20 Beiträge in diesem Thema

Empfohlene Beiträge

Hallo Leute,

Ich war vor kurzem im Club, deshalb einige Fragen die aufkammen.

1. Frage: Mit seitlich ansprechen meint ihr auf 3 Uhr bzw auf 9 Uhr ansprechen? .

2. Frage: Was meint ihr mit "über die Schulter" ansprechen?

3. Frage: Ich dachte von der Seite ankommen(3 oder 9 uhr), und mit Handinnenrücken das Target am Oberarm leicht berühren. wäre gut

Hatte ein tanzendes Target auf 4 Uhr angetippst. als Antwort bekam ich Mittelfinger. sie hat sich erschreckt.

4. Frage: Was ist wenn ich zum HB gehe ihr meine Hand gebe und Hi sage. Wenn ich die HAnd annimmt, ziehe ich sie zu mir und sage ihr das ich sie kennen lernen will. IST das gut?

bearbeitet von Geschwindigkeit

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
Hallo Leute,

Ich war vor kurzem im Club, deshalb einige Fragen die aufkammen.

1. Frage: Mit seitlich ansprechen meint ihr auf 3 Uhr bzw auf 9 Uhr ansprechen? . Ja

2. Frage: Was meint ihr mit "über die Schulter" ansprechen? Wenn du seitlich von ihr stehst, aber geradeaus (12 Uhr) schaust und die Wand anstarrst, während du auf sie einredest, wäre das doch seltsam, oder nicht?

Also drehst du den kopf zu ihr hin. Deine blickrichtung ist demnach seitlich über deine Schulter.

3. Frage: Ich dachte von der Seite ankommen(3 oder 9 uhr), und mit Handinnenrücken das Target am Oberarm leicht berühren. wäre gut Sie sollte dich sehen können, bevor du sie berührst. von 1-2 oder 10-11 uhr kommen wäre besser. Eine Berührung am Oberarm ist nicht allzu intim, wird also auch unter Fremden meist sozial akzeptiert. Es sollten keine negativen reaktionen kommen. probiers aus!

Hatte ein tanzendes Target auf 4 Uhr angetippst. als Antwort bekam ich Mittelfinger. sie hat sich erschreckt.

Trotz erschrecken braucht man niemandem den Mittelfinger zeigen. Sie hatte wohl keine guten Manieren.

4. Frage: Was ist wenn ich zum HB gehe ihr meine Hand gebe und Hi sage. Wenn ich die HAnd annimmt, ziehe ich sie zu mir und sage ihr das ich sie kennen lernen will. IST das gut?

Antippen und ansprechen impliziert doch schon, dass du sie kennenlernen willst. Wozu würdest du sie sonst ansprechen?

Frag sie lieber nach ihrem Namen/sag ihr deinen namen/sag ihr dass sie dir aufgefallen ist/ sprich sie auf ihr outfit an, um ins Gespräch reinzukommen.

Aber schreib jetzt keine virtuellen Drehbücher. Jedes gespräch ist anders. Wenn du nicht weiterweißt, sagst du einfach

du gehst mal zu deine kumpels rüber und kommst später wieder.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Zu dem Erschrecken + Mittelfinger: Das Erschrecken kann auch so passieren, bin am WE im Club auf eine was gerade zu gegangen und als ich sie dann an der Schulter anfasste hat sie sich dennoch erschrocken. Würde das einfach mit Witz und C&F regeln. Hatte grad "Hey" gesagt und als ich dann merkte was los war sagte ich: "Jetzt tief Luft holen - einatmen, ausatmen, einatmen, ausatmen und das Pressen nicht vergessen". Würde in den Mittelfinger jetzt also nicht zuviel reininterpretieren, ausser das sie wohl tatsächlich keine zu guten Manieren hat ;-)

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

@Atze

Ja, die hatte sich aber ziemlich stark erschrocken. Wahrscheinlich hab ich zu stark auf ihre schulter getippt. War einbischen auch angetruken und hab es falsch kalibriert. Ich mach es jetzt nur noch von der seite 3 oder 9 uhr und nicht antippen sondern mit handrücken berühren.

@george clooney

danke. Werde jetzt HBs nur noch zwischen 9 und 3 Uhr ansprechen bzw. mit dem Handrücken berühen. Und auf keinen Fall antippen, weil wenn man es zu stark macht, dann erschrecken die sich immer.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
Hallo Leute,

Ich war vor kurzem im Club, deshalb einige Fragen die aufkammen.

1. Frage: Mit seitlich ansprechen meint ihr auf 3 Uhr bzw auf 9 Uhr ansprechen? .

Dein Körper muss zu ihrem zwischen 0° und 90° stehen dabei muss Dein Kopf genau 23,75° Richtung 9 Uhr gedreht sein und beim Ansprechen beide Augenlieder zu zwei Drittel Deine Augen bedecken. Schwachsinn !!!!

Alles Situationsbezogen. Am häufigsten sieht man 2 + Sets in der Disco man geht frontal hin legt die offenen Hände auf die Rücken der HBs und spricht sie an. Fertig

Man kann auch vorbei gehen seinen Kopf drehen und sagan aaahhh jetzt wo ihr gerade hier steht ... blablabla ...

2. Frage: Was meint ihr mit "über die Schulter" ansprechen?

Nur Kopf drehen um anzusprechen. Damit Du nicht gleich zu aufdringlich und bedrohlich wirkst

3. Frage: Ich dachte von der Seite ankommen(3 oder 9 uhr), und mit Handinnenrücken das Target am Oberarm leicht berühren. wäre gut

Tja man kann eben nicht alles auswendig lernen und hoffen es klappt immer. Man muss auch n bisschen Grips mitbringen und lernen Situationen abzuschätzen. Keine ist wie die andere aber das hört sich schon an als wärst Du von hinterm Mond ;-)

Hatte ein tanzendes Target auf 4 Uhr angetippst. als Antwort bekam ich Mittelfinger. sie hat sich erschreckt.

Von hinten is grundsätzlich sch... und wenn dann mach dich irgendwie bemerkbar mit langsam lauterwerdender Stimme oder beruhigenden Berührungen am Rücken bevor Du approached

4. Frage: Was ist wenn ich zum HB gehe ihr meine Hand gebe und Hi sage. Wenn ich die HAnd annimmt, ziehe ich sie zu mir und sage ihr das ich sie kennen lernen will. IST das gut?

Im Club verbal direct zu approachen halte ich persönlich für schwachsinnig. Wenn dann durcheskalieren aber so gefasel kann man sich für die Straße aufheben.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
Hallo Leute,

Ich war vor kurzem im Club, deshalb einige Fragen die aufkammen.

Okay

1. Frage: Mit seitlich ansprechen meint ihr auf 3 Uhr bzw auf 9 Uhr ansprechen? .

So nun reden wir hier mal Klartext, so dass du den Mist auf dem Kopf bekommst.

Es ist so fucking egal ob auf 3, 9 oder 12 Uhr. Du bist im Club um Spaß zu haben, sie ist um Club um Spaß zu haben. Also habe Spaß, und Signalisiere es Ihr. Aber fang nicht so an. Signalisiert so etwas Spaß ? Wohl kaum ! Bringe dich in Stimmung, und DANACH teilst du diese Stimmung mit den Mädels. Glaube mir dann ist es egal wie du sie ansprichst. Nur wenn du nicht in Stimmung bist, kannst du den besten Spruch ablassen, sie wird Ihn dir Quer in A... schieben. Sorry, aber ist so.

2. Frage: Was meint ihr mit "über die Schulter" ansprechen?

Nichts über Schulter. Nichts von der Seite. Nichts nichts nichts ! Habe Spaß und packe sie dir. Wirbel sie durch die Gegend und habe einfach Spaß. Aber bitte bitte versuche nicht Kontrolle oder die Situation zu gewinnen, damit stellst du dir nur selbst ein Bein.

3. Frage: Ich dachte von der Seite ankommen(3 oder 9 uhr), und mit Handinnenrücken das Target am Oberarm leicht berühren. wäre gut

Es wäre gut, wenn du den Mist vergisst.

Hatte ein tanzendes Target auf 4 Uhr angetippst. als Antwort bekam ich Mittelfinger. sie hat sich erschreckt.

Glaubst du mir nun, wenn ich sage :dass das Set nicht funktionierte weil du einfach nicht in Stimmung warst ?

4. Frage: Was ist wenn ich zum HB gehe ihr meine Hand gebe und Hi sage. Wenn ich die HAnd annimmt, ziehe ich sie zu mir und sage ihr das ich sie kennen lernen will. IST das gut?

So ich sage dir mal was. Es gibt tage da packe ich ein HB, hebe sie hoch und schlepe sie zu nächten Ecke. Meinst du es sagt dir einer hier: Dass ist der Perfekte Opener, mach dass ?. Wohl kaum, weil die meisten so Theorie-verseucht sind. Ich gebe dir nun 3 Punkte. Nur 3 Punkte !! Wenn du die berücksichtigst, wirst du mindestens ein KC haben. Darauf verwette ich mein linken Sack !

Nr.1:Habe Spaß, Spaß, Spaß !!

Nr.2: Mach dass, was du machen willst ( Solange du keinen schadest ). Wenn du sie packen willst, mach es. Wenn du Sie ablecken willst mach es !!

Nr.3: Bleib im Frame junge. Egal was du machst, es ist ok.

Also Frame, Spaß, machen was du willst. Hört sich doch tausend mal besser an als " Von 12 Uhr über die linke Schulter ansprechen, und Ihr dann mit einer Zugkraft von 0,3 hallo sagen". Wir sind hier in keinen Fucking Videospiel .

Du packst dass junge !

Beste Grüße

Numa

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
Alles Situationsbezogen. Am häufigsten sieht man 2 + Sets in der Disco man geht frontal hin legt die offenen Hände auf die Rücken der HBs und spricht sie an. Fertig

also doch nicht über meine schulter ansprechen. Also ist es egal wie meine Körperhaltung ist, zu ihr zugewandt oder leicht seitlich zu ihr.

Im Club verbal direct zu approachen halte ich persönlich für schwachsinnig. Wenn dann durcheskalieren aber so gefasel kann man sich für die Straße aufheben.

Was meinst, wieso schwachsinn? Wie würdest du es machen?

bearbeitet von Geschwindigkeit

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
Nichts über Schulter. Nichts von der Seite. Nichts nichts nichts ! Habe Spaß und packe sie dir. Wirbel sie durch die Gegend und habe einfach Spaß. Aber bitte bitte versuche nicht Kontrolle oder die Situation zu gewinnen, damit stellst du dir nur selbst ein Bein.

Hab ich doch mal gemacht, hab aber nur Mittelfinger als Antwort erhalten.

Glaubst du mir nun, wenn ich sage :dass das Set nicht funktionierte weil du einfach nicht in Stimmung warst ?

Aber wenn die Frau sich erschreckt, dann bekommt sie angst. und ich den mittelfinger.

So ich sage dir mal was. Es gibt tage da packe ich ein HB, hebe sie hoch und schlepe sie zu nächten Ecke. Meinst du es sagt dir einer hier: Dass ist der Perfekte Opener, mach dass ?. Wohl kaum, weil die meisten so Theorie-verseucht sind. Ich gebe dir nun 3 Punkte. Nur 3 Punkte !! Wenn du die berücksichtigst, wirst du mindestens ein KC haben. Darauf verwette ich mein linken Sack !

Nr.1:Habe Spaß, Spaß, Spaß !!

Nr.2: Mach dass, was du machen willst ( Solange du keinen schadest ). Wenn du sie packen willst, mach es. Wenn du Sie ablecken willst mach es !!

Nr.3: Bleib im Frame junge. Egal was du machst, es ist ok.

Ich verstehe, ich mach also einfach, dass was ich will. Ganz egal mit welchen Folgen wie z.b. mittelfinger. Eine gute Affirmation "ich gehe und nehme mir was ich will". Laufe ich nicht die Gefahr, wie ein AFC aufzutretten?

bearbeitet von Geschwindigkeit

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
Hab ich doch mal gemacht, hab aber nur Mittelfinger als Antwort erhalten.

Frage dich hier, wie hast du dich dabei gefühlt ? Wa es für dich wirklich Okay , oder hast du dir Mut angesoffen ?

Aber wenn die Frau sich erschreckt, dann bekommt sie angst. und ich den mittelfinger.

Kommt es mir nur so vor, oder ist es dein einziges Referenzierens. Meine güte, so etwas kommt vor. Daran erkennt man dass deine Innere Einstellung noch ziemlich fürn Arsch ist. Sorry, ist aber so.

Ich verstehe, ich mach also einfach, dass was ich will. Ganz egal mit welchen Folgen wie z.b. mittelfinger. Eine gute Affirmation "ich gehe und nehme mir was ich will". Laufe ich nicht die Gefahr, wie ein AFC aufzutretten?

Du verstehst es noch immer nicht, was nicht schlimm ist.

"Laufe ich nicht gefahr": Es gibt hier keine "Gefahr", es ist ein verdammtes Mädchen.

Die AFC Einstellung ist : So ich saufe mir einen, um meine Eier aufzublasen, da es so schlimm ist Mädchen anzusprechen. Des weiteren macht er sich Gedanken über " wie werde ich wirken", und über die "Folgen". Und genau das bricht ihn das Genick.

Du sollst dir auch nicht nehmen was du willst, sie hat immerhin auch Ihre Meinung. Aber gehe hin und signalisiere Ihr klar dein Standpunkt, ohne durch die Blume zu reden. Hör auch auf dich selbst, dein Ego, dein Ansehen oder what ever zu schützen.

Es hat keinen Sinn, und du kannst es nicht beeinflussen bekomme das in dein Kopf rein. Also nochmal, sprich sie an und stehe zu dem was ist. Und sollte ein Mittelfinger kommen, knick nicht gleich ein wie eine Blume. Sorry du bist ein Mann, oder nicht ? Ja es ist nicht schön ein Mittelfinger zu bekommen, aber fuck off es kommt vor.

Ich gebe dir folgendes mit.

1. Es ist ok ein Mann zu sein

2. Männer Agieren, Frauen Reagieren !

3. Stehe zu dem was du bist !

4. Frauen sind etwas wunderbares, und zerbrechliches

5. Frauen sind im inneren kleine Mädchen, welche geliebt werden wollen.

6. Analysiere und lerne aus deinen Misserfolgen.

7. Versuche nichts zu Kontrollieren

So diese 7 Punkte merkst du dir, und gehst nun raus. Nicht mehr und nicht weniger.

Mache jeden Tag deine Erfahrungen, und frage meinetwegen dann nach Hilfe ( solltest du wirklich nicht weiterkommen).

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Numa hat recht, Du brauchst diese ganze Hilfe von uns weil Du durch und durch unsicher bist und das strahlst Du aus. Ob Du nun in 8° 180° oder 90° Ansprichst kommt bei Unsicherheit auf das gleiche raus. Geh mit gesundem Menschenverstand an die Sache ran und sprich die Mädels ganz normal an. Ich geh in Gruppen am liebsten mit nem Meinungsopener und hohem Energielevel. Zeige aber mit meiner Körpersprache, dass ich in erster Linie interesse an der Antwort meines Openers habe anstatt an ihnen persönlich. Das schnallen HBs und zeigen IOIs da ich einer der wenigen Jungs im Club bin der nicht sofort auf sie drauf springt. Das ist alles. HB fragt sich wow das ist ne interessante Frage, da hab ich mir noch keine Gedanken darüber gemacht ... cool und er glotzt mir garnicht auf die Titten und geiert mich nicht an wie ein Frettchen auf Viagra, der is interessant. Da wird dann angesetzt und langsam wird das Gespräch direkter.

Du hast ein süßen Dialekt woher kommst Du. (Ich zeige leichtes Interesse)

HB ... woher kommst Du ? Wie alt bist Du (und spielt den Ball zurück)

Verbal direkt rein zu gehen im Club verbunden mit Unsicherheit zeigt nur, dass Du nicht die Eier hast mit Eskalation rein zu gehen und selbst nicht daran glaubst dass es funktionieren kann.

Probiers halt mal ... und wie Numa schon sagt den Spaß an der Sache nicht vergessen. Trial and Error einen Finger hab ich noch nie bekommen... fehlt noch in meiner Sammlung.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
Frage dich hier, wie hast du dich dabei gefühlt ? Wa es für dich wirklich Okay , oder hast du dir Mut angesoffen ?

Ich hab mir den Mut angesoffen. Im normalen Zustand hätte ich wahrscheinlich sowas nicht gemacht. Und schon garnicht auf der Tanzfläche.

Kommt es mir nur so vor, oder ist es dein einziges Referenzierens. Meine güte, so etwas kommt vor. Daran erkennt man dass deine Innere Einstellung noch ziemlich fürn Arsch ist. Sorry, ist aber so.

Ich weiß, mir ist es immer noch zu sehr wichtig, was andere über mich denken. Ich arbeite daran.

Es hat keinen Sinn, und du kannst es nicht beeinflussen bekomme das in dein Kopf rein. Also nochmal, sprich sie an und stehe zu dem was ist. Und sollte ein Mittelfinger kommen, knick nicht gleich ein wie eine Blume. Sorry du bist ein Mann, oder nicht ? Ja es ist nicht schön ein Mittelfinger zu bekommen, aber fuck off es kommt vor.

Gut zu hören, aber den Mittelfinder finde ich jetzt auch nicht so schlimm. Es ist ein Teil des Lernprozesses.

Ok. Danke für die 7 Glaubensätze

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
Numa hat recht, Du brauchst diese ganze Hilfe von uns weil Du durch und durch unsicher bist und das strahlst Du aus. Ob Du nun in 8° 180° oder 90° Ansprichst kommt bei Unsicherheit auf das gleiche raus. Geh mit gesundem Menschenverstand an die Sache ran und sprich die Mädels ganz normal an. Ich geh in Gruppen am liebsten mit nem Meinungsopener und hohem Energielevel. Zeige aber mit meiner Körpersprache, dass ich in erster Linie interesse an der Antwort meines Openers habe anstatt an ihnen persönlich. Das schnallen HBs und zeigen IOIs da ich einer der wenigen Jungs im Club bin der nicht sofort auf sie drauf springt. Das ist alles. HB fragt sich wow das ist ne interessante Frage, da hab ich mir noch keine Gedanken darüber gemacht ... cool und er glotzt mir garnicht auf die Titten und geiert mich nicht an wie ein Frettchen auf Viagra, der is interessant. Da wird dann angesetzt und langsam wird das Gespräch direkter.

Du hast ein süßen Dialekt woher kommst Du. (Ich zeige leichtes Interesse)

HB ... woher kommst Du ? Wie alt bist Du (und spielt den Ball zurück)

Verbal direkt rein zu gehen im Club verbunden mit Unsicherheit zeigt nur, dass Du nicht die Eier hast mit Eskalation rein zu gehen und selbst nicht daran glaubst dass es funktionieren kann.

Probiers halt mal ... und wie Numa schon sagt den Spaß an der Sache nicht vergessen. Trial and Error einen Finger hab ich noch nie bekommen... fehlt noch in meiner Sammlung.

Du sagst direkt Clubgame wäre nicht gut? Hatte mich an den Direct Clubgame - ein Leitfaden von Butterfly gehalten. http://www.DDD.de/forum/verfueh...den-v2-0-a.html

Ich dachte folgedes wäre gut

1. Indirekter Opener (Wie heisst eure Mädchengang zu HB-Seit)

2. Direkter Opener (Direkter Opener zum Target)

3. Isolierung

4. Comfort & Rapport

5. Close

bearbeitet von Geschwindigkeit

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
Du sagst direkt Clubgame wäre nicht gut? Hatte mich an den Direct Clubgame - ein Leitfaden von Butterfly gehalten. http://www.DDD.de/forum/verfueh...den-v2-0-a.html

Kannst Du gerne machen, habe ich auch schon gemacht jedoch wirkt es bei mir nicht Kongruent wie in meiner PM an Dich schon beschrieben. Zu einem Zeitpunkt andem ich ein HB NICHT kenne und nicht weiß wie Asi sie unter Umständen sein kann, kann ich nicht aufrichtig zu ihr sagen ich will Dich kennen lernen. Weil ich da eventuell garkein Bock drauf hab.

Mach es wie Du willst ich fahre auf der indirekten Schiene besser im Club.

Ausnahme ich seh ne geile Sau irgendwo rumstehen dann spreche ich aber nicht lange sondern eskaliere durch ohne groß blabla, da juckt es mich auch nicht was sie für einen Charakter hat, da gehts um ihre sexuelle Ausstrahlung nicht mehr nicht weniger.

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Du machst also im Club indirekt, wie Mystery. Und wie sieht es auf der Straße aus? Machst du Direkt?

Was meinst du mit durch eskalieren? direkt approach -> starkes kino -> rapport?

Ich mache im Clubgame lieber ab jetzt indirekt (weil direkt nur bessoffene machen), mache die mystery methode. und im Streetgame direkt(weil es niemand macht). Was meint ihr?

bearbeitet von Geschwindigkeit

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Ich bin ehrlich zu den HBs das ist unabhängig von direct oder indirect.

Wenn ich bock auf eine habe geh ich hin fahr Kino, tanze etwas und küsse sie. Ohne großes bla bla, meist garkeins. Rapport brauch man nicht zwangsläufig für ein Makeout oder SNL, ONS. Kino Attraction und sexuelle Ausstrahlung schon

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Ich glaub indirekt passt besser zu mir. Aber mitten auf der Straße ein HB kommt dir entgegen. Wie willst du da indirekt machen. Geht doch garnicht. Muss sofort direkt reinhauen.

bearbeitet von Geschwindigkeit

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen
Gast Schmidty

Direct hin oder her... du solltest mit dem eröffnen, wobei du dich wohlfühlst.

Und Direct klappt wunderbar in den Clubs können ich und ein paar andere sehr gut bestätigen.

Nur ein Direct bringt dir nichts, wenn du nicht der Überzeugung bist, dass du die Frau haben kannst.

Aber du machst dir zu sehr Gedanken über den Opener als über das Gespräch...

Letztes mal war mein Opener ein kleiner Hoop "Gib mir mal auch so ein Strohhalm" danach hab ich das Gespräch weitergeführt und sie isoliert.

Regards,

Schmidty

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Leute,

heute wieder ein Game gehabt.

Uni-Mensa. HB steht vor mir. Ich drängele mich vor, kurz vor, dann ich

Ich: Du warst vor mir dran, nicht dass ich noch ärger bekomme

Sie: Ja, ist aber ok, hier geht alles schnell

Ich: Nicht das ich kein essen bekomme,nur weil ich mich vor gedrängelt habe.

Sie holt ein Essentablet für sich und mich (Was hat das zu bedeuten ist das IOI)???

danach lief nichts. Wie war das game?

Scheisse, als sie mir das Essenstablet gegeben hat, hätte ich sagen sollen, "Danke bist du immer so nett" und dann Followe Up: "Stimmt, es dass heute alles umsonst ist"?

bearbeitet von Geschwindigkeit

Diesen Beitrag teilen


Link zum Beitrag
Auf anderen Seiten teilen

Erstelle ein Mitgliedskonto, oder melde Dich an, um zu kommentieren

Du musst ein Mitgliedskonto haben, um einen Kommentar verfassen zu können

Mitgliedskonto erstellen

Registriere Dich ganz einfach in unserer Community.

Mitgliedskonto registrieren

Anmelden

Du hast bereits ein Mitgliedskonto? Melde Dich hier an.

Jetzt anmelden

  • Wer ist Online   0 Mitglieder

    Aktuell keine registrierten Mitglieder auf dieser Seite.