Eine Freundin die es übertreibt Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 1 1

[Gast]

Wenn ich mich sehr weit aus dem Fenster lehne, ist meiner Meinung nach in deinem Helferkomplex ein nicht zu übersehbareres Eigeninteresse vorhanden.

Tobi

So ist es.

Das wurde ja am Anfang des Threads verschwiegen.

Und deshalb zieht auch der Einwand nicht, man würde seinem besten Freund ja auch helfen.

Der Kern des Problems ist aller Vermutung nach, dass du insgeheim Gefühle für diese Frau hast.

Natürlich will und kann ich dir das auch nicht einreden. Aber ich rate dir dringend dich selbst zu erforschen, ob du nicht ein gesteigertes Interesse an dieser Frau hast. Mag ja sein, dass du mit deiner LTR zufrieden bist. Das bedeutet jedoch nicht, dass du keine Gefühle für die Kleine da hast.

[Rhino 0]

Denn schaden wird ihr nicht der Sex, sondern Typen mit Deinem Mindset, die so ne Scheiße kommunizieren wie Du in Deinem Post.

Dein retardierter Code gefällt mir nicht. Sagst du zu deinem Arbeitgeber auch, dass er scheiße labert wenn dir etwas nicht gefällt?

Da ich das, was du zitierst auch so sagen würde, geh ich gleich mal auf deine Gegenfrage ein:

Wenn mein Chef Kacke von sich gibt, dann sag ich das bei allem gebotenem Respekt auch. Im Geschäft nicht vor der Truppe. Aber hier ist auch kein Geschäft.

Wo ist die Frage? Ich sehe keine.

Je nach dem, wo du das zu deinem Vorgesetzten sagst, kannst du dir schneller ein neuen Job suchen oder bekommst en schönes Disziplinarverfahren.

Man kann dies wirklich anders ausdrücken. "Scheiße" ist für mich das feste Exkrement welches du jeden Morgen aus dir rauspresst. Aber das man mit "Scheiße" kommunizieren kann, ist mir neu!

Man sollte schon etwas Respekt vor der Authorität besitzen.

Rhino! DU machst sie in deinem Kopf durch diese Perspektive ja auch zur Problemfrau.

Sie ist eine Problemfrau. Wenn du deine Mutter verlierst, mit deinem Vater stress hast und deine Brüder sich nicht um dich kümmern... Dann wirst du denke ich mal auch psychische Probleme bekommen. Das ist mit Sicherheit die Ursache ihres Verhaltens. Ich will nicht sagen dass sie Probleme macht, aber ich will sie vor einigen Sachen bewahren. Wie sie das umsetzt, ist ihre Sache.

Mai 24, 2010 bearbeitet von Rhino

[OSS-117 2]

Denn schaden wird ihr nicht der Sex, sondern Typen mit Deinem Mindset, die so ne Scheiße kommunizieren wie Du in Deinem Post.

[...] Sagst du zu deinem Arbeitgeber auch, dass er scheiße labert wenn dir etwas nicht gefällt?

Da ich das, was du zitierst auch so sagen würde, geh ich gleich mal auf deine Gegenfrage ein:

Wenn mein Chef Kacke von sich gibt, dann sag ich das bei allem gebotenem Respekt auch. Im Geschäft nicht vor der Truppe. Aber hier ist auch kein Geschäft.

Wo ist die Frage? Ich sehe keine.

Brille vergessen?

Je nach dem, wo du das zu deinem Vorgesetzten sagst, kannst du dir schneller ein neuen Job suchen oder bekommst en schönes Disziplinarverfahren.

Was auch zutreffen kann, wenn du nichts sagst angesichts der Fehlentscheidung, die dein Unternehmen in die Insolvenz reißt.

Man sollte schon etwas Respekt vor der Authorität besitzen.

So wie du es sagst, klingt es nach totaler Unterwerfung unter die Autorität. Wie im Reich! Nur weil einer mehr Macht hat, heißt dass noch lange nicht, dass er alles richtig macht. Und zum Respekt gehört auch, dass man kritisieren darf. Denn wenn du deine Meinung nicht sagst, aus Angst vor Verfolgung, ist nicht Respekt dein Motor, sondern Feigheit.

Rhino! DU machst sie in deinem Kopf durch diese Perspektive ja auch zur Problemfrau.

Sie ist eine Problemfrau.

Und warum insistierst du darauf, dass sie kein Problemmensch sei, wenn du's jetzt selbst so formulierst? Du gibst ja ihrer Stiefmutter Recht! Und verrätst deine Freundin. Das ist schon wieder feige. Kein Wunder, dass sie deine Meinung in den Wind schlägt.

Klar, mit der braunen Masse kannste nicht kommunizieren. Aber wenn du nur so denkst, kommunizierst du, dass du's tust.

[tobias99 2482]

Wieso sollte ich jetzt auf Zorro machen? Ich verstehe gerade nicht was du von mir willst.

Rhino, ich beurteile Menschen nicht nachdem was sie sagen, welche Motivation sie dahinter begründen und welche Wünsche sie aussprechen.

Nur nachdem was umgesetzt wird.

Sie hat dir an Sylvester einen geblasen, ideale Verhütungsmittel vorausgesetzt hättet ihr gevögelt.

Das ist deine Aussage. Obwohl du mit deiner Freundin über alles glücklich bist (?)

Und jetzt ist sie eine Schlampe? Weil sie genau das macht was ihr gemacht habt.

Nur macht sie es so oft wie es ihr beliebt, im Gegensatz zu dir.

Um was geht es dir eigentlich? Um die Anzahl? Möchtest du auch gerne bei deiner empfundenen Qualität mitreden?

Bist du in Sorge um ihren Ruf? Scheint ja irgendwie doch Gelegenheiten zu geben, wo ihr Ruf nicht ganz sooo ausschlaggebend ist..

Tobi

[romantichezkij 3]

Ich hatte schon Sex mit ihr ...

Ich hatte nicht mit ihr gefickt. Sondern sie hat mir einen geblasen, und wollte ficken.

Da wir keine Kondome hatte hat sie gesagt sie hat ein Stäbchen.

Aber das wollte ich nicht und hab es bei nem Blowjob gelassen. Deshalb geht sie anscheinend nicht sehr gewiss damit um.

Und ja, es war eine einmalige Sache. Es war Silvester, meine LTR war auch dabei und wir waren alle besoffen.

Denn schaden wird ihr nicht der Sex, sondern Typen mit Deinem Mindset, die so ne Scheiße kommunizieren wie Du in Deinem Post.

Dein retardierter Code gefällt mir nicht. Sagst du zu deinem Arbeitgeber auch, dass er scheiße labert wenn dir etwas nicht gefällt?

Aber du bist hier von niemand der Arbeitgeber, noch bist du eine Authoritätsperson. Im Gegenteil, du bist ein Psydo-Player, der anscheint darum fürchtet, dass die HB mehr Sex haben könnte als du, Btw, actually schon mehr Sex mit verschiedenen Sexualpartner hatte und noch haben wird. Du hattest Geschlechtsverkehr(Sex) mit der HB im einem Beitrag und im nächsten Beitrag dann doch nicht mehr.. Du widersprichst dich. Du bist Inkongurent.

Mai 24, 2010 bearbeitet von romantichezkij

[Rhino 0]

Ich hatte schon Sex mit ihr ...

Ich hatte nicht mit ihr gefickt. Sondern sie hat mir einen geblasen, und wollte ficken.

Da wir keine Kondome hatte hat sie gesagt sie hat ein Stäbchen.

Aber das wollte ich nicht und hab es bei nem Blowjob gelassen. Deshalb geht sie anscheinend nicht sehr gewiss damit um.

Und ja, es war eine einmalige Sache. Es war Silvester, meine LTR war auch dabei und wir waren alle besoffen.

Denn schaden wird ihr nicht der Sex, sondern Typen mit Deinem Mindset, die so ne Scheiße kommunizieren wie Du in Deinem Post.

Dein retardierter Code gefällt mir nicht. Sagst du zu deinem Arbeitgeber auch, dass er scheiße labert wenn dir etwas nicht gefällt?

Aber du bist hier von niemand der Arbeitgeber, noch bist du eine Authoritätsperson. Im Gegenteil, du bist ein Psydo-Player, der anscheint darum fürchtet, dass die HB mehr Sex haben könnte als du, Btw, actually schon mehr Sex mit verschiedenen Sexualpartner hatte und noch haben wird. Du hattest Geschlechtsverkehr(Sex) mit der HB im einem Beitrag und im nächsten Beitrag dann doch nicht mehr.. Du widersprichst dich. Du bist Inkongurent.

Manchmal labert ihr echt eine "Scheiße", das ist echt abnormal. Ich will ihr einfach helfen. Mehr nicht. Aber ich merke schon, dass das hier zu keiner vernünftigen Disskusion führt.

Schönen Abend.

[romantichezkij 3]

Manchmal labert ihr echt eine "Scheiße", das ist echt abnormal. Ich will ihr einfach helfen. Mehr nicht. Aber ich merke schon, dass das hier zu keiner vernünftigen Disskusion führt.

Aber sie hat doch überhaupt kein Problem mit ihrer Sexualität! Wo möchtest du ihr da helfen?

Und vollkommen Richtig, einige von uns sind Abnormal, neigen sich AB von der NORM, was uns Gesellschaftskritisch macht. Wäre ich Normal, würde ich wie du darauf pochen das Frauen und auch Männer nur eine Frau/Mann haben dürfen in ihrem Leben, sexuell! Das wäre "Normal" - Gesellschaftlichkonform.

Meinst du du bist Kongurent? Lies dir bitte noch mal Zwei Beiträge von dir durch, den einen Morgens, den anderen Nachmittags.

Ich hatte schon Sex mit ihr ...

Ich hatte nicht mit ihr gefickt.

Mai 24, 2010 bearbeitet von romantichezkij

[raam 0]

du bist der grund warum das hier zu nix mehr führt..

du bist nicht ehrlich zu dir selbst.. du hast sie nicht gefickt und jetzt will sie auch nichts mehr von dir wissen (sexuel) und nu willst du natürlich das sie mit keinem mehr was startet...

lass sie doch rumvögeln gib ihr tips das nen kondom immer pflicht ist und erzähl ihr von aids evt. hats noch keiner getan..

und sonst hilfste ihr halt mit wohung usw.

[Hearts_and_Minds 1645]

Mein Gott. Es ist doch scheißegal, ob der TE nun mit dem Mädchen Sex hatte oder nicht und ob ein BJ nun dazuzählt.

Wenn eine erwachsene, emotional stabile Frau ihre Lust an Sexualität und Sinnlichkeit mit ausgewählten Männern in großer Zahl auslebt, dann ist das eine Sache, nämlich wunderbar und manchmal wünschte man sich, das würden mehr Frauen machen. Wenn aber ein 16-jähriges (!) Mädchen, das zu Hause keinerlei emotionale Unterstützung erfährt und ohnehin ziemlich orientierungslos zu sein scheint, wahllos & ungeschützt 2x die Woche mit dem Nächstbesten ins Bett geht, nur um so nach vermeintlicher Anerkennung zu suchen, dann ist das eine ganz andere Sache - und JA, in so einem Fall kann man durchaus sagen, dass die "Rumhurerei" ein echtes gesundheitliches, mentales, soziales Problem darstellt, weil sich das Mädchen so aus den Kreisen herausbewegt, in denen sich 16-j. Mädchen vorzugsweise bewegen sollten (Familie, normale Freunde, Schule). Und ja, so ein Verhalten würde bzw. sollte man auch bei Männern bzw. Jungs als ein Problem ansehen. So kann ausgelebte Sexualität nämlich ratzfatz zu echtem selbstzerstörerischen Verhalten werden.

Ich kenne das Mädchen nicht und weiß nicht, ob sie zu ersterem "Typ" gehört oder zu zweiterem, aber die hier gelieferten Indizien deuten stark auf zweiteren.

Da muss man den Männern hier keinen Vorwurf machen, wenn die als das benennen, was sie darin sehen, nämlich ein Problem. Und der Threadstarter will seiner Freundin helfen, weil die nämlich gerade jeden Halt verliert und sich die Zukunft verbaut (Vertrauen verspielt, Familie verliert, Schule verpasst), und dabei können wir seine eigene Sexualität ruhig einmal außen vor lassen.

[raam 0]

ja dann soll er ihr den tip mit kondomen geben und ihr helfen mit der wohung usw. und ihr gut zureden evt. etwas ruhiger zu werden mehr kann er nicht machen ..

[Hearts_and_Minds 1645]

Das, was er machen könnte, wäre etwa folgendes:

* Im Idealfall einmal mit ihr zum lokalen Bürgeramt gehen und fragen, ob und wo es dort eine kostenlose Familien- und / oder Sozialberatung gibt. Normalerweise finden sich da professionelle Pädagogen oder Psychologen, die ihr entweder bei der Kommunikation mit den Eltern helfen und/ oder bei der Logistik des Auszugs beraten.

* Sie zu einem Gespräch mit dem Vertrauenslehrer in der Schule überreden, evtl. dahin begleiten, um die familiären Probleme ansprechen. Wenn die Lehrer nämlich wissen, was der familiäre Hintergrund des Mädchens ist, drücken die evtl. bei der Notenvergabe mal ein Auge zu oder können ihr beratend beistehen.

* Sie zum Gesundheitsamt schicken, damit sie sich (kostenlos) auf Aids und andere sexuell übertragbare Krankheiten überprüfen lässt.

(Das wird vielleicht alles sehr peinlich sein, andere Leute in die Sache mit einzuweihen, aber hey: Das soziale Netz in Dt. funktioniert so gut, dass man hier in so einem Fall echte Profis (Psychologen, Ärzte, Pädagogen) kostenlos zur Seite gestellt bekommt. Ist doch eine super Sache und sollte imho viel häufiger genutzt werden.)

* Mit ihr einen Lernplan entwickeln, damit sie Unterstützung in der Schule bekommt. Mit ihr und anderen Leuten aus der Klasse eine Lerngruppe bilden.

* Mit dem eigenen Freundeskreis beraten, welche Probleme das Mädchen hat und wie man GEMEINSAM ihr beistehen kann. Dann muss er nicht alles alleine machen und sie hat eine "Homebase" an Leuten, denen sie sich anvertrauen kann und an die sie sich wenden kann, wenn es Probleme gibt. Vorzugsweise sollten diese Leute dann allerdings tatsächlich kein sexuelles Interesse an ihr haben, sonst wird das nur noch komlizierter.

* Sie in einen Sportverein, Tanzschule, Schützenverein o.ä. schicken, damit sie dort ebenfalls ein soziales Netz findet, das ihr Halt & Sicherheit gibt.

Das ist alles leicht gesagt und schwer getan.

Ich jedenfalls habe viel Respekt davor, Rhino, dass Du dem Mädchen helfen möchtest. Das ist eine tolle Sache und ich hoffe, dass sich auch noch andere konstruktive Antworten hier einfinden.

LG,

H.

[afc_squared 25]

Zu dem was H&M geschrieben hat:

- du brauchst viel Geduld. Evtl. Jahre, evtl. bekommst du auch gar nicht mehr mit dass das was du versucht hast wirkte.

(Es kann sein dass sie dich Jahre später anruft und sagt dass ein ganz bestimmtes Gespräch mit dir ihr "den Ruck" gegeben hat.)

=> Viel Geduld und Erfolg.

[Mutter_Aphrodite 4]

@Hearts_and_Minds: Das könnte er alles tun, wenn es ihm um ihre Probleme gehen würde. Darum geht es ihm aber nicht, sondern darum, dass er vermutet, sie könnte an einem Wochenende mit 10 Typen rumknutschen oder mehr... ich zitiere:

"Ich habe es ja schon angesprochen und sie hat abgeblockt. Jedoch finde ich mich gezwungen ihr zu helfen.

Gestern abend kam es schon soweit dass ein wildfremder mich auf sie angesprochen hat und mir gesagt hat, dass sie eine richtige Schl**pe ist..."

Wisst ihr, ein wirklicher Freund würde einem wildfremden, der sowas labert, doch verbal eins zwischen die Nüsse geben, nicht?

Stattdessen wurde hier offenbar eine Konferenz unter Freunden (seine und ihre Clique) einberufen, nicht um ihr wegen ihrer familären, wohnlichen & schulischen Probleme zu helfen, sondern um über ihr Sexualverhalten zu tratschen, zu lästern und zu urteilen. Weils mich interessiert: wo liegt eurer Meinung nach denn das Limit an Sexualpartnern für eine 16-jährige, die es nicht übertreibt?

Hier passt m.A.n. der Spruch: Wer solche Freunde hat braucht keine Feinde mehr.

@KingKoitus: 16 ist nur zwei Jahre von dem Alter entfernt, ab dem sie legal ihre Sexualität zu Geld machen könnte. Bis jetzt ist ihre Existenz sicher noch nicht verkorkst, sondern lediglich belastet durch ein mehrjähriges, zusammenhängendes Familien-Drama. Wenn sie real häufiger Ratschläge Deiner Sensibilitätsgüte erhalten sollte, dürfte das jedoch dazu beitragen, dass sie ein lebenslanges Opfer wird. Ja, so ernst nehm ich das, und ich gebe auch zu, dass da persönliche Erinnerungen wach werden: verdammt oft warnte ein Mann einen anderen vor mir, auch schon als ich minderjährig und die Männer Mitte/Ende 20 waren... was fürn überflüssiger Blödsinn! dachte ich mir damals nur. Aber: das macht einen leider misstrauischer...

[Hearts_and_Minds 1645]

Weils mich interessiert: wo liegt eurer Meinung nach denn das Limit an Sexualpartnern für eine 16-jährige, die es nicht übertreibt?

Witzig, das ist natürlich eine Fangfrage. Die einzige Antwort ist: Das hängt ganz davon ab. Es gibt Mädchen, die leiden fürchterlich nach einem ONS, weil sie das emotional nicht verkraften. Und warum sollte es keine Mädels geben, die 100 ONS locker wegstecken? Ich sehe nichts, was dagegen spricht.

Gegenfrage: Mit wie vielen unbekannten (!) Männern sollte oder dürfte ein elternloses, von den Stiefeltern quasi verstoßenes, die Schule vernachlässigendes Mädchen ungeschützten (!) Sex haben, Deiner Meinung nach?

verdammt oft warnte ein Mann einen anderen vor mir, auch schon als ich minderjährig und die Männer Mitte/Ende 20 waren... was fürn überflüssiger Blödsinn! dachte ich mir damals nur. Aber: das macht einen leider misstrauischer...

Die Mädels warnen sich doch untereinander noch viel häufiger vor bestimmten Jungs. So what.

Übrigens passt es doch. Du wolltest doch Deine starke Sexualität auch gewinnbringend zu Geld machen.

Edit: Übrigens scheint ja auch hier nicht (nur) die Quantität, sondern auch die Wahllosigkeit des Mädchens Stein des Anstoßes zu sein. Und hier werden Männer ja auch nicht ach so besser behandelt: Wenn ein Typ wirklich wahllos jede erstbeste nimmt, dann wird über den auch die Nase gerümpft. Von Männern wie von Frauen.

[Mutter_Aphrodite 4]

Gegenfrage: Mit wie vielen unbekannten (!) Männern sollte oder dürfte ein elternloses, fast obdachloses, die Schule vernachlässigendes Mädchen ungeschützten (!) Sex haben, Deiner Meinung nach?

- Ungeschützt mit keinem. Eine Schwangerschaft verhütet sie dauerhaft, und im Allgemeinen hoffe ich ja, dass die Jungs ihrer Altersgruppe im Normalfall Gummis dabei haben und/oder so gewissenhaft bleiben wie im einzigen uns bekannten Beispiel (trotz zuviel Alkohol! mein verspätet ausgedrückter Respekt natürlich dafür @Rhino). Die anderen drei Punkte sind aus meiner Sicht aber keine Kriterien, nach denen die Anzahl der akzeptablen Sexpartner bestimmt werden sollte.

Die Mädels warnen sich doch untereinander noch viel häufiger vor bestimmten Jungs. So what.

- Echt, woher weißt Du das? Ich hab das ehrlich gesagt noch nicht so erlebt. Mädels schwärmen sich meiner Erfahrung nach meist nur gegenseitig was vor...

[King Koitus 63]

Ach, komm. Nur weil ich ein eher abgeklärtes Bild auf die Menschen im Allgemeinen bzw. Problemfälle im Besonderen habe brauchst du mir keinen Mysoginismus unterstellen.

Ich bin alles andere als ein Menschenfeind, aber wer mit 16 fundamentale Probleme durch Weglaufen (in dem Fall "wegficken") lösen will, keinen familiären und finanziellen Rückhalt hat, in der Schule wohl versagt und dann auch noch Hilfe von guten Freunden nicht annehmen will, der hat ein One-Way-Ticket in den sozialen Bodensatz der Gesellschaft gelöst.

Ich bin da wie gesagt sehr realistisch. Nicht zu letzt, weil ich schon mehrere Exemplare dieser Gattung Frau kennen lernen durfte.

Ob sie jetzt in den Hartz-IV-Zug einsteigt oder nicht, das ist wieder eine andere Frage. Aber ich fürchte man darf sich hier keinerlei Illusionen hingeben. Ein

elternloses, von den Stiefeltern quasi verstoßenes, die Schule vernachlässigendes Mädchen

hat in der Gesellschaft einen schweren Stand, wenn sie nicht irgendwann die Kurve kriegt. Klar, dass kann auch erst mit 43 sein und sie kann immer noch glücklich werden, aber wir sind hier in Deutschland. Das heißt es gibt hier vielleicht maximal zwei Stufen weniger auf der "soziale Undurchlässigkeitsskala" als in England.

Und - unabhängig von dem ganzen materialistischem Quatsch, von dem ich schreibe - hinterlässt so ein Lebenswandel im besten Falle Narben auf der Seele, im schlimmsten Falle Wunden, die vielleicht nie heilen werden. Und das ist das Problem. Ein weiteres Problem ist, dass man das erstgenannte Problem nicht so leicht erkennen kann. Da bedienen sich menschenfeindliche-zu-Pornokarriere-ratenden-Penner wie ich Indizien wie dem Lebenswandel

[Hearts_and_Minds 1645]

Die anderen drei Punkte sind aus meiner Sicht aber keine Kriterien, nach denen die Anzahl der akzeptablen Sexpartner bestimmt werden sollte.

Echt? Du bist der Meinung, dass familiärer Rückhalt völlig unerheblich ist für Schutz vor bzw. für die emotionale Aufarbeitung von dem, was einem so wahllosen Mädchen alles an schlechten Dingen zustoßen kann: Krankheit, Enttäuschung, Verletzung, Mißhandlung, Vergewaltigung, usw.? Du siehst keinen Zusammenhang mit dem schulischen Versagen?

Mal abgesehen davon, dass sie diese drei Punkte zu dem perfekten Opfer eines Sexualverbrechens machen - niemand vermisst sie, wenn sie mal ein paar Tage verschwindet, was auch am Besten noch jeder weiß...

Die Mädels warnen sich doch untereinander noch viel häufiger vor bestimmten Jungs. So what.

- Echt, woher weißt Du das? Ich hab das ehrlich gesagt noch nicht so erlebt. Mädels schwärmen sich meiner Erfahrung nach meist nur gegenseitig was vor...

Das liest Du hier in jedem 2. FR. Die Mädels warnen sich nicht nur, die zerren sich gelegentlich auch mal weg aus der Gesellschaft von Männern. Da wird dann nicht nur gewarnt, sondern faktisch Raum geschaffen, damit kein weiterer Kontakt besteht. Aus exakt denselben Motiven, wie Männer sich untereinander warnen.

[King Koitus 63]

Geistesblitz zur späten Stunde: Ersetzt mal "Sex" durch "Saufen". Dann wisst ihr, was ich meine. Hoffe ich zumindest

[OSS-117 2]

Da muss man den Männern hier keinen Vorwurf machen, wenn die als das benennen, was sie darin sehen, nämlich ein Problem. Und der Threadstarter will seiner Freundin helfen, weil die nämlich gerade jeden Halt verliert und sich die Zukunft verbaut (Vertrauen verspielt, Familie verliert, Schule verpasst), und dabei können wir seine eigene Sexualität ruhig einmal außen vor lassen.

Persönlich kenne ich eigentlich nur den ersten Typ Frau, den du dargestellt hast. Der sich dieses Bashing immer anhören muss und es ertragen soll.

Ob hier ein Fall vom Typ 2 vorliegt kann auch ich nicht beurteilen. Deine Begründung klingt allerdings schlüßig und ich denke nun um. Aber konsequent weitergedacht hat sie den Halt bereits verloren, bzw. schon lange verloren. Und es bleiben Ungereimtheiten in der ganzen Geschichte, etwa wie es kommt, dass die Stiefmutter von dem Mädchen als Problemkind (warum eigentlich von ihr und nicht einem ihrer Brüder??) redet, ihr dann aber alles gestattet. Und sie später noch auf die Straße setzt. Das ergibt für mich keinen Sinn, ausser im schlimmsten denkbaren Fall. Ich kann auch sonst nicht nachvollziehen, warum die leibliche Familie sich ihr gegenüber so eigentümlich verhält. Jedenfalls hat sie de facto schon keine Familie mehr und ist allein, auf sich selbst gestellt. (Juristisch muss man sagen, dass aber ihre Eltern bis zu ihrer echten Unabhängigkeit, nach Ausbildung/Studium für sie unterhaltspflichtig sind. Von daher ist sie unwahrscheinlichst dem Risiko ausgesetzt obdachlos zu werden.)

Wenn man das dem ganzen zu Grunde legt, müsste man ihr ja gratulieren, dass sie da endlich draußen ist. Und ob sie wirklich nur nach einer oberflächlichen Anerkennung sucht, stelle ich auch in Zweifel. Was ist, wenn sie latent eine tiefere Beziehung sucht aber nicht weiß wie sie so etwas finden kann? Das wäre meine Interpretation, und es tun sich mir Abgründe (der schlimmste denkbare Fall) auf, wenn ich versuche mir zu erklären, wie ein Mensch zu diesem Weltbild kommen könnte. Und was macht der TE? Lässt sich einen blasen, obwohl er über das Drama auf dem Laufenden ist. Wie abgeschmackt, wenn es nicht aus Blödheit ist. Denn jetzt ist er Bestandteil dieser Welt, in der sie sich nur durch sexuelle Gefälligkeiten Anerkennung verschaffen kann und somit bestimmt vollkommen unglaubwürdig. "Hey, du hast ein Ubersexproblem, komm, blas mir einen." Wem soll sie jetzt noch vertrauen? Ihr Weltbild ist langfristig gefubart.

Und von dieser Interpretation ausgehend, von der Situation, wie sie geschildert worden ist, finde ich hier teilweise zu Tage tretende Verurteilungen etwas kontraproduktiv und mache deswegen den entsprechenden Akteuren vorwürfe.

_______________

Abgesehen davon finde ich deine Liste mit konkreten Vorschlägen sehr gut. Die Restfrage ist nur, wie man sie zu der entsprechenden Stelle bringen kann? Meiner Auffassung nach hätte vielleicht eine Freundin eher diese Möglichkeit, denn der Vater hasst sie, ihre Brüder lassen sie im Stich, die Stiefmutter ...nun... und der TE hat seine Chance einfach schon verbockt.

[OSS-117 2]

Geistesblitz zur späten Stunde: Ersetzt mal "Sex" durch "Saufen". Dann wisst ihr, was ich meine. Hoffe ich zumindest

Und wie hieße dann dein Nick? "König der Biere"? ^^

[King Koitus 63]

Kurt Kölsch

[OSS-117 2]

Kurt Kölsch

Gestatten, OScar Silvaner.

Mai 24, 2010 bearbeitet von OSS-117

[style school 421]

Ein guter Freund von mir, jetzt 24, ist von der Oneitis zerfressen. Er läuft ihr schon 3 Jahre !!! hinterher.

24-3=21

16-3=13

hier könntest Du in der Zwischenzeit eventuell sinnvoller ansetzen.

Die Dame wird so schnell nicht auf Dich hören. Trotzphase, Alles-Egal-Phase, Alles-Scheiße-Ich-Will-Nur-Meinen-Spaß Phase, irgendwie sowas. Die Gründe hast Du ja schon beschrieben -> Kein familiärer Rückhalt. Und dann kommt noch der eigentlich soziale Rückhalt an und fängt ihr wieder an zu erzählen, dass sie alles falsch macht.

Und wenn, dann muss da vermutlich auch eher die beste Freundin oder zumindest was weibliches ran, als Du. Denn Du bist vorbelastet, Du hattest schon mal was mit ihr, ebenso sind Freunde, die ihr hinterherlaufen nicht der beste Ansprechpartner. Da wird im Zweifel alles als Eifersucht o.ä. in den Augen deiner Bekannten ausgelegt. Selbst bei Frauen kann es schnell darauf hinauslaufen, dass sie davon ausgehen will, dass das alles nur aus Neid geschieht.

mMn solltet ihr lieber dafür Sorgen, dass sich ihr Leben (also das eigentliche Problem; wurde hier im Thread glaub ich auch schon erwähnt) stabilisiert und nicht das Ergebnis des Problems angehen.

Wobei ich echt anmerken muss, dass ich genau darüber grad arg den Kopf schütteln musste. Sie fliegt von zu Hause raus etc etc etc und ihr macht euch vor Allem Gedanken über ihr Sex-Leben.... da liegt es doch nahe, dass davon ausgegangen wird, dass eben Neid oder Eifersucht die Gründe sind - oder ist das so abwegig?

[Mutter_Aphrodite 4]

Ich bin alles andere als ein Menschenfeind, aber wer mit 16 fundamentale Probleme durch Weglaufen (in dem Fall "wegficken") lösen will, keinen familiären und finanziellen Rückhalt hat, in der Schule wohl versagt und dann auch noch Hilfe von guten Freunden nicht annehmen will, der hat ein One-Way-Ticket in den sozialen Bodensatz der Gesellschaft gelöst.

Wie kannst Du unterscheiden, wann jemand seine Probleme wegfickt oder nur seine Jugend genießt (bis vor ein paar Wochen durfte sie noch nicht raus, meinte der TE)? Wieviele Menschen hatten schwierige Phasen in der Pubertät, vorallem nach dem Tod eines Elternteils, mit dem Stiefelternteil und mit den Stiefgeschwistern? Ein weiterer leiblicher Bruder wurde ihr vor kurzem angekündigt, klar befindet sie sich gerade in einer Krise. Ab nächstem Schuljahr soll sie aufs Gymnasium (nehme mal an, das ist bereits fix?), bald hat sie eine eigene Wohnung, ... und sie scheint mir eher weniger zerbrechlich von der Beschreibung her. Ich sehe also nicht den geringsten Grund, sie jetzt schon als lebenslangen Sozialfall abzustempeln...

Und - unabhängig von dem ganzen materialistischem Quatsch, von dem ich schreibe - hinterlässt so ein Lebenswandel im besten Falle Narben auf der Seele, im schlimmsten Falle Wunden, die vielleicht nie heilen werden. Und das ist das Problem. Ein weiteres Problem ist, dass man das erstgenannte Problem nicht so leicht erkennen kann. Da bedienen sich menschenfeindliche-zu-Pornokarriere-ratenden-Penner wie ich Indizien wie dem Lebenswandel

Gibt es hier auch irgendwo einen Beipackzettel für die Beginner, der die möglichen Narben und Wunden, die durch Pick-up ausgelöst werden können, auflistet? Wir haben nicht die geringste Ahnung in welcher Größenordnung sich ihre Sexualpartner tatsächlich bewegen. Da mag auch viel spinnerte Angeberei dabeisein, aber selbst wenn nicht: viel Sex mit verschiedenen Partnern ist nicht grundsätzlich ein Problem für ein 16-jähriges, weibliches Wesen. Was ihr schadet ist z. B., wenn ihre Freunde sie so behandeln als sei sie aufgrund dessen ein Problemfall...

Die anderen drei Punkte sind aus meiner Sicht aber keine Kriterien, nach denen die Anzahl der akzeptablen Sexpartner bestimmt werden sollte.

Echt? Du bist der Meinung, dass familiärer Rückhalt völlig unerheblich ist für Schutz vor bzw. für die emotionale Aufarbeitung von dem, was einem so wahllosen Mädchen alles an schlechten Dingen zustoßen kann: Krankheit, Enttäuschung, Verletzung, Mißhandlung, Vergewaltigung, usw.? Du siehst keinen Zusammenhang mit dem schulischen Versagen?

Mal abgesehen davon, dass sie diese drei Punkte zu dem perfekten Opfer eines Sexualverbrechens machen - niemand vermisst sie, wenn sie mal ein paar Tage verschwindet, was auch am Besten noch jeder weiß...

- Ihr habt echte Horror-Movie-Phantasies... Natürlich braucht sie Rückhalt. Im Moment findet sie den nicht bei ihrer Familie, und ihre Freunde klagen sie eher an als das sie ihr helfen... die entscheidende Frage ist: hat sie noch was mit ihrem Leben vor? Wenn sie ein grundsätzliches Ziel hat, kann ihr diese liebeszugewandte Phase jetzt einen Schub geben, wenn sie nun dagegen eine Bindung eingehen würde wäre nicht sicher, ob das ein Gewinn oder eine Belastung für sie ist (und wir wissen ja, dass Sexualstraftaten mehrheitlich im Beziehungsbereich ausgeübt werden).

Die Mädels warnen sich doch untereinander noch viel häufiger vor bestimmten Jungs. So what.

- Echt, woher weißt Du das? Ich hab das ehrlich gesagt noch nicht so erlebt. Mädels schwärmen sich meiner Erfahrung nach meist nur gegenseitig was vor...

Das liest Du hier in jedem 2. FR. Die Mädels warnen sich nicht nur, die zerren sich gelegentlich auch mal weg aus der Gesellschaft von Männern. Da wird dann nicht nur gewarnt, sondern faktisch Raum geschaffen, damit kein weiterer Kontakt besteht. Aus exakt denselben Motiven, wie Männer sich untereinander warnen.

- Aber weißt Du, wem dann oft (wenn der Typ kein Asi war) die "Vorwürfe" gemacht werden? Genau, der Frau, die zu offensichtlich mitgemacht hat... vorallem, wenn Du einen attraktiven, netten, lieben, engagierten Freund hast und die Freundinnen selbst solo sind. Also, ja, genau aus den selben Motiven heraus: Neid und Missgunst.

(Juristisch muss man sagen, dass aber ihre Eltern bis zu ihrer echten Unabhängigkeit, nach Ausbildung/Studium für sie unterhaltspflichtig sind. Von daher ist sie unwahrscheinlichst dem Risiko ausgesetzt obdachlos zu werden.)

- Obdachlos kann sie schon werden, Hartz IV bekommt sie aber im Regelfall erst ab 25 Jahren. Für die finanzielle Seite braucht sie definitiv fachliche Beratung vor Ort.

[King Koitus 63]

Wie ich schrieb, das Verhalten hat indizielle Funktion, denn ich kann auch nur bis vor die Stirn schauen. Natürlich ist das auch eine Frage der Perspektive und aus anderen Threads weiß ich schon, dass deine, wie die der Dame, auch eher horizontal ist

Hearts und Minds hat die Fragestellung aber doch so gut paraphrasiert, insofern weiß ich nicht, weswegen du dich am Sex-Argument so aufhängst? Interessant ist deine Feststellung, sie werde "aufgrund dessen" als Problemfall behandelt. Mich würde interessieren, was zu erst da war: Ihre Probleme oder die Wahrnehmung dieser durch die anderen.

Hier wird ja gerne die "soziale Normen"-Karte gezogen, aber ich persönlich finde, dass elterliche Fürsorge und emotionaler Rückhalt innerhalb dieser wichtige Grundlagen sind. Fehlen sie, dann ist das Haus auf Sand gebaut.

Aber, wie gesagt, klar kann sie glücklich werden. Und das kann man auch als 400 EUR Kassierer beim Lidl. Fraglich ist, ob sie das so möchte.