Frau kennen lernen mit Asperger Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 3 3

[kib 2]

Oh, hab übersehen, dass du tatsächlich auch Asperger hast. Also hast du wirklich eine echte Diagnose?

Japp, ne echte Diagnose von nem echten Psychologen.

mfg, René

[Pikaro 0]

So,

hier bin ich wieder, sorry für die späte Antwort. Leider war ich die letzten Tage viel zu beschäftigt, vorsichtig erste Schritte mit den hier im Forum vorgestellten Theorien zu unternehmen. Gut, die schönste Frau im Bekanntenkreis (weilt grade im Wohnheim zu Gast) war vielleicht nicht das ideale Erstobjekt - trotzdem konnte ich beobachten, dass die Reaktionen bei ihr und ihrer Freundin gänzlich anders waren als bei bisherigen tapsigen Flirtversuchen mit anderen Frauen. (Einen Drink hat mir vorher jedenfalls nie eine ausgegeben.) Das macht Mut - und Spaß! Zwar sind die beiden letztendlich ohne sich umzudrehen mit erfahrenen Pickup-Praktizierenden im Bett gelandet, aber auch das lässt sich als Ansporn verstehen. (Insb., wenn man die halbe Nacht wach liegt, weil die Wände hier papierdünn sind.)

Wie dem auch sei, um im Einzelnen auf die vorangehenden, mich betreffenden Postings einzugehen --

Hast du Lust auf mein oben erwähntes Trainingsprogramm?

Das geht relativ schnell in die Richtung deines Problems, die nonverbalen Signale der Frauen richtig zu deuten und selber richtige nonverbale Signale zu setzen.. Und so ein praktisches Trainingsprogramm hilft dir wesentlich mehr als Bücher.

Hm - läge dieses Programm vor, würde ich es ohne weiteres machen wollen. Da Du aber, wenn ich mich richtig erinnere, schriebst, dass Du ziemlich viel Arbeit investieren müsstest, um Deine Gedanken auszuformulieren, würde ich es zunächst vorziehen, ein wenig mit dem Anfang anderer Programme zu experimentieren, ein Freund hatte da ein empfehlenswertes erwähnt. Stellt sich dann heraus, dass ich tatsächlich die Energie habe, das bis zum Ende zu verfolgen, werde ich sehr gern auf Dich zurückkommen. Vielen Dank für das Angebot!

Hey, das ist ja wie immer! Immer bin ich der Buhmann... heftet mir doch gleich einen Judenstern an die Brust...

Es haben bereits viele versucht - auch solche, die Deine Situation selbst durchlebt haben -, Dir das Problem darzulegen. Ich weiß wahrlich nicht, was ich antworten soll, kann aber nur hoffen, dass Du Dir in zehn Jahren (so wie ich mir heute meine Beiträge im FIDO- und im Usenet) diesen Thread durchliest und über Dich selbst lachen musst.

--

afc_squared: Gut, danke für die Konkretisierung. Da ich so wie so noch einen Amazon-Gutschein rumliegen hatte, ist das Buch bestellt. Ich bin gespannt.

RoyTS: So ein Trainingsprogramm hätte ich mit zehn oder zwölf Jahren wohl bitter nötig gehabt - leider wurde damals nur eine Hochbegabung erkannt, und der Rest als normale Begleitsymptome derselben abgetan... inzwischen hat mich das Leben zum Glück weit genug in Form geprügelt, auch, wenn es nicht immer einfach war.

Insgesamt - vielen Dank für die Antworten. Ich werde mich bemühen, am Ball zu bleiben, da sich in nächster Zeit einige Gelegenheiten fast zwangsweise ergeben sollten.

Gruß,

Pikaro

[kib 2]

RoyTS: So ein Trainingsprogramm hätte ich mit zehn oder zwölf Jahren wohl bitter nötig gehabt - leider wurde damals nur eine Hochbegabung erkannt, und der Rest als normale Begleitsymptome derselben abgetan...

Hahaha, genau das gleiche bei mir!

inzwischen hat mich das Leben zum Glück weit genug in Form geprügelt, auch, wenn es nicht immer einfach war.

Schöne Formulierung.

Insgesamt - vielen Dank für die Antworten. Ich werde mich bemühen, am Ball zu bleiben, da sich in nächster Zeit einige Gelegenheiten fast zwangsweise ergeben sollten.

Sei froh, dass du Pickup gefunden hast. Wenn du wirklich am Ball bleibst, wirst du in sozialen Dingen sogar besser werden als 99% der normalen Menschen. Das ist doch mal ein Ansporn, oder?

mfg, René

[Pikaro 0]

Salut!

Fix ein Statusupdate, nicht, dass ihr mich abschreibt: Habe nicht aufgegeben, werde mich aber erstml grundsätzlich im Umgang mit Menschen uben und dann erst zum PU übergehen.

Bisher sieht das so aus, dass mir aufgefallen ist, dass ich früher sehr viel mehr verschiedene Interessen verfolgt habe, diese aber durch exzessive Feierei verloren habe. Auch wenn sich das nach Rumnerderei anhören mag - Gegenmittel: Reclambücher für 100 Euro aus den verschiedensten Bereichen geholt, hauptsächlich um geistig wieder flexibler und wacher zu werden; dazu möglichst viel Zeit draußen unter Menschen - Sport, Paintball, Musik machen, etc. pp.

Dadurch war es mir möglich, zu vielen neuen Menschen Kontakt aufzubauen; darunter - anfangs durch Zufall, später gezielt - auch einige Frauen, mit denen ich in letzter Zeit sehr viel Zeit verbracht habe. Zwar sind diese alle vergeben oder verbrannt, aber ich konnte sehr gut lernen, mich auch allein mit ihnen unterhalten zu können, tanzen zu gehen, und auch ein klein Wenig spielerisch zu Flirten und zu lernen, was als Kompliment verstanden wird.

Dabei stehe ich noch ganz am Anfang, aber immerhin hat es gereicht, dass eine sehr attraktive Spontanbekanntschaft (leider Französin) mich in der Disco eine ganze Weile antanzte und versuchte, mit mir zu schäkern. (War mir nicht sicher, aber wurde mir von Freunden bestätigt.) Zwar war ich ziemlich perplex und konnte nicht reagieren bzw. wusste nicht, wie (Verhalten werde ich hier noch nachlesen), aber ein Anfang ist gemacht ;)

Da die erwähnten Damen auch ihre Freundinnen in meinen Freundeskreis einbringen (was bisher kaum der Fall war - wenn, dann waren da nur uninteressante Tussis), wird es hoffentlich weiter aufwärts gehen, ich melde mich also zu gegebener Zeit.

Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen,

Pikaro

[kib 2]

Habe nicht aufgegeben, werde mich aber erstml grundsätzlich im Umgang mit Menschen uben und dann erst zum PU übergehen.

Ich kenne NICHTS was dir schneller den Umgang mit Menschen beibringt als Pickup!

mfg, René

[Pikaro 0]

Frauen - vielleicht. Menschen - zumindest nicht für mich ;)

Ist ja nicht so, dass ich mich gegenüber Frauen immer noch nichts trauen würde und nur meinen alten, festgelegten Verhaltensmustern folgte - genau dahinein fürchte ich aber abzurutschen, wenn ich ganz zu Beginn mit etwas Formelhaftem wie PU anfange. Es geht mir nicht primär darum, möglichst viele Frauen abzuschleppen, sondern darum, Verhalten interpretieren und selbst darstellen (sic!) zu können, und ich denke wenigstens den Grundstein hierzu sollte ich mir nicht durch ein Regelwerk geben lassen, sondern im Experiment aufbauen, um später abgleichen oder umstürzen zu lassen. Momentan würde ich wohl viel zu viel Blauäugigkeit an den Tag legen und auch eventuellen Mist aufsaugen.

[kib 2]

Momentan würde ich wohl viel zu viel Blauäugigkeit an den Tag legen und auch eventuellen Mist aufsaugen.

Ja, würdest du. Aber du würdest ungefähr 100 mal schneller lernen, was schlecht ankommt und was gut. Also, geh raus auf die Straße und sprich Leute an!!

mfg, René

[DBurn 8]

Ich seh das etwas zwiespältig.

Ich habe schon einige getroffen, denen eine grundlegende kommunikative Kompetenz fehlte, die man für Pickup braucht.

Die haben sie dann auch nicht mit Pickup entwickelt, sondern ihr PU Gebäude auf Sand gebaut.

[Gast pladinde]

Ich seh das etwas zwiespältig.

Ich habe schon einige getroffen, denen eine grundlegende kommunikative Kompetenz fehlte, die man für Pickup braucht.

Die haben sie dann auch nicht mit Pickup entwickelt, sondern ihr PU Gebäude auf Sand gebaut.

Wenn man nach Pick Up Frauen auf der Straße anspricht und diese in ein Gespräch verwickelt entwickelt man irgendwann ein Gespür, (für die kommunikativ Schwachen) ein Gefühl dafür, was ankommt, was die Frauen zum weitergehen ermuntert und verbessert so seinen Umgang mit Menschen; man lernt Small Talk und das geht Hand in Hand mit Pick Up. Alleine die ersten Wochen aus den ganzen Boot Camps beschäftigen sich genau damit (sprich 10 Leute an und rede 2 Minuten mit ihnen etc; hier spricht man ja nicht 10 Leute an, nein, man spricht als kommunikativ schwacher locker mal 100 Leute an, bis man die 2 Minuten zusammen hat).

Pick Up fängt nicht mein Lay an

platinde

[kaifromthebox 47]

Ich habe diesen Thread mal wieder ausgegraben, weil mir gerade in den vergangenen Tagen bewusst geworden ist, dass ich, trotz vielfacher Übung, immer noch gehandicapt bin im sozialen Umgang.

Aber ich will zugleich auch motivieren. Ja, mit PU kann man viele Symptome der Asperger Syndroms minimieren, gerade im Bezug auf die Persönlichkeitsentwicklung. Mein Lebenslauf war ähnlich der vieler Aspies: vom Kindergarten über Schule bis zur Bundeswehr immer Außenseiter, von anderen gemieden oder fertig gemacht, Selbstwertgefühl dadurch nahe der Null-Marke. Dann einen sozialen Beruf im medizinischen Bereich ergriffen. Dadurch erst Kommunikation mit Menschen gelernt, wenn auch eine etwas sehr einseitige Art, und gelernt zuzuhören.

Ich hatte (und habe teilweise immer noch) große Schwierigkeiten mit der non-verbalen Kommunikation und mit Small-Talk. Mein Problem ist: wenn ich keine relevante Informationen Preis zu geben habe schweige ich. Mir fällt auch partout nicht ein, worüber man reden könnte. Ja, ich kenne diesen Beitrag zu Small-Talk in der Schatzkiste, aber zu 90% der Beispiel-Themen die dort stehen fällt mir rein gar nichts ein, weil ich mich nicht für diese Themen interessiere (z. B. Mode, Einrichten, Lifestyle, Party, Clubs, shoppen, etc.), andere Themen interessieren mich nur sehr partiell. Nicht weil ignorant bin, sondern weil ich sie todlangweilig finde. Außerdem ist Sprache für mich immer noch primär ein Mittel zum Informationsaustausch, keines zum sozialisieren.

Non-Verbale Kommunikation ist mir nach wie vor ein Rätsel. Natürlich habe ich auch etliche Texte dazu gelesen. In der Praxis konnte ich sie aber nicht bestätigt finden. Beispielsweise habe ich eine Frau getroffen, die mir tausende von IOIs wie aus dem Lehrbuch gesendet hat (Labello, Lippen lecken, allgemein sehr offene Körpersprache) von der ich aber ein LJBF kassiert habe. Eine andere, die sich sehr verschlossen gab, mit zurückhaltender Körperhaltung, verschränkten Armen usw. hat mich anschließend fast aufgefressen. Meine Lehre daraus: Entweder sind die Texte über Körpersprache Mist, oder die Zeichen sind so subtil und damit so weit unter meiner Wahrnehmungsgrenze, dass ich sie nie begreifen werde. Also: In Zukunft wird darauf verzichtet, non-verbale Zeichen zu lesen.

Das ist auch sehr nützlich: Du brauchst nicht herum zu spekulieren, was sie von dir denken könnte. Einfach drauf los eskalieren. Wenn sie dich beim KC physisch blockt oder dir eine runter haut ist das non-verbale Kommunikation genug. Wenn sie den Kuss erwidert auch. So gesehen haben Aspies bei der Eskalation sogar einen Vorteil.

Noch einen Vorteil den Aspies haben: Sie können meist sehr gut beobachten und Details feststellen, die anderen nicht auffallen. Das kommt daher, dass eine Reizfilterschwäche vorliegt. Deswegen fühlen wir uns bei großen Menschenansammlungen auch unwohl, die Fülle der Wahrnehmungen und Informationen überlastet uns. Das kann bei einem Gespräch mit einem Gegenüber auch ein Vorteil sein. Wenn irgendwelche Details bemerkt werden, die anderen noch nicht aufgefallen sind ist das sicherlich von Vorteil. Irgendwo in der Schatztruhe steht der Satz, eine Frau bemerkt den Mann lange bevor er sie bemerkt (oder war's in LdS?) Für Aspies trifft das, denke ich, so nicht zu. Ich bemerke jedenfalls eine Frau lange bevor sie mich bemerkt, das habe ich schon öfters field-getested.

Wobei mir PU sehr geholfen hat, war bei der Steigerung meines Selbstwertgefühls. Denke in Zukunft nicht mehr darüber nach, was andere über Dich denken. Es bringt nichts. Egal was Du tust, einige Leute werden Dich immer merkwürdig finden oder nichts mit Dir zu tun haben wollen. Die Konsequenz daraus ist, dass Du in Zukunft darauf verzichten kannst den Nice Guy zu spielen. Natürlich sollst du auch kein egoistisches Arschloch sein. Sei nett, aber sei auch Du selbst und scheue Dich nicht, deine eigenen Bedürfnisse durchzusetzen.

[kib 2]

Hallo herry,

schön, dass du trotz dem schon so weit gekommen bist und nicht vorher resigniert hast. Was den Small-Talk angeht, nun ja, da habe ich auch noch leichte Probleme, du kannst das Gespräch aber immer auf Themen lenken, die dich interessieren.. Das solltest du mal ausprobieren, wenn dich das aktuelle Thema ankotzt, etwas stiller werden, nachdenken, wie du das Thema wechseln kannst und im richtigen Moment zuschlagen.

mfg, René~

[kaifromthebox 47]

Hi René,

schön, dass du trotz dem schon so weit gekommen bist und nicht vorher resigniert hast.

Ach, woher denn. Sicher wird es immer einige Bereiche geben die mir verschlossen bleiben und ein extrovertierter Partylöwe werde ich in diesem Leben auch nicht mehr werden. Aber ich habe gelernt damit umzugehen und auch kleine Fortschritte im sozialen Umgang erzielt. Die Grundvoraussetzung dafür war, dass man sich selbst so akzeptiert wie man ist - dann kann man auch unter Menschen gehen.

du kannst das Gespräch aber immer auf Themen lenken, die dich interessieren..

ja, das tue ich natürlich auch schon, auch wenn es manchmal nicht leicht ist von "Die Beeinflussung der aktuellen Modetrends durch Emo" auf "Gesellschaftliche Entwicklungen in der arabischen Welt unter Berücksichtigung der Vernetzung und Globalislierung" zu kommen. In einer größeren Gruppe ist es natürlich etwas schwieriger das Thema umzulenken, meist wird man halt ignoriert.

[kib 2]

ja, das tue ich natürlich auch schon, auch wenn es manchmal nicht leicht ist von "Die Beeinflussung der aktuellen Modetrends durch Emo" auf "Gesellschaftliche Entwicklungen in der arabischen Welt unter Berücksichtigung der Vernetzung und Globalislierung" zu kommen. In einer größeren Gruppe ist es natürlich etwas schwieriger das Thema umzulenken, meist wird man halt ignoriert.

Gut, dann sage ich dir jetzt was, das du dir wirklich zu Herzen nehmen solltest: Umgebe dich mit intelligenten Leuten! Dann hast du automatisch viel spannendere Themen. Und mit intelligenten Frauen kannst du auch sinnvolle Gespräche in einer Beziehung führen.

mfg, René~

[silverbulle 0]

Hallo,

hat sie Aspie eigentlich aus der Diskussion zurückgezogen?

Schade

[kib 2]

Hallo,

hat sie Aspie eigentlich aus der Diskussion zurückgezogen?

Ja, er hat sich aus der Diskussion zurückgezogen und hat auch nichts ausprobiert, was wir ihm hier vorgeschlagen hatten. Leider geben sich viele Aspies auf und vegetieren dann nur noch so vor sich hin.

mfg, René~

[kaifromthebox 47]

Umgebe dich mit intelligenten Leuten! Dann hast du automatisch viel spannendere Themen. Und mit intelligenten Frauen kannst du auch sinnvolle Gespräche in einer Beziehung führen.

Danke, ich versuche den Tipp zu befolgen. Was Frauen angeht sind sehr intelligente Exemplare allerdings manchmal regelrecht verkopft. Den schlechtesten Sex hatte ich mit einer hochintellektuellen Frau mit der ich angeregt stundenlang über alles mögliche debattieren konnte.

Leider geben sich viele Aspies auf und vegetieren dann nur noch so vor sich hin.

Jein. Ich war auch mal in einer Selbsthilfegruppe und im auch schon erwähnten Selbsthilfeforum (wo ich immer noch ab und zu mitlese). Das Autismusspektrum ist riesig und selbst "Asperger" allein kann auch so ziemlich alles von einfacher Schüchternheit über Einsiedlertum bis hin zu massiven Kontakt- und Sozialphobien sein. Es gibt Leute die sich erkennbar entwickeln, denen man im Umgang auch kaum noch etwas anmerkt. Sie hatten allerdings vorher schon ein leichtgradiges Asperger Syndrom, wozu ich mich auch zähle. Andere haben so massive Probleme, dass sie ohne Hilfe kaum zurecht kommen, denen würde PU auch kaum etwas bringen, jedenfalls nicht ohne professionelle Begleitung. Ich habe jemanden getroffen, der von sich selbst meinte, er wäre "geheilt", und er ging auch offen und freundlich auf die Leute zu. Das Problem war dann aber, dass er dies ohne jegliche Kalibration tat. Er verletzte die Intimsphäre, trat also beim Sprechen sehr nah an die Leute heran und hatte überdies noch eine feuchte und auch ziemlich laute Aussprache - kurz: er wirkte unangemehm und aufdringlich. Das fand ich dann im Endeffekt schlimmer und ich hoffe inständig, dass ich nicht auch so werde.

Natürlich gibt es auch solche, die resigniert haben. Die meisten aber, nach meinem Gefühl, wollen etwas tun - und sei es auch nur sich mit anderen Aspies auszutauschen oder sich der "Autistic Pride" Fraktion anzuschließen. Es muss ja nicht zwangsläufig PU sein. Ich für meinen Teil will meinen Asperger auch gar nicht komplett loswerden, denn dann wäre ich ein anderer Charakter. Keine Angst mehr zu haben, auf andere Menschen zuzugehen reicht mir völlig.

[kib 2]

Ich habe jemanden getroffen, der von sich selbst meinte, er wäre "geheilt", und er ging auch offen und freundlich auf die Leute zu. Das Problem war dann aber, dass er dies ohne jegliche Kalibration tat. Er verletzte die Intimsphäre, trat also beim Sprechen sehr nah an die Leute heran und hatte überdies noch eine feuchte und auch ziemlich laute Aussprache - kurz: er wirkte unangemehm und aufdringlich.

Hast du ihm das gesagt? Wenn er nicht stur ist, wird er diese letzten Makel mit Sicherheit auch noch beheben können.

Danke, ich versuche den Tipp zu befolgen. Was Frauen angeht sind sehr intelligente Exemplare allerdings manchmal regelrecht verkopft. Den schlechtesten Sex hatte ich mit einer hochintellektuellen Frau mit der ich angeregt stundenlang über alles mögliche debattieren konnte.

Tja, man kann eben nicht immer alles mit einer Frau haben Es gibt aber auch intelligente und nicht verkopfte Frauen.

mfg, René~

[Neith 0]

Hi,

ich bin zwar kein kerl aber habe vielleicht sowas wie asperger.

@ Rene, hast du ein paar spielerische übungen die ich ausprobieren könnte, um mit menschen allgemein zu reden? Ich meine so etwas wie Augenfarben merken ist zum Beispiel okay.

Sachen die mich ins kalte wasser schmeißen funktionnieren dagegen, sagen wir mal, nie: Vielleicht weil die Leute dann meine aversion gegegen smalltalk spüren und auf sich beziehen, oder es liegt daran, dass mir die natürliche körpersprache fehlt.

Was bisher halbwegs funktionniert ist wenn ich nur in kleinen portionen mit jemandem rede, themen möglichst nicht vertiefe so tue, als würden mich äußere einflüsse genauso ablenken und ab und zu nach persönlichem befinden frage, gerade bei Studienstress... Schwächen/Naivität finden sie auch relativ ok. Was gespräche bremst ist meine meinung kundzutun, ratschläge geben, versuchen gemeinsam mit dem anderen irgendein Thema zu verstehen (= was mich eigentlich Interessiert!)

Viele Menschen tauschen Meinungen aus, auch krassere als meine, doch sobald ich meine mit hineinwerfe bricht das Gespräch ab. Habt ihr da eine Idee? Körpersprache/Tonfall/Satzbaukonventionen?

lg Neith

[Aspie 397]

Jedenfalls meine zurückhaltende Art gegenüber Frauen scheint sich langsam aber sicher auszuzahlen.

nur zur abschließenden Erklärung warum ich zurückhaltend sein soll:

Wenn ich nicht zurückhaltend bin, wird dies als aggressives Flirten (was auch immer) aufgefaßt und dies reißt dann wieder eine Lücke zwischen den anderen und mir.

Und glaube mir, wenn mein Psychologe das sagt, hat das seine Richtigkeit.

[afc_squared 24]

Das glauben wir dir deshalb sofort weil dein Psychologe dich "im Leben" kennt und wir nur deine Texte im Forum.

Dort fehlt eben alles wie Intonation, Körpersprache etc. auf das es beim Flirt nunmal unheimlich stark ankommt. Gibt er auch Tipps wie du diese Dinge im täglichen Umgang mit Menschen trainieren kannst ?

[Aspie 397]

Gibt er auch Tipps wie du diese Dinge im täglichen Umgang mit Menschen trainieren kannst?

Ja natürlich. Wir besprechen bestimmte Situationen und bilden vergangene Situationen in Rollenspielen nach; manchmal filmen wir das auch damit wir dies uns anschließend genauer ansehen können.

[afc_squared 24]

Prima.

Falls in deiner Gegend ein Lair ist könntest du dort nachfragen ob jemand von denen dich mal beim Flirt beobachtet .. und dir nochmal Rückmeldungen aus "dem echten Leben" gibt.

Dass dein Psychologe mit dir Trainiert ist klasse, allerdings sieht er wahrscheinlich nur wie du mit ihm umgehst, nicht wie du mit Frauen umgehst.. Prinzipiell wirst du die gleichen Fehler machen, aber in der "Feinkalibration" gibt es nach meiner Ansicht noch Unterschiede...

[Aspie 397]

Dass dein Psychologe mit dir Trainiert ist klasse, allerdings sieht er wahrscheinlich nur wie du mit ihm umgehst, nicht wie du mit Frauen umgehst..

Doch doch!

Wir besprechen so ziemlich fast alle sozialen Situationen.

[Paul150 11]

Ich habe leider auch Asperger-Syndrom und tue mich daher schwer beim Kontakte knüpfen, Bekanntschaften und Freundschaften zu schließen. An "Frauen kennenlernen" denke ich aufgrund diesen eben genannten Problemen schon lange nicht mehr ernsthaft, da ich dafür erstmal normale soziale Kompetenzen als Grundlage für das "Game" beim PU entwickeln muss. Aber dies fällt mir leider schwer zumal dazu noch als Problem meine Schwerhörigkeit dazu kommt. Dennoch möchte ich an meiner mangelnden sozialen Kompetenz arbeiten und in Zukunft auch lernen "Pick up" anzuwenden.

[talmidiknu 10]

vor 6 Stunden, Paul150 schrieb:

Ich habe leider auch Asperger-Syndrom und tue mich daher schwer beim Kontakte knüpfen, Bekanntschaften und Freundschaften zu schließen. An "Frauen kennenlernen" denke ich aufgrund diesen eben genannten Problemen schon lange nicht mehr ernsthaft, da ich dafür erstmal normale soziale Kompetenzen als Grundlage für das "Game" beim PU entwickeln muss. Aber dies fällt mir leider schwer zumal dazu noch als Problem meine Schwerhörigkeit dazu kommt. Dennoch möchte ich an meiner mangelnden sozialen Kompetenz arbeiten und in Zukunft auch lernen "Pick up" anzuwenden.

Das game als Schwerhöriger ist leicht.

HB sagt etwas.

Du sagst: "Was? Ich kann Dich nicht hören."

Sie kommt näher, d. h. Eskalationsfenster offen. Du setzt zum KC/FC an.