Berlin Lair Treffen - Sa 07.10. 19:00 Uhr

18 Beiträge in diesem Thema

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Hallo Leute,

ich hatte viel Spaß an dem Samstag mit euch! Es ist amüsant und lehrreich mit euch loszuziehen. Damit wir die Sitzungen optimieren können, wäre ich für euer Feedback sehr dankbar! Ich habe gestern z.B. den Thread von Style-Selector gelesen, und halte seine Kritik, dass es zu wenig Action und Approaches, und zu viel Quatschen gab, für völlig angebracht. Herakles aus dem MM Forum hat auch den Vorschlag gemacht mehr Zeit für Street Game zu lassen, und deswegen die Sitzung von 20:00 auf 19:00 Uhr für den nächsten Samstag zu verschieben. Die Idee finde ich gut. Weiterhin würde ich vorschlagen, dass wir am Ende jeder Sitzung festlegen wer in welcher Club gehen wird/will, damit wir das nicht auf der Straße machen müssen und Zeit verschwenden. Also Clubs werden IN der Sitzung ausgemacht, Kontaktdaten falls nötig zwischen den Interessenten ausgetauscht und dann geht's los - Street Game ohne viel drumherumreden. Jeder schnappt sich SCHNELL einen Partner und zieht los. Können auch Zwischentreffen festlegen, das allerdings nur für dringende Fragen und Partnerwechsel. Erfahrungen können ein anderes Mal oder per FRs ausgetauscht werden. Was haltet ihr davon und habt ihr irgendwelchen Ideen, Kritik oder Verbesserungsvorschlägen? z.B. Innerhalb der Sitzung - bringt jedem was wenn wir so viel Theorie besprechen? Sollen vielleicht mehr Fragen beantwortet werden?

In dem Sinne - das nächste Treffen:

Samstag 07.10. um 19:00 Uhr (?)

Starbucks Café

Hackescher Markt

Direkt rechts von dem Eingang zu den Hackeschen Höfen

Themen:

  • Resume auf die Letzte Woche/Clubnacht und Verbesserungen
  • Specials (edited): Mystery Method Phasen A2, A3, Übergänge zwischen den beiden Phasen. Wann ist man im C? Ausserdem - Kompliment-Theorie (wie macht man es richtig).
  • Erfahrungsaustausch/ Fragen
  • Diskusion über PickUp
  • Planung des Sargen am selben Abend
  • Sargen!

Also Männer, ich freue mich schon darauf wieder mit euch loszuziehen, und auf euer Feedback!

regardz,

darkFlame

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Bin auf jeden Fall dabei - aber mir wäre es schon lieber wenn wir um 20.00 Uhr starten. Letztendlich liegt es ja an jedem selbst wie lange er danach sargen geht. Mit Janes hab ich ja auch viel länger gesarged als wir ursprünglich ausgemacht haben.

Der Abend an sich hat mir viel gebracht also hoffe ich das weiterhin viele Leute kommen werden.

Vielleicht sollten wir überlegen ob wir neue Ideen die bei dem Lair kommen sammeln und dann ins Forum stellen.

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also wenn wir uns wieder den phasen der mm widmen, fänd ich es besser A3 noch zu machen, da A3 (wenn man streng nach mystery vorgeht :-) ) viel wichtiger und auch interessanter als comfort ist.

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ok, bis jetzt habe ich schon von 3 Leuten den Feedback bekommen, dass man A2-A3 + Übergängen zwischen den Phasen mehr Aufmerksamkeit schenken sollte. Danke für euer Feedback! Deswegen schalten wir einen Gang runter und machen beim nächsten Treffen bei A2 weiter und diskutieren ausgiebig über vernünftiger Zeitpunkt für Übergang zu A3, und wie spielt man A3. Ein kleiner Spacial wird sein - Kompliment Theorie. Dann werden wir versuchen die Frage "Wann bin ich in C?", bzw. "Wann sollte ich zu C rübergehen?" zu beantworten. Also - Themenbereich fürs nächste Treffen editiert. Ruhig weiterhin Vorschläge und Feedback posten.

Was ist mit der Uhrzeit? Huepfball hat sich schon dazu geäussert, dass es ihm doch lieber ist um 20:00 Uhr. Wie sieht es mit den anderen aus?

regardz,

darkFlame

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Also ich fände 19:00 besser, da sich so langsam rausstellt, dass die Lairtreffen doch so ca. um die 2h dauern und ich danach noch genug Zeit zum sargen haben möchte bevor ich in einen Club wechsle. Denn beim direkten sargen danach hol ich mir den richtigen State für den Club und kann so nebenbei die besprochen theorie ghleich in die Praxis umsetzen.

--

Ciao: Dan

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Ich kann nächsten Samstag leider nicht

viel Spaß trotzdem

Janez

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Schließe mich Dan's Meinung an.

Zu den Themen. Ich finde besonders wichtig die A3-Phase, denn die laß ich viel viel viel zu oft aus und gehe immer direct von A2 zu Comfort..

Letzen haben wir ja sehr ausführlich die A1-Pahse besprochen. Für meinen Geschmack war es zu ausführlich denn ich denke ein jeder von uns hatt shcon unzählige Male Approached und ein Set gehooked. Dennoch sehr informativ und im gesammten finde ich die Lair-Treffen sehr inspirirend und anspornend.

MeinerEiner.

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1. Zeit:

Bin schwer für 20:00 frühestens, eher noch später. Vorher in Ruhe zu abend essen und in Ruhe ankommen sollte schon drin sein.

2. Inhalt:

Irgendwie scheinen sich alle an dem Mystery-Schritten A1-C3 festzuhalten. Ich sehe das kritisch, nicht nur weil Mystery nicht zu meinen persönlichen Favoriten gehört.

Für Anfänger ist es sicher gut, ein Gerüst zu haben. DJing sehe ich jedoch letzten Ende als Kunst, es ist möglich Schritte zu überspringen, zu vertauschen, Regeln zu brechen usw. Natürlich nur mit Erfahrung bzw. Risiskobereitschaft. Z.B. habe ich es auch oft erlebt, das ich das Target eines 2 oder 3-Set direkt approacht habe und die anderen kooperativ waren oder sich gar getrollt haben. Den Neuen rate ich jedoch, sich immer im Bewußtsein zu halten, das Mystery (oder whatever) eben nur EINE METHODE, und nicht der Stein der Weisen. Am Ende muss man sich von der Technik freimachen. Zudem sind hohe Ideale gut und inspirierend, aber auch frustrierend.

Wenn ihr es schafft euch locker zu machen und eure Persönlichkeit und Sexualität strahlen lasst, und vielleicht ab und zu einen Spruch / eine Routine bringt seid ihr schon besser als 95%. Aber naja, irgendwo muss man halt anfangen (und ausgelernt habe ich ja auch noch lange nicht).

Mir bringen die Erfahrungsberichte am meisten, bei denen man von bestimmten Leuten erfährt, wie IHR game aussieht und bei denen man so manche ReFrames, kleine "Tricks" etc. abschauen kann. In der Phase (2.Hälfte) in der ich letztes Mal da war hat vor allem DarkFlame erzählt, aber auch Alinghi danke ich für einen Kurzbericht zum Typen öffnen. Bin selbst Richtung genuine, spontaneous, situational, low-tech, d.h. hingehen und los. Aber manchmal ist das einfach nützlich.

Das wäre also was für mich. Kurzvortrag von einem, der was zu etwas sagt was er

besonders gut drauf zu haben glaubt, und danach gerne längere Frage- und Antwortrunde.

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Hi ich bin neue hier und habe das Buch gelesen von Neil und habe auch schon einige Sachen ausprobiert. Ich war vorherr bei einen anderen Forum aber nicht Berlinerraum halt. Naja ich kann schon die ein paar Opener und Neg, ein paar Spiele und so mit den Ringen halt für Kino. Nur ich hab das noch nicht so im Field getestet mh wegen AA naja aber wer schon cool wenn ich mal mit kommen könnte um zu sehen wie der Hase so läuft grins:)

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hey freut mich zu sehen dass das ein forenübergreifendes treffen wird!

@darkflame:bist auch im mysteryforum verteten wa??

also nächstes mal bin ich auch dabei!freu mich auf euch jungs!

lg FAST_inc.

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Robin schön und gut, aber was hat das mit dem Thema zu tun?

Es reicht doch wenn du sagst du kannst nicht mein alter Schreiberling :)

Du solltest deine Mini-FRs dahinschreiben wo sie hingehören, denn rechtfertigen musst du dich vor niemandem hier.

Razor.

PS: Bin eingeschränkt sowieso da bis maximal 21.00. Was nun 19.00 oder 20.00? ich würde einmal 19.00 vorschlagen und dann sehen wir ja was die Mehrheit der Anwesenden dann sagt, da sich hier zu wenig äußern.

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Bin eingeschränkt sowieso da bis maximal 21.00. Was nun 19.00 oder 20.00? ich würde einmal 19.00 vorschlagen und dann sehen wir ja was die Mehrheit der Anwesenden dann sagt, da sich hier zu wenig äußern.

Geht mir genau so. Die Mehrheit, die sich bei mir bis jetzt gemeldet hat (Foren, Mails und PMs) hat für 19 Uhr gestimmt, das allerdings fast immer mit der Begründung, dass da mehr Zeit für Sargen sein soll. Also mein Vorschlag:

Morgen findet das Treffen wie angekündigt um 19 Uhr statt.

Die weiteren Treffen finden wieder um 20 Uhr statt, und jeder der mehr Sargen will, macht es mit seinem Wing ab, sargt vor dem Treffen (sagen wir mal 19-20 Uhr, oder 18-20 Uhr wie auch immer), kommt dann zum Treffen, und danach wird weitergesargt.

Sind alle damit einverstanden?

regardz,

darkFlame

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Antwort auf Kritik, die im MM-Forum gekommen ist. Ich poste es auch hier, damit sich auch Mitglieder vom Pickup-Forum dazu äussern können:

------------------

Vielen Dank an den Leuten, die konstruktive Kritik geäußert haben! Bitte an alle, die solche haben - keine Hemmungen, immer her damit! Schliesslich sollen die Treffen besser werden, und dafür ist EUER Feedback nötig!

War wieder ganz nett das Treffen, hab einiges gelernt (allerdings erst NACH dem Treffen). Vielleicht sollten wir aber alle Teilnehmer noch mal dazu auffordern LAUTER zu sprechen. Es macht keinen Sinn wenn nur die Hälfte der Leute was versteht.

Hast absolut Recht! Die Bitte gebe ich aber auch zurück. Sprichst selber viel zu leise, bzw. sprichst manchmal jemand über die Schulter an, was es unmöglich macht, dass die Gruppe hinter dir etwas von dem, was du sagst, versteht.

es ist einfach unhöflich sich laut zu unterhalten wenn jemand anderes versucht etwas zu erklären. das macht die sache nur unnötig anstrengend. hat außerdem was mit respekt zu tun und darkflame genießt meinen respekt, da er seine freie zeit für uns opfert und uns seine erfahrungen mitteilt und das ganze lairtreffen organisiert und moderiert.

Vielen Dank für den Respekt! An dieser Stelle muss ich sagen, dass ich scoop zustimme. Ich habe keine Hemmungen noch lauter zu sprechen, aber ich denke wir müssen auch in Acht nehmen, dass es da Leute gibt, die einfach einen Kaffee mit Freunden geniessen wollen, und kein Bock auf unsere Lair-Treffen haben. Wir wollen ja sozial sein, und ausserdem die Ergebnisse optimieren. Daher halte ich es für angebracht eine Atmosphere zu schaffen, so dass die Lautstärke nicht zu anstrengend für den Sprecher und den anderen Gästen wird.

Was das opfern meiner Zeit angeht. Ich sehe es persönlich nicht als Opfer, weil ich auch viel davon habe die Theorie zu wiederholen, präsentieren und gute und interessante Fragen dazu zu beantworten. Für die Organisation darf ich nicht alleine den Credit bekommen, denn viele Leute beteiligen sich aktiv daran, und wir entscheiden mehr oder weniger alle zusammen, wie es weiterlaufen wird. Ich bin einfach der, der es postet. Die Moderation und vortragen der Theorie habe ich übernommen, nicht weil ich besseres Game habe als euch, oder weil ich das Lair anführen will. Ich habe einfach keine Hemmungen laut über PU in ein öffentliches Café zu sprechen, und es ist mir aufgefallen, dass viele damit ein Problem haben. Ich habe auch vielleicht ein wenig mehr Erfahrung als anderen Mitglieder des Lairs, und dadurch kann ich vielleicht die Theorie ein wenig verständlicher präsentieren. Das will ich aber keinem aufzwingen! Falls jemand der Meinung ist, dass ich es nicht gut mache, oder dass er es besser machen kann, kann er mir gerne diese Aufgabe abnehmen. Mein Interesse ist nicht dieses Lair anzuführen, sondern mit euch was zu lernen, und mit euch zusammen ins Feld zu ziehen. Mein Interesse ist auch, dass diese Sitzungen so effektiv und nützlich für alle verlaufen wie möglich. Deswegen bitte ich um euer Feedback und Unterstützung!

Hat denn das reden den Leute was gebracht?

Da gehts ja um Klärungsfragen etc. und das kann man auch im Forum oder mittels Online Resourcen (Bristollair etc.) erledigen.

Ich hoffe, dass es ihnen was bringt. Ansonsten würde ich es nicht verstehen wieso sie weiterhin kommen, bzw keine Kritik äussern. Ich kann es verstehen, dass es für dich (sowie auch für dich Huepfball, und vielleicht einige anderen, die sich nicht gemeldet haben) nicht besonders hilfreich ist. Ihr seid schon wesentlich weiter im Game, und was euch wirklich interessiert sind Felderfahrungen und Feinkalibrierung. Doch viele Teilnehmer sind noch nicht soweit, und ich persönlich bin der Meinung, dass ihnen ein Gespräch mit Leute, die schon ein wenig weiter sind wesentlich mehr bringt, als im Forum oder bei Bristollair zu lesen. Selbst wenn der Inhalt der selbe ist. @Grenzgaenger - ich persönlich bevorzuge mich persönlich mit dir zu unterhalten, als deine Posts zu lesen (doch leider bist du viel zu oft unterwegs, und ich hab auch nicht immer Zeit). Wenn man sich mit Leute unterhällt, die weiter sind, verbessert sich erstens das Inner Game, zweitens man kann direkt Fragen stellen und solange nachhacken bis man es verstanden hat, was vielleicht einige Minuten kostet. Im Forum dauert es viel länger, und ob dann die Frage wirklich beantwortet ist am Ende ist immer noch fraglich. Ausserdem, die Phasen und Outer Skills sind nur der Anfang der Lair-Treffen Sitzungen. Es folgen Demonstrationen zu Kino escalation und Body Language, sowie zahlreiche Sitzungen zu Inner Game.

Ich kann mich selbstverständlich täuschen, und Grenzgaenger könnte Recht haben. Also falls alle der Meinung sind, dass es nicht hilft, dann bitte sagt das! Ich will selbstverständlich nicht eure und meine Zeit verschwenden, indem ich euch Theorie aufzwinge, die im Endeffekt keiner hören will.

Von daher fände ich die Treffen wesentlich effektiver - vom lernen und vom Kontakte knüpfen her - wenn es Streetgame/Clubgame Aufgaben gäbe mit welchselnden Teams (z.B. 3er Teams, einer gamed, einer winged, einer beobachtet und gibt Feedback, dabei muss der der gamed auf eine besondere sache achten, z.b. körpersprache, delivery (siehe meinen post gleich), der wing hat eine aufgabe (z.b. dhv push für den gamer) - und jeder übernimmt mal jede Rolle bei nem frischen Set).

Das ist ein sehr guter Vorschlag! Danke dafür, und ich denke auch wir sollten es auf jeden Fall noch beim nächsten Mal ausprobieren!

regardz,

darkFlame

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ZITAT(Grenzgaenger @ today) *

Von daher fände ich die Treffen wesentlich effektiver - vom lernen und vom Kontakte knüpfen her - wenn es Streetgame/Clubgame Aufgaben gäbe mit welchselnden Teams (z.B. 3er Teams, einer gamed, einer winged, einer beobachtet und gibt Feedback, dabei muss der der gamed auf eine besondere sache achten, z.b. körpersprache, delivery (siehe meinen post gleich), der wing hat eine aufgabe (z.b. dhv push für den gamer) - und jeder übernimmt mal jede Rolle bei nem frischen Set).

Ich halte das in der Tat auch für eine gute Idee. Mir ist letzens schon der Gedanke gekommen, dass es echt nicht schlecht wäre Aufgaben zum gegebenen Lair-Treffen zu geben, welche man direct anschließend umsetzen und verinnerlichen könnte. So hatt man zum einem direct die Theorie und danach die Praxis mit nochmals jeweils Stichpunkten/Aufgaben die dies verdeutlichen...

Zwecks nächstes Lair-Treffen. Ist ne Camera gefragt um vielleicht kurze Demonstationen zum Thema BL und Kinoescalation festzuhalten und gegebenfalls online stellen? (Intern versteht sich)

Wäre gerne bereit eine Videocamera mitzubringen.

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