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[Firetiger 21]

Danke Zooler.

Dann lag ich also richtig. Werde das Problem beheben

[TrollHead 2437]

Liquid Chalk oder wenn es geht sogar richtige Kreide benutzen.

Was du nicht greifen kannst, wirst du kaum hochkriegen. Scheint so eine neuronale Sache zu sein, also obwohl du rein physisch könntest, wird die Aktivierung nicht funktionieren.

[zeed 135]

Erstmal Gewicht runter und dann in kleineren Schritten aufwärts?

falls du mehr als 100kg ziehst und mehr als 6 Wiederholungen pro Satz machst, kannst du auch Zughilfen einsetzen.

[Zooler 1852]

Nein…ziehe 120 auf 10 Reps ohne Zughilfen. Zughilfen machen imho erst ab 140 Sinn...

[zeed 135]

Zughilfen machen imho erst ab 140 Sinn...

man kann darüber streiten, ab welchem Gewicht die Dinger sinnvoll sind. Deine 140kg sind aber sicher nicht weniger willkürlich gewählt als meine 100kg.

Oktober 20, 2014 bearbeitet von zeed

[S1zer 73]

Finde es nicht sinnvoll, da eine Grenze in Form von Reps oder Gewicht für festzulegen. Ziel sollte sein, die Griffkraft hochzukriegen, dafür aber nicht künstlich das Heben zu kastrieren. Don't Major in the Minors. Farmers Walk machen & Chalk besorgen

Kreuzgriff benutzt du aber schon, oder? Steht nicht explizit in deinem Post, deswegen die Frage. Wenn nicht, dann ist das natürlich der nächste Schritt.

[zeed 135]

Farmers Walk machen

wozu extra Griffkrafttraining? Für Naturals mit weniger als 3 Jahre Trainingserfahrung ist das meiner Ansicht nach überflüssig, vorausgesetzt wir sprechen von Body Building und nicht von Powerlifting.

[S1zer 73]

Weil er es offensichtlich braucht. In seinem Log stehen im letzten Post 60kg Deadlift, wenn da die Griffkraft versagt macht sie das auch bald bei Klimmzügen (wobei sich da die Stange nicht mitdreht, ergo einfacher) und beim Rudern. Es geht darum, sich keine Schwachstelle zu züchten, wo man sie im Vorfeld mit ein wenig Arbeit beseitigen könnte.

[bobone 253]

Chulk->Kreuzgriff/hook->Farmerswalk-> Zughilfen.

Nach der Reihenfolge würde ich mich bedienen wenn ich Griffkraftprobleme hätte. Zuerst mit Chulk nachhelfen, wenns dann wieder problematisch wird auf Kreuzgriff wechseln, wenn das wieder Probleme macht eben mit Farmerswalk etwas nachhelfen, und wenn dann iwann dein Progress bei den Deads deutlich besser ist, als du mit der Griffkraft nachkommst eben Zughilfen benutzen.

Absolute Kraftwerte sind da ein schlechter Richtwert. Diese sind ja auch stark abhängig von der Körpergröße und dem Geschlecht. Beim einen werden sie ab 100 Kg sinnvoll, beim anderen ab 130.

Oktober 20, 2014 bearbeitet von bobone

[TrollHead 2437]

Wenn es in Richtung Krafttraining geht würde ich sogar so arbeiten:

ChAlk --> Farmer's Walk --> Hookgrip --> Kreuzgriff --> mehr von allem oder up the dose

Bei Powerlifting würde man dann zum Wettkampf hin den Kreuzgriff nehmen.

Im Bodybuilding läuft man dann halt Gefahr der Dude zu werden, der die 200kg nur mit Zughilfen hoch kriegt.

[zeed 135]

die zentrale Frage lautet doch: Wo liegt das persönliche Ziel? Wer primär breiter werden will und keine Ambitionen in Richtung Powerlifting hat, braucht als Anfänger (60kg Deadlift) definitiv kein extra Griffkrafttraining! Ein schnöder Ganzkörperplan reicht hier völlig aus.

Im Bodybuilding läuft man dann halt Gefahr der Dude zu werden, der die 200kg nur mit Zughilfen hoch kriegt.

wo ist das Problem? Die Body Builder, die ich kenne, trainieren alle mit Zughilfen und das nicht nur beim Kreuzheben.

Oktober 20, 2014 bearbeitet von zeed

[Hak 47]

Wenn es in Richtung Krafttraining geht würde ich sogar so arbeiten:

ChAlk --> Farmer's Walk --> Hookgrip --> Kreuzgriff --> mehr von allem oder up the dose

Bei Powerlifting würde man dann zum Wettkampf hin den Kreuzgriff nehmen.

Im Bodybuilding läuft man dann halt Gefahr der Dude zu werden, der die 200kg nur mit Zughilfen hoch kriegt.

Kreuzgriff so spät?

Ich hebe zurzeit 5x 140kg ohne Chalk mit Kreuzgriff. Davor mache ich die Aufwärmsätze per Überhandgriff.

Soll ich mir lieber Chalk besorgen und den Arbeitssatz mit Überhandgriff machen oder einfach so weiter machen?

Die Griffkraft ist mir schon wichtig.

[hansp51 7]

Habe ja auch ein ähnliches Problem mit der Griffkraft. Was für eine Liquid Chalk empfiehlt ihr?

[TrollHead 2437]

Ist egal, die sind mEn alle gleich/gut schlecht. Im Internet (Amazon, Myprotein etc.) und in Kletterläden gibts die.

@Hak: Ich würde mir Chalk zulegen und probieren, ob ich es im Obergriff schaffe, wenn nicht, dann Griffkrafttraining einbauen und später wieder probieren.

Ansonsten tut es der Sache auch keinen Abbruch, wenn man bei dem Gewicht im Kreuzgriff hebt. Das wird erst dann richtig zum Problem, wenn der nicht mehr hält.

@zeed: Nix ist daran verkehrt. Man muss nur ab und zu in die BB-Richtung sticheln, sonst kommt Langeweile auf :D

[Firetiger 21]

Erstmal Gewicht runter und dann in kleineren Schritten aufwärts?

falls du mehr als 100kg ziehst und mehr als 6 Wiederholungen pro Satz machst, kannst du auch Zughilfen einsetzen.

Es sind im Moment genau 100kg beim DL. Chalk hat geholfen, die Festigkeit des Griffes hat sich stabilisiert.

Farmers Walk machen

wozu extra Griffkrafttraining? Für Naturals mit weniger als 3 Jahre Trainingserfahrung ist das meiner Ansicht nach überflüssig, vorausgesetzt wir sprechen von Body Building und nicht von Powerlifting.

Ich mache SS-3rd und bin auf eher Bodybuilding eingestellt. Bzw. Möchte ich überhaupt erstmal mehr Muskeln :D

Das wird schon ganz schön schnell schwerer. ^^ im DL und Squat muss ich jetzt weniger drauf Packen da ich sonst wohl bald nichtmehrmit guter Technik nach oben komme.

Oktober 21, 2014 bearbeitet von Firetiger

[Yawaz 1]

Was ein Müll hier verbreitet wird. Man benutzt Zughilfen wirklich nur, wenn man es nicht mehr schafft die Stange ordentlich zu halten. Die Stange setzt man am besten nach jeder Rep ab, baut neu Spannung auf und zieht nochmal. So brauchst du keine Ausdauer in den Unterarmen. Hab meine 1RM im Obergriff (aber eben mit Chalk) gemacht. Problemlos noch ein paar Sekunden gehalten bis ich runtergegangen bin.

Wie könnt ihr jemandem etwas ab Gewichtszahlen raten? Was wenn ihr 100kg wiegt und die andere Person 50kg? Das kann man NIEMALS verallgemeinern.

[TrollHead 2437]

Was ein Müll hier verbreitet wird. Man benutzt Zughilfen wirklich nur, wenn man es nicht mehr schafft die Stange ordentlich zu halten. Die Stange setzt man am besten nach jeder Rep ab, baut neu Spannung auf und zieht nochmal. So brauchst du keine Ausdauer in den Unterarmen. Hab meine 1RM im Obergriff (aber eben mit Chalk) gemacht. Problemlos noch ein paar Sekunden gehalten bis ich runtergegangen bin.

Wie könnt ihr jemandem etwas ab Gewichtszahlen raten? Was wenn ihr 100kg wiegt und die andere Person 50kg? Das kann man NIEMALS verallgemeinern.

Du merkst schon, dass du den Forenkonsens nochmal niederschreibst?

Wir machen das, weil Leute teilweise sehr früh fragen, weil sie schon sehr früh Probleme haben.

Klar, jemandem der 100kg hebt, wird nicht gesagt, er solle jetzt Zughilfen verwenden. Unser Kompromiss ist dann, dass er das ab 140kg "darf". Es ist aber wahrscheinlich, dass er zwischen 100 und 140kg weiterhin Probleme haben wird.

Bestes Beispiel ist mein ehemaliger Trainingspartner, der echt Unterarme wie ein Fleischer hatte, aber bei 40kg Griffkraftprobleme bekam.

Der hat auch nacher bei seinem double-BW Deadlift keine Zughilfen verwendet, aber wenn es ihm um Optik gegangen wären, dann wahrscheinlich schon. Im Dunkeln. Alleine. Wenn ich weggekuckt hätte.

[Alc 1164]

Griffkraft nie ein Problem bei mir gewesen

Rudern, schwere Chinups und einfach Deadlifts

Nahe 3x BW gehoben im Kreuzgriff mit Kreide... und Griffkraft war nie limitierend.

Zughilfen wirklich nur verwenden wenn man high rep geht, Hookgrip zu schmerzhaft ist (das hat nichts mit Pussy zu tun) und oder man Angst hat vor einem Bizepsriss

Die Gefahr ist im kreuzgriff halt höher dafür als wie mit einem normalen Griff.

Hebe derzeit wieder im Kreuzgriff, fühlt sich einfach besser an für mich

Oktober 28, 2014 bearbeitet von Alc

[morumbinas 147]

würde bei rumänischen kreuzhaben fast immer, beim reissen auch (und ähnliche übungen), aber da nur manchmal, im training zughilfen nehmen. selbst für anfänger würde ich das empfehlen, da die konzentration auf den griff viel zu hoch ist.

[Shao 6390]

würde bei rumänischen kreuzhaben fast immer, beim reissen auch (und ähnliche übungen), aber da nur manchmal, im training zughilfen nehmen. selbst für anfänger würde ich das empfehlen, da die konzentration auf den griff viel zu hoch ist.

Würde empfehlen es von Anfang an nicht zu machen, irgendwann ist der Grip stark genug mit dem Problem einfach umzugehen.

Zughilfen sind eine absolute Pest aus meiner Sicht, weil sie die ansonsten gut austarierte Koordination Nervensystem und Griffkraft vs. Rücken komplett zerlegen, so dass das gesamte proprozeptive Signaling im Arsch ist, dass einem schnell sagt, ob man dieses Gewicht bewegen sollte.

[Testosaurus Sex 255]

Könnte im Obergriff vielleicht noch 2/3 bewegen. Aus Bodybuildersicht wäre das ein ziemlicher epic fail. Klar bedeutet das, dass meine Griffkraft (im Obergriff auf zweistellige Reps) hinkt.

Aber dicke Hams sind mir zu wichtig, um 30 kg von meinen RDL zu entfernen. ;)

[TrollHead 2437]

Selbst Olys reißen ab nem gewissen täglichen Volumen mit Straps o.0

[H.Specter 23]

Anbei noch das Video von der Bench heute. Sieht imho so aus, als hätte ich den lockout vergessen. Kann mich aber auch nicht mehr ganz erinnern... 6.30 ist einfach nicht die Zeit für geistige Höhenflüge...

Aus meinem Log. Was meinen die Herrschaften?

P.S.: Steht ihr eher auf steinigen oder kreuzigen, nur dass ich mich schonmal drauf einstellen kann...

[TrollHead 2437]

Sieht sehr gut aus. Ich kann nur nicht erkennen, ob du im Lockout weiter die Schultern zusammen ziehst und shruggst. Würde mich aber auch wundern, wenn du da jedes mal so easy wieder reinkommst.

[reeedo 14]

Ein Powerlifter @Gym meinte, meine Squats wären nicht korrekt. Ich wäre nicht gerade, habe Buttwink und Goodmorning.

True or false? Wie ist mein Squat?

Thx for Check