere ich jedes Treffen heftiger bzw. weiter.

Da ich jedoch sehe, dass ich bei dem HB immer wieder Attraction und immer mehr sexuelle Spannung aufbauen kann, würde mich interessieren ob das Fenster nach solcher Zeit noch offen ist und einfach nur eskaliert werden muss, das sie selbst nicht weiß in welche Schublade sie mich einordnen soll "Hm, guter Freund, oder doch mehr?" Ich muss dazu sagen, dass sie mMn selbst sehr unerfahren ist mit anderen Typen, bei einem HSE mit Erfahrung wäre der Zug längst abgefahren doch bei ihr bin ich mir unsicher.

Einfach machen ist wohl die Devise.

FG

[King Koitus 63]

jetzt eskaliere ich jedes Treffen heftiger bzw. weiter.

Heißt du hattest schon mehrere Treffen mit ihr bei denen du nicht eskaliert hattest.

Ich dümpele im Moment irgendwo vor KC rum,

Der hättte nach spätestens drei Dates erfolgen sollen!

die Eskalationspunkte bis dorthin kann ich bei ihr gut erreichen ohne das irgendein Block kommt.

Und wo ist dann das Problem, dass du sie nicht küsst?

"Hm, guter Freund, oder doch mehr?"

Das heißt also, durch Eskalation, sprich Kino kann das LJBF hinauszögern und die (sexuelle) Spannung aufrecht erhalten werden?

LJBF ist das Ergebnis fehlender Eskalation. So wie jedesmal dein Kopf weh tut, wenn du ihn dir gegen die Wand haust, so wirst du jedesmal nicht in ihr Bett kommen, wenn du nicht eskalierst. Überleg es dir mal so:

Du kennst einen Kerl, der sieht gut aus (Attraction), mit dem kann man sich gut unterhalten (Comfort), aber er ist nicht so wie die anderen

- denn er macht dir keinerlei Avancen (keine Eskalation --> LJBF)

Alternative:

- denn er spielt so ein prickelndes Katz- und Maus-Spiel mit dir. Du würdest gerne von ihm geküsst werden, aber er baut regelmäßig so eine Spannung auf und ignoriert dich dann wieder mal kurz etc. bis er dich dann doch küsst.

oder:

- denn du fühlst dich bei ihm so wohl wie bei noch keinem anderen Mann vor ihm. Der Sex ist gut etc. (Eskalation --> Sex)

In diesem Sinne: Game mal überdenken, insbesonders deine - scheint mir so zu sein - passive Schiene. Und mach es einfach Mehr als ein Nein, kann nicht passieren.

[Journey 35]

@ Rocko

Jedoch würde ich gerne eine genauere Meinung bezüglich ihres Verhalten von jemandem haben. Warum erst passiv,dann aktiv,dann wieder passiv.Immer wieder Wechselspielerein.

Vorweg eine Frage Rocko, hatte sie schon Sex oder nicht?

KK hat ja schon erörtert, was du tun solltest zum richtigen Zeitpunkt.

Eine Variante wäre:

Einmal DVD schauen , vom aus Bett natürlich, ein paar Berührungen,

ein paar Blicke.....ein Glas Sekt/Wein oder was auch immer

( das sie und du scheinbar für die Hemmschwellüberwindung benötigt)

und dann lasst eure Körper das tun, was sie eigentlich wollen.Sex haben und sich erfahren.

Es liegt an dir die Weichen vorweg in die richtige Richtung zu stellen und dann zu handeln.

Was hält dich am meisten davon ab es wirklich zu tun, außer dem schon gesagten Vorwänden deinerseits?

Ich weiß das du gerne jetzt lesen würdest weshalb sie so ist.

Jedoch ist sie nur ein Spiegel von dir selber, sie zeigt deine Unsicherheit,

deine Rückzieher und deinen selbst auferlegten Druck den du dir machst auf.

Werde dir klar ob du und was du willst oder besser eine andere Frau für deine sexuellen Bedürfnisse suchst,

deine eigenen Unklarheiten wie:

Ja, nichts zerstören, weil du ja unbedingt die gute FREUNDSCHAFT oder den Kontakt verlieren willst, diese Punkte und das dementsprechende Handeln bringen dich jedoch genau dorthin, wo du nicht hin willst.

Das ist ein Oneway Ticket in ein Land ohne Wiederkehr.

Deine Signale einer Frau gegenüber entscheiden den weiteren Verlauf im Set.

Meine Empfehlung für dich, versuch es noch ein mal bei ihr in Sachen Sex und werde dir vorher klar,

ob du das wirklich willst.

Klappt es nicht, dann game andere Frauen und steh dazu das du Sex haben möchtest.

Wirst du dadurch für sie interessant, dann kannst du sie ja zum Dessert werden lassen.

Gruss!

Journey

[tobias99 2451]

Deine Signale einer Frau gegenüber entscheiden den weiteren Verlauf im Set.

Das ist es!

Ob sie Richtung LJBF oder stark Comfort geht. Dabei gibt es Dinge, die ich nicht verstehe. Auf der einen Seite erzählt sie mir von persönlichen Problemen (Internet,Telefon oder privat) oder Männerbekanntschaften, wodurch ich mir denke `Klasse Rocko,bist im LJBF_land gelandet´!

Da bist du etwas falsch unterwegs, denn du interpretierst das Schubladenlike, die Frau hingegen wechselt Empfindungen sekündlich, minütlich, täglich fließend - aber auch nur wenn sie nicht weiß woran sie ist - siehe Hinweis Journey..

Du spielst somit immer ohne Publikum, den das ist ein Stadion weiter..

Nun verstehe ich aber nicht, wieso ich auf dem Weg eines Closes abgekommen bin,obwohl ich Comfort,Rapport,C&F,P&P,Attraction habe aber sobald sie was getrunken hat,dass auf einmal alles wirkt und die sexuelle Spannung entsteht? Ist zuviel Comfort ein Anzeichen für das abdriften ins LJBF_land und daraus resultierender Needyness? Wenn sie mir von KC´s mit anderen Männern erzählt und ich nicht viel drauf eingehe,will sie sich dadurch DHV'en?Liegt mein einziger Fehler in fehlender Eskalation?

Nein, der Fehler liegt an deiner geistigen/emotionalen Inflexibilität..(Schubladendenken, Wenn-Dann-Denken)

Tobi

[momentum 0]

Hey Advanced Members

1.Akt:

also hatte ein Date mit einer hb 8. Das Mädl(19) gefällt mir super gut. Super EInstellung und das Aussehn passt auch ;D. GUT. Als ich(19) sie kennenlernte kam es zu einem KC aber ohne makeout. Ich steigerte mein Kino solide und am Höhepunkt küsste ich sie. Sie spielte damals schon auf Sex an zBsp.:

SIe: "Ich muss immer alles habe"

ICh: "Alles"

Sie: "ALLES"

Ich: "*natürlich sofort versucht sie zu isolieren* Kennst du noch ein cooles Lokal hier in der Gegend ,wo wir weiterziehn könnten"... sie hat daruafhin verneint und nach noch mehr comfort aufbauen bin ich dann auch gegangen....

2.Akt

Also hab das Mädl wieder getroffen und zwar in einem Cafe um 8 am Abend. Wollte schon gehen da ich eigentlich noch was für die Uni zu tun hatte und sie mich 10 min warten lies bzw. auch nicht ans Handy ran ging. Jedoch wie der Zufall es wollte sah ich sie dann noch und wir verbrachten unseren Abend in diesem Cafe.

Am Anfang war ich nur am reden und sie lachte sich dabei ärgstens ab. Ich hab mit teasing und DHV Sachen gespielt. Sie wirkte auf mich wie ein Mädl ,welches sich sehr zurück hält.

Hier ein paar Auszüge:

Ich: Hey was findest du besser Charakter oder Aussehn? oder wir erzählten uns tolle Erlebnisse aus unserer Kindheit....

Im Laufe des Gesprächs öffnete sich schön langsam und qualifizierte sich immer mehr bzw. erzählte auch etwas von sich aus und fing auch neue Themen an...

Eine geile Frage stellte sie mir auch noch(Ihr müsst wissen ich wohne in einem Studentenheim ,Marke Doppelzimmer):

Sie:Hast du ein Einzelzimmer?

Ich: Nein aber der Amerikaner der bei mir wohnt ist eigentlich eh nie da und macht nur party?

Sie "*Gesichtsausdruck alla SCHADE*"

Ich versuchte sie dann noch 2 mal zu mir den Abend ausklingen zu lassen mit: "Hey du wolltest doch das ich für dich klavierspiele wie wärs in unserem Studentenheim steht ein Klavier..." und "Ich glaub ich hab noch eine Flasche Wein eingekühlt wie wärs den Abend nett ausklingen zu lassen.... Du musst dann aber schleunigst gehen weil ich morgen ja Uni hab ;D"

Leider kam sie nicht mit....zu ihr konnte ich auch nicht ,da sich noch bei ihren Eltern wohnt

Zum Kino im Cafe: Kclose diesmal von ihr ausgehend

Dabei sah ich ihr tief in die Augen ,das ging dann so ca 20 Sekunden und schließlich küsste sie mich...

Ich verabschiedete mich noch von ihr mit "Hey nächste Woche unternehmen wir wieder was(Ich bin nicht aus Wien und daher bin ich am Wochenende immer zu Hause ....ca 1:30 Stunde von Wien weg)" Sie bejahte darauf...

SO:

Ich hab mir gedacht ich ruf sie am So an und erzählt ein bisschen über mein geiles Wochenende und frag sie dann ,sie hatte mir schließlich versprochen für mich was zu kochen, ob sie nicht bei mir im Studentenheim kocht. Die wahrscheindlichkeit denke ich liegt aber nicht so hoch das sie kommt. Da sollte ich vorher noch auf Diskretion gamen.... Fakt ist: ICH WILL DIESE FRAU LAYEN!!!

Eine andere Möglichkeit wäre: Wieder in ein Cafe fortzugehen und den sex talk derb zu steigern(bei dem letzen Date war davon nichts vorhanden...) und sie auf Diskretion bzw ihre ASD wegzuframen...

Ich weis um ehrlich zu sein nicht weiter(ist mein erstes Mädl welches ich so direkt im Club kennengelernt hab und danach mit ihr getroffen habe... war eher ein social circel gamer)

Hier ein paar konkretere Fragen:

Was kann man besser machen?

Wie mach ich den Day3?

greetz ich freu mich über jeglich Kritik^^

momentum

PS.: Kleiner Beschreibung noch über mich:

Ich bin ein Mensch der aus dem Stehgreif stundenlang reden kann und immer noch lustig ist!!!!(Entertainer ist das richtige Schlagwort)

Ich denke manchmal ich rede einfach zu viel und gehe nicht mit dem Flow ,dies hab ich wieder amal beim Date realisiert als sie in ihrem Cocktail stocherte. Hab dann mit offenen Fragen auf die Situation reagiert... Leute beschreiben mich als sehr aufgeschlossen und einen coolen Kerl den man überall mitnehmen kann(sozial).

Ich denke ,dass ich zu viel rede ,auch wenns lustig ist, kontraproduktiv zu meinem Game ist...

[Rocko 0]

Vorweg eine Frage Rocko, hatte sie schon Sex oder nicht?

Ja,hatte sie.

Eine Variante wäre:

Einmal DVD schauen , vom aus Bett natürlich, ein paar Berührungen,

ein paar Blicke.....ein Glas Sekt/Wein oder was auch immer

( das sie und du scheinbar für die Hemmschwellüberwindung benötigt)

und dann lasst eure Körper das tun, was sie eigentlich wollen.Sex haben und sich erfahren.

Das wäre glaube ich nicht mal das Problem.Das Problem ist wie gesagt.dass sie die Treffen vorher flaked bzw nicht mehr auf ein am abend vorher geplantes Treffen eingeht.Wie kann ich das dann verhindern?

Was hält dich am meisten davon ab es wirklich zu tun, außer dem schon gesagten Vorwänden deinerseits?

Gute Frage.Primär,dass das gute Verhältnis gestört wird,wenn man einen Korb bekommt.Vor dem Korb selber eigentlich nicht wirklich.Ich brauch wie von KK gesagt,die nötigen Eier endlich um auf der Eskalationsleiter voranzukommen.Den Schritt zur Eskalation hinzumachen ist für mich ein großes Problem,welches eigentlich keins sein sollte weil es in der Vergangenheit ja auch geklappt hat.

Ja, nichts zerstören, weil du ja unbedingt die gute FREUNDSCHAFT oder den Kontakt verlieren willst, diese Punkte und das dementsprechende Handeln bringen dich jedoch genau dorthin, wo du nicht hin willst.

Das ist ein Oneway Ticket in ein Land ohne Wiederkehr.

Da hast du wohl recht.

Deine Signale einer Frau gegenüber entscheiden den weiteren Verlauf im Set.

Danke,werde ich mir einprägen und umsetzen.

Juni 4, 2010 bearbeitet von Rocko

[hatebreed321 10]

Da ja hier atm nur rumdiskutiert wird und die frage beantwortet wurde hier meine:

Es wurde ja schon etwas geschrieben bzgl. Sets wo irgendwie ein Freund doch vorhanden ist. Meine Frage: How to handle BFs? Und damit niemand "Newbie-Frage" schreit. Klar ist es kein Problem für den PUA wenn da ein BF ist. Bloß´ist es meist (jedenfalls bei mir) die Frau, die Probleme, Bedenken, Zweifel usw. hat und Worte wie Treue, Liebe, "ich kann doch nicht nen anderen treffen" usw. kommen hoch.

Was kann der PUA machen um ihr zu vermittel, dass es OK ist?

Und damit keine Grundsatzdiskussion usw. aufkommt hier eine kleine Stickwortliste, was ich meinen könnte:

- Der BF hat meist mehr Rapport/Comfort als man selbst am Anfang (deshalb der Treue-Gedanke bei Chicka). Mit welcher Technik o.ä. kommt man dagegen an? Jetzt kommt aber nicht mit Attraction, das is schon klar.

- im Club (da high energy) passiert es, dass eben durch attraction der BF passé ist, aber was tun bei low energy (stadt, uni, dates, cafe usw.)

- Wie bekommt man das Follow-Up-Game ins Rollen, da ja offensichtlich SMS, telefonieren usw. die gefahr bergen, dass sie nicht abnimmt, weil vllt gerade ihr freund da ist, oder noch schlimmer, dir der gute undercover zurückschreibt (mir schon 2x passiert).

- Wie steht es mit subtilität?

- weitere besonderheiten im Game im Vergleich zu anderen "normalen" sets

- was tun, wenn bei ihr gewissensbisse aufkommen, wie kann man sie in die rechten bahnen lenken

Nochmal, ich gehe davon aus, dass der BF real existiert und sie es dir aktiv oder passiv mitteilt um ihr gewissen zu beruhigen. trotzdem kriegst du IOIs

Juni 4, 2010 bearbeitet von bierbaron123

[K€nny 0]

Bonjour,

mein Kino kommt bei Frauen von Anfang an nicht an. Nur in den seltensten Fällen reagieren Frauen nicht abweisend auf Berührungen.

In diesen Ausnahmefällen komme ich sogar ab und zu zum Eskalieren, was durchaus bis zum FC gehen kann.

Fast immer verschränken Frauen gleich nach der ersten leichten Berührung an der Schulter die Arme, setzen sich im Café (wahrscheinlich unterbewusst) weiter von mir weg, wirken verschlossener und teilweise nervös.

Ich habe das ganze Pickupforum nach Texten zu Kino und Eskalation durchsucht und auch Google bis an seine Grenzen gefoltert. Alle gefundenen Tipps habe ich versucht zu befolgen, habe mein Bestes gegeben. Aber auf MEIN Kino reagieren Frauen 'komisch'. Daher kann ich oft gar nicht erst zum Eskalieren kommen.

Viele Leute haben mir bisher bestätigt, dass ich ein sehr lockerer Typ bin. Eigentlich bin ich es auch, denn es verursacht kein schlechtes Gefühl bei mir, wenn Frauen mich abweisen. 'Ansprechangst' kannte ich, bis ich mich in diesem Forum eingelesen hatte, nicht.

Ich denke nicht, dass ich nervös bin, wenn ich mit Frauen rede. Es muss an etwas Anderem liegen, aber an was?

Aussehen? Mir machen Frauen ab und zu Komplimente, was mein Aussehen angeht. Und nach LDS spielt das Aussehen keine Rolle, sofern man gepflegt und zufrieden mit sich selbst ist.

Was könnte mein Problem sein?

Grüße, Kenny