Alleine weg & AA

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April 18, 2010

War gestern auf einem Seminar für Neulinge, es waren noch ca. 15 andere da.

Habe dann erstmal alle mit einem "Hallo" begrüßt (in den Raum geworfen). Als wir zu Beginn mit 8 Leuten dort standen, sagte keine Sau was. In diesem Moment wollte ich die Führung übernehmen und allgemein Fragen, wo sie den herkommen (Small Talk eben). Wollte aber nicht raus. Das witzige in dieser Situation war, dass dort nach meiner Einschätzung 4 bis 5 richtige Alphas anwesend waren und selbst kein Wort rausgekriegt haben. Eine Person die dort, die ziemlich locker/ruhig/dominant/klar rüber kam (23 Jahre) hatte mich ein wenig beeindruckt. Es liegen 3 Jahre dazwischen, doch von der Ausstrahlung her waren es Welten. Ich hatte immer versucht auf den unbequemen Stühlen locker und trotzdem dominant zu sein (Brust raus, Schultern zurück.. sowas eben), es gelang mir aber nur sehr schwer. Nicht das ich Probleme damit hatte, sondern dass ich mich einfach unwohl gefühlt habe (verspannt). Die ganze Zeit war ich zu dieser Person am rüberschauen: Immer nur auf einen Punkt geschaut, hochkonzentriert und doch extrem locker im Autreten. Er hat nicht einmal viel gesagt, sondern war auch so sehr dominant herausstechend.

Wir mussten dann zu Beginn im 2er-Interview Dinge über einen anderen herausfinden ("Wieso die Partei? Schon was für die Partei gemacht? Name, Beruf... etc...)

Ich wurde dann auch direkt angesprochen ob wir das machen wollten, ich sagte zu.

Wir stellten dann erstmal die Standardfragen die wir aufgetan bekommen haben (Bei dem "Wieso diese Partei?" wurde ich zuerst richtig nervös, das in Worte zu fassen, dass das was ich sage nicht überzeugend rüberkommt; doch als die Antwort meines Gesprächspartners kam war ich doch sehr erleichtert, seine Werte würden mit denen dieser Partei übereinstimmen, puh! sowas hatte ich mich immer gefürchtet zu sagen (klingt ziemlich lasch meiner Meinung nach). Meine Antwort war dann schon sehr ausgeprägter, zwar mit etwas holpriger Formulierung aber danach fühlte ich mich schon ziemlich gut.

Gut, wir stellten also die Fragen zur Person, ich versuchte darauf einzugehen usw... Irgendwann wussten wir aber nichts mehr zu fragen/sagen, wobei ich immer auf seine Antworten versuchte einzugehen. Da habe ich mir die Frage gestellt die ich euch stellen: die "Werkzeuge" des Verführers, die hier überall stehen, können diese auch für den allgemeinen Gebrauch genutzt werden, wobei die sexuelle Komponente wegfällt? Die anderen Gruppen waren in Gespräche vertieft doch nur bei uns war es eher am stoppen (meine Fragen versuchte ich - nach Juggler - offen zu gestalten).

Hätte ich einfach mehr Interesse zeigen sollen oder mehr erzählen sollen? Naja, das ist wahrscheinlich einfach nur viel viel Übung (die mir fehlt).

Muss jetzt wohl offline, fg.

Saturdayy · April 18, 2010

War gestern auf einem Seminar für Neulinge, es waren noch ca. 15 andere da.
Habe dann erstmal alle mit einem "Hallo" begrüßt (in den Raum geworfen). Als wir zu Beginn mit 8 Leuten dort standen, sagte keine Sau was. In diesem Moment wollte ich die Führung übernehmen und allgemein Fragen, wo sie den herkommen (Small Talk eben). Wollte aber nicht raus. Das witzige in dieser Situation war, dass dort nach meiner Einschätzung 4 bis 5 richtige Alphas anwesend waren und selbst kein Wort rausgekriegt haben. Eine Person die dort, die ziemlich locker/ruhig/dominant/klar rüber kam (23 Jahre) hatte mich ein wenig beeindruckt. Es liegen 3 Jahre dazwischen, doch von der Ausstrahlung her waren es Welten. Ich hatte immer versucht auf den unbequemen Stühlen locker und trotzdem dominant zu sein (Brust raus, Schultern zurück.. sowas eben), es gelang mir aber nur sehr schwer. Nicht das ich Probleme damit hatte, sondern dass ich mich einfach unwohl gefühlt habe (verspannt). Die ganze Zeit war ich zu dieser Person am rüberschauen: Immer nur auf einen Punkt geschaut, hochkonzentriert und doch extrem locker im Autreten. Er hat nicht einmal viel gesagt, sondern war auch so sehr dominant herausstechend.
Wir mussten dann zu Beginn im 2er-Interview Dinge über einen anderen herausfinden ("Wieso die Partei? Schon was für die Partei gemacht? Name, Beruf... etc...)
Ich wurde dann auch direkt angesprochen ob wir das machen wollten, ich sagte zu.
Wir stellten dann erstmal die Standardfragen die wir aufgetan bekommen haben (Bei dem "Wieso diese Partei?" wurde ich zuerst richtig nervös, das in Worte zu fassen, dass das was ich sage nicht überzeugend rüberkommt; doch als die Antwort meines Gesprächspartners kam war ich doch sehr erleichtert, seine Werte würden mit denen dieser Partei übereinstimmen, puh! sowas hatte ich mich immer gefürchtet zu sagen (klingt ziemlich lasch meiner Meinung nach). Meine Antwort war dann schon sehr ausgeprägter, zwar mit etwas holpriger Formulierung aber danach fühlte ich mich schon ziemlich gut.
Gut, wir stellten also die Fragen zur Person, ich versuchte darauf einzugehen usw... Irgendwann wussten wir aber nichts mehr zu fragen/sagen, wobei ich immer auf seine Antworten versuchte einzugehen. Da habe ich mir die Frage gestellt die ich euch stellen: die "Werkzeuge" des Verführers, die hier überall stehen, können diese auch für den allgemeinen Gebrauch genutzt werden, wobei die sexuelle Komponente wegfällt? Die anderen Gruppen waren in Gespräche vertieft doch nur bei uns war es eher am stoppen (meine Fragen versuchte ich - nach Juggler - offen zu gestalten).
Hätte ich einfach mehr Interesse zeigen sollen oder mehr erzählen sollen? Naja, das ist wahrscheinlich einfach nur viel viel Übung (die mir fehlt).
Muss jetzt wohl offline, fg.

Hey,

so wie sich das bisher immer anhört ist es auch beim Sitzen und so die sache...

DU BIST EINFACH VIEL ZU VERKRAMPFT

mach dich locker befrei dich mal von den 86730464 unnützen gedanken in deinem Kopf

DENK NICHT IMMER SO VIEL NACH

das bringt nichts.

Meinste dein Interviewpartner hat viel über seine Antwort nachgedacht?

Ich denke nicht.

Du warst trotzdem "zufrieden" mit der Antwort..versuch das doch einfach mal Sachen zusagen die dir in den Kopf kommen und sowas... ich denke das es bei dir echt schlicht und einfach die Übung ist... aber du machst dich!

Mit der Zeit (mit Übung) solltest du bei Gesprächen lockerer werden und so wie sich das anhört tust du das auch.. und beim Sitzen würd ich nicht so viel nachdenken weil dann gibt man sich erst recht verkrampft.. und das so mit das uncoolste was ich kenne :D

DerErwachte · April 18, 2010

Hallo :-) Ich weis das wiederholt sich im Thread, trotzdem möchte ich dir meinen Respekt aussprechen, das du erkannt hast, das DU was tun musst.

Wenn ich überlege, wie ich mit 20 war und wie lange ich mich in der "ach-das-wird-schon-phase" befunden habe, kann ich nur sagen "2 Thumbs-Up!"

Ich selbst bin ja auch erst ein Newbie , das heisst das ich dir (nur) anbieten kann, dir zu bestätigen dass du mit diesen Sachen nicht alleine bist.

Selbst in einem alter von 37 Jahren bei einem Mann der nach außen "gestanden" wirkt wie ich, ist vieles nur Fassade. Also kann ich dir nur empfehlen: Raus mit dem Gedanken

"Hmm, ich weis nicht wie ich mich verhalten soll oder was ich sagen soll, also bin ich schlechter" und rein mit dem Gedanken "Ich könnt mein A*sch drauf verwetten das auf dieser Sitzung , auf diesem Tanztreffen noch mehr solcher Kerle sind". Mir gehts manchmal so , das ich ein "Sonderlingsgefühl" bekommen, aufgrund meiner AA. Die eben genannte

"Gedankenhygiene" hilft mir dann oft ganz gut.

Zum Alpha-Thema und deiner Parteiarbeit:

Kenn ich ! Sehr gut sogar :yahoo: Ich war sehr lange ein Jungendvertreter (samt Vorsitz) in einem grossen Unternehmen, einschliesslich Gewerkschaftsarbeit. Natürlich ist es einfacher in einer neu Zusammengewürfelten Gruppe die Führung zu übernehmen, es gab aber für mich auch immer einen Trick, welche besonders in "Gruppenarbeit" funktioniert:

Da ich auch sehr schüchtern bin, habe ich eine "Wait&Watch"-Strategie angewand. Du setzt dich sicher hin, neutraler Gesichtsausdruck, langsame fliessende Bewegungen und hörst dir die Diskussion in ruhe an und lässt dich dabei auch nicht durch da lebhaft werden der Diskussion aus der Ruhe bringen. Das hat den Vorteil das du in Ruhe Argumente anhören kannst und du deine Gedanken sortieren kannst. Dann wenn eine Gesprächspause stattfindet kommst du mit leicht gerunzelter Stirn und sagst "Ich überlege grad warum kann man das nicht so uns so machen?" Die Idee sollte auch gut sein, dann hast du einen grossen Respekt-Effekt. Wenn dir nicht besondere dazu einfällt kannst du auch das "Zusammenfassen" versuchen. Also im Grund noch mal das Gesagte in Stichworten zusammenfassen um Standpunkte klar zu machen. ABER das geht nur wenn noch kein anderer Alpha die Gesprächführung an sich gerissen hat. Ich mach das in einer neu zusammengewürfelten Arbeitsgruppe immer sehr früh. Stell dir eine Wandergruppe vor: Während die Anderen noch überlegen wer die Wanderkarte hat , ruft du schon "Hier lang jungs" :-D Schietegal wie kompetent du bist in einem Thema, oft ist es so das die Menschen nur wollen das einer führt. Habe ich echt so immer wieder erlebt.

Vielleicht kannst du dir daraus ja was mitnehmen ;-)

April 18, 2010

Klar, ich bin zu verkrampft; ich hatte die ganze Zeit versucht nicht wie ein Waschlappen (im warsten Sinne des Wortes) rüberzukommen, also mit den anderen "Alphas" auf einer Ebene zu stehen (so soll es ja sein, wir spielen in "einer Liga"). Je öfter ich das auch einfach mache, desto eher wird es ein Automatismus und ich denke nicht mehr drüber nach.

Geh gleich noch ne Runde tanzen, Tanzpartnerin kommt auch (ungewöhnlich, sie hat mir 'ne SMS geschrieben und weil ich nicht geantwortet hatte (hatte es nicht bemerkt) hat sie mich angerufen, Wahnsinn.

Sie hatte vorher auch einen Witz über's Mail gemacht der bei mir aber nicht ankam. Das zeigt mir und bestätigt die Aussage aller das "Online-Game" Mist ist! Ich hatte sie darauf angesprochen (hatte es wie gesagt nicht als Witz aufgefasst) und sie meinte es wäre nur ein Witz gewesen, oh man.

Mal schauen wie es heute wird.

-> Gute Laune Frame ON.

Bis später.

April 18, 2010

So, bin jetzt vom Tanzen zurück. Meine allgemeine Einschätzung ist: kaltstark - warm - wärmer - kalt. Was ich damit meine?

Ich ging also zum Tanzort, sie war schon dort. Wir begrüßten uns und ich zog mir die Tanzschuhe an. Ich hatte sie dann gefragt wie es ihr geht; dann redeten wir noch ein wenig über das (gute) Wetter. Da sie ja eben so viele Kurse hatte die sie besucht während der Woche, fragte ich sie wie es den dort so läuft, wobei ich ihr dann erzählte dass ich jetzt auch an der Gesangsschule war (sie sing ebenfalls). Sie hatte sich gewundert ("Du willst singen?!" [EIN MANN???? dachte sie wahrscheinlich]). Dabei erzählte ich ihr dann auch das ich auch zum Theaterkurs gehen wollte und die Stimme dort auch keine untergeordnete Rolle spielt (das war dann für sie wahrscheinlich wieder logisch).

Dann fragte sie mich ob noch zuhause wohne. Meine Frage an euch; ist das irgendwie ein sexuelles Zeichen oder interpretiere ich da gerade zu viel hinein? Meine Gedanken in dem Moment waren diese (Sie will wissen ob ich alleine wohne? Was sie wohl sexuelles denkt...). Kann auch nur Einbildung sein. Dazu sagte ich ihr dann einfach dass das in der Ausbildung noch nicht so drin ist.

Ich ging dann noch ein wenig auf ihre Hobbys ein (alle ihre Hobbys sind auf EIN Ziel ausgerichtet) und allgemein Interesse gezeigt (kein geheucheltes).

Auch von ihr wieder ging aus, dass sie heute Mittag am Telefon einen Hund im Hintergrund gehört hätte (das fand ich ehrlich gesagt "krass", da der Hund nicht einmal gefurzt hatte und sie ihn wahrgenommen hat).

Sie fragte mich dann auch nach meinem Beruf und hatte sich gewundert, dass ich als *** arbeite und nicht wie sie es aus der Mail herausgelesen hatte als ***. Sie kam mir etwas enttäuscht rüber, evlt. findet sie diesen Beruf etwas nerdy.

Bei vielen Dingen bin ich dann auch nicht weiter drauf eingegangen, ich will ja nicht ihre beste FREUNDIN werden. Ehrlich gesagt hatte ich heute das erste mal sexuelles Interesse an ihr (wenn man das so sagen kann). Beim ersten Mal war viel Distanz vorhanden.

Diesmal waren die Gespräche lockerer, ich hatte mich aber nicht richtig getraut "auf die Kacke" zu hauen; also so zu reden wie ich es mit Freunden hätte getan, sondern mehr reseviert.

Als wir bsp. tanzten hob sie bei einer bestimmten Übung immer ihr Knie enorm hoch, ich mache dort nur die Bemerkung: "Pass auf sonst triffst du mich noch" mit einem spielerischen Unterton. Sie hatte sofort verstanden dass ich auf meine Zwillinge anspielte ("Dann wärst du erstmal außer Gefecht" mit lachen). Das fand ich extrem gut von mir, das ich das gesagt hatte.

Sie machte mir auch indirekt ein Kompliment (oder?) dass sie mit mir ganz gut tanzen könnte und das es mit 60 % der Tänzer, die sie bisher hatte Mist war. Ich habe darauf nicht reagiert (außer mit Ok, ich reagiere ziemlich oft wenn mir nichts einfällt mir Ok).

Hatte dann später den Spruch gebracht "das ist ja wie Autoscooter hier", weil wir die ganze Zeit gegen andere gerammelt haben (also, gerahmt). Fand sie auch witzig (bingo!, danke H&M).

Dann wieder Tango, diesmal ging auch sie richtig nah ran (was sie beim letzten Mal ablehnte, ich sie aber trotzdem ran zog). Evtl. auch ein Zeichen "Ich mag dich"?

Sie hatte dann auch viel geredet oder einfach was gesagt, mir fiel aber oft nur sehr wenig ein (was sie wohl nicht so toll fand, ich auch nicht).

Bin ihr dann auch öfter auf die Füße getreten, worauf sie mir nur begegnete: "so oft wie du ist mir noch keiner auf die Füße getreten" mit witzigem Unterton. Leider wusste ich dort auch nichts zu sagen. Ich wollte dort den Spruch "Unsere Füße mögen sich" bringen. Wäre der gut gelandet?

Nachdem Schluss war wusste sie nicht wie sie noch zum Bahnhof kommen sollte, also habe ich ihr angeboten sie zum Bahnhof zu fahren. Sie willigte ein. Ehrlich gesagt hatte ich EXTREM den Eindruck als ob sie mich wirklich gut leiden konnte, also attracted war. Sie versuchte auch immer, wenn Stille vorhanden war etwas zu sagen, was (leider) ziemlich oft der Fall war, vor allem am Schluss im Auto und auf dem Weg dorthin.

Sie fragte mich dann ob es mein Auto wäre, ich bejahte (wirkt sowas im allgemeinen anziehend, ein EIGENES Auto zu besitzen?). Auch lenkte sie das Thema auf die Tanzshow die im Moment im TV läuft, ich sagte idass ich sie nicht geschaut habe da ich wieder auf einer Politikveranstaltung war. Sie wollte wissen welche Partei es denn wäre, ich sagte erstmal die Farbe und als sie dann den Namen hörte war sie etwas erleichtert.

Im Allgemeinen führte Sie über die GESAMTE Fahrt das Gespräch, das ärgert mich.

Wir fuhren dann und sie redet die ganze Zeit. Dann brang Sie den Spruch "Ich rede manchmal zu viel, also wenn du was sagen willst höre ich auch zu". Das fand ich echt einen Schlag ins Gesicht, da mir auf der GESAMTEN Fahrt so gut wie NICHTS eingefallen ist, nur alte Dinge aufwärmen (ich sagte dann auf ihren Spruch leise "Frauen sind so"). Auch war meine Stimme dauf der gesamten Fahrt nicht so gut. Ich habe mich ehrlich gesagt ziemlich unsicher gefühlt, der Weg von uns Beiden ALLEINE zum Auto, ALLEINE im Auto, mein Kopf war so leer und meine Stimme war so, als ob mir jemand zwei Wattebälchen reingesteckt hätte.

An der Kreuzung dann ging es einmal zum Bahnhof und einmal in ihre Stadt direkt. Ich hatte FÄLSCHLICHERWEISE den Blinker Richtung ihre Stadt (locker 10 - 15 km, Bahnhof 1 km). Sie sagte dann irgendwie "Oh du fährst mich direkt nach Hause!". Ich winkte dann ab und sagte "oh, da gehts ja garnicht zum Bahnhof" und fuhr den Blinker zurück und ab Richtung Bahnhof. Da wusste ich jetzt auch nicht ob ich sie hätte fahren sollen (Wäre das ZU NICE GUY gewesen? Das war leider mein Gedanke der mich dort quälte, auch ob es evtl. etwas Desinteresse zeigt). Danach erzählte sie, das sie mir ihr Hobby (das Singen) ja mal zeigen könnte, das ist doch auch ein gutes Zeichen, oder was denkt ihr?

Am Bahnhof dann stieg sie aus, verabschiedete sich noch und betone nochmal wie schön sie es fand und sich auf Mittwoch freuen würde. Ich verwichster Idiot wusste ÜBERHAUPT NICHTS zu sagen und reichte ihr nichtmal die Hand. Ich sagte nur "Tschüss". MAAAAAAAN. Ich hätte mir sonst was abschneiden können in diesem Moment. Sie sah danach leicht enttäuscht aus.

Im Nachhinein ist mir sogar der Gedanke genommen dass sie WOLLTE das ich sie küsse (MAAAAAAAAAAAAAN²) weil sie eben so lange im Auto saß und so viel erzählte wie schön es war... Ich denke sie ist nun sehr enttäuscht. Was denkt ihr? Theoretisch ist der Zug jetzt abgefahren oder besteht noch eine Chance auf sexueller, wenn nicht sogar (danach) Beziehungsebene? Sie ist wirklich sehr sympatisch und hobbymäßig ist schon viel Gemeinsamkeit da. Ja, ihr werdet mit Sicherheit von einer Oneitits reden aber das ist schon ziemlich wahnsinn wie ähnlich Interessen sind (gibt es selten).

Auf jedenfall war das ein ABSOLUT toller Tanzabend, wesentlich mehr Augenkontakt beim Tanzen. Obwohl mir oft nicht einfiel oder ich mir im Nachhinein dachte, "da hättest du das und das sagen können in C&F-Art".

Was ich absolut negativ fand war die Autofahrt und die Verabschiedung, da habe ich es EXTREM vermasselt. Ich neige schon fast dazu ihr eine Nachricht zu schreiben dass mir auf der Fahrt etwas schlecht ging.

Wenn ihr Meinungen habt, raus damit, bitte :) Es geht euch bestimmt auf den Sack das alles zu lesen, daher bedanke ich mich dafür dass ihr es tut und euch die Zeit nehmt mir zu antworten! Meine Erfahrung sind eben noch sehr gering und mir fehlt einfach viel aus der Jugend (gute 4 Jahre "Social").

PS: Was ich noch fragen wollte: Stehen den wirklich alle Frauen auf C&F und auf sexuelle Attacken des Mannes (in Form von sexuellem C&F). Für weitere Schritte MEINER SEITS muss ich ja irgendwann den Revolver auspacken, aber ob das nicht gar abschreckend/aufdringlich wirkt? Hätte dann gar noch viel mehr zu ihr gesagt (nur eben in sexueller Richtung). Überhaupt, wie bemerke ich dass Frauen sowas erwarten, senden sie irgendwelche Zeichen; waren evtl. schon welche vorhanden?

fg, platindea

April 18, 2010 bearbeitet von pladinde

TheEye · April 19, 2010

An der Kreuzung dann ging es einmal zum Bahnhof und einmal in ihre Stadt direkt. Ich hatte FÄLSCHLICHERWEISE den Blinker Richtung ihre Stadt (locker 10 - 15 km, Bahnhof 1 km). Sie sagte dann irgendwie "Oh du fährst mich direkt nach Hause!". Ich winkte dann ab und sagte "oh, da gehts ja garnicht zum Bahnhof" und fuhr den Blinker zurück und ab Richtung Bahnhof. Da wusste ich jetzt auch nicht ob ich sie hätte fahren sollen (Wäre das ZU NICE GUY gewesen? Das war leider mein Gedanke der mich dort quälte, auch ob es evtl. etwas Desinteresse zeigt). Danach erzählte sie, das sie mir ihr Hobby (das Singen) ja mal zeigen könnte, das ist doch auch ein gutes Zeichen, oder was denkt ihr?

Nö, das ist nicht unhöflich.

Es war auch richtig nicht weiter darauf einzugehen. Du solltest dich auf keinen Fall dafür rechtfertigen, wenn du ihr keinen Gefallen tust.

Am Bahnhof dann stieg sie aus, verabschiedete sich noch und betone nochmal wie schön sie es fand und sich auf Mittwoch freuen würde. Ich verwichster Idiot wusste ÜBERHAUPT NICHTS zu sagen und reichte ihr nichtmal die Hand. Ich sagte nur "Tschüss". MAAAAAAAN. Ich hätte mir sonst was abschneiden können in diesem Moment. Sie sah danach leicht enttäuscht aus.
Im Nachhinein ist mir sogar der Gedanke genommen dass sie WOLLTE das ich sie küsse (MAAAAAAAAAAAAAN²) weil sie eben so lange im Auto saß und so viel erzählte wie schön es war... Ich denke sie ist nun sehr enttäuscht. Was denkt ihr? Theoretisch ist der Zug jetzt abgefahren oder besteht noch eine Chance auf sexueller, wenn nicht sogar (danach) Beziehungsebene? Sie ist wirklich sehr sympatisch und hobbymäßig ist schon viel Gemeinsamkeit da. Ja, ihr werdet mit Sicherheit von einer Oneitits reden aber das ist schon ziemlich wahnsinn wie ähnlich Interessen sind (gibt es selten).

Fürs nächste Mal:

Steige aus, gehe ums Auto rum, öffne ihr die Tür, ziehe sie an der Hand raus und umarme sie zum Abschied

oder

Lege die rechte Hand auf ihren Rücken, bewege dich in ihre Richtung, ziehe sie leicht zu dir und umarme sie.

In beiden Situationen kannst du auf dem Weg zur Umarmung noch abschätzen, ob du sie küssen kannst oder nicht.

Bin ihr dann auch öfter auf die Füße getreten, worauf sie mir nur begegnete: "so oft wie du ist mir noch keiner auf die Füße getreten" mit witzigem Unterton. Leider wusste ich dort auch nichts zu sagen. Ich wollte dort den Spruch "Unsere Füße mögen sich" bringen. Wäre der gut gelandet?

Gefällt mir!

PS: Was ich noch fragen wollte: Stehen den wirklich alle Frauen auf C&F und auf sexuelle Attacken des Mannes (in Form von sexuellem C&F). Für weitere Schritte MEINER SEITS muss ich ja irgendwann den Revolver auspacken, aber ob das nicht gar abschreckend/aufdringlich wirkt? Hätte dann gar noch viel mehr zu ihr gesagt (nur eben in sexueller Richtung). Überhaupt, wie bemerke ich dass Frauen sowas erwarten, senden sie irgendwelche Zeichen; waren evtl. schon welche vorhanden?
fg, platindea

Ich habe noch keine HSE-Frau erlebt, die C&F nicht anziehend findet.

April 19, 2010

Hi theEye,

danke für dein Feedback. Ich werde das direkt versuchen am Mittwoch umzusetzen; werde dort versuchen sie nach Hause zu fahren und dann mal schauen. 'ne Umarmung wirkt auch nicht aufdringlich? (Obwohl: ein Alpha hat immer das recht Leute anzufassen, weil es für ihn selbstverständlich ist; hi@LdS).

Es zeigt sich aber auf jedenfall das man durch solche starken negativen Erfahrung viel für sich mitnehmen kann, so dass das Ende nicht total versaut war (obwohl es schon ziemlich krass war).

Hatte ihr gestern Abend (naja) noch geschrieben dass ich mich auf Mittwoch freuen würde (damit es nicht so aussieht als ob sie mir am Ende egal wäre). Sie schrieb dann heute zurück, dass wenn sie mit mir schimpfen würde ich auch mal über sie meckern sollte (zwecks der Verbesserung). Das ist ein schlechtes Zeichen wenn sie immer wieder die Führung übernimmt? (vom Tanzen abgesehen, da übernahm ich die Führung). Mein Kopf ist gerade auf 300 % Pussy-Diagnose-Modus.

Was ist denn wenn ich ihr einen sexuellen C&F gebe, sie aber nicht darauf anspringt? Auch hier NICHT entschuldigen und einfach langsamer fahren?

Heute Abend nochmal üben, wieder Politik angesagt... mal schauen wie es wird.

fg

April 19, 2010 bearbeitet von pladinde

April 19, 2010

Ich war jetzt gerade fast 2 Stunden bei der Partei (bzw. Jugendorganisation davon). Diesmal war dort auch der Vorsitzende der Jugendorganisation da und ich muss sagen, der hat PU mit der Muttermilch aufgesogen. Überall versteckte DHV, diese auch geschickt versteckt. Eine Geschichte die er erzählte war wahrscheinlich ungefähr 1/10 so spannend, doch wie er sie erzählte, heilige Scheisse. Und sonst überall seine Spikes gesetzt. C&F kam auch nicht zu kurz.

Das ist mir jetzt zum ersten mal aufgefallen, da ich mich vorher noch nicht mit PU beschäftige; das mal in Aktion zu erleben, unglaublich.

Im Grunde war es wirklich enttäuschend für mich. Wenn dort so'n siebzehnjähriger sitzt und mit den ganzen Weibern flirten und sein C&F anwendet, und ich daneben sitze und dumm aus der Wäsche schaue, schon hart. Vor allem hat er heute den Arsch voll mit Verantwortung bekommen (Ok, nichts weltbewegendes wichtiges, aber immerhin). Das macht mir eigentlich nichts, nur die Tatsache dass ich den "Verein" seit 5 - 6 Monaten besuche und er seit 1 Monat da ist ist schon krass (Das zeigt ja wie mein Status in etwa ist). Auch wurden noch ca 10!! andere Aufgaben verteilt, ich wurde bei 7 Anwesenden nicht einmal angesprochen ob ich das nicht machen wollte ("Das kannst du ja machen Lisa!" [es gibt keine Lisa, falscher Name]).

Ich wusste auch wieder überhaupt nichts zu sagen, das hat mich so geärgert. Beim Tanzen hatte ich mich so bombig gefühlt (bis auf Ende und einige Dinge), doch hier habe ich mich nur gefühlt wie der AFC von vor einem Jahr...

Selbst wenn ich was gesagt habe war es irgendwas unwichtiges (gut, ich habe klar gesprochen, fand ich gut) und meistens auch nur irgendwelche Fragen. Aber so richtig wurden meine Bemerkungen garnicht realisiert (es gab bsp. kein Feedback oder sonstiges).

Das hatte ich mir wahrlich anders vorgestellt...

Was mich ganz besonders stört ist dass meine Laune jetzt rapide abgestürzt ist, bevor ich dort hingegangen bin war ich voller Energie, extra richtig frisch gemacht alles und dann sowas; hoffentlich legt sich das bis Mittwoch Abend, ich will dort nicht als "Nichtssager" antanzen... Oh man, es grault mir schon..

Man, man, so ein Mist.

Ich bin so extrem verkrampft und voller Hemmungen und die ganze Zeit nur am Nachdenken, das muss jetzt mal endlich aufhören, es geht richtig auf den Nerv. (auch war ich wieder etwas verkrampft auf dem Stuhl am rumrutschen und beim stehen wusste ich nciht wohin mit meinem Händen. Habe sie immer runterhängen lassen, aber im Spiegel sieht das etwas, naja aus, nur raus aus den Hosentaschen [oder eben nur Daumen in die Hosentasche] aber trotzdem sehr unsicher). Am Ende gingen auch alle in die eine Richtung und ich zum Auto in die andere Richtung, die hätten es wahrscheinlich nichtmal gemerkt wenn ich nicht Tschüss gesagt hätte das ich weg wäre (das ist so hart).

Das EINZIGE was ich positives mitnehmen konnte war dass sich mein "State" sehr pusht wenn ich mit lauter Musik an einer Bushaltestelle mit vielen (jungen) Leuten vorbeifahre, so dass meine Musik wahrgenommen wird. Da ich im Moment Musicalmusik höre (es macht einfach extreme Laune) und die Leute ziemlich schräg gucken, muss ich immer extrem anfangen zu grinsen und es fühlt sich einfach gut an! Es kostet zwar viel Überwindung, aber wenn man es macht dann ist es einfach Wahnsinn.

Wenn ihr euch den oberen Post durchlesen und dazu was schreiben würdet, das wäre klasse (der Tanzabend mit dummen Ende).

Wahrscheinlich stecken viel Lb oben im Text, aber so ist einfach mein momentaner Gefühlszustand..

PS: Mal angenommen, ich würde sie am Mittwoch Abend einfach küssen (ich nehme mir vor den Dreiecksblick zu benutzen, der prickelt besonders). Meint ihr, wenn ich alle Signale falsch interpretiert habe und sie aufgrund dessen den ganzen Tanzpartnerteil sausen lässt und sich jemand anderen sucht? Dann würde ich es wirklich lassen. Probieren würde ich es wirklich sehr gerne nachdem ich sie nach Hause gefahren habe... (oder nach einem Tangopart)... (Ich stehe total auf die romantische Schiene).

fg, platinde

April 19, 2010 bearbeitet von pladinde

FeelingGood · April 19, 2010

Hallo pladinde,

jeder muss den für sich passenden weg finden. Vielleicht war ja schon irgendwas dabei, oder ggf. hilft auch der hinweis von mir:

ich habe begonnen "die suche" irgendwann man sein zu lassen und mich meinen problemen zu stellen. Kein online-game mehr (war seinerzeit favorit, da ich mich dort vor den menschen verstecken konnte). Wie in meinem posting Ängste beschrieben habe ich mir einfach ein paar nützliche bücher geschnappt und mich mal intensiv damit beschäftigt. Es dauert schon eine weile rauszufinden an welchen stellen das unterbewusste streiche spielt.

Doch halt, ganz so ist es natürlich langweilig. Also bin ich beladen einfach raus, z.b. in ein cafe und habe mir die informationen dort reingezogen. Gut, für LDS ist das vielleicht nicht ganz geeignet - aber psychologie kann ganz schön interessant sein. Vorallem wenn man sie auf sich selbst anwendet. Als seiteneffekt sieht man im cafe immer wieder mal die selben leute mit denen man irgendwann ganz automatisch ins gespräch kommt. So lassen sich auch kontakte knüpfen und der bekannten- und freundeskreis langsam erweitern. Wie gesagt, es geht nicht darum hier sargen zu gehen sondern mal erfahrung mit dir und anderen menschen zu sammeln. Unterhaltungen mit männern und frauen sind gleichermassen wertvoll... Wenngleich letztere natürlich mehr spass machen. Und gerade am anfang ist schon ein kuss auf die wange eine unglaubliche erfahrung :-D

Ich für meinen teil bin relativ oft alleine unterwegs und habe kein problem damit. Warum soll man als männlicher single auch nicht alleine fortgehen? Der grosse vorteil: wenn ich mich mit jemandem verabredet habe und die person dann kurzfristig doch keine zeit hat, dann stört mich das wenig weil (a) ich auch alleine gut zurechtkomme und (b) durch die ständigen touren schon so viele leute kenne, dass ich nur dann wirklich alleine sein kann wenn ich daheim bleibe :lol:

Zusammenfassend:

1) folge mal dem obigen Link und schau, ob für dich was passendes dabei ist. Ehrlichkeit mit dir selbst ist jedoch vorraussetzung

2) wenn du nicht weisst mit wem du fortgehen sollst: geh alleine

Edit: nachdenken ist gut, aber nicht wenn sich die gedanken immer im kreis drehen. Und das tun sie in deinem fall üblicherweise. Du musst aus dem rad ausbrechen. Selbstwertgefühl am boden? Folge dem link und den kreis bei der nächsten ausfahrt verlassen...

April 19, 2010 bearbeitet von FeelingGood

FeelingGood · April 19, 2010

Zum "Tanzabend mit dummen Ende":

> ("Du willst singen?!" [EIN MANN???? dachte sie wahrscheinlich]).

Was sie denkt ist eigentlich egal. Wichtig ist wie du dich damit fühlst!

Der punkt, dass du dir gedanken machst was sie denken könnte zeigt, dass du noch nicht ausreichend von dir überzeugt bist. Warum sollst du nicht singen?

Vielleicht bist du ein zu entdeckendes talent? Oder du hast garkeine ahnung davon? Egal, mach es mit begeisterung (oder erzähle zumindest so davon)!

> Dann fragte sie mich ob noch zuhause wohne.

> Meine Frage an euch; ist das irgendwie ein sexuelles Zeichen oder interpretiere ich da gerade zu viel hinein?

Kann schon sein, vielleicht wollte sie auch nur etwas mehr über dich wissen.

Aber auch wenn nicht: nun weiss sie zumindest was sache ist (ansonsten muss dann eben das auto herhalten)

> "Pass auf sonst triffst du mich noch"

> "das ist ja wie Autoscooter hier"

Die Meldungen finde ich gut!

> (wirkt sowas im allgemeinen anziehend, ein EIGENES Auto zu besitzen?).

Ich würde mal sagen praktisch. Man(n) kann überall hin wo man möchte ohne sich ein busticket kaufen oder auto ausborgen zu müssen.

Und ggf. ist es wichtig einen eigenen rücksitz zu haben *g*

> Wir fuhren dann und sie redet die ganze Zeit.

Wenn du nicht weisst worüber du reden sollst ist es eigentlich recht praktisch, dass sie sie konversation am laufen hält.

Oder würdet ihr lieber nebeneinander herschweigen?

> Da wusste ich jetzt auch nicht ob ich sie hätte fahren sollen

Sie hätte sich sicher gefreut, aber das alleine ist natürlich noch kein grund gleich das ganze pulver zu verschiessen.

Vielleicht das nächste mal...

> Am Bahnhof dann stieg sie aus, verabschiedete sich noch...

Das ergebnis wäre das selbe gewesen, wenn du sie heimgebracht hättest.

In jedem fall hätte sich allermindestens nochmal gelegenheit für kino ergeben...

> Ich denke sie ist nun sehr enttäuscht.

Ich vermute, aber du hast nochmal eine chance: nutze sie!

> Das ist ein schlechtes Zeichen wenn sie immer wieder die Führung übernimmt?

Üblicherweise ja: frauen lassen sich gerne führen!

Ich bin der absolute anti-tänzer, lasse mich aber dennoch mal auf der tanzfläche gehen. Das animiert auch mal ein mädel mit mir zu tanzen, auch wenn sie führen muss. Aber sooo schlecht bin ich auch nicht, das ärgert mich und dann nehme ich das ruder in die hand!

Wenn es bei mir mit dem tanzen funktioniert, dann funktioniert es bei dir in anderen belangen auch :-D

> Das EINZIGE was ich positives mitnehmen konnte war dass sich mein "State" sehr pusht wenn ich mit lauter Musik an einer Bushaltestelle mit vielen (jungen) Leuten vorbeifahre, so dass meine Musik wahrgenommen wird.

Ich denke eher, dass du versuchst mit der lauten musik deine kreisenden gedanken und emotionen zu betäuben.

Das reduziert die trübe stimmung im inneren, bringt aber ansonsten wenig. Sobald du vor deiner traumfrau stehst hörst du keine musik mehr, bist total verunsichert und weisst nicht mehr was zu tun ist.

Wenn du die musik in dir drin spüren kannst, dann regelt sich der state von selbst!

April 20, 2010

Hey FeelingGood alter Rammler,

danke für deinen Post, habe ihn mir auch schon durchgelesen, werde auch gleich nochmal darauf eingehen, wollte nur kurz meinem Schultag schildern.

In den Pausen habe ich versucht Kontakt zu den Mitschülern aufzunehmen, was aber mehr schlecht als recht läuft. Es gibt 1 - 2 Leute mit denen ich relativ locker reden kann. Das sind aber die beiden AFCs in der Klasse (der eine ist wirklich noch härter dran als ich und merkt es nicht einmal). Klar, ich bin auch ein AFC. Da ich aber kein Problem habe mich zu der, ich sage mal lustigen Gruppe hinzustellen, versuche nich auch natürlich zwischendurch mal was zu sagen. Da hackt es aber stark. Oft fällt mir nichts ein. Wenn mir was einfällt und ich es auch sage, so kommt überhaupt kein Echo zurück oder sie sind in andere Gespräche vertieft. Man kommt von außen fast garnicht in diesen Redefluss rein weil einem evtl. das Thema nicht liegt oder man niemandem ins Wort fallen will. Daher warte ich immer auf 1 - 2 Sekunden stille und fange an was zu sagen (was wirklich, wirklich selten passiert).

Ich habe dann einfach mal vorgeschlagen ob die Leute pockern können und ob sie nicht Lust hätten, dann und dann an einem Pokerturnier teilzunehmen (bei uns in der Stadt). Es gab nicht einen einzigen der auch nur Ansatzweise Interesse gezeigt hat, es wurde nicht einmal ernst genommen. Sie haben einfach das Thema gewechselt und weiter über was anderes geredet. Das fand ich schon ziemlich krass.

In meinem Augen habe ich mit diesen Leuten einfach kein Attraction/Rapport, genau wie in der Verführung, nur eben ohne den sexuellen Part. Denkt ihr, wenn ich diese Leute einfach mal neggen würde oder einfach C&F benutzen würde, ob das das Eis brechen würde? Dann würde wahrscheinlich auch mein Redefluss gesteigert werden. Oder sind diese Methoden gänzlich unangebracht? Es ist einfach wirklich so das immer an mir vorbei geredet wird. Alle lachen sich schlapp oder werfen ihre Kommentare rein, nur ich nicht.

Als ich auf dem Rückweg war habe ich meinem Azubi-Kollegen mitgenommen (er fährt, dann ich, usw.). Im Auto schaffe ich es sogar Small Talk zu eröffnen und immer mal was zu sagen, aber da wirkt es immer so als ob er eben keine andere Wahl hat, es muss ja mit mir reden (er sitzt schließlich in meinem Auto mit mir alleine).

Zugegeben, ich habe jetzt gar einen Spitznamen bekommen (aufgrund meines Namen) und werde von 2en aus der obigen Riege so genannt, spaßig natürlich. Es kommt auch nicht abwertend rüber, was für mich irgendwo ein Erfolg ist. Es ist trotzdem so eine Sonderlingstellung vorhanden (eben nicht ernst genommen usw.. übliche eben). Am Ende sagte einer gar "Warum haste heute nicht so viel gesagt, "Name"!" Irgendwie...

Nun gut, werde heute Abend außerplanmäßig auch mal in der Woche tanzen gehen, ohne Tanzpartnerin sondern zu den älteren/erfahrerenen Semestern. Mir ist auch wurscht dass ich alleine dort hin gehe, tue es nur um mich in dieser Hinsicht weiter zu entwickeln und um andererseits Small Talk in den Pausen zu führen. Im Auto heute hatte ich nämlich ein total sinnloses Thema angesprochen "Zuhause putze ich erstmal meine Tanzschuhe.." und es entwickelte sich ein längeres Gespräch über alle Felder hinweg (dabei habe ich immer versucht auf Stichworte zu achten um was sagen zu können.

Ihr könnt gerne noch schreiben, auch zu dem Tanzabend (wo besonders viel falsch lief)oder Hinweise für den neuen morgen (was man evtl. beachten sollte, ZU den anderen Dinge die ihr schon geschrieben habt, achja: dieses C&F, kommt zwar bei mir ziemlich selten aber wenn es kommt dann scheint es die Fauen richtig anziehend zu machen, das würde ich versuchen morgen öfter zu nutzen, auch entsteht dadurch eine gewisse Lockerheit); ich bin für jede Antwort dankbar (hilft mir wirklich sehr und es ist eine ungemeine Motivation).

EDIT: Klingt vielleicht schräg, aber ich versuche es ab jetzt mal mit Selbstgesprächen (innerer Dialog). Dabei geht es um Small Talk- oder Ansprech-Situationen, wo mir nichts einfällt oder wo mir einfach der Mut fehlt die Leute anzusprechen; ich denke das ist ein ziemlich gutes Training für das Gedächtnis).

fg platinde

April 20, 2010 bearbeitet von pladinde

FeelingGood · April 20, 2010

Hallo pladinde,

du weisst, dass du der afc bist und du weisst auch dass du nicht an der tiefsten stelle stehst. Im vergleich mit vielen anderen (einige haben das mit 40 noch nicht erkannt) bist du früh dran dein leben in neue bahnen zu lenken. Und was für welche! B-)

Üblicherweise hilft es auch festzustellen, wo die probleme ursprünglich herkommen (habe ich beschrieben). Probleme mit den Eltern? Nur mit dem Vater? Nur mit der Mutter? Ein gutes verhältnis zeigt nur, dass es keinen bzw. selten streit gibt - aber nicht das alles in ordnung ist! Nur als keiner anhaltspunkt... :good:

(darauf musst du nicht antworten, denke einfach darüber nach)

> Pokern

Hier hätte ich zumindest nachgehakt: hey leute, ich meine das ernst!

> C&F (1)

Kannst mal probieren, aber ich befürchte dass das im derzeitigen stadium noch wenig hilft. Trotzdem: die erfahrung aus dem versuch ist wichtig!

Das gute: wenn du dich intensiver mit deiner entwicklung beschäftigst und dich damit der welt öffnest kommt das ganz alleine!

Du schnappst immer mehr interessante themen auf, hast mehr zu erzählen und erkennst witzige situationen vor allen anderen :-D

> aber da wirkt es immer so als ob er eben keine andere Wahl hat

Lässt sich jetzt schwer beurteilen. Könnte sein oder auch nicht.

Worüber sprichst du? Themen die nur dich interessieren? Themen die deinen kollegen interessieren?

Allgemeines wie Vulkanausbrüche und daraus resultierende staus auf den flughafen-terminals?

> spitzname

Ist doch ok! Ich habe meinen spitznamen (nein, nicht der username) aus einer uralt-ausgabe des mad-magazines erhalten. War äusserst schwachsinnig, innovativ und ist somit schon jahrzehnte mein treuer begleiter. Heute trägt sogar meine homepage den nahezu unaussprechlichen namen. Na und? ;-)

> außerplanmäßig auch mal in der Woche tanzen gehen, ohne Tanzpartnerin

Auf facebook würde ich jetzt ein 'gefällt mir' abgeben. Wichtig ist, dass du dich in der pause nicht abdrängen lässt. Interessiere dich für die leute und sie werden interesse an dir haben!

> dabei habe ich immer versucht auf Stichworte zu achten um was sagen zu können

Ich kenne das, das ist am anfang schwierig. Aber der start ist gemacht und es wird immer besser werden!

> C&F (2)

Natürlich reagieren die menschen darauf! Für deine entwicklung ist es aber wichtig nicht nur frauen anzuvisieren. Du musst mit allen menschen locker umgehen können. Frauen bemerken, wenn du einen sicheren umgang mit anderen hast... früher als du denkst!

> Selbstgespräche

Als gedächtnistraining sicher nicht so schlecht. Als vorbereitung für praktische situationen nur bedingt: wenn du dir 300 situationen und mögliche verläufe vorstellst, dann kommt in der nächsten ansprech-situation szenario 768. Der erfolg kommt immer aus der spontanität. Das man diese nicht sofort erreicht ist völlig klar, daher versuche es mal mit dem training - aber klammere dich nicht zu sehr an vorgefertigte muster.

フィリプ · April 20, 2010

Im Grunde war es wirklich enttäuschend für mich. Wenn dort so'n siebzehnjähriger sitzt und mit den ganzen Weibern flirten und sein C&F anwendet, und ich daneben sitze und dumm aus der Wäsche schaue, schon hart. Vor allem hat er heute den Arsch voll mit Verantwortung bekommen (Ok, nichts weltbewegendes wichtiges, aber immerhin). Das macht mir eigentlich nichts, nur die Tatsache dass ich den "Verein" seit 5 - 6 Monaten besuche und er seit 1 Monat da ist ist schon krass (Das zeigt ja wie mein Status in etwa ist). Auch wurden noch ca 10!! andere Aufgaben verteilt, ich wurde bei 7 Anwesenden nicht einmal angesprochen ob ich das nicht machen wollte ("Das kannst du ja machen Lisa!" [es gibt keine Lisa, falscher Name]).

"Hey, (sorry Lisa) da hätte ich auch Bock drauf!"

Wirst Du nicht angesprochen, musst Du die Leute selber klar machen :-D

Seh es doch so: Die Meisten wissen vielleicht einfach gar nicht, wozu Du in der Lage bist? Versuch Dich aktiv reinzudrängen und etwas zu übernehmen, um den anderen zu zeigen, wie gut Du das kannst. Insbesondere, wenn die Anderen dich als einen ruhigen Typen wahrnehmen wird es sie nicht groß stören, dass Du Dich plötzlich mal dazwischen drängst.

Ansonsten kann ich aus den Posts bereits eine positive Entwicklung ablesen. Man hat uns damals an der US-Highschool in Basketball immer folgenden Spruch gesagt, der mir bis heute einfach weltklasse gefällt: "It's not about being the best player today and scoring threes from everywhere. It's just about getting a little bit better everyday." - Seh das als Deine Maxime: Du willst jeden Tag ein bisschen besser werden. Das hilft Rückschläge als Chance für Dich selbst zu sehen.

Großes Kompliment im Übrigen an Deine Rechtschreibung und Absatzsetzung. Man kann Deine Beiträge sehr gut lesen, das geschieht im Forum nicht oft... :good:

April 21, 2010

Ziemlich ironisch mit der Rechtschreibung. Gerade gestern in der Schule musste ich eine Thema als Präsentation vorstellen und eben die Rechtschreibung wurde am härtesten kritisiert. Danke ;)

Mit der Partei ist es so: wir haben dort einen Emailverteiler wo alle Neuigkeiten rein kommen oder Vorschläge für Änderungen an Pressemitteilungen etc. Ich nehme mir jetzt vor regelmäßig meinen Senf dazu zu geben, denn es ist so wie ihr es sagt - und davon bin ich überzeugt, dass ich viele gute Ideen (jetzt nicht nur auf Politik) oder auch ab und an ein gutes Thema habe. Es ist nur meistens so dass ich es nicht sage, weil ich mich einfach nicht traue.

Durch diesen Emailverteiler komme ich wenigstens ich Gespräch und man sieht, aha, der macht sich Gedanken (obwohl mir hier die Bedenken kommen: Vor Ort macht er den Mund nicht auf und Online schreibt er sich die Finger wund, Freak). Aber das ist mir jetzt egal. Irgendwann wird der Punkt kommen an dem ich es auch sage, nur der lässt auf sich warten (liegt am IG). Es zeugt ja von Selbstbewusstsein/Selbstüberzeugung, zu schreiben/sagen was man denkt, selbst wenn es sich um die Farbe der Lutscher für den Wahlstand dreht oder sonstwas. Solange ich davon überzeugt bin und es auch so rüber bringe ist es egal.

Ich war gestern beim Tanzen und hatte ehrlich nicht mit solch einer freundlichen Begrüßung gerechnet. Sogar die "Tanzelite" (die ich vorher schon gesehen habe aber niemals angesprochen habe) hat mich einfach so angesprochen, wuah.

Alles lief super, doch dann kam die Pause.

Ich lauf kurz zu meiner Tasche und auf einem knallen die Sektkorken. Anscheinend hatte die Frau des Inhabers Geburtstag. Gut, dachte ich mir, stellst du dich hinten an und gratulierst ihr (obwohl ich sie noch niemals angesprochen habe). Ich stehe seitlich vor ihr und was passiert? Genau, nichts. Das hat mich schon tierisch geärgert (sie hält mich jetzt zu 100 % für 200 %-Arrogant; schüchterne werden sowieso für arrogant gehalten).

Sie hat mir später noch ein Sektglas in die Hand gedrückt. Niente.

Was aber die Härte an diesem Abend war ist, dass nach der Beglückwünschung alle in Small Talk verfallen sind. Ihr könnt es euch sicher denken, alle außer mir. Teilweise standen mal welche einfach rum und haben nichts gesagt, habe aber aus dem Grund des "Ich weiß nicht was ich sagen soll" nichts gesagt.

Der Höhepunkt kommt aber noch. Auf einmal spricht mich eine Frau von der Seite an und meinte, ob ich den hier niemanden kennen würde (argh), du wärst doch schon öfters hier gewesen. Das war ein, pardon, superscheissdrecks-Gefühl und ein Kick zwischen die Glocken.

Ich habe es nicht geschafft danach jemanden anzusprechen, das macht wahrscheinlich einen klasse/jämmerlicher Eindruck. Zu meiner Hoffnung hoffe ich, dass sich solch ein Eindruck wieder revidieren lässt.

Teilweise wollte ich so Sachen fragen wie "Ihr macht jetzt Gold? Wie lange tanzt ihr jetzt schon?" ... "Man kann auf jedenfall sehen dass ihr schon länger dabei seid, so gut wie ihr tanzt!". Die Frau die mich auf die "kennst du hier keinen?"ansprach hatte ich noch gefragt (und ihren Mann) wie lange sie schon tanzen würden. Mehr war an diesem Tag nicht drin. Obwohl so viele Leute rumstanden, ich wusste verflixt nicht was ich sagen sollte.

Habe mir jetzt das Buch "Wie man Freunde gewinnt" besorgt, evtl. hilft mir das ja bei der Kontaktaufnahme und bei meinem kargen Gesprächen.

Das gute ist, dass ich jetzt Dienstags regelmäßig tanze gehe (normalerweise nur Sa/So).

Von den Anzahl der Aktivitäten habe ich mich jetzt seit 2 Monaten enorm gesteigert. Sinnlose Aktivitäten streiche ich auch so weit es geht. Im Grunde ist jetzt das Social an der Reihe (ich erlebe Dinge, weiß sie aber nicht zu verpacken oder einfach überhaupt erzählen, Stichwort: zu viel nachdenken, interessiert eh keinen etc, wisst ihr ja bereits). Ihr habt mir auch schon sehr viel Hilfestellungen gegeben, ich muss diese im Grunde nur umsetzen (was leichter gesagt als getan ist). Klar, ich werde weiterhin meine Erlebnisse hier reinschreiben und nach Tipps erbitten, aber das erlaube ich mir einfach mal (es hilft mir auch einfach sehr, auch wenn sich die Fragestellungen ähnlich anhören sollten). Und es motiviert.

Vielen Dank

fg, platinde

FeelingGood · April 21, 2010

Hallo pladinde,

du warst doch schon ganz gut unterwegs! In der pause ist das passiert was ich befürchtet habe: du hast dich verunsichern lassen und dich in den kontakten distanziert. Gut, eine geburtstagsfeier ist in deiner situation auch eine ganz schöne herausforderung. Aber du hättest sie auch so betrachten müssen - als herausforderung :rolleyes:

Am wichtigsten ist, dass du die probleme erkennst und daran arbeitest. Das tust du und damit wird es ständig besser!

Zum trost: auch ich kann mich noch an zeiten erinnern in denen ich eine freundin im cafe gesehen habe und nicht zu ihr gegangen bin weil sie in gegenwart mir unbekannter leute war. Einige wochen später eine ähnliche situation, ich nehme meinen ganzen mut zusammen und gehe hin. Siehe da: garnicht schlimm und alle mitglieder der gruppe waren nette sympathische menschen. Wir haben uns angenehm unterhalten... (du musst nicht immer das thema vorgeben, schon garnicht wenn die gruppe schon da ist - ein 'hallo wie gehts' reicht oft schon, ein wort ergibt das nächste)

April 21, 2010

Hallo pladinde,
du warst doch schon ganz gut unterwegs! In der pause ist das passiert was ich befürchtet habe: du hast dich verunsichern lassen und dich in den kontakten distanziert. Gut, eine geburtstagsfeier ist in deiner situation auch eine ganz schöne herausforderung. Aber du hättest sie auch so betrachten müssen - als herausforderung
Am wichtigsten ist, dass du die probleme erkennst und daran arbeitest. Das tust du und damit wird es ständig besser!
Zum trost: auch ich kann mich noch an zeiten erinnern in denen ich eine freundin im cafe gesehen habe und nicht zu ihr gegangen bin weil sie in gegenwart mir unbekannter leute war. Einige wochen später eine ähnliche situation, ich nehme meinen ganzen mut zusammen und gehe hin. Siehe da: garnicht schlimm und alle mitglieder der gruppe waren nette sympathische menschen. Wir haben uns angenehm unterhalten... (du musst nicht immer das thema vorgeben, schon garnicht wenn die gruppe schon da ist - ein 'hallo wie gehts' reicht oft schon, ein wort ergibt das nächste)

Hey FeelingGood und alle anderen,

also ich war gerade ganze 4 Stunden tanzen, Wahnsinn! Das Tanzen war echt klasse.

Wir setzen und an einen Tisch wo noch keiner saß, wir waren sogar ziemlich früh da. Dann haben wir ein wenig ST gemacht, aber ihr könnt es euch sicher schon denken, der war ziemlich karg ("was soll ich nur sagen?"). Haben dann ein wenig getanzt, mehr schlecht als recht, was sich jedoch im Laufe des Abends änderte.

Nach einiger Zeit kamen ungefähr 10! alte Freunde/Freundinnen von ihr dazu, sie wusste es aber selber nicht. Sie sagte wir setzen uns dazu und das haben wir dann getan. Erstmal vorgestellt und jedem die Hand gereicht. Sie erzählte dann mit ihrer alten Freundin was und ich saß dort und habe nichts gesagt. Habe dann mit Absicht an meiner Tasche rumgespielt (also nach was gesucht), um nicht so dumm aus der Wäsche zu schauen. Wir tanzten dann ein wenig.

Später unterhielt sie sich wieder mit ihrer alten Freundin, und es kam das Thema Geld zu Tage. Die Freundin meinte dass sie sich kein Auto leisten könne (ich hatte sie vorher gefragt was sie macht, sie arbeitet im KH als Schwester). Ich sagte dann zu ihr und meiner Begleitung "Dann schlaf doch mit dem Chefarzt, dann wirst du befördert und hast mehr Geld!" Das war vielleicht peinlich; sie haben nur die Augen verdreht ala "OMG" und nicht gelacht. Ich hatte das gesagt weil mir das als erstes eingefallen war und ich nicht so viel darüber nachdenken wollte, da habe ich es einfach gesagt. Daraus habe ich sogar gelernt, dass mir niemand dafür den Kopf abreißt wenn ich Mist rede, später schien es wieder vergessen zu sein.

Mir ist aber nie was eingefallen zu reden. Die Freundinnen vor ihr hatte alle ihre Freunde mit und das kam schon etwas blöd, da ich nur dumm rumschaute und sie nicht "verführen konnte". Also kein C&F oder sonst was. Mir fiel einfach nichts ein. Teilweise hatte die Freundin sogar Anspielungen gemacht ob das mit uns beiden was läuft oder sowas in der Art eben, und meine Begleitung hatte in diesem Moment immer irgendwas von mir gewünscht, einen Spruch oder was weiß ich, danach war sie enttäuscht (man konnte es sehen).

Später dann war ein Platz frei und ich setze mich neben den Freund der Freundin, und fragte ihn scherzhaft ob er gezwungen wurde hier her zu kommen. Er antwortete kurz und dann war das Gespräch wieder vorbei.

Später dann saß eine wahrscheinlich Hb8 an dem Tisch (vorher auch schon). Doch nun hatte ich sie einfach angeredet! "Wie lange tanzt ihr beide schon?" frage ich, da sie mit ihrem Partner richtig "geburnt" hatte. Sie konnte mich nicht verstehen wegen der lauten Musik und setze sich neben mich! (WUHA!!). Sie hatte auch vorher schon Augenkontakt mit mir aufgenommen.

Ich stellte ihr dann ein paar AFC-Fragen: "Was arbeitest du?", "Wo studierst du?, Ah da!" Sie fragte mich nach meiner Arbeit und ich sagte ihr klar raus "mit Computer, Fachinformatiker". Wie hätte man das mit mehr Witz sagen können (für die Zukunft?). Es gab aber oft Schweigesituationen, später setze sie sich wieder gelangweilt zurück. Ich glaube dass sie sich neben mit setze in den Augen meiner Begleitung als no-needyness-Zeichen interpretiert wurde (Woah, bin cih mal nicht da holt er sich einfach ne andere!) oder so in etwa.

Später fragte sie mich wie alt ich sei, ich sagte dann "schätze mal!" (man, war ich stolz darauf). Sie musste sogar Lachen, genial. Sie sagte sie könne nicht gut schätzen und dann sagte sie "unter 20". Da war ich etwas enttäuscht, bin ja schon fast 21. Das "unter 20" ist für mich ein Zeichen des nicht "vollgenommen werden" oder "der hätte sowieso nie eine Chance". Bzw. ein großes Zeichen von AFC-Ausstrahlung.

Da meine Begleitung absolut keinen bestimmten Tanz kann habe ich einfach mal das Hb8 gefragt, ob sie später mit mir diesen Tanz tanzen würde. Sie stimme zu (yeah!). Sie war auch sehr froh; viele Frauen sind richtig gefrustet dass sie keinen Tanzpartner finden, sagte sie mir auch dass sie 3 Jahre keinen richtigen hatte. Wenn ich so nachdenke, ich habe sie sogar mal in der Tanzpartnerbörse im Inet gesehen. Witzig. Sie sieht in Natura genauso gut aus wie auf dem Bild (noch besser sogar in ihrem Kostum, grrr).

Das hat mir aber auch gezeigt, dass Hb8 auch nur Menschen sind die GERNE! angesprochen werden wollen. Sie kam zumindest sehr interessiert rüber (nach 2 Minuten war das Interesse aber schon weg). Das gute ist, sie würde mich wahrscheinlich wieder erkennen -> Social Proof/Circle hat sich erhöht.

Später hatte ich auch noch einen Typen angesprochen der am Tisch saß "Hi, wer bist du?" und dann Hand geschüttelt. Er war aber auch an keinem Gespräch interessiert (im Grunde wusste ich auch nichts zu sagen).

Oft war die Situation die, dass ich mich habe von ihr führen lassen (nicht im Tanz). Meistens ging alles von ihr aus. "Ich geh ne was bestellen, willste auch was?", "Willst du tanzen?", "Sollen wir den noch weiter tanzen?"

Bei so Tanzfragen haben ich dann oft hinterher geworfen, ob SIE denn noch weiter machen wolle. Ich hätte einfach dominant JA/NEIN sagen sollen.

Ich finde es aber ÜBERHAUPT nicht peinlich alleine mit ihr auf der Tanzfläche zu stehen wenn der ganze Saal zuschaut. Im Grunde ist es witzig, da die alten Frauen (und Jungen natürlich) gaffen und auch wollen aber sie niemand bittet oder sonstwas. (Es ist einfach ein dicker Frauenüberschuss).

Was mir an dem Abend nicht Gefallen hat war dass ich überhaupt nicht attracted habe und meistens nur gnadenlos billigen Small Talk gefahren bin, der dazu noch ziemlich wortarm war. Mir ist einfach nichts nichts eingefallen. Beim Tanzen habe ich versucht immer C&F beim Auf die Füße tretten zu machen, was aber teilweise ins Nirvana schoss: "Du hast schon wieder deine Füße im Weg!". Das kam nicht so gut rüber und sie rechtfertigte sich, es hatte also nicht gewirkt.

Es gab SOOOO VIEEEELE Möglichkeiten Attraction aufzubauen oder Rapport zu fahren oder KINO, aber ich habe es nciht geschafft weil ich meistens einfach nichts zu sagen wusste. Sie scheint deshalb auch etwas enttäuscht. Die Gespräche sind auch allesamt eher auf AFC-Niveau (ohne Witz, eher wie' ne Maschine).

Am Ende fragte sie mich dann ob ich mir dass denn vorstellen könnte mit dem Tanzen. Ich habe dann irgendwie ein Ja zusammengestottert. Ich glaube sogar gesagt zu haben: "Wenn du nicht so oft mit deniem Füßen im Weg stehen würdest wäre das kein Problem". Es sollte eigentlich C&F wirken, es kam aber falsch an und sie dachte es sei ernst gemeint.

Auf jedenfall treffen wir uns jetzt immer Sa/So zum tanzen, und zu Tanzpartys. Bei den Tanzpartys fragt sie auch immer ob das nicht zu weit für mich ist (ich habe eben Auto und die meisten Partys sind eben in ihrer Stadt, größere Stadt). Das wirkt doch arg bedürftig.

Am Ende habe ich sie dann nach Hause gefahren (sie hatte mich vorher gefragt und das damit begründet, dass der Weg der gleiche von der Länge her ist, es war richtig ein anflehen) und auf dem Weg hatte ich wieder mal einen Klumpen im Hals, dumme, pardon, Scheisse. Wir kamen auf das Thema Musikfilm (ich hatte im Radiodisplay den Titel einer Filmmusik, Saturday Night Fever um genau zu sein). Dort habe ich dann versucht was zu erzählen (also dass ich in Düsseldorf war und dort die "Best of Musical" gesehen habe bei der Parteiveranstaltung). Ich gehe viel zu wenig auf sie ein, ich berühe sie viieel zu wenig sexuell oder witzig (also im wörtlichem Sinne).

Ich sollte sie dann an der Bushaltestelle rauslassen. Ich habe ihr NICHT die Tür geöffnet, da es an der Bushaltestelle meine Meinung nach dumm kämme (oder was denkt ihr? hätte ich trotzdem aussteigen sollen und sie umarmen sollen?). Ein Wunder, sie hat mich sogar von selbst umarmt (hätte ich machen sollen wegen der Dominanz und dass es was normales für mich ist). War zwar sehr halbherzig, aber immerhin!

Man sieht, wieder viel vermasselt und ich denke, ein guter Verführer hätte da LOCKER einen Kuss rausschlagen können (teilweise sogar bei romantischer Musik!). Ich habe einfach kein C/F und Comfort und was weiß ich nicht alles gefahren, weil mir einfach nichts dazu eingefallen ist, vor allem zu der C&F-Geschichte.

Ich habe immerhin Leute, zwar erfolglos, aber ich habe Leute angesprochen. Dadurch geht auch mehr und mehr die AA weg (dann happert es jedoch an den Themen).

So, dass war es erstmal, es ist noch VIEEEEEL Potential vorhanden, leider habe ich es heute nicht gesehen. Freue mich auf Feedback

fg, platinde

April 21, 2010 bearbeitet von pladinde

April 22, 2010

Habe jetzt vernommen dass sie ihren Status in der Tanzbörse von "ich suche" auf "ich suche keinen TP" gesetzt hat. Es fühlt sich sehr gut an und wollte meine gute Laune nur mal eben mit euch teilen :).

fg, platinde

フィリプ · April 22, 2010

Später unterhielt sie sich wieder mit ihrer alten Freundin, und es kam das Thema Geld zu Tage. Die Freundin meinte dass sie sich kein Auto leisten könne (ich hatte sie vorher gefragt was sie macht, sie arbeitet im KH als Schwester). Ich sagte dann zu ihr und meiner Begleitung "Dann schlaf doch mit dem Chefarzt, dann wirst du befördert und hast mehr Geld!" Das war vielleicht peinlich; sie haben nur die Augen verdreht ala "OMG" und nicht gelacht. Ich hatte das gesagt weil mir das als erstes eingefallen war und ich nicht so viel darüber nachdenken wollte, da habe ich es einfach gesagt. Daraus habe ich sogar gelernt, dass mir niemand dafür den Kopf abreißt wenn ich Mist rede, später schien es wieder vergessen zu sein.

Ich fand es gut, jeder Mensch ist eben anders. Du musst die Aussage vielleicht noch ein wenig modifizieren, so klingt das ein wenig zu sehr nach Klischeekrankenschwester (was sie vielleicht genervt hat) - denk da einfach nicht zu sehr darüber nach, warum auch. Zur Schlagfertigkeit empfehle ich manchmal deutschen Rap zu hören (Blumentopf z.B.), da sind manchmal Passagen dabei, die wirklich genial passen und mit denen man im richtigen Moment die Leute gut zum lachen bringen kann. :-D

Später fragte sie mich wie alt ich sei, ich sagte dann "schätze mal!" (man, war ich stolz darauf). Sie musste sogar Lachen, genial. Sie sagte sie könne nicht gut schätzen und dann sagte sie "unter 20". Da war ich etwas enttäuscht, bin ja schon fast 21. Das "unter 20" ist für mich ein Zeichen des nicht "vollgenommen werden" oder "der hätte sowieso nie eine Chance". Bzw. ein großes Zeichen von AFC-Ausstrahlung.

Echt gute Antwort! Frauen denken emotional - musste nicht alles ernst nehmen, was die tagein tagaus von sich geben... ;-)

Da meine Begleitung absolut keinen bestimmten Tanz kann habe ich einfach mal das Hb8 gefragt, ob sie später mit mir diesen Tanz tanzen würde. Sie stimme zu (yeah!). Sie war auch sehr froh; viele Frauen sind richtig gefrustet dass sie keinen Tanzpartner finden, sagte sie mir auch dass sie 3 Jahre keinen richtigen hatte. Wenn ich so nachdenke, ich habe sie sogar mal in der Tanzpartnerbörse im Inet gesehen. Witzig. Sie sieht in Natura genauso gut aus wie auf dem Bild (noch besser sogar in ihrem Kostum, grrr).

Moment... sie sagte, dass sie "3 Jahre keinen richtigen hatte"? :-D

Später hatte ich auch noch einen Typen angesprochen der am Tisch saß "Hi, wer bist du?" und dann Hand geschüttelt. Er war aber auch an keinem Gespräch interessiert (im Grunde wusste ich auch nichts zu sagen).

Auch gut! Der Typ ist halt ein Langweiler, gibt es manchmal...

April 23, 2010

Das Problem mit den Gesprächsthemen ist glaube ich von mir aus das Problem (also bsp. als ich ich den Typen angesprochen habe). Habe es heute wieder in der Schule gemerkt. Ich habe versucht locker zu bleiben, aber mir ist nichts eingefallen, was ich mal hätte anstoßen können. Das fühlt sich dann immer wie ein derber Rückschlag an. Nichtmal Small Talk ist drin.

Auf der Fahrt nach Hause (ich habe wieder Azubi-Kollegen mitgenommen) habe ich dann gemerkt, wie mies das auf meine Stimmung gedrückt hat. Beim Versuch des Gesprächsaufbaus habe ich sehr nervös geklungen, oder mir haben die Worte gefehlt. Nach 5 Minuten als ich dann warm wurde, ging es wesentlich besser. Im Grunde fehlt mir immer nur die ersten Themen, der Rest ergibt sich dann (nur leider ist das in der Schule ziemlich schwer). Das war schon harter Rapport-Aufbau im Auto; habe persönliche Dinge gefragt und auch selbst persönliche Dinge preisgegeben und die Stimme meines Kollegen hat sich merklich ins "ich rede gerne mit dir"-Stimmung geändert (also nicht eine "ich antworte nur des Gespräches wegen-Stimmung).

Das bedrückt schon sehr dass ich in der Schule nichts passendes zum sprechen finde (diese schlechte Stimmung strahle ich natürlich auch aus).

Da wir bei uns zuhause heute ca 40 Leute zu Besuch kriegen (Geb-Feier, nicht meine) und ich normalerweise in mein Zimmer abhaue und mich dort einschließe, möchte ich dieses Mal (auch wenn es mir etwas schwer fällt) runter gehen und mit den Leuten reden, irgendwie in die Gespräche einklinken und selber was anstoßen. Habt ihr da irgendwelche Hilfestellungen, wie ich das gezielt angehen kann? Ich sehe es sonst schon dass ich dort stehe und mir nichts einfällt und ich wieder nur rumschweige, was ich unter allen Umständen vermeiden möchte. In der Schule habe bsp. versucht, locker zu sein und nicht zu viel zu denken, was aber nichts gebracht hat.

Würde mich über eine Hilfestellung freuen, z. B. irgendwelche Dinge die immer gut laufen (bestimme Fragen). Im Auto habe ich gemerkt, wie extrem wichtig es ist auf die Dinge einzugehen und aufrichtiges Interesse zu zeigen, damit sich die anderen öffnen.

Schonmal jetzt Danke.

PS: Ich möchte dadurch auch eine gewisse Grundlockerheit entwickeln (also durch den gelungen Gesprächsstart) der mir die anderen Themen und sonstigen Aktivitäten lockerer von der Hand gehen lassen (was mir ja auch in der Tanzschule und überall, auch mit meiner Tanzpartnerin zur Gute kommt (auch da habe ich das Problem wenig sagen zu können, es wird immer die(Gesprächs-)Führung von ihr übernommen.

fg, platinde

April 23, 2010 bearbeitet von pladinde

FeelingGood · April 24, 2010

Hallo pladinde,

> Am Ende fragte sie mich dann ob ich mir dass denn vorstellen könnte mit dem Tanzen. Ich habe dann irgendwie ein Ja zusammengestottert. Ich glaube sogar gesagt zu haben: "Wenn du nicht so oft mit deniem Füßen im Weg stehen würdest wäre das kein Problem". Es sollte eigentlich C&F wirken, es kam aber falsch an und sie dachte es sei ernst gemeint.

Die Meldung war gut! Ich denke, dass einfach der fette Grinser in deinem Gesicht gefehlt hat und die Unsicherheit dabei zu auffällig war. D.h. nicht am Text aber an Deiner (un)Sicherheit arbeiten - damit stimmt die Körpersprache dann auch

Die Grundlockerheit die du suchst entsteht durch die Selbstsicherheit. Dazu möchte ich nochmal an die bereits von mir gestellte und völlig ernst gemeinte Frage erinnern (Probleme mit Eltern?). Wenn Du daheim nie unterstützt und bestätigt wurdest, dann ist absolut klar wo die Unsicherheit herkommt.

Dein Bekannten- und Freundeskreis erweitert sich aber immer weiter, damit wird das ganze schon werden.

> Habe dann mit Absicht an meiner Tasche rumgespielt (also nach was gesucht), um nicht so dumm aus der Wäsche zu schauen

Kann ich aus Erfahrung nachfühlen - aber der Erfolg beginnt bei der Konfrontation mit seinen Ängsten. Aus dieser Sicht also kontraproduktiv. Auch wenn Du nichts zu sagen hast ist ein interessiertes zuhören in jedem fall besser als das 'sich verstecken'. Und vorallem hast Du zumindest die Möglichkeit Dich danach zu verabschieden - also auch eine Form der Sozialen Kommunikation. Wenn Du Dich dich ganze Zeit versteckt hast wirkt das peinlicher (wäre aber auch noch höflich und bietet für's nächste mal wieder einen Punkt anzuknüpfen). Falls Du richtig zugehört hast sind dir vielleicht auch ein paar Stichworte im Kopf hängengeblieben. Wenn es passt das Thema das nächste mal wieder aufzugreifen: informiere Dich darüber. Auch wenn es nicht passt: Du sammelst Informationen für Gespräche, die in einer anderen Runde/Situation mal nützlich sein können.

> Ich habe immerhin Leute, zwar erfolglos, aber ich habe Leute angesprochen. Dadurch geht auch mehr und mehr die AA weg (dann happert es jedoch an den Themen).

Ein sehr gutes Zeichen. Es ist nicht einfach, und es war für niemanden einfach der auf deinem Level begonnen hat an sich zu arbeiten. Aber glaube mir: es sind mehr Leute als Du denkst!

Für die Themen: wie schon von einigen empfohlen - ein Blick in die Zeitung kann schon ganz gute Themen liefern. Vulkanausbruch, brennende/sinkende Borinsel: wird der Treibstoff damit wieder teurer? welche Auswirkung hat das auf die Umwelt? Ein einzelnes Thema kann viele mögliche Sichtweisen haben. Und je nach Interesse/Niveau des Gesprächspartners führt zumindest eine Ansicht des selben Themas zu einer weiteren Diskussion.

Wenn du mit einigen Leuten noch nicht gesprochen (aber diese schon öfter gesehen) hast sollte das ansprechen eigentlich noch etwas einfacher sein: Hallo, wir haben uns schon öfter gesehen, wird zeit uns mal vorzustellen, ich bin der ... Was machst du sonst so? Beruflich? Hobbies? Gibt es eine passende Veranstaltung, die in den nächsten Wochen stattfindet? das Thema ansprechen, vielleicht könnt ihr gemeinsam hingehen? Ja? Vielleicht auch vorher treffen? Dann am besten telefonischen Kontakt halten (falls ihr euch bis dahin nicht mehr seht) - NC bietet sich so quasi an B-)

April 24, 2010

Vorwort: Das ist jetzt so viel geworden weil heute ziemlich viel schief lief und ich mit hohen Erwartungen dort ran gegangen war, es aber mehr ein Schuss in den Offen wurde.

Abend,

was mir auffällt nachdem ich deine Antworten gelesen habe, dass die meisten Dinge sich von selbst erklären; im Grunde fehlt einfach lange, lange lange Übung. Zugegeben, das mit den Gesprächsthemen, da wäre ich nicht so drauf gekommen (obwohl es so banal und einfach ist). "Hallo, wir haben uns schon öfter gesehen, wird zeit uns mal vorzustellen, ich bin der...", das mir so was einfaches nicht einfällt zeigt ja, wie viel noch zu tuen ist.

Ich möchte mal von heute berichten, war wieder 2 h tanzen. Eventuell könnt ihr ja auf einige Dinge eingehen. Vorab sage ich noch, dass heute das 4. Treffen war, wir 100 % weiter zusammen tanzen werden aber der Zug auf sexueller Ebene jetzt abgefahren ist, was ich schade finde, da sie doch ziemlich interessant ist. Vielleicht in einem Jahr nochmal versuchen mit mehr Erfahrung, mal sehen ob es dann klappt ;) Heute kam es mir so vor, als ob ich mich Attraction/Rapport-Mäßig nicht vorbewegt habe, evtl. sogar was abgebaut habe. Werde jetzt auch versuchen konkret Fragen zu stellen, damit ist jedem geholfen. Evtl. kann ich die Antworten eurerseits auch morgen verwenden, da ich sie morgen wieder treffe.

Report

Ich fuhr zur Tanzhalle und suche in der Umgebung verzweifelt nach einem Parkplatz, scheinbar hatte eine Schule in der Nähe eine Fest oder ähnliches. Zumindest fuhr und fuhr ich um Die Halle, mehrmals. Irgendwann klingelt das Handy, SMS von ihr. Sie wunderte sich dass noch keiner dort ist, obwohl normalerweise schon jemand um diese Zeit in der Halle ist. Ich rief sie dann an und sagte ihr, dass sie nicht weglaufen solle, wir suchen nur alle nach einem Parkplatz und habe das Gespräch beendet.

Irgendwann dann einen Parkplatz gefunden. Ich gehe also in die Halle und da steht sie, sie sieht wunderbar aus! Sie hatte ungewöhnlicher Weise ein Kleid an, da sie wohl vorher ein Lied auf einem Instrument vorspielen musste (sie macht viel Musik).

So, ich habe sie erstmal nur begrüßt "Hi!". Hätte ich sie an dieser Stelle umarmen sollen? Habe dann gefragt wie es gewesen ist, dann noch wie viele zugeschaut haben und was genau sie vorspielen musste. Ich bin dann meist nicht weiter auf die Antworten eingegangen (hätte z. B. noch sagen können dass mir dieser Künstler des Stücks gefällt oder dass ich mich wohl sehr unwohl gefühlt hätte, vor so vielen Leuten.) Wie hätte ich es lustig anstellen können, C&F?.

Es kam sehr langweilig rüber (man konnte es ihr ansehen) und sie war auch nicht sehr attracted (ehrlich gesagt man ich dies

es Wort nicht immer, da es sehr analytisch klingt, aber jeder weiß dann was gemeint ist; es soll nicht so rüberkommen dass ich PU wie ein starres Spiel sehe wo alles ein IO, IOD oder was auch immer ist). Danach habe ich nur noch angemerkt, dass ihr Kleid gut zu dem Wetter passt, das war es auch. Dann kam unangenehmes Schweigen. Was kann man an allgemeinen Dingen fragen, wenn unangenehme Stille herscht? Damit meine ich Stille, wo das Gegenüber denkt "naja, 'tolles Gespräch'". Sie hatte eine Kette um mit einem ganz normalen Motiv. Hätte ich hier einfach fragen sollen, ob das eine Bedeutung hat? Dabei musste ich ja auf ihr Dekolleté schauen, welches sehr groß war. Ich hätte es machen können, es zeigt ja dass ich mit solch sexuellen Dingen kein Problem habe, oder?

Wir sind dann auf ihr Kommando in die Halle gegangen (vorher Umkleide), hier hätte ich wieder die Führung übernehmen müssen. Sind solche Kleinigkeiten schon Attraction mindernd?. In der Halle sagte ich dann noch zu ihrem Kleid dass es jetzt gut passt bei dem Wetter und sie gut darin aussieht. Das habe ich mit einer sehr leisen Stimme gesagt. Wäre das Ok gewesen wenn ich es richtig rausgeballert hätte, 'Hey, du siehst aber gut aus heute!'. Oder kommt das irgendwie zu freundlich rüber? Wie wäre es hiermit gewesen: Hey, du siehst gut aus heute! Aber deine Frisur würde ich mir nochmal überlegen. Die Sache ist, dass sie ja eine gute Frisur hat. Würde das passen, dieses C&F oder schon übertrieben? Wäre sogar dass gut gewesen? Du siehst zum anbeißen aus... aber nur mit Schinken! (Ja, probier es doch einfach aus, pah. Ich möchte jedoch erst ein Gefühl dafür kriegen und in dem Moment fällt mir das sowieso nicht ein). Ok, den habe ich geklaut aus dem Forum. Aber wäre das schon auf dieser Ebene (es besteht ja nur marginal Rapport/Attraction) drin gewesen, oder ginge das zuweit?

Zu Beginn fingen wir mit Disco Fox an. Ich versuchte ein wenig DHV einzubauen und erzählte eine passende Geschichte, dass ich gestern mit einigen Frauen geübt habe, auf der Geb-Feier bei uns in der Familie. Sie hat es aber irgendwie ganz anders aufgefasst wie ich es erwartet hätte. "Okay... und das hat geklappt...?" war ihre Antwort darauf, dabei noch ziemlich gelangweilt. Zeigt diese Geschichte bzw. diese kleine Erwähnung denn nicht, dass ich a) locker mit anderen Frauen tanzen kann und b) dass ich auf Partys Spass haben kann und ein eigenes Leben habe? Oder der Hintergrund, dass es eben zuhause war ist der Dämpfer gewesen? Sie sagte dann auch dass sie zuhause immer übt und die Leute schon komisch gucken, würden sie das sehen. Wäre sowas "Dann würden sie eine Verrückte in Aktion erleben." passend gewesen? Was würde euch einfallen? Sie sagt so oft irgendwas und ich bleibe immer stumm, das geht echt auf den Nerv und frustriert mich erheblich.

Es ging dann mit dem Tanzen los. Danach sollten wir eine Übung machen. Ich mache sie oft falsch und habe sie damit dann natürlich rein gezogen, da sie meine Tanzpartnerin ist. Sie guckt dann immer etwas unglaubwürdig und haut mir so Dinger um den Kopf wie "Okay...!?", "Eh, was machst du...?! / Was soll das werden?". Ich weiß darauf nichts zu kontern und bleibe stumm. Höchstens ein "bleib mal Locker" oder "ruhig Blut" wäre mir eingefallen (gesagt habe ich es nicht). Wäre ok gewesen?

Irgendwann ging es dann an den Partnertausch. Jeder Mann musste sich eine andere Frau wechseln. Zwischendurch wurde immer was vom Tanzlehrer erklärt. In solchem Momenten versuche ich immer, nicht in ihre Richtung zu schauen sondern genau zu hören, was der TL sagt. Wie würde sie ein andauerndes rüber schauen interpretieren? Zugegeben, manchmal musste ich einfach rüber gucken und dachte nur "Und das ist also MEINE Tanzpartnerin..". Ehrlich gesagt bin ich ziemlich stolz darauf. Sie stand dann irgendwann bei dem Alpha der Leute dort. Jung, sportlich, der alphamäßiges Verhalten (Gestig, Mimik, einfach alles). Als sie bei ihm stand fingen die beiden auf einmal an zu lachen, sie schienen also Spass zu haben. Da sind mir krass gesagt Verlustängste gekommen. Nicht, dass sie zu ihm geht (er hat ja eine Frau) sondern dass sie bei ihm im Gegensatz zu mir sehr viel mehr Humor sieht und dabei erkennt, dass ich fast überhaupts nichts lustiges bringe. Das ist natürlich übertrieben, aber so sind im Moment meine Gedankengänge. Das zeigt auch, dass es fast IMMER möglich ist witzig zu sein, bzw. C&F zu fahren, nur anscheinend bin ich damit nicht gesegnet. Welche allgemeinen C&F-Tipps habt ihr? Auf was achtet ihr; braucht ihr überhaupt einen Aufhänger oder könnt ihr C&F auch aus der Luft heraus initiieren? MMn ist C&F EXTREM wirkungsvoll, nur leider habe ich es (noch) nicht im Blut. Dort war dieses stolz sein, dass ich mit ihr immer tanze mehr oder weniger verflogen.

Zwischenzeitlich musste ich mit einer anderen tanzen, die ziemlich klein war (wirklich, sehr klein). Würde das zu weit gehen wenn ich darüber Witze reißen würde? Bsp. ... mir fällt nichts ein, kein Witz und kein C&F.. . Natürlich würde ich Bezug auf das Tanzen nehmen.

Sooo, irgendwann nach fast einer halben Stunde haben wir dann das soeben gelernte mit den wahren Tanzpartnern ausgeführt. Da ich es nicht 100 % richtig gemacht habe, hat sie ein wenig gemeckert oder eine leichte Bemerkung gemacht "Äh.. okay...?", "Was war das...?" . Ist ihr gutes Recht, nur weiß ich überhaupt nicht was ich dort zu ihr sagen soll, ich gehe dort immer in das passive oder versuche mich zu rechtfertigen "Kann das eben noch nicht so gut." "Ich weiß nicht genau wie man...". Das ist schlecht, ich weiß es. Was hätte man den sagen können?. Diese Situation wird ja sicherlich noch öfter vorkommen.

Möchte jetzt keinen Roman schreiben aber kommen wir zum Ende des Abends. Sei gesagt, dass obiges immer wieder passiert, also: Sie sagt was, ich schweige. Sie führt mich (nicht im Tanz, sondern allgemein) "Komm, las und dies und das machen" u. ä.

Am Ende wollte sie noch wissen, ob ich am 1. Mai (da Sa.) hier hin gehen wolle oder zu der Tanzparty in ihrer Stadt, wo sie unbedingt mit ihrer Schwester hin möchte. Sie bestand schon fast darauf in ihre Stadt zu fahren, weil es dort einfach besser ist (zugegeben, dort machen reguläre Partys mehr Spass). Nur hat sie richtig darauf bestanden und mir jede Entscheidung genommen. Hätte ich da irgendeine Bedingung stellen können, damit das nicht allzu sehr betarisiert rüberkommt? Meine Meinung ist, dass ich Schritt für Schritt betarisiert werde (sie tut das ja wahrscheinlich nichtmal mit Absicht, Frauen eben). Mit Bedingung meine ich irgendwas in der Art wie: "Gut, dann gehen wir da hin. Dafür gehst du mit mir aber mal'n Kaffee trinken, damit wir uns besser kennen lernen können". Was ist eure Meinung?

Das einzige was ich an C&F/Witz gebracht habe war das mit den Schuhen "Deine Schuhe stehen wohl auf meine". "Hey, deine Schuhe stehen im Weg" und das kaputt gekaut. Über folgenden hat sie richtig abgelacht: "Wenn die denn im Weg stehen, selber Schuld!" Das war alles an Lacher. Sehr mager in 2 Stunden.

In Ihren Augen bin ich wahrscheinlich immer mehr der einfach AFC von nebenan, was ich schade finde, da ich mir mehr vorgestellt habe.

Am Schluss sagte sie dann dass sie von den Tanzlehrern nach Hause gefahren wird (liegt auf dem Weg). Ich sagte nur "ok". Verdammt, eigentlich wollte ich sie bis zum Bahnhof fahren und dort evtl. einen KC landen, aber nach dem 4. (und nicht sehr erfolgreichem) Treffen wir das jetzt wohl nichts mehr. Die Verabschiedung war auch sehr dürftig. Sie umarmte MICH (nicht umgekehrt). Ich muss das unbedingt mal gezielt machen, Sie zum umarmen. Beim nächsten Mal werde ich sie an der Hand nehmen und den C&F raushauen (auch aus dem Forum): "Hey, Händchenhalten gibt es noch nicht". Würde auch "küsschen" bei der Begrüßung OK gehen oder geht das zu sehr in die Intimszone des anderen ein? (nur bei Verwandten o. ä.?)

Echt Schade, so langsam verkommt es zu einer reinen Tanzbeziehung, das ist ein mieses Gefühl, ich will irgendwie mehr, sie besser kennenlernen. Also im Moment geht es ja so zu: zum Tanzen treffen und dann gehen wir unseren eigenem Leben nach. Ich würde gerne mehr mit ihr machen, weiß aber nicht wie ich das anstellen soll. Ich hatte ihr sogar mittendrin gesagt, dass in meiner Stadt ein Tanzclub Freitags tanzen anbietet, also einfach lockeres Tanzen beim Bistro. Sie sagte dass es Fr. kein Problem sei. Da wollte ich dann folgendes bringen Hast du eigentlich keine Freunde mit denen du Fr. Abends mal weg gehst?. Da ich sogar denke könnte dass sie wirklich selten weggeht (sie erzählte mir, in ihrer Klasse würde sie KEINEN Typen leiden können, als ich sie am Mittwoch fragte ob in ihrer Klasse keiner zum Tanzen sei). Wäre das zu hart oder zu fieß? Ich könnte sie das ja mal morgen fragen, und wenn sie nein sagt ihr vorschlagen uns mal zum Kino oder Theater (wir mögen es) zu verabreden. Oder ist das zu sehr LJBF?

Wie oft kann man sich mit einer Frau treffen, bis man es versaut hat, sexuell gesehen? Würde dann irgendwann mal irgendwie einen KC probieren (habe bis auf einem unechten Kiss niemals geküsst) wenn die Spanne noch geöffnet ist. Möchte aber keinen KC probieren und dann den ganzen Teil mit dem Tanzen versauen, dass sie dann garnicht mehr hingeht.

So... erstmal Ende. Das mit den Eltern kann ich irgendwo bestätigen, irgendwo auch total garnicht. Zuhause bin ICH eigentlich das Kind was alles bekommt. Werde von meiner Mutter richtig bemuttert, wie es im Buche steht. "Und pass schön auf beim Fahren." "Viel Spass mein Kind." Sie hat mir gar einen EXTREM HARTEN SPITZNAMEN gegeben, denn ich ihr aber rausgeschlagen habe (im wörtlichen Sinne). Hatte es vorher mehrere Jahre einfach so hingenommen, doch vor 2 Monaten (seit PU) habe ich die Schnaue voll gehabt und ihr gesagt dass sie das sein lassen solle. Es war schon ein richtig peinlicher Spitzname und auch in Gegenwart anderer hat sie ihn krass rausposaunt. Ich sage jetzt nicht was für ein Spitzname (evtl. wenn wir uns mal treffen ;)). Mein Vater ist, seitdem ich PU kenne, wohl das Beta in der Familie, der AFC. Teilweise war die Feststellung ziemlich krass, wie sehr er als Mann darunter wahrscheinlich leidet.

Das war es erstmal, werde mich nun um ein Lair bemühen, weil es läuft im Moment sehr schleppend und die Zeit kommt nicht zurück.

Und danke für eure/deinen Kommenate/Kommentar, freue mich über JEDE Bemerkung! Nächstes Jahr wenn ich fortgeschritten bin (und das werde ich!) werde ich euch alle mal auf ein Bier (oder sonstwas) einladen, versprochen ;)

PS: Bin zusätzlich in einem anderen Forum angemeldet und mir wurde dort schon - obwohl die Themengebiete total abweichen - als sehr verkrampft bezeichnet. Ich fand das ehrlich gesagt gut, dadurch sehe ich dass ich überall gleich rüberkomme. Das zeigt aber besonders gut, dass ich mich überall positiv verändern kann. In werde in PU besser, so wird das auch automatisch dort und überall anders sichtbar werden. (und ich werde es schaffen).

PSS: Sie hatte noch gesagt dass ihr das gut Gefallen hat (teilweise frag ich mich, höh!?). Das erwähnte sie bisher immer. Wäre das gar ein C&F wert? "Ich gebe den Frauen nur was sie wollen.", "So bin ich", "Du brauchst mir nicht immer unter die Nase zu reiben dass du auf mich stehst (küss mich einfach!)." WUAH! (musste ein) Bin gerade stark am grinsen :D.

PSSS: Zwischendurch musste ich mit einer etwas kräftigeren und streng riechenden Frau tanzen, ich hatte bei ihr keine Chance zu führen. Sie hätte mir gar alle Knochen einzeln brechen können. Mein TP musste mit ihrem Mann tanzen. Als ich später wieder mit meiner TP tanzte habe ich auf sie gedeutet (auf die kräftige) und erzählt, wie klumpig sie ist und was ich dort eben erlebt habe. Erstaunlicherweise hatte sie dann erzählt wie grausig es war mit dem Mann zu tanzen. Das war mMn ein großer Rapport-Schub für diesen Moment. Das war schon fast gemeinsames Lästern, aber sie hat wirklich frei raus erzählt als ob wir uns schon ewig kennen würden!

Ich musste auch irgendwann mit dem HB 9 tanzen, welches icih schon vor einem Monat das erste Mal an der Hand hatte. Diesmal sagte sie mir nach dem Tanz, dass ist überhaupt nicht mehr so schüchtern bin wie vor eben einem Monat. Es passiert also was! :)

fg, platinde

April 25, 2010 bearbeitet von pladinde

Hearts_and_Minds · April 25, 2010

Was für Spitznamen bekommst Du denn? Ich würde ganz offensiv mit solchen Spitznamen umgehen: Zustimmen, aufnehmen, selbst verwenden, übertreiben. Sie nennt Dich "Schwabbel" - dann bekommt sie von Dir demnächst eine Mail mit dem Gruß "Liebe Grüße, herzlichst, Dein Fettsack". Sie nennt Dich "Doofi", Du nennst Dich "Stumpfi". Normalerweise wird das dann entweder zu eine Spiel, in dem man sich scherzhaft solche Namen ausdenkt, oder sie lassen es dann ganz schnell bleiben.

Und streich Dir den Gedanken, ständig mit allen Menschen flüssige Gespräche zu führen, einfach aus dem Kopf. Wirklich niemand kann mit allen Menschen problemlos reden. Wir haben alle eine gewisse "Zielgruppe" und es gibt immer Menschen, mit denen wir einfach nicht auf einer Wellenlänge liegen, egal, wie wir uns anstellen. Aber das ist streng genommen kein Problem. Auch die besten PUler, die ich bisher kennengelernt habe, sind auf bestimmte Zielgruppen (Szenen, Subkulturen) konzentriert und können mit Leuten aus einer anderen Szene / Subkultur meistens einfach gar nix anfangen. Also: Such Dir einfach nur Leute, mit denen Du gut kannst und sei nicht frustriert, immer wieder an welche zu geraten, mit denen partout gar nix geht. Das geht allen Menschen so.

LG,

H.

FeelingGood · April 25, 2010

Hallo pladinde,

zuerst muss ich Hearts_and_Minds recht geben: es kann nicht jeder mit jedem und das muss auch nicht sein. Vergiss es zwanghaft mit jedem sprechen zu wollen. Wenn es nicht funktioniert weil ihr nicht auf der gleichen wellenlänge seid, dann ist es eben so!

> Wie hätte ich es lustig anstellen können, C&F

Irgendwie glaube ich, dass du jetzt permanent auf der C&F welle schwimmen willst. Ja, frauen lachen gerne und ein guter witz zur rechten zeit passt auch. Aber ständig den kasperl abzugeben rückt dich irgendwie in ein komisches licht. In diesem fall 'zum glück' funktioniert das derzeit eh nicht so richtig.

Zur entschärfung der kritik muss ich sagen: das passiert mir bei einer freundin momentan auch ständig. Allerdings nur bei ihr: entweder kontert sie gut oder sie liefert geniale stichworte, so dass ich reflexartig mit C&F zurückschiesse. Das hat mich beinahe in die peinliche situation gebracht als kasperl abgestempelt zu werden (das kann nämlich dann auch leicht passieren). Glücklicherweise haben wir auch anderen informationsaustausch und so weiss sie durchaus, dass ich nicht nur komiker bin und wirklich ernsthaft und bodenständig sein kann.

Also: aufpassen! Wenn C&F mal funktioniert - nicht übertreiben!!!

> Dabei musste ich ja auf ihr Dekolleté schauen, welches sehr groß war.

> Ich hätte es machen können, es zeigt ja dass ich mit solch sexuellen Dingen kein Problem habe, oder?

Ja, hättest du können. Schliesslich präsentiert sie es ja nicht umsonst!

Aber dann muss unbedingt was von dir kommen: entweder ein passender kommentar - oder falls dir wieder mal nichts einfällt zumindest ein positiver gesichtsausdruck und ein nicken (schau ihr dann in die augen, sie hat durchaus mitbekommen wo dein blick vorher war) :-D

> Höchstens ein "bleib mal Locker" oder "ruhig Blut" wäre mir eingefallen

Passt doch! Nachdem ihr euch ja schon öfter gesehen habt kannst du auch lockerer und ehrlicher umgehen:

sag zusätzlich, dass das eben neu ist und du erst üben musst (in ergänzung zu deiner meldung, ansonsten wirkt diese einwenig zu arrogant)

> Wie würde sie ein andauerndes rüber schauen interpretieren?

Andauerndes rüberschauen wirkt schon needy. Ein blick und anlächeln zwischendurch schadet aber nicht!

Ganz im gegenteil: beobachte wie sie dich anschaut (unterwürfiger blick wäre cool)

> Da sind mir krass gesagt Verlustängste gekommen

> ...dass ich fast überhaupts nichts lustiges bringe

Die Verlustängste musst du loswerden! "Fast nichts lustiges" - du musst auch nicht immer witzig sein. Versuch einfach normal lockere konversation (da musst du in jedem fall durch). Vergiss dein aktuelles primäres ziel (sie zu bekommen) und nutze einfach die gelegenheit mit ihr zu üben: den umgang mit menschen im allgemeinen, den umgang mit frauen im speziellen.

Schön, dass sie solche emotionen in dir auslöst! Nutze diese, spiel mit ihr - frauen mögen das und du lernst daraus!

Rückblende: AFCs haben jede menge freundinnen im orbit. Auf jede einzelne von ihnen waren sie mal scharf. Hey, durch meinen orbit sehe ich kaum mehr durch. Allerdings bin ich nicht der oneitis erlegen sondern habe die mädels bewusst als übungsobjekt benutzt um meine probleme zu identifizieren und zu beheben. In der zeit war ich bewusst zu 100% asexuell (muss nicht sein, aber war mein weg das ganze anzugehen). Nachdem ich meinen schalter jetzt umgelegt habe wissen einige nicht mehr was gespielt wird.

Zu dir: wenn du sie noch bekommst - super. Wenn nicht: übe mit ihr! Mach dir keinen kopf und geniesse einfach ihre gegenwart und hab spass mit ihr. Vielleicht gehen dir dann auch leichter ein paar worte von den lippen!

> Nur hat sie richtig darauf bestanden und mir jede Entscheidung genommen.

> Hätte ich da irgendeine Bedingung stellen können, damit das nicht allzu sehr betarisiert rüberkommt?

Es schadet nicht einer frau einmal einen herzenswunsch zu erfüllen. Wenn ihr euch trefft kannst du aber gleich mal anmerken, dass das nicht immer so läuft und du das nächste mal entscheidest wo es hingeht (am besten schon einen vorschlag bringen, überleg dir was). Mehrfach nach ihrer pfeife zu tanzen ist sicher keine gute sache.

> In Ihren Augen bin ich wahrscheinlich immer mehr der einfach AFC von nebenan, was ich schade finde, da ich mir mehr vorgestellt habe.

Möglich, sie hat aber sicher auch bemerkt, dass du (a) nicht auf dem untersten level spielst und (b) dass du dich weiterentwickelst.

Tip: vergiss was sie denken könnte und ziehe dein ding durch! Schau wie weit du kommst und lerne daraus!

> Beim nächsten Mal werde ich sie an der Hand nehmen und den C&F raushauen (auch aus dem Forum): "Hey, Händchenhalten gibt es noch nicht".

Würde auch "küsschen" bei der Begrüßung OK gehen oder geht das zu sehr in die Intimszone des anderen ein? (nur bei Verwandten o. ä.?)

Ich bin nicht sicher ob du die C&F sprüche schon gut genug rüberbringst. Ansonsten würd ich diese eher lassen.

Ein Küsschen auf die Wange schadet zur Begrüssung sicher nicht. Du musst ja irgendwann mal mit dem körperlichen anfangen, und DAS ist ja wohl auch bei allen freundschaftlichen beziehungen so. Für den Kuss auf den Mund musst du die passende situation abwarten

> Ich musste auch irgendwann mit dem HB 9 tanzen, welches icih schon vor einem Monat das erste Mal an der Hand hatte.

Diesmal sagte sie mir nach dem Tanz, dass ist überhaupt nicht mehr so schüchtern bin wie vor eben einem Monat. Es passiert also was! :)

SEHR GUT! Du weisst es, andere bemerken es - das motiviert!

Einfach weiter so! Es ist noch kein meister vom himmel gefallen - aber menschen mit einem ziel sind schon zum meister geworden!

Zu Gesprächsthemen: vielleicht bist du auch zu sehr auf spezielle interessensgebiete eingeschränkt. Der Tip mit den Tageszeitungen/Nachrichten war möglicherweise nichts für dich, aber vielleicht weckt das video "Die Freiheit der Wahl" dein interesse. Ähnlich wie PickUp ist auch das nichts worüber man mit allen leuten sprechen kann, aber du siehst zumindest was es sonst noch so auf der welt gibt. Das ding ist ein einsteiger-video in eine andere Matrix, kann also auch einiges im Kopf auslösen. Vielleicht genau das was dir fehlt?

EDIT: ab und zu ist es nützlich die gedanken in eine andere richtung zu lenken um nicht immer fixiert an der selben aufgabe zu arbeiten. Und plötzlich ist man - scheinbar ohne etwas zu tun - eine entwicklungsstufe weiter. Daher wäre das video vermutlich gut für die ablenkung geeignet. Sieht etwas eigenartig aus, solltest aber mal versuchen es in voller länge auf dich wirken zu lassen.

(ähnlich wie bei PU gibt es da noch hardcode-varianten die einem das hirn umdrehen) :-)

April 25, 2010 bearbeitet von FeelingGood

April 25, 2010

EDIT @ FeelingGood, habe einen Beitrag erst NACHHER gelesen nachdem ich diesen hier geschrieben und bin deshalb nicht drauf eingegangen, dafür hier.

Das mit dem C&F mache ich eigentlich nur so stark (was heißt stark, so viel ist es nicht) weil es meiner Meinung nach bisher immer gewirkt hat und die Frau sich dadurch berührt führte und sich geöffnet hat. Finde es also nicht verkehrt. Ich mache natürlich auch Rapport! Versuche jedes mal auf letzte Dinge zurückzugreifen oder sie zu fragen wie es ihr geht am Anfang (oder so Sachen die uns näher bringen).

Das mit dem üben, klar! Ich weiß ganz genau dass das nur eine von vielen ist (obwohl - das klingt wohl sehr nach Oneitis - sie sehr interessant ist und sich von den anderen abhebt, sie ist keine Partyfrau ala Disco sondern steht auf KLASSIK! Sie ist einfach umwerfend. Sie sieht jetzt nicht wie eine Hb8 aus (eine 7 vielleicht, kenne mich nicht so aus mit der skala). Auf jedenfall würde sie für einen "Oberalpha" nicht das Primärziel sein, aber ich mag das!). Deshalb werde ich auch andere "gamen" bzw. "daten", nur im Moment bin ich krass ausgedrückt von ihr abhängig. Das sind alles AFC-Gedanken, ich weiß, aber so denke ich gerade einfach (was sicherlich irgendwann anders sein wird).

Ich versuche auch nicht immer an eben diese Sache zu denken (PU) sondern konzentriere mich auf das JETZT, höre genau zu was die Tanzlehrer sagen oder was sonst so passiert. Das ist auch neu bei mir diesen JETZT-Denken. Es soll ja kein Roboter aus mir werden. (LOCKER ist das Stichwort).

Mit den Gesprächsthemen ist so ne Sache. Wenn ich mir heute die Tageszeitung durchlese und Abends Leute darauf anspreche, ich meinem Kopf interessiert doch niemand das dort ein Vulkan ausgebrochen ist oder das der Politiker/Sportler XY plötzlich hinter Gittern sitzt. Ich weiß nicht, das ist so aus dem Kontext gelöst. Evtl. ist das auch nur ein LB, ich werde es einfach mal machen. Du hast ja geschrieben wie man am besten ein Kontakt knüpft ala "Wir haben uns schon öfters gesehen.." Das werde ich am Dienstag auf jedenfall durchziehen. Heute bin ich nicht dazu gekommen (SIE zieht ziemlich viel Aufmerksamkeit auf sich, warum auch immer, OBWOHL sie erst neu dazu gekommen ist und ich steh daneben und guck dumm aus der Wäsche). Das Video werde ich mir auf jedenfall anschauen, nur gucken wann ich Zeit dazu habe. Danke dafür!

Danke für deinen Kommentar! Ich schreibe mir immer Dinge raus und packe sie in mein Notizbuch für Unterwegs, da sie wirklich brauchbar sind.

===============================================================

Ich schreibe nicht welchen Spitznamen ich bekomme habe. So viel kann ich verraten: Schwabel und Doofi ist in der Peinlichkeits-Skala dieses Begriffes gar nicht vorhanden, so harmlos wirken diese dagegen.

War zumindest eben wieder tanzen. Hatte heute ehrlich gesagt ziemlich miese Laune; war am Mittag in einer Art Outlet für Klamotten, dort war alles voller Paare, mit richtig heißen Hbs und den dazugehörigen Alphas.

In Spiegelungen an Fenstern fand ich mich teilweise ziemlich pfui. Muss mir unbedingt passendere Kleidung zulegen, obwohl ich das schon einmal gemacht hatte im Zuge meiner Umgestaltung.

Eben war ich dann tanzen, mit etwas negativer Stimmung (wegen s. o). Sie stand schon mit allen anderen dort und ich begrüßte erstmal alle mit einem Hallo. Ich wollte meine Tanzpartnerin begrüßen, hatte aber zu viele Hemmungen. Haben dann noch etwas Small Talk betrieben da die Tür noch zu war.

Sie hatte heute wieder ein Kleid an, komplett Schwarz. Wir zogen uns drinnen die Tanzschuhe an und dann ging es auch schon los. Wir gingen in die Halle, der Tanzlehrer erzählte noch was und ich lehnte mich gelangweilt an die Wand. Sie sprach mich dann darauf an ob ich schlechte Laune hätte, kam ihr so rüber (oh man).

Beim ersten Tanz sprach ich Sie dann auf ihr Kleid an, warum das den Schwarz sei. Ich fragte nach C&F-Manier ob sie vorher auf dem Friedhof war. Kam sogar an. Dann stand sie auf einmal auf meinem Fuß. Das ist so gesehen ein Running Gag, ich ziehe sie damit immer auf oder werfe ihr einen "vorwurfsvollen" Blick zu, natürlich mit einem Lächeln. Klappt immer ganz gut. Wundere mich dass das noch nicht langweilig wird.

Habe dann immer versucht C&F zu bringen, also statt direkt zu antworten, witzig zu antworten. Mir fällt zwar oft nichts ein, aber heute fand ich es bis zur Pause hin sehr gut. Doch dann ging es mit Tango weiter. Der Tanzlehrer erklärte was mit den Füßen, dass die Männer die Füße einmal nach hinten setzen müssen (nicht so wichtig). Mir ist dann ein absoluter bombiger C&F-Spruch eingefallen mit sexuellem Unterton, habe ihn aber nicht gebracht (feige Sau). Er wäre gewesen: "Ich komme ja nicht mal zwischen ihre Beine.". Trete ihr oft bei diesem Tanz auf die Füße und die Zweideutigkeit ist eindeutig vorhanden. Wie findet ihr ihn?

Danach sind mir aber eine Stunde die Sprüche ausgegangen, ich wurde richtig langweilig. Irgendwann sagte sie nach einer Übung "Das hat ja gut geklappt". Da wollte ich sagen "Ich gebe den Frauen nur was sie wollen.". Habe mich aber nicht getraut (bah). Solche Momente gab es noch 1 - 2 Mal, habe es aber nicht gesagt sondern geschwiegen.

Ich habe oft den Gedanken, dass das was ich sage ziemlich überheblich klingt (obwohl die C&F, sofern man das so nennen kann bisher IMMER gezündet haben).

Auch heute wieder hat sie mich teilweise geführt in der Art, dass sie mich durch den Raum gezogen hat (komm lass uns hier hin stellen). Beim nächsten Mal halte ich sie bei mir und sage "nicht so schnell" oder "Händchenhalten gibt's später".

Das ärgert mich so, teilweise denke ich dass sie erwartet dass ich was sage (sie redet eigentlich viel und ich schweige ziemlich viel, oder sage nur "OK" oder irgendwas langweiliges). Daran muss ich noch stark arbeiten.

Ich traue mich auch nicht noch sexueller zu werden in meiner Wortwahl, ob das nicht zu direkt kommt, eventuell will sie ja nur tanzen und von der Beziehungsseite überhaupt nichts wissen, aber ich sehe kein einziges Signal von beider Richtung, so dass ich es nicht einschätzen kann.

Der Rest war dann eher langweilig, wenig geredet und fast kein Humor mehr.

Bei der Verabschiedung (sie fährt wieder mit den Tanzlehrern) wollte ich sie umarmen, doch sie ist mir wieder zuvorgekommen. Ich mache das auch ziemlich lasch, beim nächsten Mal werde ich sie fest halten und auf die Wange küssen, drauf geschießen. Auch bei der Begrüßung werde ich sie ebenfalls umarmen.

Jetzt heißt es erstmal, 5 Tage kein Tanz mit Ihr (SO LANGE), und das 4. Treffen ist heute vorbei gewesen. Der Zug ist demnach abgefahren. Oder was denkt ihr?

Wir treffen uns auf einer Tanzparty nächste Woche, sie bringt auch ihre Schwester mit. Dort werden wahrscheinlich noch viele andere Frauen sein, ich werde es einfach mal probieren und dort üben bei einer anderen Attraction aufzubauen.

Mal eine Frage die mich beschäftigt. Es heißt ja, man soll eskalieren und den ganzen Ablauf auf eine neue Ebene bringen. Was sind denn das für Eskalationspunkte, wie erkenne ich sie? Ich treibe ja schon ziemlich lange auf einer Ebene und möchte dann einfach mal den nächsten Schritt bei ihr fahren nächste Woche, welcher wäre das? Wir haben ja bombig viel Körperkontakt, da muss ich doch mal weitermachen (aber wie?). Ich habe mir überlegt am Di (ich gehe Dienstags alleine tanzen in der Tanzschule) dass ich dort einen geilen Schritt lerne (gezielt drauf ansprechen) und diesen bei ihr durchführe. Ich zeig euch welchen ich meine:

Dort ganz am Anfang diesen runter mit der Frau und Je nach dem wie sie guckt (ich werde VIEEEEEL Gefühl benutzen) werde ich sie küssen. Das ist zwar hochgradig kitschig, aber ich stehe total darauf. Ich habe es mir in den Kopf gesetzt, jetzt muss ich es einfach machen (habe mir extra Labello für meine kaputten Lippen gekauft).

Ich werde sie auf jedenfall darauf ansprechen ob sie einen Freund hat (vorher C&F versuchen). Nein, besser. Ich nehme an dass sie einen Freund hat "Wieso tanzt du eigtl. nicht mit deinem Freund?" (Auf der tanzpartnersuchseite steht in ihrem Profil, dass sie ausschließlich einen TP sucht). Oder ist das zu gewagt?

Noch was, sie ist wie schon erwähnt sehr beschäftigt (Instrumenttkurs, noch einer, Gesangskurs, Schule, Nachhilfe, und Tanzen). Dabei hört sich das meistens so an als ob das nur so ne Sache ist, das Tanzen und ich nur das Objekt bin, was einfach dazu benötigt wird. Eigentlich hat sich meine Frage schon erledigt, gerade in diesem Moment... (wollte Fragen wie ich mehr als ein Objekt für sie werde). Ein wenig schüchtert sie mich gar ein mit ihrem vorbildlichem Leben und bringt mich arg zum nachdenken...

Was ich noch tuen werde, versuchen VIELE weitere Frauen zu daten, nur mal schauen wie ich an diese Dates rankomme! Eventuelle über eine Datingplattform? Mal schauen... Mir fehlt so viel Übung, Übung, Übung.

PS: Habe ihr jetzt eine kitschige Email geschrieben, hatte sie was zu nächste Woche gefragt (was plausibles) und dann noch hinter her geschrieben, dass ich es heute sehr schön fand und sie klasse in ihrem Kleid aussah. Ich weiß, das ist wahrscheinlich sogar Kontraproduktiv und ich weiß nicht was mich geritten hat, aber drauf geschissen, evtl. wirkt das ja was (wie gelesen: der letzte Gedanke vor dem Einschlafen bringt sie zum nachdenken). Eventuell denkt sie jetzt auch sehr schräg von mir, aber das ist mir egal! (Sie hat mir übrigens gestern erzählt, dass sie beim letzten mal noch bis 3 Uhr wach lag und nur an den Abend und das Tanzen denken musste, eigentlich ein gutes Zeichen...?).

PSS: Mir fällt gar ein, dass sie mich bei einem Kommentar witzig weggestoßen hat. Ich schreibe dass da das ja (so habe ich es zumindest gelesen) ein eindeutiges Zeichen für Attraction/angekommenen guten Kommetar ist. Mein C&F versuche ich natürlich nicht rein Spaßig zu machen, sondern irgendwo ernst zu bleiben damit ich nicht als Clown da stehe. Ich muss nächstes Mal (Samstag) auf JEDENFALL eskalieren. Sie erzählt mir auch immer auf Nachfrage von ihrem Leben etc, Zeichen sind ja wohl bis zum ABWINKEN da. Ich bin so ein Idiot und gleichzeitig froh dass ich es immer besser kann... (pushendes Gefühl).

Vielen Dank fürs Lesen und für's Feedback, das hilft mir wirklich SEHR!

fg, platinde

April 25, 2010 bearbeitet von pladinde

April 25, 2010

...

April 26, 2010 bearbeitet von pladinde

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