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[cRaw 9]

Nun eigentlich schon mit kcal vorgabe.

Bei mir jetzt 1700-1800kcal am Tag, sind ein Defizit von ca 500-800 je nach Trainings usw.

Und am Aufladetag 30% mehr kcal wie normaler Gesamtbedarf. Komplett ohne Schranke was die kcal angeht ist es ja total sinnlos.

Das was Kaiserludi propagiert ist eben halt sehr viel Protein, so gut wie keine carbs, aber dazu noch wenig Fett so wie ich es verstanden habe. Bzw. ergibt sich das zwangsläufig bei Phase 1 aufgrund der niedrigen Gesamtkalorienmenge und dem notwendig hohen Proteinbedarf.

Das verwirrt mich halt nur etwas. Ansonsten habe ich nichts gegen Kaiserludi's Approach.

April 12, 2010 bearbeitet von cRaw

[Gast Hadon]

Wie gesagt, Olivenöl ist nicht zum braten geeignet. Ich würde Butter, Kokosöl oder Traubernkernöl nehmen.

also ich nehme meistens Rapsöl.

Wo liegt eigentliuch der entscheidende Vorteil der verschiedensten Öle?

Hängt doch sicher irgendwie mit den Fettsäuren Linolsäuren und Linolsäuren usw. zusammen.

Worauf sollte man denn besonders achten?

An reinem Fettgehalt allein kann es ja nicht liegen, da der ja überall relativ ähnlich ist ...

Gibts irgendwo vielleicht auch eine kleine Liste anhande der man einordnen kann wie gut und schlecht etwas ist?

[Kaiserludi 9583]

Nun eigentlich schon mit kcal vorgabe.

Bei mir jetzt 1700-1800kcal am Tag, sind ein Defizit von ca 500-800 je nach Trainings usw.

Und am Aufladetag 30% mehr kcal wie normaler Gesamtbedarf. Komplett ohne Schranke was die kcal angeht ist es ja total sinnlos.

Das was Kaiserludi propagiert ist eben halt sehr viel Protein, so gut wie keine carbs, aber dazu noch wenig Fett so wie ich es verstanden habe. Bzw. ergibt sich das zwangsläufig bei Phase 1 aufgrund der niedrigen Gesamtkalorienmenge und dem notwendig hohen Proteinbedarf.

Das verwirrt mich halt nur etwas. Ansonsten habe ich nichts gegen Kaiserludi's Approach.

60-70% Fett + 30-40% Proteine bedeutet eben entweder, nicht so starkes Defizit wie bei 80% Proteine, sprich, es dauert länger, bis das Ziel erreicht ist, oder aber zu geringe Proteinzufuhr, was bedeutet, dass du leichter Muskelmasse verlierst. Bei deinen Gewichts- und Kalorienangaben eher das erstere, du wirst also kaum Muskeln dabei verlieren, aber eben nicht ganz so schnell abnehmen, weil unnötig viele Fettkalorien aufgenommen werden, die einen Teil der der eingesparten KH-Kalorien wieder ersetzen. Im Grunde ist das dann den Makronährstoffen nach eine Phase 2 ohne Beerenfrüchte und wenn man es genau nimtm auch ohne Gemüse und den Kalorien nach ein Zwischending aus Phase 2 und Phase 3. Dazu müsstet du die Vitaminversorgung über Tabletten sicherstellen (falls du es tatsächlich ohne Gemüse durchziehst, was bei 0% der Kalorien in Form von Carbs ja der Fall wäre, wobei 5% in Form von Gemüsecarbs nun auch kein Problem darstellen würde in punkto Erfolg, das wären 20g Carbs, kämst du sogar noch mit in die Ketose, wenn du das unbedingt willst (wobei ich die Ketose für überbewertet halte, sie hat nichts negatives (wie meist behauptet wird), aber bringt auch nicht so viel, wie ihre großen Befürworter es sich vorstellen). Versorgung mit essentiellen Fetten sollte bei der Gesamtffettmenge das kleinere Problem sein, ich würde aber dennoch etwas Fisch einbauen und den Schwerpunkt eher auf tierische als auf pflanzliche Fette setzen. Fettverlustgeschwindigkeit dürfte etwa bei 0,6-1,1kg pro Woche liegen, je nach Sportprogramm. Kein schlechter Wert, aber mit reduzierter Fettzufuhr wären auch noch 0,5kg mehr pro Woche drin, denn 500kcal kannst du da durchaus noch einsparen, wenn du dort auf Qualität statt Quantität setzt.

[bob marly 50]

Nun eigentlich schon mit kcal vorgabe.

Bei mir jetzt 1700-1800kcal am Tag, sind ein Defizit von ca 500-800 je nach Trainings usw.

Und am Aufladetag 30% mehr kcal wie normaler Gesamtbedarf. Komplett ohne Schranke was die kcal angeht ist es ja total sinnlos.

Das was Kaiserludi propagiert ist eben halt sehr viel Protein, so gut wie keine carbs, aber dazu noch wenig Fett so wie ich es verstanden habe. Bzw. ergibt sich das zwangsläufig bei Phase 1 aufgrund der niedrigen Gesamtkalorienmenge und dem notwendig hohen Proteinbedarf.

Das verwirrt mich halt nur etwas. Ansonsten habe ich nichts gegen Kaiserludi's Approach.

60-70% Fett + 30-40% Proteine bedeutet eben entweder, nicht so starkes Defizit wie bei 80% Proteine, sprich, es dauert länger, bis das Ziel erreicht ist, oder aber zu geringe Proteinzufuhr, was bedeutet, dass du leichter Muskelmasse verlierst. Bei deinen Gewichts- und Kalorienangaben eher das erstere, du wirst also kaum Muskeln dabei verlieren, aber eben nicht ganz so schnell abnehmen, weil unnötig viele Fettkalorien aufgenommen werden, die einen Teil der der eingesparten KH-Kalorien wieder ersetzen. Im Grunde ist das dann den Makronährstoffen nach eine Phase 2 ohne Beerenfrüchte und wenn man es genau nimtm auch ohne Gemüse und den Kalorien nach ein Zwischending aus Phase 2 und Phase 3. Dazu müsstet du die Vitaminversorgung über Tabletten sicherstellen (falls du es tatsächlich ohne Gemüse durchziehst, was bei 0% der Kalorien in Form von Carbs ja der Fall wäre, wobei 5% in Form von Gemüsecarbs nun auch kein Problem darstellen würde in punkto Erfolg, das wären 20g Carbs, kämst du sogar noch mit in die Ketose, wenn du das unbedingt willst (wobei ich die Ketose für überbewertet halte, sie hat nichts negatives (wie meist behauptet wird), aber bringt auch nicht so viel, wie ihre großen Befürworter es sich vorstellen). Versorgung mit essentiellen Fetten sollte bei der Gesamtffettmenge das kleinere Problem sein, ich würde aber dennoch etwas Fisch einbauen und den Schwerpunkt eher auf tierische als auf pflanzliche Fette setzen. Fettverlustgeschwindigkeit dürfte etwa bei 0,6-1,1kg pro Woche liegen, je nach Sportprogramm. Kein schlechter Wert, aber mit reduzierter Fettzufuhr wären auch noch 0,5kg mehr pro Woche drin, denn 500kcal kannst du da durchaus noch einsparen, wenn du dort auf Qualität statt Quantität setzt.

Danke ab Mittwoch gehts los....soll ich phase 1 2 wochen oder 3 wochen durchziehen? ich denke 3 wochen ist die goldene mitte da du gesagt hast 2-4wochen phase 1 :)

Gruß

[Kaiserludi 9583]

Nun eigentlich schon mit kcal vorgabe.

Bei mir jetzt 1700-1800kcal am Tag, sind ein Defizit von ca 500-800 je nach Trainings usw.

Und am Aufladetag 30% mehr kcal wie normaler Gesamtbedarf. Komplett ohne Schranke was die kcal angeht ist es ja total sinnlos.

Das was Kaiserludi propagiert ist eben halt sehr viel Protein, so gut wie keine carbs, aber dazu noch wenig Fett so wie ich es verstanden habe. Bzw. ergibt sich das zwangsläufig bei Phase 1 aufgrund der niedrigen Gesamtkalorienmenge und dem notwendig hohen Proteinbedarf.

Das verwirrt mich halt nur etwas. Ansonsten habe ich nichts gegen Kaiserludi's Approach.

60-70% Fett + 30-40% Proteine bedeutet eben entweder, nicht so starkes Defizit wie bei 80% Proteine, sprich, es dauert länger, bis das Ziel erreicht ist, oder aber zu geringe Proteinzufuhr, was bedeutet, dass du leichter Muskelmasse verlierst. Bei deinen Gewichts- und Kalorienangaben eher das erstere, du wirst also kaum Muskeln dabei verlieren, aber eben nicht ganz so schnell abnehmen, weil unnötig viele Fettkalorien aufgenommen werden, die einen Teil der der eingesparten KH-Kalorien wieder ersetzen. Im Grunde ist das dann den Makronährstoffen nach eine Phase 2 ohne Beerenfrüchte und wenn man es genau nimtm auch ohne Gemüse und den Kalorien nach ein Zwischending aus Phase 2 und Phase 3. Dazu müsstet du die Vitaminversorgung über Tabletten sicherstellen (falls du es tatsächlich ohne Gemüse durchziehst, was bei 0% der Kalorien in Form von Carbs ja der Fall wäre, wobei 5% in Form von Gemüsecarbs nun auch kein Problem darstellen würde in punkto Erfolg, das wären 20g Carbs, kämst du sogar noch mit in die Ketose, wenn du das unbedingt willst (wobei ich die Ketose für überbewertet halte, sie hat nichts negatives (wie meist behauptet wird), aber bringt auch nicht so viel, wie ihre großen Befürworter es sich vorstellen). Versorgung mit essentiellen Fetten sollte bei der Gesamtffettmenge das kleinere Problem sein, ich würde aber dennoch etwas Fisch einbauen und den Schwerpunkt eher auf tierische als auf pflanzliche Fette setzen. Fettverlustgeschwindigkeit dürfte etwa bei 0,6-1,1kg pro Woche liegen, je nach Sportprogramm. Kein schlechter Wert, aber mit reduzierter Fettzufuhr wären auch noch 0,5kg mehr pro Woche drin, denn 500kcal kannst du da durchaus noch einsparen, wenn du dort auf Qualität statt Quantität setzt.

Danke ab Mittwoch gehts los....soll ich phase 1 2 wochen oder 3 wochen durchziehen? ich denke 3 wochen ist die goldene mitte da du gesagt hast 2-4wochen phase 1 :)

Gruß

Gnerell empfehle ich bei deiner Ausgangslage eher 2 Wochen, 4 Wochen am Stück Phase 1 ist eher was für Leute, die es richtig nötig haben, sprich 25% KFA aufwärts, 20 bis 30kg zu viel Körperfett. Bei 2 Wochen Phase 1, 2 Wochen Phase 2 und dann noch 4 Wochen Phase 3 könnten 7% KFa-Verlust drin sein, wenns danach noch nicht passt, häng nochmal eine Phase 2 und 3 dran oder wiederhol das ganze nochmal. Kannst natürlich auch 3 Wochen Phase 1, aber schau erstmal in 2 Wochen, wie es bis dahin aussieht, Sportprogramm nicht vergessen.

[Gast Hadon]

Nun eigentlich schon mit kcal vorgabe.

Bei mir jetzt 1700-1800kcal am Tag, sind ein Defizit von ca 500-800 je nach Trainings usw.

Und am Aufladetag 30% mehr kcal wie normaler Gesamtbedarf. Komplett ohne Schranke was die kcal angeht ist es ja total sinnlos.

Das was Kaiserludi propagiert ist eben halt sehr viel Protein, so gut wie keine carbs, aber dazu noch wenig Fett so wie ich es verstanden habe. Bzw. ergibt sich das zwangsläufig bei Phase 1 aufgrund der niedrigen Gesamtkalorienmenge und dem notwendig hohen Proteinbedarf.

Das verwirrt mich halt nur etwas. Ansonsten habe ich nichts gegen Kaiserludi's Approach.

60-70% Fett + 30-40% Proteine bedeutet eben entweder, nicht so starkes Defizit wie bei 80% Proteine, sprich, es dauert länger, bis das Ziel erreicht ist, oder aber zu geringe Proteinzufuhr, was bedeutet, dass du leichter Muskelmasse verlierst. Bei deinen Gewichts- und Kalorienangaben eher das erstere, du wirst also kaum Muskeln dabei verlieren, aber eben nicht ganz so schnell abnehmen, weil unnötig viele Fettkalorien aufgenommen werden, die einen Teil der der eingesparten KH-Kalorien wieder ersetzen. Im Grunde ist das dann den Makronährstoffen nach eine Phase 2 ohne Beerenfrüchte und wenn man es genau nimtm auch ohne Gemüse und den Kalorien nach ein Zwischending aus Phase 2 und Phase 3. Dazu müsstet du die Vitaminversorgung über Tabletten sicherstellen (falls du es tatsächlich ohne Gemüse durchziehst, was bei 0% der Kalorien in Form von Carbs ja der Fall wäre, wobei 5% in Form von Gemüsecarbs nun auch kein Problem darstellen würde in punkto Erfolg, das wären 20g Carbs, kämst du sogar noch mit in die Ketose, wenn du das unbedingt willst (wobei ich die Ketose für überbewertet halte, sie hat nichts negatives (wie meist behauptet wird), aber bringt auch nicht so viel, wie ihre großen Befürworter es sich vorstellen). Versorgung mit essentiellen Fetten sollte bei der Gesamtffettmenge das kleinere Problem sein, ich würde aber dennoch etwas Fisch einbauen und den Schwerpunkt eher auf tierische als auf pflanzliche Fette setzen. Fettverlustgeschwindigkeit dürfte etwa bei 0,6-1,1kg pro Woche liegen, je nach Sportprogramm. Kein schlechter Wert, aber mit reduzierter Fettzufuhr wären auch noch 0,5kg mehr pro Woche drin, denn 500kcal kannst du da durchaus noch einsparen, wenn du dort auf Qualität statt Quantität setzt.

Danke ab Mittwoch gehts los....soll ich phase 1 2 wochen oder 3 wochen durchziehen? ich denke 3 wochen ist die goldene mitte da du gesagt hast 2-4wochen phase 1 :)

Gruß

Gnerell empfehle ich bei deiner Ausgangslage eher 2 Wochen, 4 Wochen am Stück Phase 1 ist eher was für Leute, die es richtig nötig haben, sprich 25% KFA aufwärts, 20 bis 30kg zu viel Körperfett. Bei 2 Wochen Phase 1, 2 Wochen Phase 2 und dann noch 4 Wochen Phase 3 könnten 7% KFa-Verlust drin sein, wenns danach noch nicht passt, häng nochmal eine Phase 2 und 3 dran oder wiederhol das ganze nochmal. Kannst natürlich auch 3 Wochen Phase 1, aber schau erstmal in 2 Wochen, wie es bis dahin aussieht, Sportprogramm nicht vergessen.

7% Verlust in der kurzen Zeit? Hmm dann könnte ich ja mein Ziel relativ schnell erreichen wenn ich "hart" bleibe.

Da bin ich ja mal gespannt was das noch so werden wird. Hab ja die letzten drei Monate das Gewicht eigentlich mehr gehalten underst letzten Dienstag wieder beschlossen Gas zu geben ... Ok merken tu ich die Woche schon deutlich aber mehr dazu gibts dann im "The biggest Loser" Thread wenn die nächsten zwei Wochen vorüber sind. Bin jetzt schon etwas überrascht aber klar das Wasser muss ja auch irgendwohin ...

[bob marly 50]

Nun eigentlich schon mit kcal vorgabe.

Bei mir jetzt 1700-1800kcal am Tag, sind ein Defizit von ca 500-800 je nach Trainings usw.

Und am Aufladetag 30% mehr kcal wie normaler Gesamtbedarf. Komplett ohne Schranke was die kcal angeht ist es ja total sinnlos.

Das was Kaiserludi propagiert ist eben halt sehr viel Protein, so gut wie keine carbs, aber dazu noch wenig Fett so wie ich es verstanden habe. Bzw. ergibt sich das zwangsläufig bei Phase 1 aufgrund der niedrigen Gesamtkalorienmenge und dem notwendig hohen Proteinbedarf.

Das verwirrt mich halt nur etwas. Ansonsten habe ich nichts gegen Kaiserludi's Approach.

60-70% Fett + 30-40% Proteine bedeutet eben entweder, nicht so starkes Defizit wie bei 80% Proteine, sprich, es dauert länger, bis das Ziel erreicht ist, oder aber zu geringe Proteinzufuhr, was bedeutet, dass du leichter Muskelmasse verlierst. Bei deinen Gewichts- und Kalorienangaben eher das erstere, du wirst also kaum Muskeln dabei verlieren, aber eben nicht ganz so schnell abnehmen, weil unnötig viele Fettkalorien aufgenommen werden, die einen Teil der der eingesparten KH-Kalorien wieder ersetzen. Im Grunde ist das dann den Makronährstoffen nach eine Phase 2 ohne Beerenfrüchte und wenn man es genau nimtm auch ohne Gemüse und den Kalorien nach ein Zwischending aus Phase 2 und Phase 3. Dazu müsstet du die Vitaminversorgung über Tabletten sicherstellen (falls du es tatsächlich ohne Gemüse durchziehst, was bei 0% der Kalorien in Form von Carbs ja der Fall wäre, wobei 5% in Form von Gemüsecarbs nun auch kein Problem darstellen würde in punkto Erfolg, das wären 20g Carbs, kämst du sogar noch mit in die Ketose, wenn du das unbedingt willst (wobei ich die Ketose für überbewertet halte, sie hat nichts negatives (wie meist behauptet wird), aber bringt auch nicht so viel, wie ihre großen Befürworter es sich vorstellen). Versorgung mit essentiellen Fetten sollte bei der Gesamtffettmenge das kleinere Problem sein, ich würde aber dennoch etwas Fisch einbauen und den Schwerpunkt eher auf tierische als auf pflanzliche Fette setzen. Fettverlustgeschwindigkeit dürfte etwa bei 0,6-1,1kg pro Woche liegen, je nach Sportprogramm. Kein schlechter Wert, aber mit reduzierter Fettzufuhr wären auch noch 0,5kg mehr pro Woche drin, denn 500kcal kannst du da durchaus noch einsparen, wenn du dort auf Qualität statt Quantität setzt.

Danke ab Mittwoch gehts los....soll ich phase 1 2 wochen oder 3 wochen durchziehen? ich denke 3 wochen ist die goldene mitte da du gesagt hast 2-4wochen phase 1 :)

Gruß

Gnerell empfehle ich bei deiner Ausgangslage eher 2 Wochen, 4 Wochen am Stück Phase 1 ist eher was für Leute, die es richtig nötig haben, sprich 25% KFA aufwärts, 20 bis 30kg zu viel Körperfett. Bei 2 Wochen Phase 1, 2 Wochen Phase 2 und dann noch 4 Wochen Phase 3 könnten 7% KFa-Verlust drin sein, wenns danach noch nicht passt, häng nochmal eine Phase 2 und 3 dran oder wiederhol das ganze nochmal. Kannst natürlich auch 3 Wochen Phase 1, aber schau erstmal in 2 Wochen, wie es bis dahin aussieht, Sportprogramm nicht vergessen.

Ok danke für deine Tipps und Hilfe :)

Gruß

[Kinvaras 0]

Hallo,

das ist mein erster Beitrag hier im Forum... :)

Ich hoffe hier wird mir schnell geholfen:)

Zunächst einmal, was ich will: Ich will so viel viel Möglich KFA senken sodass alles weniger schwabbelt... und dass mit der methode die hier die ganze Zeit diskutiert wird :)

um sich ein besseres bild meiner aktuellen Lage machen zu können hier einige Daten zu mir:

Alter: 17

Größe: 176cm

Gewicht: 125kg

KFA(navy massrechner) 36%

Gnerell empfehle ich bei deiner Ausgangslage eher 2 Wochen, 4 Wochen am Stück Phase 1 ist eher was für Leute, die es richtig nötig haben, sprich 25% KFA aufwärts, 20 bis 30kg zu viel Körperfett. Bei 2 Wochen Phase 1, 2 Wochen Phase 2 und dann noch 4 Wochen Phase 3 könnten 7% KFa-Verlust drin sein, wenns danach noch nicht passt, häng nochmal eine Phase 2 und 3 dran oder wiederhol das ganze nochmal. Kannst natürlich auch 3 Wochen Phase 1, aber schau erstmal in 2 Wochen, wie es bis dahin aussieht, Sportprogramm nicht vergessen.

Ich entnehme deinem Post dass ich also ohne bedenken 4 wochen am Stück Phase 1 durchziehen kann ?!

wie sieht es mit dem Sportprogramm aus?.. Reichen da auch 1-1 1/2 St straffes Fahrradfahren?...

MfG Kinvaras

[Gast Hadon]

Hallo,

das ist mein erster Beitrag hier im Forum... :)

Ich hoffe hier wird mir schnell geholfen:)

Zunächst einmal, was ich will: Ich will so viel viel Möglich KFA senken sodass alles weniger schwabbelt... und dass mit der methode die hier die ganze Zeit diskutiert wird :)

um sich ein besseres bild meiner aktuellen Lage machen zu können hier einige Daten zu mir:

Alter: 17

Größe: 176cm

Gewicht: 125kg

KFA(navy massrechner) 36%

Gnerell empfehle ich bei deiner Ausgangslage eher 2 Wochen, 4 Wochen am Stück Phase 1 ist eher was für Leute, die es richtig nötig haben, sprich 25% KFA aufwärts, 20 bis 30kg zu viel Körperfett. Bei 2 Wochen Phase 1, 2 Wochen Phase 2 und dann noch 4 Wochen Phase 3 könnten 7% KFa-Verlust drin sein, wenns danach noch nicht passt, häng nochmal eine Phase 2 und 3 dran oder wiederhol das ganze nochmal. Kannst natürlich auch 3 Wochen Phase 1, aber schau erstmal in 2 Wochen, wie es bis dahin aussieht, Sportprogramm nicht vergessen.

Ich entnehme deinem Post dass ich also ohne bedenken 4 wochen am Stück Phase 1 durchziehen kann ?!

wie sieht es mit dem Sportprogramm aus?.. Reichen da auch 1-1 1/2 St straffes Fahrradfahren?...

MfG Kinvaras

Lies doch einfach mal die Anfänge von meinem Thread Abnehmen möglichst schnell da wurde schon sehr viel geschrieben und auch alles relativ detailiert geschildert...

Sport bei so einem hohen KFA ist ja schon witzig, da du ähnlich wie ich damals wohl alles andere als fit sein wirst ...

Einfach mal längere Strecken laufen und mal ein paar Umwege in Kauf nehmen sind da für den Anfang wohl besser ...

April 12, 2010 bearbeitet von Hadon

[Brummbaer 15]

Das Problem bei deinem hohen KF ist, dass du sehr schnell Hautfalten bekommen kannst, wenn du so schnell abnimmst. Wenn dein Bindegewebe nicht super stark ist, eher langsamer abnehmen !

[bob marly 50]

@Brummbear: Cool das du auch eine Diät starten möchtest. Ich möchte weder dich damit jetzt angreifen oder unhöfflich sein.. aber du könntest dir auch einen eigenen Theard aufmachen und nicht in anderen Ihren Theards reinschreiben..

Hier mal die Diät also pro 10kg körpergewicht 100g mageres Fleisch und 100g pro 10kg körpergewicht gemüse das isst du in der Phase 1 2-4 Wochen lang

dann kommt die Phase 2 da kannst du ein bissl kohlenhydrate mit einbauen aber nicht übertreiben damit... dann nach ca. 2-3 wochen kommt die letzte und phase 3..da darfst du auch noch bissl weiter gehen mit den kohlenhydraten

Nebenbei der Ernährung viel Krafttraining und Cardio-Einheiten machen :)

@ all: ist dieser Trainingsplan in Ordnung so?

Mo: Krafttraining

Di: 60min joggen

Mi: Krafttraining

do: 60min joggen

fr: Krafttraining

Sa: joggen 60min

So: Pause

Gruß

April 13, 2010 bearbeitet von bob marly

[flymypretties 35]

@ all: ist dieser Trainingsplan in Ordnung so?

Mo: Krafttraining

Di: 60min joggen

Mi: Krafttraining

do: 60min joggen

fr: Krafttraining

Sa: joggen 60min

So: Pause

Gruß

das kann man nur im kontext beantworten.

was hast du bisher an krafttraining gemacht und wie soll das training Mo/Mi/Fr aussehen? und gehst du jetzt schon öfters mal 60mins joggen?

wie hoch soll dein kcal defizit sein?

[King Koitus 63]

Wie gesagt, Olivenöl ist nicht zum braten geeignet. Ich würde Butter, Kokosöl oder Traubernkernöl nehmen.

Gibts irgendwo vielleicht auch eine kleine Liste anhande der man einordnen kann wie gut und schlecht etwas ist?

Hitzebeständigkeit von Olivenöl: http://www.drgourmet.com/askdrgourmet/oliveoil.shtml (Engl.)

http://www.marksdailyapple.com/healthy-oils/ (Engl.)

[Kinvaras 0]

Guten Morgen !

Lies doch einfach mal die Anfänge von meinem Thread Abnehmen möglichst schnell da wurde schon sehr viel geschrieben und auch alles relativ detailiert geschildert...

Sport bei so einem hohen KFA ist ja schon witzig, da du ähnlich wie ich damals wohl alles andere als fit sein wirst ...

Einfach mal längere Strecken laufen und mal ein paar Umwege in Kauf nehmen sind da für den Anfang wohl besser ...

Stimmt ist eigentlich witzig aber dadurch steigt ja mein kca-Verbrauch mehr an! je mehr der Körper aus meinen gespeicherten Fettzellen nehmen muss is das doch gut oder irre ich mich da?

@Brummbear: Cool das du auch eine Diät starten möchtest. Ich möchte weder dich damit jetzt angreifen oder unhöfflich sein.. aber du könntest dir auch einen eigenen Theard aufmachen und nicht in anderen Ihren Theards reinschreiben..

Hier mal die Diät also pro 10kg körpergewicht 100g mageres Fleisch und 100g pro 10kg körpergewicht gemüse das isst du in der Phase 1 2-4 Wochen lang

dann kommt die Phase 2 da kannst du ein bissl kohlenhydrate mit einbauen aber nicht übertreiben damit... dann nach ca. 2-3 wochen kommt die letzte und phase 3..da darfst du auch noch bissl weiter gehen mit den kohlenhydraten

Nebenbei der Ernährung viel Krafttraining und Cardio-Einheiten machen :)

Gruß

Meinst du damit nicht eig mich ?... Brummbär hat nirgendwo was geschrieben dass er auch eine Diät machen will :)...

okay also soll ich bei meinem Körpergewicht 1250g Fleisch und Gemüse essen??... das klingt in meinen ohren etwas viel

MfG Kinvaras

[King Koitus 63]

Naja, du bist eine Cat. 3 PSMF, d.h. du brauchst maximal 1g Protein pro Pfund Lean Body Mass, d.h. 2,2g pro Kg.

Bei dir wären das also schon 176g Protein. Wenn 100g Alaska-Seelachs ungefähr 17g Proteine haben, wie viel musst du dann essen um auf 176g zu kommen? Richtig, 1kg. Ludi hat diese Berechnungen einfach nur für dich prägnanter zusammengefasst. Im Zweifelsfall kannst du auch, wenn du den Fisch/das Fleisch partout nicht runterbekommst in diesen Massen auf ein Proteinpulver zurückgreifen. Aber essen wäre besser.

Ich persönlich habe nach 800g Fisch ohne Beilagen noch immer riesigen Hunger. Und den stopfst du mit so viel Gemüse wie du willst. Ganz einfach

[Kaiserludi 9583]

Hallo,

das ist mein erster Beitrag hier im Forum... :)

Ich hoffe hier wird mir schnell geholfen:)

Zunächst einmal, was ich will: Ich will so viel viel Möglich KFA senken sodass alles weniger schwabbelt... und dass mit der methode die hier die ganze Zeit diskutiert wird :)

um sich ein besseres bild meiner aktuellen Lage machen zu können hier einige Daten zu mir:

Alter: 17

Größe: 176cm

Gewicht: 125kg

KFA(navy massrechner) 36%

Gnerell empfehle ich bei deiner Ausgangslage eher 2 Wochen, 4 Wochen am Stück Phase 1 ist eher was für Leute, die es richtig nötig haben, sprich 25% KFA aufwärts, 20 bis 30kg zu viel Körperfett. Bei 2 Wochen Phase 1, 2 Wochen Phase 2 und dann noch 4 Wochen Phase 3 könnten 7% KFa-Verlust drin sein, wenns danach noch nicht passt, häng nochmal eine Phase 2 und 3 dran oder wiederhol das ganze nochmal. Kannst natürlich auch 3 Wochen Phase 1, aber schau erstmal in 2 Wochen, wie es bis dahin aussieht, Sportprogramm nicht vergessen.

Ich entnehme deinem Post dass ich also ohne bedenken 4 wochen am Stück Phase 1 durchziehen kann ?!

wie sieht es mit dem Sportprogramm aus?.. Reichen da auch 1-1 1/2 St straffes Fahrradfahren?...

MfG Kinvaras

JA, bei 36% KFA sind 4 Wochen amStück kalorienmäßig ohne bedenken durchführbar, du solltest bei diesem langem Zeitraum natürlich verstärkt darauf achten, dich an den Plan zu halten und nicht nur an die Kalorienmenge, bei so wenig Kalorien ist nunmal kein Spielraum für Müllernährung, sonst mangelts an essentiellen Nährstoffen. Was die Sache mit eventuellen Hautfalten angeht: Hängt von Faktoren ab wie Veranlagung, Alter, der Frage, wie lange man schon das viele Körperfett mit sich herumschleppt und eben auch der Abnehmgeschwindigkeit. Da bei 40-50kg runter dürften, kann das durchaus passieren, dass du hinterher hängende Haut hast. Die Alternative dazu wäre, mehrere Jahre zu brauchen, bis du am Ziel bist, die Frage ist da eben immer, ob man solange dran bleibt, wenn es nur langsam vorran geht. Du hast also die Wahl zwischen höherer Wahrscheinlichkeit zu scheitern und dann weiter mit einem KFA durch die Welt zu gehen, der nicht unbedingt gesund ist (halbieren solltest du den mindestens) und hängender Haut (oder du hast Glück und bei dir wird nichts hängen, auch bei hohem Abnehmtempo, dafür würde ich bei den Infos, die ich von dir habe, aber nicht meine Hand ins Feuer legen), die durch eine operation korrigiert werden müsste.

Sportprogamm: Ich bin ja generell eher ein Verfechter von Intervalltraining, kurz und knackig, als von stundenlangen Ausdauereinheiten. High Intensity Interval Training würde dir jetzt wohl noch nicht viel bringen, ich vermute einfach, dafür wird die Grundfitness zu schlecht sein, um es mit voller Intensität durchführen zu können. Aber da ich annehme, du hast bisher kaum Sport betrieben, mach vor allem überhaupt erst mal was und regelmäßig (jeden zweiten Tag) und versuch dabei, jedes Mal besser zu werden (Tacho kaufen, jedes Training die Strecke etwas länger wählen oder die Durchschnittsgeschwindigkeit etwas höher wählen, ab und zu auch mal einen kurzen Teil der Strecke schneller fahren als du es über die Gesamtdistanz durchhalten würdest). Wichtiger als Ausdauertraining ist aber Krafttraining, damit dein Körper nicht auf die Idee kommt, Muskeln anstelle von Fett abzubauen. Muskeln, die gebraucht werden, baut er nicht ab, solange die Eiweißversorgung stimmt und er auch Fett abbauen kann, nur Muskeln die nicht gebraucht werden oder die er nicht mit Eiweiß versorgen kann (oder bei den sogar beides zutrifft). Und ja, du hast Muskeln, in absoluter Menge sogar mehr als untrainierte dünnere Personen, dein Körper muss ja irgendwie in der Lage sein, dein Gewicht von der Stelle zu bewegen, bloß werden die Muskeln vom Fett derzeit überdeckt.

@Brummbear: Cool das du auch eine Diät starten möchtest. Ich möchte weder dich damit jetzt angreifen oder unhöfflich sein.. aber du könntest dir auch einen eigenen Theard aufmachen und nicht in anderen Ihren Theards reinschreiben..

Hier mal die Diät also pro 10kg körpergewicht 100g mageres Fleisch und 100g pro 10kg körpergewicht gemüse das isst du in der Phase 1 2-4 Wochen lang

dann kommt die Phase 2 da kannst du ein bissl kohlenhydrate mit einbauen aber nicht übertreiben damit... dann nach ca. 2-3 wochen kommt die letzte und phase 3..da darfst du auch noch bissl weiter gehen mit den kohlenhydraten

Nebenbei der Ernährung viel Krafttraining und Cardio-Einheiten machen :)

@ all: ist dieser Trainingsplan in Ordnung so?

Mo: Krafttraining

Di: 60min joggen

Mi: Krafttraining

do: 60min joggen

fr: Krafttraining

Sa: joggen 60min

So: Pause

Gruß

Ich wäre ja immer noch für Intervall- oder Zirkeltraining statt Joggen. Zum Krafttraining: Was machst du nun genau für Übungen mit welcher Intensität und welchem Volumen? Bei demPlan gibts eigentlich nur 2 Möglichekiten: a) du trainierst nicht so hart, wie du könntest, verschwendest also Zeit, bi härterem Training müsstst du nicht so oft trainieren b) du trainierst hart, dann sind 6 tage Training am Stück ohne Pause zu wenig Erholungszeit und du wirst nach ein paar Wochen einbrechen. 4 Trainingstage + 3 Pausentage halte ich für sinnvoller.

Guten Morgen !

Lies doch einfach mal die Anfänge von meinem Thread Abnehmen möglichst schnell da wurde schon sehr viel geschrieben und auch alles relativ detailiert geschildert...

Sport bei so einem hohen KFA ist ja schon witzig, da du ähnlich wie ich damals wohl alles andere als fit sein wirst ...

Einfach mal längere Strecken laufen und mal ein paar Umwege in Kauf nehmen sind da für den Anfang wohl besser ...

Stimmt ist eigentlich witzig aber dadurch steigt ja mein kca-Verbrauch mehr an! je mehr der Körper aus meinen gespeicherten Fettzellen nehmen muss is das doch gut oder irre ich mich da?

@Brummbear: Cool das du auch eine Diät starten möchtest. Ich möchte weder dich damit jetzt angreifen oder unhöfflich sein.. aber du könntest dir auch einen eigenen Theard aufmachen und nicht in anderen Ihren Theards reinschreiben..

Hier mal die Diät also pro 10kg körpergewicht 100g mageres Fleisch und 100g pro 10kg körpergewicht gemüse das isst du in der Phase 1 2-4 Wochen lang

dann kommt die Phase 2 da kannst du ein bissl kohlenhydrate mit einbauen aber nicht übertreiben damit... dann nach ca. 2-3 wochen kommt die letzte und phase 3..da darfst du auch noch bissl weiter gehen mit den kohlenhydraten

Nebenbei der Ernährung viel Krafttraining und Cardio-Einheiten machen :)

Gruß

Meinst du damit nicht eig mich ?... Brummbär hat nirgendwo was geschrieben dass er auch eine Diät machen will :)...

okay also soll ich bei meinem Körpergewicht 1250g Fleisch und Gemüse essen??... das klingt in meinen ohren etwas viel

MfG Kinvaras

Für den Gewichtsverlust sind nur dein Gesamtkalorienverbrauch und die Gesamtkalorienzufuhr interessant, für den Fettverlust zusätzlich die Nährstoffzusammensetzung der Kalorienzufuhr und der Trainingsreiz. Wie viele Kalorien du während derm Training verrbauchst, ist zweitranging, der Fettverbrennpuls, etc. sind überbewertet, weil man durch kurze intensive Trainingseinheiten einen höheren Nachbrenneffekt nach dem Sport erzielt, der den höheren Verrbacuh während des Trainigns bei langen Ausdauereinheiten in den Schatten stellt. nützlich ist es auch, Sport in den Alltag zu integrieren, sprich, immer die Treppe nehmen und zu Fuß gehen, wenn es geht, statt FRolltreppe/Fahrstuhl und Kurzdistanzen mit dem Auto. Einmal bringt zwar nicht viel, aber die Summe machts da.

100g mageres Fleisch hat etwa 100kcal. Gemüse eher 20kcal. Damit wären wir auf 1250kcal + 250kcal == 1.500kcal. Das wäre selbst bei der Hälfte deines Körpergewichts noch ein leichtes Kaloriendefizit, ist also nicht wirklich viel. Dein Verbrauch dürfte etwa bei 3.850-4.400kcal am Tag sein, je nach Sportprogramm. Wenn wir jetzt 1.850kcal am Tag ansetzen in Pahse 1 (in den 1.500 sind noch keine gesunden Fette eingeplant), kommen wir auf 2.000-2.500kcal Tagesdefizit oder 2-2,5kg Fettverlust pro Woche (das ist der Vorteil bei deinem Gewicht, durch den ungeheuren Energieaufwand, solch einen Körper am Laufen zu halten, sind die absoluten Werte, die man an Fettverlust erreichen kann, sehr beeindruckend). rechnen wir jetzt noch den Wasserverlust hinzu, dann dürfte die Waage nach 3 Wochen ca. 10kg weniger anzeigen. Die Mengenangaben sind also keineswegs zu hoch, du willst ja auch satt werden, hilft dir nichts, wenn du vor lauter Hunger nach 3 Tagen abbrichst. Dazu kommt das, was KK schon erklärt hat. Da ich hier nur von Fleisch lese, den Fisch nicht vergessen! PS: Natürlich mit der Zeit die Mengenangaben entsprechend nach unten korrigieren, wenn das Körpergewicht sinkt.

April 13, 2010 bearbeitet von Kaiserludi

[PQR32408X 78]

Sorry, das hier:

Wie viele Kalorien du während derm Training verrbauchst, ist zweitranging, der Fettverbrennpuls, etc. sind überbewertet, weil man durch kurze intensive Trainingseinheiten einen höheren Nachbrenneffekt nach dem Sport erzielt, der den höheren Verrbacuh während des Trainigns bei langen Ausdauereinheiten in den Schatten stellt.

stimmt nicht.

Ansonsten alles super, wie immer :)

[bob marly 50]

Eine frage noch zum Gemüse also ich nehme mageres fleisch und gemüse immer 100g pro 10kg ....ok aber wie messe ich das Gemüse? im Kühlschrank ist bei mir 10 Tomaten eine ganze Eissalat 1 ganze gurke usw....wie kann ich es messen damit ich pro Tag dann 800g Gemüse zu mir nehme wie kann ich 100g gemüse messen?...wann weiß ich das es 100g sind....

Ich mach Mo: Brust, Trizeps, Schulter Mi: Beine, Bauch FR: Rücken, Bizeps und di,do, sa= laufen so= Pause

Gruß

[Kinvaras 0]

Schönen guten nachmittag ^^

Naja, du bist eine Cat. 3 PSMF, d.h. du brauchst maximal 1g Protein pro Pfund Lean Body Mass, d.h. 2,2g pro Kg.

Bei dir wären das also schon 176g Protein. Wenn 100g Alaska-Seelachs ungefähr 17g Proteine haben, wie viel musst du dann essen um auf 176g zu kommen? Richtig, 1kg. Ludi hat diese Berechnungen einfach nur für dich prägnanter zusammengefasst. Im Zweifelsfall kannst du auch, wenn du den Fisch/das Fleisch partout nicht runterbekommst in diesen Massen auf ein Proteinpulver zurückgreifen. Aber essen wäre besser.

Ich persönlich habe nach 800g Fisch ohne Beilagen noch immer riesigen Hunger. Und den stopfst du mit so viel Gemüse wie du willst. Ganz einfach

800g Fisch ?.. geht das dann nicht auch irgendwann auf den Geldbeutel?...

also ich war heute einkaufen und habe 2 Tüten Seelachfilets mit je ca 6 Filets für 3,99€ pro Beutel gekauft...

also ich persönlich LIEBE Fisch... am besten schön knusprig gebraten.. aberich könnte mir vorstellen dass das alles irgendwann zu eintönig wird...

Früh: Proteinshake

Mittag: Fisch + Gemüse

Nachmittag: Geflügel/Pute + Gemüse

Abends: halb Fisch und halb Geflügel/Pute + Gemüse

vor dem Schlafen: Proteinshake

JA, bei 36% KFA sind 4 Wochen amStück kalorienmäßig ohne bedenken durchführbar, du solltest bei diesem langem Zeitraum natürlich verstärkt darauf achten, dich an den Plan zu halten und nicht nur an die Kalorienmenge, bei so wenig Kalorien ist nunmal kein Spielraum für Müllernährung, sonst mangelts an essentiellen Nährstoffen. Was die Sache mit eventuellen Hautfalten angeht: Hängt von Faktoren ab wie Veranlagung, Alter, der Frage, wie lange man schon das viele Körperfett mit sich herumschleppt und eben auch der Abnehmgeschwindigkeit. Da bei 40-50kg runter dürften, kann das durchaus passieren, dass du hinterher hängende Haut hast. Die Alternative dazu wäre, mehrere Jahre zu brauchen, bis du am Ziel bist, die Frage ist da eben immer, ob man solange dran bleibt, wenn es nur langsam vorran geht. Du hast also die Wahl zwischen höherer Wahrscheinlichkeit zu scheitern und dann weiter mit einem KFA durch die Welt zu gehen, der nicht unbedingt gesund ist (halbieren solltest du den mindestens) und hängender Haut (oder du hast Glück und bei dir wird nichts hängen, auch bei hohem Abnehmtempo, dafür würde ich bei den Infos, die ich von dir habe, aber nicht meine Hand ins Feuer legen), die durch eine operation korrigiert werden müsste.

Sportprogamm: Ich bin ja generell eher ein Verfechter von Intervalltraining, kurz und knackig, als von stundenlangen Ausdauereinheiten. High Intensity Interval Training würde dir jetzt wohl noch nicht viel bringen, ich vermute einfach, dafür wird die Grundfitness zu schlecht sein, um es mit voller Intensität durchführen zu können. Aber da ich annehme, du hast bisher kaum Sport betrieben, mach vor allem überhaupt erst mal was und regelmäßig (jeden zweiten Tag) und versuch dabei, jedes Mal besser zu werden (Tacho kaufen, jedes Training die Strecke etwas länger wählen oder die Durchschnittsgeschwindigkeit etwas höher wählen, ab und zu auch mal einen kurzen Teil der Strecke schneller fahren als du es über die Gesamtdistanz durchhalten würdest). Wichtiger als Ausdauertraining ist aber Krafttraining, damit dein Körper nicht auf die Idee kommt, Muskeln anstelle von Fett abzubauen. Muskeln, die gebraucht werden, baut er nicht ab, solange die Eiweißversorgung stimmt und er auch Fett abbauen kann, nur Muskeln die nicht gebraucht werden oder die er nicht mit Eiweiß versorgen kann (oder bei den sogar beides zutrifft). Und ja, du hast Muskeln, in absoluter Menge sogar mehr als untrainierte dünnere Personen, dein Körper muss ja irgendwie in der Lage sein, dein Gewicht von der Stelle zu bewegen, bloß werden die Muskeln vom Fett derzeit überdeckt.

Für den Gewichtsverlust sind nur dein Gesamtkalorienverbrauch und die Gesamtkalorienzufuhr interessant, für den Fettverlust zusätzlich die Nährstoffzusammensetzung der Kalorienzufuhr und der Trainingsreiz. Wie viele Kalorien du während derm Training verrbauchst, ist zweitranging, der Fettverbrennpuls, etc. sind überbewertet, weil man durch kurze intensive Trainingseinheiten einen höheren Nachbrenneffekt nach dem Sport erzielt, der den höheren Verrbacuh während des Trainigns bei langen Ausdauereinheiten in den Schatten stellt. nützlich ist es auch, Sport in den Alltag zu integrieren, sprich, immer die Treppe nehmen und zu Fuß gehen, wenn es geht, statt FRolltreppe/Fahrstuhl und Kurzdistanzen mit dem Auto. Einmal bringt zwar nicht viel, aber die Summe machts da.

100g mageres Fleisch hat etwa 100kcal. Gemüse eher 20kcal. Damit wären wir auf 1250kcal + 250kcal == 1.500kcal. Das wäre selbst bei der Hälfte deines Körpergewichts noch ein leichtes Kaloriendefizit, ist also nicht wirklich viel. Dein Verbrauch dürfte etwa bei 3.850-4.400kcal am Tag sein, je nach Sportprogramm. Wenn wir jetzt 1.850kcal am Tag ansetzen in Pahse 1 (in den 1.500 sind noch keine gesunden Fette eingeplant), kommen wir auf 2.000-2.500kcal Tagesdefizit oder 2-2,5kg Fettverlust pro Woche (das ist der Vorteil bei deinem Gewicht, durch den ungeheuren Energieaufwand, solch einen Körper am Laufen zu halten, sind die absoluten Werte, die man an Fettverlust erreichen kann, sehr beeindruckend). rechnen wir jetzt noch den Wasserverlust hinzu, dann dürfte die Waage nach 3 Wochen ca. 10kg weniger anzeigen. Die Mengenangaben sind also keineswegs zu hoch, du willst ja auch satt werden, hilft dir nichts, wenn du vor lauter Hunger nach 3 Tagen abbrichst. Dazu kommt das, was KK schon erklärt hat. Da ich hier nur von Fleisch lese, den Fisch nicht vergessen! PS: Natürlich mit der Zeit die Mengenangaben entsprechend nach unten korrigieren, wenn das Körpergewicht sinkt.

Sehr gut ... also werden es wohl 4 wochen :)..

das Risiko mit der hängenden haut geh ich mal ein weil wenn ich das mehrere monate machen würde dann gibts bei mir bestimmt irgendwann mal einen Rückfall... und dass wirll ich auf jeden fall vermeiden!

achso.. ihr kennt doch die Berühmten "Schwangerschaftsstreifen"... davon habe ich JEDE MENGE um meinen Bauchnabel herum... tut das was zur sache?...

wie es dazu kam dass ich jetz diese riesigen Pfunde mit mir Rumschleppenm werdet ihr eEnde der Woche in meine Thread im Beginner Forum lesen :)

Noch eine letzte Frage zu den Proteinshakes: ich habe mir heut eine Dose ausm Schlecker besorgt... is das das richtige ??.. ( das zeug heisst multaben eiweiß diät) Ist das normal dass das zeug so schleimig ist und teilweise so... körnig als wenn das pulver nicht richtig aufgelöst ist...

Mfg Kinvaras

[Kaiserludi 9583]

Sorry, das hier:

Wie viele Kalorien du während derm Training verrbauchst, ist zweitranging, der Fettverbrennpuls, etc. sind überbewertet, weil man durch kurze intensive Trainingseinheiten einen höheren Nachbrenneffekt nach dem Sport erzielt, der den höheren Verrbacuh während des Trainigns bei langen Ausdauereinheiten in den Schatten stellt.

stimmt nicht.

Ansonsten alles super, wie immer :)

Inwiefern stimmt das nicht? Es istnunmal Fakt, dass krafttraining und Sprinttraing genau wie Zirkletraining einen großen Nachbrenneffekt verursachen, wenn mit genügend Intensität ausgeführt, den es bei Langdistanztraining nicht in bedeutender Menge gibt und der meist größer ist als der mehrverbrauch des Langdistanztrainings während dem Training. Natürlich nutzt das nichts, wenn man noch nicht fit genug ist, die nötige Trainingsintensität zu bringen.

Eine frage noch zum Gemüse also ich nehme mageres fleisch und gemüse immer 100g pro 10kg ....ok aber wie messe ich das Gemüse? im Kühlschrank ist bei mir 10 Tomaten eine ganze Eissalat 1 ganze gurke usw....wie kann ich es messen damit ich pro Tag dann 800g Gemüse zu mir nehme wie kann ich 100g gemüse messen?...wann weiß ich das es 100g sind....

Ich mach Mo: Brust, Trizeps, Schulter Mi: Beine, Bauch FR: Rücken, Bizeps und di,do, sa= laufen so= Pause

Gruß

Eine Küchenwaage für ein paar Euro schnappen oder beim Einkaufen auf die Kontrolwaage damit oder auf den Kassenbon schauen und dann durch die Stückzahl teilen für recht brauchbare Durchschnittswerte (letzteres eignet sich natürlich nur für Sorten, bei denen man nicht all zu viel Abfall bei der Zubereitung hat). Bei Tiefkühlgemüse eifnach auf die Packung schauen, wie vierl drin ist. Tiefkühlgemüse ist eh die beste Wahl, da es tiefgekühlt, luftdicht und lichtdicht verschlossen auch nach Monaten noch die meisten Vitamine behalten hat, während sie sich bei "frischem" Gemüse nur wengie Tage hatlen (wenn du es einmal die Woche kaufst ist am Ende der Woche kaum noch was von den Vitaminen übrig). Im Zweifelsfall einfach so viel Gemüse essen, dasss du nicht mehr hungrig bist.

Zum Training: Freihantel oder Maschine? Übungsnamen, Gewichte, Wiederholungs- und Satzzahlt? Wie stark hast du dich steigern können in den letzen Monaten?

Schönen guten nachmittag ^^

Naja, du bist eine Cat. 3 PSMF, d.h. du brauchst maximal 1g Protein pro Pfund Lean Body Mass, d.h. 2,2g pro Kg.

Bei dir wären das also schon 176g Protein. Wenn 100g Alaska-Seelachs ungefähr 17g Proteine haben, wie viel musst du dann essen um auf 176g zu kommen? Richtig, 1kg. Ludi hat diese Berechnungen einfach nur für dich prägnanter zusammengefasst. Im Zweifelsfall kannst du auch, wenn du den Fisch/das Fleisch partout nicht runterbekommst in diesen Massen auf ein Proteinpulver zurückgreifen. Aber essen wäre besser.

Ich persönlich habe nach 800g Fisch ohne Beilagen noch immer riesigen Hunger. Und den stopfst du mit so viel Gemüse wie du willst. Ganz einfach

800g Fisch ?.. geht das dann nicht auch irgendwann auf den Geldbeutel?...

also ich war heute einkaufen und habe 2 Tüten Seelachfilets mit je ca 6 Filets für 3,99€ pro Beutel gekauft...

also ich persönlich LIEBE Fisch... am besten schön knusprig gebraten.. aberich könnte mir vorstellen dass das alles irgendwann zu eintönig wird...

Früh: Proteinshake

Mittag: Fisch + Gemüse

Nachmittag: Geflügel/Pute + Gemüse

Abends: halb Fisch und halb Geflügel/Pute + Gemüse

vor dem Schlafen: Proteinshake

JA, bei 36% KFA sind 4 Wochen amStück kalorienmäßig ohne bedenken durchführbar, du solltest bei diesem langem Zeitraum natürlich verstärkt darauf achten, dich an den Plan zu halten und nicht nur an die Kalorienmenge, bei so wenig Kalorien ist nunmal kein Spielraum für Müllernährung, sonst mangelts an essentiellen Nährstoffen. Was die Sache mit eventuellen Hautfalten angeht: Hängt von Faktoren ab wie Veranlagung, Alter, der Frage, wie lange man schon das viele Körperfett mit sich herumschleppt und eben auch der Abnehmgeschwindigkeit. Da bei 40-50kg runter dürften, kann das durchaus passieren, dass du hinterher hängende Haut hast. Die Alternative dazu wäre, mehrere Jahre zu brauchen, bis du am Ziel bist, die Frage ist da eben immer, ob man solange dran bleibt, wenn es nur langsam vorran geht. Du hast also die Wahl zwischen höherer Wahrscheinlichkeit zu scheitern und dann weiter mit einem KFA durch die Welt zu gehen, der nicht unbedingt gesund ist (halbieren solltest du den mindestens) und hängender Haut (oder du hast Glück und bei dir wird nichts hängen, auch bei hohem Abnehmtempo, dafür würde ich bei den Infos, die ich von dir habe, aber nicht meine Hand ins Feuer legen), die durch eine operation korrigiert werden müsste.

Sportprogamm: Ich bin ja generell eher ein Verfechter von Intervalltraining, kurz und knackig, als von stundenlangen Ausdauereinheiten. High Intensity Interval Training würde dir jetzt wohl noch nicht viel bringen, ich vermute einfach, dafür wird die Grundfitness zu schlecht sein, um es mit voller Intensität durchführen zu können. Aber da ich annehme, du hast bisher kaum Sport betrieben, mach vor allem überhaupt erst mal was und regelmäßig (jeden zweiten Tag) und versuch dabei, jedes Mal besser zu werden (Tacho kaufen, jedes Training die Strecke etwas länger wählen oder die Durchschnittsgeschwindigkeit etwas höher wählen, ab und zu auch mal einen kurzen Teil der Strecke schneller fahren als du es über die Gesamtdistanz durchhalten würdest). Wichtiger als Ausdauertraining ist aber Krafttraining, damit dein Körper nicht auf die Idee kommt, Muskeln anstelle von Fett abzubauen. Muskeln, die gebraucht werden, baut er nicht ab, solange die Eiweißversorgung stimmt und er auch Fett abbauen kann, nur Muskeln die nicht gebraucht werden oder die er nicht mit Eiweiß versorgen kann (oder bei den sogar beides zutrifft). Und ja, du hast Muskeln, in absoluter Menge sogar mehr als untrainierte dünnere Personen, dein Körper muss ja irgendwie in der Lage sein, dein Gewicht von der Stelle zu bewegen, bloß werden die Muskeln vom Fett derzeit überdeckt.

Für den Gewichtsverlust sind nur dein Gesamtkalorienverbrauch und die Gesamtkalorienzufuhr interessant, für den Fettverlust zusätzlich die Nährstoffzusammensetzung der Kalorienzufuhr und der Trainingsreiz. Wie viele Kalorien du während derm Training verrbauchst, ist zweitranging, der Fettverbrennpuls, etc. sind überbewertet, weil man durch kurze intensive Trainingseinheiten einen höheren Nachbrenneffekt nach dem Sport erzielt, der den höheren Verrbacuh während des Trainigns bei langen Ausdauereinheiten in den Schatten stellt. nützlich ist es auch, Sport in den Alltag zu integrieren, sprich, immer die Treppe nehmen und zu Fuß gehen, wenn es geht, statt FRolltreppe/Fahrstuhl und Kurzdistanzen mit dem Auto. Einmal bringt zwar nicht viel, aber die Summe machts da.

100g mageres Fleisch hat etwa 100kcal. Gemüse eher 20kcal. Damit wären wir auf 1250kcal + 250kcal == 1.500kcal. Das wäre selbst bei der Hälfte deines Körpergewichts noch ein leichtes Kaloriendefizit, ist also nicht wirklich viel. Dein Verbrauch dürfte etwa bei 3.850-4.400kcal am Tag sein, je nach Sportprogramm. Wenn wir jetzt 1.850kcal am Tag ansetzen in Pahse 1 (in den 1.500 sind noch keine gesunden Fette eingeplant), kommen wir auf 2.000-2.500kcal Tagesdefizit oder 2-2,5kg Fettverlust pro Woche (das ist der Vorteil bei deinem Gewicht, durch den ungeheuren Energieaufwand, solch einen Körper am Laufen zu halten, sind die absoluten Werte, die man an Fettverlust erreichen kann, sehr beeindruckend). rechnen wir jetzt noch den Wasserverlust hinzu, dann dürfte die Waage nach 3 Wochen ca. 10kg weniger anzeigen. Die Mengenangaben sind also keineswegs zu hoch, du willst ja auch satt werden, hilft dir nichts, wenn du vor lauter Hunger nach 3 Tagen abbrichst. Dazu kommt das, was KK schon erklärt hat. Da ich hier nur von Fleisch lese, den Fisch nicht vergessen! PS: Natürlich mit der Zeit die Mengenangaben entsprechend nach unten korrigieren, wenn das Körpergewicht sinkt.

Sehr gut ... also werden es wohl 4 wochen :)..

das Risiko mit der hängenden haut geh ich mal ein weil wenn ich das mehrere monate machen würde dann gibts bei mir bestimmt irgendwann mal einen Rückfall... und dass wirll ich auf jeden fall vermeiden!

achso.. ihr kennt doch die Berühmten "Schwangerschaftsstreifen"... davon habe ich JEDE MENGE um meinen Bauchnabel herum... tut das was zur sache?...

wie es dazu kam dass ich jetz diese riesigen Pfunde mit mir Rumschleppenm werdet ihr eEnde der Woche in meine Thread im Beginner Forum lesen :)

Noch eine letzte Frage zu den Proteinshakes: ich habe mir heut eine Dose ausm Schlecker besorgt... is das das richtige ??.. ( das zeug heisst multaben eiweiß diät) Ist das normal dass das zeug so schleimig ist und teilweise so... körnig als wenn das pulver nicht richtig aufgelöst ist...

Mfg Kinvaras

Fisch: natürlich ohne Paniermehl und mit möglichst wenig Öl braten (eine Teflonpfanne wirkt hier Wunder!). Wie viel g sind in den Tüten drin? Im Discounter solltest du Alaska-Seelachs aus der Tiefkühltruhe für ca. 5 Euro pro kg bekommen.

Gegen Eintönigkeit hilft Abwechselung. Alleine an Fisch gibts dutzende Sorten in einem gut sortierten Supermarkt, dazu muss es an Flesich nicht nur Hähnchen und Geflügel sein, auch von Schwein, Rind, Lamm gibts magere Stücke, von Wild sowieso und exotischere Sorten wie z.B. Strauß, Krokodil, Känguruh lassen sich vielleicht auch irgendwie auftreiben.

Mindestens ein Viertel bis ein Drittel der Fleisch-/Fischmenge würde ich aus fettigeren Fischsorten wählen, um deinen Bedarf an essentiellen Fettsäuren abzudecken. Einfach mal hier schauen, das sind die besten Sorten dafür: http://www.menshealth.de/food/gesunde-lebe...rten.109969.htm? Dazu noch 12g Nüsse am Tag (1g pro 10kg Körpergewicht), dann sollte die Versorgung mit hochqualitativen Fetten zusammen mit dem Fettfisch sichergestellt sein. Seelachs ist sehr mager, als Eiweißlieferant wie auch Fleisch super, essentielle Fettsäuren enthält er hingegen leider kaum.

Bei deiner Ausgangslage würde ich mindestens ein halbes Jahr einplanen, ist einfach eine große Menge Fett, die da runter muss. 40kg in 6 Monaten sollten durchaus drin sein, das wäre aber schon ein sehr guter Wert, wenn du ab und zu schwächelst, aber es insgesamt ohne zu viel Disziplinlosigkeit durchziehst, rechne mal mit 8 Monaten für 40kg. Im Vergleich zu 2-3 Jahren ist das natürlich immer noch rasant.

Schwangerschaftstreifen: Ist bei dem KFA völlig normal. Verschwinden nach ein paar Monaten Diät mehr und mehr.

Zum Proteinshake: Ich persönlich habe da folgende Hitliste: 1. Molkeprotein (Whey), 2. Eierprotein, 3. Casein (Milchprotein), 4. Sojaprotein, 5. Weizenprotein, wobei die Nummern ziemlich gut die Schulnoten wiederspiegeln, die ich ihnen geben würde. Bei Mehrkomponentenproteinen richtet es sich entsprechend danach, wie die Zusammensetzung ist. Dazu sollte der Proteinshake natürlich ungezuckert sein und akzeptabel schmecken (wobei letzteres auch in die Hitliste mit eingeflossen ist neben Dingen wie biologischer Verwertbarkeit).Wenn das Zeug sich nicht richtig auflöst, ist das meist ein Zeichen dafür, dass es nicht die beste Qualität hat und du mal ein anderes zum Vergleich ausprobieren solltest.

Die Kosten: Ja, das ist leider der nachteil einer eiweißreichen Kost: Sie ist nicht so günstig wie eine KH-reiche Kost. Je nach Tierart und Beliebtheit des spezifischen Stückes (Filet und Steak sind nunmal gefrager und damit teurer) können die Preise zwischen etwas unter 5 Euro und deutlich über 20 Euro liegen. Ein Entrecote vom Rind kann schonmal knapp 30Euro pro kg kosten, aber Hähnchen, Pute und Seelachs sind druchaus für 5Euro das kg zu bekommen und selbst Wild gibt es im Discounter oder direkt beim Jäger für ca. 10 Euro das kg. Auch Eier sind gut für den eher kleineren Geldbeutel. Mit Pfennigprodukten wie Reis, Nudeln, Kartoffeln kann das preislich natürlich leider nicht mithalten, aber so manch einer hat es hier inklusive Gemüse schon geschafft, unter 150Euro im Monat zu bleiben (wobei da dann die Abwechselung drunter leidet, weil viele Sorten bei diesem Budget einfach nicht mehr drin sind).

[PQR32408X 78]

Verzichte lieber auf das Pulver, es sei denn du brauchst es unbedingt, wegen Transport oder weil du an absolut nichts anderes ran kommst. Es ist nur ein LebensmittelERSATZ. Das von Schlecker wird von minderwertiger Qualität sein.

Eiweissquellen:

- Eiweiss aus Eiern (Eier trennen)

- Thunfisch in Brine/Wasser in der Dose

- magere Filets: Hänchenfleisch, Putenfleisch (1 kg für 5-6€)

- mageres Rindfleisch (teuer)

- Harzer Käse Rollen (1€=60g Protein auf 200g Käse)

Fisch ist wesentlich teurer als oben genanntes. Lebensmittel kannst du bei fddb.info auf ihre Bestandteil (Kohlenhydrate, Protein und Fett)

Protein ist übrigens ein anderes Wort für Eiweiss

[Kaiserludi 9583]

PS: Pute ist übrigens eine Geflügelart, woltle ich noch anmerken, da du immer Geflügel/Pute schreibst.

[Kinvaras 0]

Abeend :)

Ja unpaniert is sowieso klar :)... ehmm die exotischen Fleischsorten lass ich mal lieber weg weil klingt schon komisch... eig fressen die Krokodile ja Menschen und nicht andersrum aber wayne....

zu den Nüssen: kann ich da auch ne Packung Mandeln holen und 12 mandeln pro tag essen (angenommen 1 Mandel = 1g)?

Ja halbes bis 1 Jahr hatt ich auch eingeplant :)... is ja perfekt übern sommer :)

ahhh okay dachte schon die blöden streifen gehen nie weg :)

ja also ich hab im Grunde nix dagegen mich nur von Geflügel und Fisch zu ernähren :)... passt mir sogar da ich das eig relativ gerne esse :)...

Ja ich weiss dass Pute eine Geflügelart ist :)... wollt damit nur sagen dass ich Pute am liebesten mag :)

Schönen Abend noch Kinvaras

[everybodys_darling 108]

Sorry, das hier:

Wie viele Kalorien du während derm Training verrbauchst, ist zweitranging, der Fettverbrennpuls, etc. sind überbewertet, weil man durch kurze intensive Trainingseinheiten einen höheren Nachbrenneffekt nach dem Sport erzielt, der den höheren Verrbacuh während des Trainigns bei langen Ausdauereinheiten in den Schatten stellt.

stimmt nicht.

Ansonsten alles super, wie immer :)

Inwiefern stimmt das nicht? Es istnunmal Fakt, dass krafttraining und Sprinttraing genau wie Zirkletraining einen großen Nachbrenneffekt verursachen, wenn mit genügend Intensität ausgeführt, den es bei Langdistanztraining nicht in bedeutender Menge gibt und der meist größer ist als der mehrverbrauch des Langdistanztrainings während dem Training. Natürlich nutzt das nichts, wenn man noch nicht fit genug ist, die nötige Trainingsintensität zu bringen.

Amazing, könntest Du da noch mal drauf eingehen? Interessiert mich nämlich brennend?

Beste Grüße

[Kaiserludi 9583]

ehmm die exotischen Fleischsorten lass ich mal lieber weg weil klingt schon komisch... eig fressen die Krokodile ja Menschen und nicht andersrum aber wayne....

zu den Nüssen: kann ich da auch ne Packung Mandeln holen und 12 mandeln pro tag essen (angenommen 1 Mandel = 1g)?

Strauß ist eigentlich ganz lecker, habe ich früher öfters mal gegessen, als sie im Lidl noch Straußensteaks hatten, gibts da leider nicht mehr.

Ja, 1Mandel == 1g kommt sogar sehr genau hin, wenn man mal den Inhalt von so einer 200g Packung abzählt, kommt man auf ca. 200 Stück und mandeln sind eine ausgezeichnete Wahl, gute Fettsäurenkombi, hoher Eiweißgehalt, nidergier KH-Gehalt, gibt eigentlich keine andere Nuß, die an die Nähstoffwerte von Mandeln rankommt, obwohl man sagen muss, dass eigentlich keine Nuß wirklich schlechte Werte hat, sind alle sehr gut (Fettprofil von Erdnüssen ist nicht so doll, aber das sind auch botanisch gesehen keine Nüße, die heißen nur so). Am besten in der Backwarenabteilung schauen, da kosten die je nach laden 60Cent bis 1Euro auf 200g, also alles andere als teuer. In der Knabberabteilung oder einem speziellen Nuß- und Trockenfrüchtebereich kosten sie meist das 3-5-fache. Zur Abwechselung bietet sich auch ab und zu eine Nußmischung an, da zahlt man zwar schnell mal 2-3Euro pro Packung, aber bei den Mengen reicht die ja 2 Wochen.