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[sharkk 1814]

@ Momentum,

Hey shaark

geiler thread btw.

kannst du mir vll ein paar Comfort Specialisten PUA empfehlen, da mein Comfort game leaked zur Zeit.

btw. zu Subpersonalities bei SNL framest du sie in diese Persönlichkeit die du sehen willst, ab wann fängst du da an?

gruss und danke für deine Antwort

Das ist schnell beantwortet:

In den USA sind die Top-Leute für Comfort sicherlich PUA Future (von dem habe ich gelernt), PUA Zen, PUA Juggler (altes aber gutes Material) und PUA Soul.

Bei PUA Sinn und PUA Entrophy findest Du auch viele gute Sachen über Comfort.

In Deutschland gibt es dafür überhaupt keinen Contest: Das mit meilenweitem Abstand beste Comfort-Game hat PUA FIMA aus diesem Forum, der aber kaum noch postet.

Das sollte mehr als reichen.

Mach Dir mal dazu tiefe Gedanken über Dich, Dein Leben, Deine Vorlieben, Deine Ziele im Leben etc. Und dazu machst Du Dir Gedanken, was Dich eigentlich an anderen Menschen interessiert?

Scheibe das alles auf und bringe es das nächste mal Stück für Stück ein, wenn Du mit einer Lady sprichst.

Denn das ist Comfort:

Eine ganz normale, unverkrampfte Unterhaltung, wo zwei Menschen die Persönlichkeiten des jeweils anderen kennenlernen.

Du brauchst gar keine Super-Ninja-tiefe Rapport-Seelenverwandschaft, wie es in der Community oft fälschlicherweise propagiert wird.

Die Ladies sind bei den ganzen Clowns, die da draußen rumlaufen, schon mehr als happy, wenn sie einen Typen kennenlernen, mit dem man normal ein wirklich interessantes, tiefergehendes Gespräch führen kann und der sich für sie als Mensch interessiert.

See ya,

Sharkk

[sharkk 1814]

@ DeRo,

Nach ein paar Wochen der praktischen Umsetzung der Materie stoße ich leider immer wieder vor das selbe Problem. C&F, P&P, sowie Rapport kriege ich schon ganz gut hin und kann mich ordentlich mit Frauen unterhalten.

Allerdings erwische ich irgendwie meistens Frauen die alleine wohnen und dann kommt zwangsläufig die Frage, ob ich auch meine eigene Wohnung habe. Ich habe aus diversen Gründen noch keine eigene.

Wie kann ich auf diese Frage am besten antworten ohne mich irgendwie zu rechtfertigen, bzw. wie ein unselbstständiger Mensch zu wirken? Wegen Faulheit lebe ich nämmlich nicht mehr zu Hause und kann auch mehr Dinge bei mir zum Haushalt beitragen als die meisten Frauen die alleine wohnen.

Halte Dich einfach an eine der wichtigsten PU-Regeln überhaupt, and you will be okay:

It is only a big deal, if you make it a big deal. (Credit to PUA Captain Jack)

Die meisten Ladies werden sich immer dem starken Frame eines Mannes unterordnen.

Wenn Du also ganz natürlich mit dieser Situation umgehst, als ob es kein großer Deal ist, dann werden die meisten Ladies diesen Frame von Dir übernehmen. Und dann wird aus dem Ganzen keine große Welle.

Wenn Du natürlich anfängst, Dich zu rechtfertigen und Minutenlange Erklärungen verfasst, warum Du derzeit noch zu Hause wohnst, dann wird daraus ein großer Deal.

Dann verlierst Du natürlich Attraction, denn das sieht fucking unattraktiv, weil nicht selbstbewußt, aus.

Also: Wenn die Frage kommt, dann beantworte sie souverän und kurz und wechsel danach sofort das Thema (deshalb ist es wichtig, dass der Mann die Gesprächsführung behält).

Beispiel:

HB: "Wohnst Du alleine?"

Sharkk: "Nein, ich wohne noch zu Hause. Meine Mutter macht derzeit eine harte Zeit durch und ich möchte ihr dabei helfen und sie nicht alleine lassen. Der Auszug ist fürs nächste Jahr schon geplant. Wow, dass ist eine schöne Kette, die Du trägst. Ich liebe Schmuck von Thomas Sabo."

Siehst Du, was ich mache?

Ich handel das Thema kurz ab, packst sogar noch eine positive Charaktereigenschaft mit rein (ich helfe meiner Mutter) und danach wechselst ich direkt das Thema.

Es wäre allerdings, da hast Du Recht, in der folgenden Konversation hilfreich, wenn Du Sachen einbaust, die zeigen, dass Du kein Muttersöhnchen, sondern eine selbsständiger Typ bist. Da reichen schon 2 Sachen. Aber verbinde sie nicht mit der Wohnsituation. Das Thema ist damit durch.

Hope this helps.

See ya,

Sharkk

[sharkk 1814]

@ NerdRage

Hey Sharkk,

würde mich echt freuen, wenn ich auf meine Anfrage noch deine Expertenmeinung als Resonanz zu hören bekommen würde.

Danke & viele Grüße!

Hallo Sharkk,

da du als Eskalations-Meister gilst möchte ich dich bezüglich folgender sich mir immer wieder stellender Herausforderung um Rat fragen:

(Wie) kann ich nach erfolgreichem KC bis zum Sex durcheskalieren, wenn sie immer wieder ab einer gewissen Schwelle blockt?

Oftmals befinde ich mich in der Situation, dass ein HB an mir echtes Interesse gefunden hat, wir bei ihr oder mir zu Hause und dazu meist schon auf dem Bett sind und rumknutschen, sie aber ab einem gewissen Punkt stets physisch oder nach vielen Versuchen gar verbal blockt. Diese Schwelle ist meist das Berühren an intimeren Stellen wie Hintern, Brüste oder Schritt, und es erweckt den Eindruck, als ob sie sich bereits im Vorfeld vorgenommen hat, bis dahin und nicht weiter zu gehen, z.B. die Klamotten an zu lassen oder keinen Sex zu haben.

Erfahrungsgemäß kann man diese Schwelle im Laufe der Stunden mehr oder weniger stark pushen, indem man einfach immer wieder neu anfängt und es dann immer weiter geht, sodass frühere Tabus ihre Gültigkeit verlieren. Allerdings ist das sehr zeitintensiv und würde wohl über mehrere Dates dauern, bis man zum Ziel kommt, sofern sie sich nicht auch noch den Leitsatz "Kein Sex ohne Beziehung" eingehämmert hat.

Mein Plan war immer zu versuchen, sie gezielt an den "erlaubten" erogenen Zonen scharf zu machen, sodass sie sich der Lust ergibt, aber mittlerweile habe ich gesehen, dass das nicht immer klappt und manche auch trotz Erregung blocken. Ich habe den Eindruck, dass die letzte Schwelle bereits im Vorfeld feststeht und ich diese nicht ganz beseitigen kann, sofern sie nicht selbst im Vorfeld die gleiche Intention hatte.

Was ist die Lösung hierfür? Einfache Freeze Outs, die mir ehrlich gesagt noch etwas schwer fallen? Immer weiteres Versuchen, dass sie aber auch irgendwann ärgerlich machen kann? Bereits davor mehr auf Comfort / Rapport achten?

Danke!

Alter, das ist mal ein lustiger, kreativer Nick. Nice!

Ich würde mich selbst nie als Eskalations-Meister bezeichnen und ich weiß auch nicht, wer mir diesen seltsamen Titel verliehen hat.

An meiner Eskalation ist nichts "meisterhaftes", weil es an Eskalation nichts "meisterhaftes" gibt.

Ich bin einfach ein selbstbewußter, sexueller Mann, der dazu steht, dass ihn Frauen anmachen und Frauen fucking sexy sind - und dementsprechend berühre ich sie immer früh, gerne und intensiv und eskaliere dann schamlos immer weiter und stehe dazu.

That is really it.

Like I said: Nothing magic about it.

Die meisten Typen haben einfach nur keine Eier in der Hose. Aber dadurch bin ich nichts Besonderes.

Das kann jeder und zahlreiche Jungs haben es ja auch schon gelernt.

Zu Deiner Frage:

Es klingt für mich so, als ob Eskalation nicht Dein Problem ist. Du eskalierst ja und kommst zu k-closes und Make Outs.

Dein Problem ist LMR.

Das Problem ist, dass das Kind schon längst in den Brunnen gefallen ist, wenn Du mit der Lady zu Hause ankommst. Offensichtlich hat sie zu diesem Zeitpunkt bewußt oder unbewußt schon längst die Entscheidung gefällt, dass sie nicht mit Dir Sex haben wird.

(Und wir wissen alle: Knutschen und Make Outs zählen nicht. Das heißt gar nichts. Das machen Ladies ständig.)

Deshalb kommst Du mit dem Plan, immer weiter körperlich zu eskalieren auch nicht weiter.

Weil sie rational schon entschieden hat, Dich nicht zu ficken.

Und wenn die emotionale Ebene bei den Ladies erst mal durch rationale Entscheidungen durchbrochen ist, wird es schwer und aufwendig, ihre Einstellung später noch mal zu knacken (kann funktionieren, ist aber, wie Du schon richtig beschrieben hast, fucking zeitaufwendig, wenn es überhaupt klappt).

Es gibt ja unzählige LMR-Techniken - auch hier im Forum (Freeze Out etc.).

Ich persönlich sehe die Sache jedoch anders als die breite Masse der Community und gehöre zu der Fraktion der PUAs wie Sinn, Captain Jack, El Topo, Brad P. etc, die einen anderen Ansatz vertreten:

Du musst ihre Blockade im Vorfeld lösen bzw. gar nicht erst aufkommen lassen.

Dies tust Du durch Sexual Framing und Sexual Comfort.

Zudem solltest Du mal checken, ob Du vielleicht nicht sexuell genug rüberkommst bzw. zu stark als potentieller Boyfriend rüberkommst. Beides ist tödlich für schnellen Sex.

Das beste Mittel gegen späte LMR sind frühzeitig gesetzte sexual Frames.

See ya,

Sharkk

[Remy_LeBeau 10]

Yo Sharkk,

eine Frage anderer Art, die hoffentlich noch nicht so in diesem Thread gestellt wurde:

Ich war gestern zusammen mit meinen Buddys unterwegs, und sind auf eine Studentenparty die so ziemlich jeden Do auf dem Campus steigt.

Unwahrscheinlich viele Leute, geile Stimmung und - ne Menge billigen Alkohol. Was passiert wenn man diese Faktoren miteinander verbindet,

kann man sich ja denken.

Ich blieb bei meiner Cola. War fahrer.

Lage Rede, kurzer Sinn:

Ohne große Gameabsicht, sondern einfach nur weil ich in good mood zum Labern war hatte ich ein dreier Set angequatscht.

Die Leute waren schon alle gut dabei, aber einen guten, ausgelassenen Vibe.

Mein Dude kam dazu. Weiter gelabert. Irgendwann frag ich die eine, was sie denn hier studieren würde.

Sie darauf hin: "BWL".

Ich: "Cool."

Sie: "Jaaaa."

Pause.

Dann die Ohrfeige.

Out of fucking nowhere.

Warum? Keine Ahnung. Es war einfach so verdammt Random. Wie als wenn du jemanden auf der Straße nach der Uhrzeit frägst, und dann eine

Schelle als Antwort bekommst.

Das die einen Schaden hat, ist mir klar. Mir gehts nun um die Reaktion darauf.

Da ich sowas noch nie erlebt hatte, und ich erstmal recht gestunt war viel mir nichts besseres ein als sie zu fragen 'was das denn nun sollte' und

'ob sie die aktion für intelligent hielt'. Ich blieb versucht locker und cool, innerlich hat mich die Situation schon genervt. Jetzt ist allerdings wieder

alles cool.

Was wäre dein Vorschlag wie man sich in so einer Situation souverän verhält, ohne das man am Schluss der Blöde ist? (tust du zu wenig, bist du

ein 'Weichei', tust du zu viel bist du ein 'Assi')

lg,

Remy

[NerdRage 2]

Alter, das ist mal ein lustiger, kreativer Nick. Nice!

Zudem solltest Du mal checken, ob Du vielleicht nicht sexuell genug rüberkommst bzw. zu stark als potentieller Boyfriend rüberkommst. Beides ist tödlich für schnellen Sex.

Das beste Mittel gegen späte LMR sind frühzeitig gesetzte sexual Frames.

Danke für deine Antwort, Sharkk!

[Mein Nick ist spontan entstanden, als ich vor einige Monaten mal wieder durch schlechte Performance beim Computerspielen und das zugehörige Geflame richtig rasend wurde, obwohl es ja eigentlich nur ein irrelevantes Spiel zum Zeitverschwenden ist...]

Deine Ferndiagnose scheint im Nachhinein zuzutreffen, denn bei zwei der drei Fälle wurde ich tatsächlich als LTR-Kandidat gesehen und im dritten leidet die Dame an einer Oneitis wie der letzte Orbiter

Grüße!

[Two Steps From Hell 18]

Huch, jetzt ist meine Frage schon fast ein Monat her. Ich freu mich wenn sie auch bald an die Reihe kommt! :)

[Gast Mr. Google]

In diesem Thread geht es nicht um Rechtfertigung von Sharkk, sondern dadrum, dass er je nach freier Zeit und Interesse anderen Leuten hier unentgeltlich hilft. Was deinen Freund angeht habe ich meine eigenen Vermutungen wieso es bei ihm so gelaufen ist wie von dir geschildert, da ich schon einmal eine ähnliche Situation erlebt habe, aber die werde ich hier erstmal nicht erläutern, da es hier einfach nicht dadrum geht.

Um zu meiner Frage an Sharkk zu kommen:

Ich game bevorzugt nachts in Diskos und ab und an mal Clubs. Klassisches Streetgame im Sinne vom Streeten liegt mir weniger, trotzdem ist mir klar dass mir meine Fähigkeiten nichts bringen wenn ich sie nicht auch tagsüber anwenden kann. Da ich als Student teilweise verdammt viel Zeit in der Universität verbringe, versuche ich zunächst das Ansprechen von HBs zur Gewohnheit zu machen, unter anderem bei langweiligen Vorlesungen. Hast du da spezifische Tipps was dort sonst noch gut geht?

Oktober 29, 2010 bearbeitet von Mr. Google

[RoyTS 141]

Hallo sharkk,

nach langer Zeit melde ich auch mich mal wieder zu Wort hier und stelle dir eine Frage, die mir in Wirklichkeit schon seit Ewigkeiten auf der Zunge liegt.

Ja, Du hast Recht: In solchen Clubs ist mit verbalem Game nicht viel zu holen. Das kann man erst in der Iso auspacken.

Also musst Du über die non-verbale Schiene Value aufbauen, so dass Du schon mit hohem Value in die Sets gehst.

Dies kann eigerner Value sein:

Gutes Aussehen.

Top Style.

Sexy Stereotyp.

Du bist nen geiler Tänzer etc.

(Du siehst, da greifen all die Konzepte dann ineinander)

checklist:

Aussehen: naja, gegen einige Clubschönlinge stinke ich wohl ab

Style: Hmm, wohl auch nur mäßig.

Sexy Stereotyp: nicht einfach zur Persönlichkeit passend zu finden

Aber: Tanzen kann ich.

Das denke ich mir zumindest deswegen, weil sich jedes Mal ein riesiger Kristall an Chicks um mich herum auf dem Dancefloor bildet, ständig Blicke kommen und die oft sehr offensichtlich Aufmerksamkeit erhaschen wollen. Klingt schön, ist aber zu nicht mehr zu gebrauchen als Hirnwichserei wenn man nicht wirklich weiß daraus was zu machen.

Ich mein es kann nicht immer so laufen wie gestern, dass man von einer über den Kumpel geöffnet wird (auf dem Dancefloor quatschen ist auch für die meisten chicks seltsam) und auch nicht immer sind die da, die sofort ihren Hintern in mein Gesicht reiben.

Ich meine ich hab ja schon oft versucht dann caveman style anzutanzen, was auch nicht so häufig wie man vermuten dürfte von Erfolg gekrönt ist und auch die im Forum so hochgelobte "knight-technique" sie mit dem klassischen Anreichen der Hand einzuladen kommt meist eher strange.

Der Grund dafür ist wohl, dass ich auf dem Dancefloor folgendermaßen Value aufbaue: Ich bin auf der Tanzfläche, in meiner eigenen Welt versunken, hab da meinen Spaß. Sobald ich jedoch offensichtlich dieses Verhalten breche um eine Frau zum Tanzen aufzufordern schaffe ich es nicht ohne dadurch einen gewissen Valueverlust einzugehen. Es ist sozusagen auch der low awareness radius der mir value verschafft und es ist schwer den in eleganter Weise aufzulösen um mit einer Frau zu tanzen, die meisten Optionen wirken in dieser Hinsicht eher plump in dem Moment.

Stell dir nen professionellen Tänzer vor, der an dem Abend arbeitet und dann vom Podest springt um seinen Schwanz an der nächstbesten Tussi unten auf der Tanzfläche zu reiben. So fühle ich mich dabei ein wenig. Da ist ne Menge Value da, ich bin durchaus selbstkritisch aber das bilde ich mir sicher nicht nur ein. Ich hab nur Probleme ihn zu verwandeln.

Du schreibst was von Fun-Value. Ich verstehe was du meinst aber auch das ist schwer mit dem Frame zu verbinden, weil ich eben meist nicht der Typ bin, der groß Faxen macht und für andere den Animator gibt. In gewisser Weise ist es gerade die Distanz, die ich zu anderen aufbaue, die mich attraktiv zu machen scheint und es ist schwer das dann geschickt aufzulösen.

Ich weiß dass du ne Menge PUAs kennst und vielleicht kennst du ja auch irgendwen, der ein gutes Dancefloorgame hat. Vielleicht kannst du mir endlich mal die entscheidende Idee für ein elegantes Danceflooropening in dieser Situation geben, dass die entsprechende sexuelle Energie mitbringt und nicht so eine Herumclownerei ist. Etwas das tauglich für Frauengruppen ist und dass ich nahtlos einfügen kann ohne groß mit dem aufgebauten Frame brechen zu müssen. Ich bin nämlich schon seit Ewigkeiten auf der Suche nach einer guten Option die Tanzfläche wirklich gewinnbringend einzusetzen.

Aber vielleicht muss ich auch nur anerkennen, dass Mystery aus ähnlichen Gründen meinte "The dancefloor is a trap". So erscheint es mir manchmal. Viel attraction, wenig Möglichkeiten da mehr draus zu machen.

Danke.

[Gast]

@RoyTS:

Du sprichst mir aus der Seele!

Genau dasselbe Problem habe ich auch, weshalb ich inzwischen wirklich dazu übergegangen bin, auf der Tanzfläche wirklich nur für meinen eigenen Spaß zu tanzen und außerhalb des Dancefloors zu gamen. Ich habe selbst eine recht... nennen wir es verträumte Art zu tanzen, was auf viele Chicks sehr anziehend wirkt, aber eben genau dasselbe Problem beinhaltet - Framebruch, sobald ich diesen Modus verlasse um einen Dancefloor-Aufriss zu starten.

Ich wäre also an einem Tipp von El Sharko ebenfalls sehr interessiert!

Greetz!

[Ham 19]

Hallo sharkk

Zu mir selber: ich hab mit Pua bisher! nichts am Hut außer das ich mal ins Mystery Buch reingeschaut habe. (--> Fanboy) Habs mir jetzt bestellt, bin also ganz am Anfang. Zum einlesen hat mir das Forum nicht soo viel gebracht. Da ich eine Struktur misse. Hab mir aus diesem Thread, der mir mehr zu bringen scheint als die FAQs eine ungefähre abgeleitet.

Zum Ziel, bin hier neu in der Stadt, und habe schon gut kontaktet habe dabei eine kennengelernt, sehr schüchtern, lieb, (mag keine Schimpfwörter, glaubt an das gute im Menschen, usw ,blablabla..) sagt von sich sie wäre naiv. Hat einen Freund seit 6 Jahren. Habe Comfort(5/10) und Attraction ist vorhanden. Habe sie dazu gebracht sich zu qualifizieren, über du bist süß mehr nicht, da beginnt sie irgendwas verqueres übers Schullandheim in der 7 Klasse zu erzählen und das sie aaaalle Mädchen auf dem Zimmer geküsst hat; das war so offensichtlich kindisch und auf der Metaebene geantwortet... ich sag ja einfach unglaublich goldig! küschen auf Backe bei Begrüßung ist Standard. Wollte nun mehr richtung Sex talk gehen, ans Schullandheim anknüpfen.?

Die 2. ist extrem aufgeschloßen. labert alle voll. Shit tests ohne Ende. Versucht niedriges Selbstwertgefühl zu überspielen; meine Einschätzung (was ich schade finde). War mit ihr schon 2 mal weg, in der Gruppe. Sie sucht ständig Körperkontakt. Kopf auf die Schulter legen. Einhaken. Bei ihr habe ich einen eindeutigen spielerischen sexuellen Frame gesetzt. Die Diskussion über Treue ist bei uns in der Wiederholungsschleife. Lästert bei mir über ihren Freund ab.(zu nett zu allen) und wenn ich ihre vielen, lauten, Shit tests kontere wird sie ganz ruhig, wenn ihr nichts einfällt hat sie Kopfweh. (Attention whore). Aber ich mag sie richtig gerne.

Meine Fragen wären:

1. konkret: Was mach ich wenn ich ihre Shit test gekontert habe, sie dadurch Angezogen ist, in den Ruhe Modus verfällt und dann irgendeine deppri Scheiße erzählt. (Kopfweh, lactose intoleranz,...)

2. allgemein: Ich will einen Dreier, wie bekomm ich die zusammen. Welcher Frame? Stichwörter? Immer wieder mal frontal aufs Thema. sachte drauflenken. Wahrscheinlich erst mit der einen was anfangen? (wird schwer genug bei meinem nicht vorhandenem Game :D)

Achso eins noch; Wie eskalieren wenn man in der Gruppe weg ist, ...da doch jeder weiß das sie einen Freund haben. Die beiden kennen sich und sind im selben Studiengang.

an dem unkoordinierten getippe sieht man schon. Meine eigentliche Frage ist wie weiter vorgehen?

dankeschön

Gruß Ham

hehe...Auf dem dancefloor bei mir genau das gleiche.

November 5, 2010 bearbeitet von Ham

[whatthehell 0]

hey,

ich habe folgendes problem...

Ich bin seit ca einem Monat in so einer Art Beziehung. Läuft auch bisher ganz gut bloß gefällt mir nicht, dass sie sich andauernd zu spät meldet oder mir einfach mal ihre Pläne mitteilt.

Ich habe schon mit ihr darüber gesprochen-gebracht hat das aber scheinbar nichts...Ich habe bisher so gespielt, dass es mich nicht so stört und wenn sie sich zu spät meldet habe ich halt etwas anderes vor...

Ein Beipiel: Letzten Freitag wollten wir eig was zusammen machen, da wir uns die zwei wochenende vorher nicht gesehen hatten...Ich schreib frühen nachmittag eine sms: "hey gehen wir heute tanzen ins fx, übernachtung und frühstück ist inklusive wink.gif "

Ihre Antwort gegen 8 Uhr abends: Ich bin in Leipzig eine Freundin besuchen und werde erst am Sonntag abend wiederkommen.

Ganz ehrlich...ich finde das Respektlos. Wie kann ich ihr sowas austreiben?!?! Ich hatte erstmal an ein längeres freeze out gedacht bis sie sich wieder meldet und dann auch erstmal nicht antworten.

Was würdet ihr machen?

cheers

[Gast kevin0005]

Ich habe auch eine Frage an Dich, sharkk:

Deshalb ist es auch so fucking schwer, alleine in einem fremden Club was zu reißen. Weil Du mit null Value anfängst.

Also: Arbeite daran, Dir non-verbalen Value aufzubauen (Looks, Social Circle etc.). Das ist der Schlüssel im Clubgame.

Wie erklärst Du Dir, dass es Typen gibt die für solche Aussagen nur ein müdes lächeln über haben?

Ich kenne jemanden der war neulich in Berlin, ganz alleine...ist alleine zu einem dieser exklusiveren Clubs, wurde abgewiesen ("Du bist alleine? So geht das nich.."). Am nächsten Abend hat er sich 50m davor anne Bushaltestelle gesetzt und die vorbeikommenden Mädels angehalten und gefragt ob sie sagen, dass er zu Ihnen gehöre. Hat das dritte Set auch gerne gemacht, er war so sogar noch auf der Gästeliste mit Ihnen...dem Türsteher hat's garnicht geschmeckt, er hat noch verzweifelt versucht die Gruppe zu trennen aber die Mädels bestanden darauf, dass man zusammen reingeht.

Kurz drinne noch weiter mit den Mädels unterhalten, wollt er noch nen Bier ausgeben als Dank, die Mädels hatten aber schon, hat er sich dann den Laden allein mal angeguckt. Das nächste was passierte war, dass sich die Empfangslady sich an ihn ranmachte. Passenderweise hatte sie den Auftrtag ein paar Emailadressen für den Newsletter zu sammeln, da konnte sie ihn problemlos ansprechen...Er hat den Rest des Abends dann alleine in einer Ecke des Clubs verbracht, zwei englisch sprechende Mädels sind ihm dabei so sehr auf die Pelle gerückt, dass er richtig pissed wurde...und er irgendwann gegangen ist. Im Prinzip hatte über den Abend verteilt jedes Mädel im Club ihren Versuch zu landen gestartet...

Naja der Typ ist nicht besonders gut aussehend, er hatte nen Anzug an dem Abend an, aber damit stach man dort nicht heraus...nicht besonders gesprächig war er (nach dem Smalltalk mit den Mädels hat er eigentlich nicht mehr mit jemandem geredet, einzig den englischen Mädels einige böse Blicke zu geworfen). Social Proof kann es in den meisten Fällen auch nicht gewesen sein, er war mit den Mädels früh dran, als der Club sich füllte, stand er schon längst alleine inner Ecke...

Und ich war ansonsten auch schon paar mal mit dem Typen weg..."Vorfälle" dieser Art kommen immer wieder vor, egal ob bekanntes Umfeld oder "unknown territory" - It's always on.

So jemand hat ja nun offentsichtlich überhaupt keine Probleme mit Frauen, aber er würde niemals Deine von mir zitierten (s.o.) Ratschläge geben.

Kann es sein, dass Deine Ratschläge nicht auf der Realität eines attraktiven Mannes basieren, sondern eher auf der eines "Afcs" der irgenwie versucht nen Treffer zu landen?

Und auch wenn es nicht Deine eigenen Erfahrungen sind...Hast Du vielleicht (von anderen Männern) Ideen dazu welche Eigenschaften (charakterlich, unabhängig von der Umgebung) dieser attraktiven Männer es sind, die dazu führen, dass Frauen sie mit ganz anderen Augen sehen als den Durchschnittstypen?

Mich würde Deine Meinung interessieren.

Ah...the Haters...gääääähn.

[...]

So lange der "jemand", den Du kennst, nicht über 20 Jahre Partyerfahrung im Nachtleben hat und auf mehr als 3 Kontinenten clubben war, glaube ich nicht daran, dass er mehr Ahnung vom Nachtleben hat als ich[...]

Natürlich war der Post kritisch, aber aus deiner Antwort lese ich schon heraus, dass Du Dich für kompetent hälst.

Kannst Du deswegen auch inhaltlich mal auf meine Fragen eingehen?

Würde mich über eine kompetente Antwort für die beschriebene Situation freuen.

[sharkk 1814]

Gentlemen,

der obere Post von unserem neuen Thread-eigenen Haustier, dem Höhlentroll kevin0005, ist ein wunderbares Beispiel für meinen letzten Post zu Hatern und negativen Menschen (vor 10 Posts oder so) und einem Post, den ich hier mal an anderer Stelle hier vor einiger Zeit schrieb:

Ah...the Haters...gääääähn.

Wenn es nicht so traurig wäre, dann wäre es fast amüsant, wie diese Leute ihr Lebenszeit verschwenden.

Listen, Clown:

Ich habe vor langer, langer Zeit gelernt, dass es positiven, produktiven Menschen absolut nichts Gutes einbringt, sich mit dem toxischen Umfeld von Hatern, Nörgerln, Besserwissern etc. zu umgeben.

Die vergiften nur die eigene Lebenszeit.

Deshalb antworte ich auf derartige Fragen überhaupt nicht und verschwende nicht meine Zeit.

Niemand interessiert sich hier für Deine Posts und sie sind hier auch nicht erwünscht.

Now get the fuck out of my Thread and don´t waste our time.

Sharkk

Deshalb hier einige Anmerkungen aus dem Bereich Sozialpsychologie/Sozilogie, die mit Game nichts zu tun haben.

Aber da wir leider immer und immer wieder mit solchen Menschen konfrontiert werden, ist diese Lektion Gold wert, um das eigene Leben zu verbessern:

Die Hater und negativen Menschen ziehen ihre Lebenskraft aus negativer Energie, Konflikt und vor allem daraus, andere Menschen mit in ihre negative Welt zu ziehen. Traurig, aber wahr.

Deshalb kann man mit solchen Menschen auch nicht diskutieren oder sie überzeugen.

Denn auch wenn sie es vorgeben, haben sie in Wirklichkeit gar kein Interesse an einer Lösung.

Denn eine Lösung ist etwas Positives - und das bringt ihnen keine Energie. Und noch Schlimmer: Es beendet eine ngeative, toxische Interaktion, aus der sie ihr Feuer ziehen.

Das ist der Grund, warum es für Euch absolut nichts bringt, mit diesen Leuten rational zu diskutieren oder zu versuchen, sie von anderen Standpunkten zu überzeugen.

Denn diese Leute wollen nicht überzeugt werden. Sie wollen nur ein negatives Umfeld erschaffen und die Leben anderer Menschen vergiften, was ihnen dann einen Kick gibt.

Und Clowni hier ist dafür das beste Beispiel.

Obwohl ich ihm in dem Post klar gemacht habe, dass auf ihn nicht eingehen werde, seine Frage ignoriere und sich keine Sau in diesem Thread für ihn interessiert, postet er immer weiter. Warum?

Weil ihm nichts mehr schadet als Gleichgültigkeit und Missachtung.

Das verstehen viele Leute beim Umgang mit negativen Menschen, Hater, Nörglern etc. nicht:

Die stört es nicht, wenn man sie hasst. Im Gegenteil - genau das wollen sie ja.

Denn es ist eine negative emotionale Reation von Euch und zeigt ihnen, dass sie Euer Leben verschlechtert haben - und das macht sie glücklich.

Deshalb ist es das Beste, diese Menschen konsequent aus Euren Leben auszuschließen, zu ignorieren und einfach keine Energie darauf zu verwenden.

Das erspart Euch in Euren Leben viel unnötige negative Energie und ist gleichzeitig der Weg, wie man diese Art Menschen wirklich ins Herz trifft.

Damit zu Dir, Höhlentroll:

Offensichtlich willst Du nicht verstehen, was ich schon längst geschrieben habe. Deshalb noch mal ganz langsam zum Mitschreiben - nur für Dich:

Solche Menschen wie Du haben in meinem Leben keinen Platz.

Du gehst mir am Arsch vorbei.

Ich verschwende meine wertvolle Lebenszeit nicht mit Menschen wie Dir.

Deshalb wirst Du von mir auch keine Antwort auf Deine Frage erhalten und auch sonst keine Kommentare.

Da kannst Du hier jeden Tag 10 Posts einstellen - wobei ich davon ausgehe, dass die Mods dieses Problem lösen.

In diesem Thread ist kein Platz für Menschen wie Dich.

Kriech wieder unter den Stein zurück, unter dem Du hervorgekommen bist.

Denn hier interessiert sich niemand für Dich.

See ya - Not...

Sharkk

[sharkk 1814]

@ whatthehell,

hey,

ich habe folgendes problem...

Ich bin seit ca einem Monat in so einer Art Beziehung. Läuft auch bisher ganz gut bloß gefällt mir nicht, dass sie sich andauernd zu spät meldet oder mir einfach mal ihre Pläne mitteilt.

Ich habe schon mit ihr darüber gesprochen-gebracht hat das aber scheinbar nichts...Ich habe bisher so gespielt, dass es mich nicht so stört und wenn sie sich zu spät meldet habe ich halt etwas anderes vor...

Ein Beipiel: Letzten Freitag wollten wir eig was zusammen machen, da wir uns die zwei wochenende vorher nicht gesehen hatten...Ich schreib frühen nachmittag eine sms: "hey gehen wir heute tanzen ins fx, übernachtung und frühstück ist inklusive wink.gif "

Ihre Antwort gegen 8 Uhr abends: Ich bin in Leipzig eine Freundin besuchen und werde erst am Sonntag abend wiederkommen.

Ganz ehrlich...ich finde das Respektlos. Wie kann ich ihr sowas austreiben?!?! Ich hatte erstmal an ein längeres freeze out gedacht bis sie sich wieder meldet und dann auch erstmal nicht antworten.

Was würdet ihr machen?

cheers

Ja, Du siehst das völlig richtig: Das ist respektlos. Das macht man mit seinem Partner nicht.

Also gibt es nur 3 Erklärungen:

1. Sie kennt es nicht anders und das passiert ihr auch bei anderen Freunden etc. Also ein Erziehungsfehler. Sie hat nie gelernt, pünktlich zu sein bzw. auf andere Menschen Rücksicht zu nehmen. Solche Menschen brauchen vor allem eines: Klare Ansagen und Grenzen.

2. Du und die Beziehung sind ihr nicht so wichtig, wie Du denkst. Ich kenne jedenfalls keine Lady, die verliebt in einen Typen ist und ein Treffen am Wochenende ohne einen garvierenden Grund (Krankheit, Familienkrise etc.) sausen lässt, nachdem man sich schon die 2 Wochenenden zuvor nicht gesehen hat. Das passiert einfach so gut wie nie, wenn man eine intakte Beziehung hat und die Lady in love ist.

3. Du hast die Grenzen nicht klar abgesteckt und sie läuft über Dich drüber wie eine Schulklasse übergewichtiger Kinder über einen Zebrastreifen.

So oder so: Deine Reaktionen (drüber sprechen und sich abends anderweitig verabreden) sind eigentlich richtig. Aber offensichtlich peilt sie es nicht - oder sie will es nicht peilen, weil es ihr nicht wichtig genug ist.

Meine Theorie: Du hast zwar mit ihr gesprochen, aber Deine Message ist nicht angekommen. Ich schätze Du warst zu soft, da Du damit locker umgehen wolltest oder Angst hattest, sie zu verlieren.

Es wird Zeit, dass Du eine Linie in den Sand ziehst und sagst: "Hier ist jetzt Schluss, Madame".

Und ihr dann klipp und klar eine Ansage machst, wie es zu laufen hat, wenn sie mit Dir zusammen sein will. Es ist ja nicht so, als ob Du was Unmenschliches verlangst. Du bist voll im Recht und die Lady nicht.

Zeig ihr, wer die Eier in der Beziehung hat.

Positiver Nebeneffekt: Das wird ihre Attraction zu Dir pushen.

Ein großes Problem von der "ich sehe das alles easy und bleibe indifferent"-Nummer, die in der Community so verbreitet ist, ist, dass die Typen dadurch viel zu viel mitmachen - was für Frauen hochgradig unattraktiv ist.

Du brauchst drüber keinen Weltkrieg anzuzetteln. Aber Deine Ansagen müssen klar und hart sein. Und Du musst bereit sein, dass Du sie verlieren kannst. Das kann passieren, wenn man Ansagen trifft. Aber ganz ehrlich: Wenn sie das nicht versteht, dann ist sie keine Beziehung mit Dir wert.

See ya,

Sharkk

[sharkk 1814]

@ Remy,

Ohne große Gameabsicht, sondern einfach nur weil ich in good mood zum Labern war hatte ich ein dreier Set angequatscht.

Die Leute waren schon alle gut dabei, aber einen guten, ausgelassenen Vibe.

Mein Dude kam dazu. Weiter gelabert. Irgendwann frag ich die eine, was sie denn hier studieren würde.

Sie darauf hin: "BWL".

Ich: "Cool."

Sie: "Jaaaa."

Pause.

Dann die Ohrfeige.

Out of fucking nowhere.

Warum? Keine Ahnung. Es war einfach so verdammt Random. Wie als wenn du jemanden auf der Straße nach der Uhrzeit frägst, und dann eine

Schelle als Antwort bekommst.

Das die einen Schaden hat, ist mir klar. Mir gehts nun um die Reaktion darauf.

Da ich sowas noch nie erlebt hatte, und ich erstmal recht gestunt war viel mir nichts besseres ein als sie zu fragen 'was das denn nun sollte' und 'ob sie die aktion für intelligent hielt'.

Wow.

There are some crazy bitches out there. That is for damned sure!

Auf so was gibt es keine perfekte Reaktion.

Das Beste, was ich je gehört/gesehen/gelesen habe ist von PUA FIMA aus diesem Forum hier.

Steht in einem LR-Report von ihm in "Kunst der Verführung".

Ich glaube der LR heißt irgendwas mit "Eisprinzessin".

Er hat die Situation einfach sexuell reframt - einfach nur brilliant! Nach dem Motto "Hm, ich stehe auf Schläge".

Ich wünschte ich wäre darauf gekommen. Aber das ist all his credit.

Das macht aber nur Sinn, wenn man an der Bekloppten interessiert ist.

Ansonsten habe ich eine klare Maxime für solche Chicks: "Get your ass as far away as possible from these bichtes. Nothing good is gonna come out of that."

Hak die Scheiße ab. Es gibt auch tolle Ladies da draußen.

See ya,

Sharkk

[sharkk 1814]

@ flava,

okay, dass sind ne Menge Fragen und Punkte.

Ich kann hier jetzt nur auf einige eingehen.

Legen wir direkt los, um keine Zeit zu verschwenden:

Ich hatte schon die Möglichkeit mich in die PU Materie einzulesen und verstehe den strukturellen Ablauf eines Pick Ups ganz gut denke ich. Ich habe auch kein Problem damit auf Frauen zuzugehen und kann mich selbst mit den hübschesten total entspannt unterhalten, während viele meiner Artgenossen nur beim Anblick dieser Frauen schwitzen wie eine Hure im Beichtstuhl. Allerdings muss ich diese Frau dann schon zumindest etwas kennen, bzw. etwas haben was uns verbindet (extended social circle etc.) Ich habe vor kurzem das Clubgame in Angriff genommen, habe aber echte Probleme damit, deshalb mein Post. Ich denke du bist für Clubgame die absolut richtige Ansprechperson.

Mein Problem ist, dass ich bisher einfach nicht die soziale Intelligenz habe um ein interessantes Gespräch mit einer Frau, die ich nie zuvor gesehen habe, binnen weniger Minuten aufzubauen und interessant zu gestalten. Versteh mich nicht falsch, ich bin kein Autist, ich habe einen riesigen Freundeskreis und ein ausgefülltes Privatleben, bin viel rumgekommen und einen sehr guten Job - an Persönlichkeitsentwicklung fehlt es mir denke ich nicht. Aber das fällt mir trotzdem ungemein schwer, ich kann zwar jeder "hallo" sagen und das ohne ein Anzeichen von Unsicherheit. Aber wenn sie nicht mitspielt, dann kommt es durchaus zum langen peinlichen Schweigen was meinen Value schneller nach unten treibt, als den ICE von Nürnberg nach München. Ich bin eben kein Natural.

Du musst zuerst verstehen, dass die beiden Game-Situationen, die Du ansprichst, zwei völlig unterschiedliche Paar Schuhe sind: Das eine ist Warm Approach-Game, meist Social Circle oder Schuel/Studium/Beruf-Umfeld.

Das andere ist Cold Appraoch-Game von Ladies, die man noch nie gesehen hat.

Kein Wunder, dass Du mit dem zweiten Probleme hast, nur weil Du das Erste kannst.

Das ist eine total unterschiedliche Art von Game.

Das ist so, als ob jemand sagt: ich kann Basketball spielen - also kann ich auch Fußball spielen. Klar, beides sind Manschafts-Ballsportarten - aber sie sind völlig unterschiedlich. Nur weil man einen Basketball dribbeln kann, heißt das noch lange nicht, dass man auf dem Fußballplatz gut ist.

Deshalb ist es nicht schlimm, dass Du Anlauf-Probleme hast. Und es macht Dich nicht zu einer sozial inkompetenten Person, wenn Du nach Warm Approach-Game nun im Cold-Approach Clubgame nicht weißt, was Du machen sollst.

Be easy on yourself.

Es ist einfach so, dass Du jetzt etwas völlig Neues erlernen musst.

Das hat also in Deinem Fall nichts mit zwischenmenschlicher Unfähigkeit zu tun, sondern einfach mit fehlendem Wissen und Praxis. Das wird seine Zeit brauchen, aber dann wirst Du sehen: It will okay.

Mein Problem ist, dass ich bisher einfach nicht die soziale Intelligenz habe um ein interessantes Gespräch mit einer Frau, die ich nie zuvor gesehen habe, binnen weniger Minuten aufzubauen und interessant zu gestalten.

Versteh mich nicht falsch, ich bin kein Autist, ich habe einen riesigen Freundeskreis und ein ausgefülltes Privatleben, bin viel rumgekommen und einen sehr guten Job - an Persönlichkeitsentwicklung fehlt es mir denke ich nicht. Aber das fällt mir trotzdem ungemein schwer, ich kann zwar jeder "hallo" sagen und das ohne ein Anzeichen von Unsicherheit. Aber wenn sie nicht mitspielt, dann kommt es durchaus zum langen peinlichen Schweigen was meinen Value schneller nach unten treibt, als den ICE von Nürnberg nach München. Ich bin eben kein Natural.

Noch mal: Das hat mit Natural etc. nichts zu tun.

Es hat in Deinem Fall was damit zu tun, dass Du in diesem Bereich des Game neu ist.

Ich kann Dir hier keine vollständige Einführung ins Clubgame mit allen "Do" und "Don`t" geben. Dafür habe ich keine Zeit. Das wirst Du mit der Zeit lernen.

Das Wichtigste sind drei Punkte, die Du einfach verstehen musst. Das wird Dich schon weit nach vorne schießen:

1. 95% der anderen Leute in den Clubs sind nicht cooler als Du und die Masse hat ein langweiliges Leben. Im Nachtleben wir nur tierisch geblendet und Show gemacht. Wenn Du von Dir sagst, dass Du eigentlich einen coolen Lifestyle hast, dann bist Du den Leuten schon meilenweit voraus.

2. Nightlife und Clubs sind zuallererst eine Meeting Ground für Ladies und Typen.

Das bedeutet: Die Ladies stehen nicht um 2 Uhr morgens in einer Bar oder einem Club, um Brötchen zu holen. Die wollen coole Typen kennenlernen.

Und damit weißt Du auch, was das Ziel der Konversation ist: Das sie was über Dich erfährt und das Du was über sie erfährst, damit man entscheiden kann, ob das was mehr werden könnte, als eine Unterhaltung in einem Club. Das ist die Meta-Ebene von Nightlife in a nutshell.

3. Scheiße, ich habe den dritten Grund gerade vergeßen. Kein Witz. Wenn es mit wieder einfallen sollte, poste ich es noch.

Das ultimative Ziel von Cold-Approach-Clubgame ist also eine fremde Lady, die man nicht kennt, für sich zu begeistern, damit sie mit Dir Sex hat oder bereit ist, weiteren Kontakt mit Dir zu halten. I know: Sounds crazy.

Deshalb ist Cold-Approach auch die Königsdisziplin im Game.

Warm Approach ist easy. Im Cold-Apprach verdient sich der PUA seine Orden.

Und damit sind wir dann bei der Game-Struktur: Da die Lady Dich nicht kennt und Du für sie keinen Value hast, musst Du erst mal Attraction und Interesse von ihr erzeugen.

Das ist es, worum es in den ersten Gesprächsminuten nach dem Opening geht.

Die Klassiker dafür sind Fun (c+f), DHV etc.

Das findest Du alles hier. Such Dir ein paar Attraction-Routinen raus, die zu Dir passen und dann knall sie einfach raus, wenn Du in einem Set bist.

Das Ziel ist es, Attraction aufzubauen und dadurch das Interesse von ihr an Dir zu wecken und in Comfort zu kommen, wo ihr euch dann besser kennenlernt.

Du findest Routinen hier, In den FRs von vielen Ami-PUAs wie Sinn, Captian Jack und im Routine-Manual 1 und 2 von Love Systems. Wenn Du auf überdrehten Attraction-Humor stehst, ist auch noch der PUA Mehow wirklich gut, der im Attraction-Bereich einige Knaller-Routinen für High Energy-Fun hat. (Ansonsten kann er allerdings nichts. Aber dafür ist er gut.)

See ya,

Sharkk

[Gast kevin0005]

[...]

Deshalb hier einige Anmerkungen aus dem Bereich Sozialpsychologie/Sozilogie, die mit Game nichts zu tun haben.

[...]

So das war ne nette Ausführung...

Aber das Ding ist - eine kompetente Antwort deinerseits auf meine Fragen und dann für den Fall, dass ich weiter "Theater mache", mich einfach ignorieren oder Beiträge löschen lassen - das wäre ja eine solide Lösung.

Bloß hast Du inhaltlich noch nichts zum Besten gegeben.

Kannst Du daher bitte noch 3,4 Zeilen zu meinen inhaltlichen Fragen schreiben?

Einfach kurz und knapp bissel Value zu der beschriebenen Situation oder wenn Du dazu nichts sagen kannst, wäre das auch nen Statement.

Bitte Bitte!!

November 9, 2010 bearbeitet von kevin0005

[Two Steps From Hell 18]

Danke für deine Antwort sharkk, es hat mir ein bisschen die Augen für die richtige Perspektive geöffnet - und Angst genommen.

Wenn dir der dritte Punkt noch einfällt, bitte posten! :)

November 14, 2010 bearbeitet von -flava-

[pisco 4]

Hey shaark,

also in letzter Zeit kommt immer öfter die Situation hoch, das das Mädl mit blöden Spielchen anfängt.

Bsp.: Ich schreib ihr eine SMS(Madam geht NIE ans Telefon)

I: Blabla wir treffen uns dann und dann

Sie: Nein das geht sich ja NIE aus

I: So Mädl letzte Chance, um *Zeit* treff ma sich

Sie: Ok meld mich dann bei dir...

oder im Set lässt sie sich ned küssen, aber vorwiegender ist ,dass mit dem Treffen ausmachen...

Btw. da fällt mir ein: ich kannte mal ein Mädl ,dass wenn du sie anrufst NIE zurückrief ,aber wenn du ihr SMS schreibst dann gings eigentlich. FUCK warum?

Um ehrlich zu sein hab ich einfach nicht die Zeit vor meinem handy zu sitzen und ihr lustige SMS zu schreiben, ich hab einfach zu viel zu tun im Leben, nur is das irgendwie die einzige Möglichkeit zur Zeit bzw. immer öfter mit Mädls in gscheit in Kontakt zu kommen und mittlerweile auch schon die erste Wahl

ich dank dir schonmal für deine Antwort

grüsse aus Wien ;D

[whatthehell 0]

hey Sharkk,

danke für die schnelle antwort und ich hätte auch eine kleine andere Frage.

Was tut man, wenn man zwar die telefonnummer bekommen hat sie aber nicht rangeht? Allgemein wird ja nur gesagt, dass man sie nexten sollte...bloß habe ich darauf bei dem mädel keine lust...

Beispiel:

Sie ist in einem meiner Kurse und ich sehe sie wenn es gutkommt einmal die Woche...Beim letzten mal habe ich etwas mit ihr geredet und gesagt, dass ich sie eig ganz sympathisch finde und ob man sich nicht mal auf einen Kaffee trifft. Sie fande es eine gute Idee, bloß ging sie als ich sie 4 tage später angerufen habe nicht ans telefon. Mehr habe ich in der sache auch nicht unternommen - bisher. (einmal angerufen, keine sms)

Frage ist nun wie ich weitermachen soll? Von Sms schreiben halte ich normalerweise nicht soviel, aber die Chance ist ja meistens höher, dass sie darauf antworten.

Was würdest du machen? nochmal melden oder warten bis nächste woche, wenn ich sie vllt wiedersehe?

cheers

[sharkk 1814]

@ RoyTS (sowie MenschMaterial und Ham),

Hallo sharkk,

checklist:

Aussehen: naja, gegen einige Clubschönlinge stinke ich wohl ab

Style: Hmm, wohl auch nur mäßig.

Sexy Stereotyp: nicht einfach zur Persönlichkeit passend zu finden

Aber: Tanzen kann ich.

Das denke ich mir zumindest deswegen, weil sich jedes Mal ein riesiger Kristall an Chicks um mich herum auf dem Dancefloor bildet, ständig Blicke kommen und die oft sehr offensichtlich Aufmerksamkeit erhaschen wollen. Klingt schön, ist aber zu nicht mehr zu gebrauchen als Hirnwichserei wenn man nicht wirklich weiß daraus was zu machen.

Ich mein es kann nicht immer so laufen wie gestern, dass man von einer über den Kumpel geöffnet wird (auf dem Dancefloor quatschen ist auch für die meisten chicks seltsam) und auch nicht immer sind die da, die sofort ihren Hintern in mein Gesicht reiben.

Ich meine ich hab ja schon oft versucht dann caveman style anzutanzen, was auch nicht so häufig wie man vermuten dürfte von Erfolg gekrönt ist und auch die im Forum so hochgelobte "knight-technique" sie mit dem klassischen Anreichen der Hand einzuladen kommt meist eher strange.

Der Grund dafür ist wohl, dass ich auf dem Dancefloor folgendermaßen Value aufbaue: Ich bin auf der Tanzfläche, in meiner eigenen Welt versunken, hab da meinen Spaß. Sobald ich jedoch offensichtlich dieses Verhalten breche um eine Frau zum Tanzen aufzufordern schaffe ich es nicht ohne dadurch einen gewissen Valueverlust einzugehen. Es ist sozusagen auch der low awareness radius der mir value verschafft und es ist schwer den in eleganter Weise aufzulösen um mit einer Frau zu tanzen, die meisten Optionen wirken in dieser Hinsicht eher plump in dem Moment.

Stell dir nen professionellen Tänzer vor, der an dem Abend arbeitet und dann vom Podest springt um seinen Schwanz an der nächstbesten Tussi unten auf der Tanzfläche zu reiben. So fühle ich mich dabei ein wenig. Da ist ne Menge Value da, ich bin durchaus selbstkritisch aber das bilde ich mir sicher nicht nur ein. Ich hab nur Probleme ihn zu verwandeln.

Du schreibst was von Fun-Value. Ich verstehe was du meinst aber auch das ist schwer mit dem Frame zu verbinden, weil ich eben meist nicht der Typ bin, der groß Faxen macht und für andere den Animator gibt. In gewisser Weise ist es gerade die Distanz, die ich zu anderen aufbaue, die mich attraktiv zu machen scheint und es ist schwer das dann geschickt aufzulösen.

Ich weiß dass du ne Menge PUAs kennst und vielleicht kennst du ja auch irgendwen, der ein gutes Dancefloorgame hat. Vielleicht kannst du mir endlich mal die entscheidende Idee für ein elegantes Danceflooropening in dieser Situation geben, dass die entsprechende sexuelle Energie mitbringt und nicht so eine Herumclownerei ist. Etwas das tauglich für Frauengruppen ist und dass ich nahtlos einfügen kann ohne groß mit dem aufgebauten Frame brechen zu müssen. Ich bin nämlich schon seit Ewigkeiten auf der Suche nach einer guten Option die Tanzfläche wirklich gewinnbringend einzusetzen.

Aber vielleicht muss ich auch nur anerkennen, dass Mystery aus ähnlichen Gründen meinte "The dancefloor is a trap". So erscheint es mir manchmal. Viel attraction, wenig Möglichkeiten da mehr draus zu machen.

Danke.

hy, alter Rocker ich hoffe es geht Dir gut?!

Ich muss Dir leider sagen, dass ich Deine Frage (die ja auch MenschMaterial und Ham gestellt haben) nicht beantworten kann.

Ich schreibe nur was zu Sachen, von denen ich Ahnung habe und weiß wovon ich spreche.

Dancefloor-Game gehört aber nicht dazu. Das sage ich Euch ganz ehrlich.

Und deshalb steht es mir dann auch nicht zu, irgendwelche Ratschläge zu geben.

Da gibt es sicherlich bessere Leute als mich in diesem Forum, die bei Dancefloor-Game mehr drauf haben.

Ich - und das sollte bezüglich der Erfolge von Dancefloor-Game zu denken geben - kenne auch keinen einzigen PUA oder Natural, der wirklich massiv auf Dancefloor-Game setzt. Auch hier im Forum fällt mir keiner ein.

Deshalb hier nur einige Gedanken von mir zu diesem Thema:

* Ich bin ein guter Tänzer (kein sehr guter, aber ein guter). Aber ich nutze den Dancefloor eigentlich nur zur Eskalation bzw. wenn ich den Fun-Faktor von Sets hochtreiben will, die ich schon vorher geöffnet habe.

Das Problem beim Dancefloor ist, dass Du nur BT hochtreiben und nichts anderes machen kannst.

Das ist cool für 10 Minuten. Von mir aus auch 15-20 Minuten, wenn Du weißt, was Du machst.

Aber danach bleibt der Pick Up auf diesem Level mehr oder weniger stehen.

Und Stillstand ist im Pick Up immer Rückschritt.

Deshalb kommen viele Jungs, die ne Stunde mit ner Lady tanzen, unterm Strich im Pick Up auch nicht vorwärts.

* Augenkontakt ist nach meinen (begrenzten) Erfahrungen sicherlich der beste Weg zum Öffnen auf dem Dancefloor. Aber das alleine zeigt ja schon, wie limitiert diese Art von Game ist.

* Das Geheimnis von Dancefloor-Game ist in meinen Augen, nicht alleine zu tanzen, sondern schon mit einer Lady auf den Dancefloot zu kommen. Das kickt die Jealousy bei den anderen Ladies rein und erhöht die Wahrscheinlichkeit, dass sie Dich öffnen oder sich so positionieren, um leicht von Dir gehöffnet zu werden. Das funktiniert jedenfalls bei mir am Besten.

* Ich persönlich bin ein großer Fan davon, die äußeren Umstände so zu strukturieren, dass sie Dir den größten Vorteil für Erfolg verschaffen.

Und eine Lady, die auf dem Dancefloor tanzt ist so ziemlich genau das exakte Gegenteil von einer Umgebung, die vorteilhaft für Deinen Pick Up ist: Es ist laut, es ist voll, sie tanzt mit ihren Freundinnen, sie liebt vielleicht den Song, sie ist in einer Fun-Bubble.

Das ist eine Scheiß-Situation für einen guten Pick Up.

Da warte ich doch einfach lieber, bis sie sich einen Drink holt oder von der Toilette kommt - und dann schlage ich zu. Die Erfolgschancen sind dann wesentlich höher als auf dem Dancefloor.

Wie ich schon sagte: Es hat seinen Grund, warum kein PUA, den ich kenne, extensiv auf Dancefloor-Game setzt.

See ya,

Sharkk

[sharkk 1814]

@ Atze-Peng

Sind mal wieder maximal viele Fragen offen. Ich schreibs trotzdem, weil ich es sonst wieder vergesse und mir erst zu nem späteren Zeitpunkt wieder einfällt

1. Wie geht man mit Ladys bei der Arbeit um. Ist mir heut 2x passiert, das ich 2 nette Ladys getroffen hab (2x an 'ner Kasse) und wusste nicht so recht, wie man da am besten rangeht. Hab zwar bisschen C&F bei beiden gemacht und dementsprechend war Attraction da, aber vorallem vor den Kollegen und mit Leuten in der Schlange ist halt der Soziale Druck so hoch, das es schwierig wird zu closen.

1.2. Wie kann man seinen Social Circle durch Barkeeperinnen erweitern? Ich les öfter mal bei erfahrenen Leuten, das sie die Barkeeperinnen und DJs kennen. Bei DJs ists ja noch relativ leicht, die kennenzulernen, aber in Clubs, wo die Bar non-stop besetzt ist, erscheint mir das als äußerst schwierig.

2. Was ist deine Definition von Lifestyle? Du benutzt das Wort so häufig und daher würde es mich schon interessieren, wie du das genau definierst.

zu 1:

Zuerst mal: ich bin ein großer Verfechter der Meinung "Don`t shit where you eat".

Den möglichen Ärger auf der Arbeit, in der WG, im engeren Freundeskreis etc. ist ein Lay meistens nicht wert. Aber das muss jeder selbst wissen.

Nach meiner Erfahrung ist der beste Weg, die Ladies außerhalb des alltäglichen Arbeitsumfeldes, sozusagen in einer neutralen Location, zu treffen: Deshalb geht es auf Betriebsfeiern und Weihnachtsfeiern ja auch so ab (aber nicht den Beckenbauer machen...).

Wenn Du also in der Pause mit ihnen Small Talk machst (was Du ja anscheinend tust), dann lass Dir ihre Facebook-Daten geben. Das ist unverfänglich. Und dann fang an, ihr lockere, unverfängliche Mails zu schreiben. Die Lady ist ja nicht doof. Die weiß sofort was los ist. Aber gleichzeitig ist die Situation so nicht "weird".

Und dann lade sie und ihre Freundinnen auf ne coole Party oder zu nem coolen Event ein, wo Du mit Deinen Jungs hingehst. Ab da kannst Du dann Vollgas geben. Du wirst überrascht sein, wie anders sich Ladies außerhalb ihres Arbeitsumfeldes plötzlich verhalten.

zu 1.2.

Ja, das stimmt. Auch ich freunde mich viel mit dem Personal meiner Stammläden an.

Sich mit Barkeeperinnen anzufreunden ist super einfach.

Du musst zu den Off-Hours kommen, also zu der Zeit, wo nicht viel los ist.

Beispielsweise an Abenden unter der Woche oder am Wochenende bevor die Nightlife-Hölle losbricht. Dann hat sie mehr Zeit für Small Talk. Natürlich ist sie um Mitternacht an nem Samstag Abend zu gestresst, um 10 Minuten mit einem gast zu quatschen. Aber um 21 Uhr sieht die Sache noch ganz anders aus.

Wenn Du dann regelmässig auftauchst und auch noch einige coole Jungs oder Ladies im Gepäck hast, ist der Kontakt schon hergestellt. Das ist easy.

Lies mal Sachen von dem Ami-PUA El Topo. Der hat sehr viel zum Game von Hired Guns geschrieben. Das dürfte Dir weiterhelfen.

zu 2.

Lifestyle. Da gibt es nicht viel zu definieren.

Lifestyle ist Dein Leben und vor allem, wie Du Dein Leben lebst:

Dein Social Circle, Dein Job, Deine Hobbies, Deine Freunde, Deine Lebensart, Deine Ziele, Deine Lebenserfahrungen, Deine Aktionen im Leben, Dein Style etc.

Es reicht von materiellen Dingen wie einer cool eingerichteten Wohnung bis zu idellen Dingen wie der Verwirklichung von Lebensträumen.

Je aufregender Dein Leben ist - und das muss wie Du oben sehen kannst, keineswegs der Job sein - desto besser sind Deine Chancen bei Ladies.

See ya,

Sharkk

[sharkk 1814]

@ Huevon,

Hallo Shark,

ich schätze deine fundierten Antworten sehr. Ich bin Stammleser dieses Thread, nun

bräuchte ich jedoch selbst mal deinen Rat.

Ich bin 24 und sehe recht jung aus.

In der Mittagspause gehe ich immer in eine Kantine, die von mehreren Firmen genutzt wird.

Dort sehe ich öfters eine HB, die schätzungsweise 28 - 34und sehr nach mein Geschmack ist.

Sie arbeitet in einer anderen Firma als ich, ist Ingenieurin, wahrscheinlich arabischer Abstammung.

Ich habe bemerkt, dass sie mich öfter ansieht oder sich nach mir umdreht. Mir scheint, dass

sie attracted ist. Ich habe manchmal den Blickkontakt erwidert, meist aber ignoriert.

Ich würde sie gerne ansprechen. Das Problem ist, dass sie so gut wie immer von mehreren Arbeitskollegen

(nur Männern) umgeben ist. Der Grund warum ich sie nicht angesprochen habe ist, da der soziale

Druck wenn andere dabei sind viel zu groß wäre. Zum einen der Altersunterschied, dann das Arbeits-

umfeld und die Befürchtung ihren Ruf schädigen zu können.

Ich sehe meine einzige Chance darin, sie einmal alleine abzufangen und ihr dann sofort klar zu machen,

dass ich sehr diskret handeln würde und in der Öffentlichkeit nicht den Anschein eines Verhältnis erwecken

würde. Es ist leider fast unmöglich sie allein und länger als 1min anzutreffen. Es darf natürlich auch nicht

creepy rüberkommen.

Wie würdest du das am besten anstellen?

Oder sich vielleicht einfach mal zu ihr und ihren Kollegen hinsetzen und mit allen eine allgemeine Unterhaltung beginnen?? Wie gehts dann weiter?

Für ein Antwort wäre ich dir sehr dankbar!

Ich sage Dir, was Du auf gar keinen Fall machen solltest: Nichts.

Denn dann hast Du schon verloren.

Nichts zu machen ist absolut keine Option!

Wo das gesagt ist: Es ist zwar gut, dass Du Dir Gedanken um das Umfeld machst, in dem Du sie ansprechen willst.

Aber insgesamt machst Du Dir viel zu sehen einen Kopf.

Lass den Pick Up doch erst mal laufen - und dann kann man sehen, ob der Alterunterschied ein Problem sein könnte etc.

Mein 1. Ratschlag ist in solchen Fällen immer (wie ich es oben schon mal beschrieben habe): Suche die Situation mit der höchsten Erfolgswahrscheinlichkeit. Also wenn sie alleine ist.

Wenn das nicht der Fall ist, dann gibt es vier Möglichkeiten:

1. Du versuchst in der Mittagspause Proximity zu ihr aufzubauen, durch die sich eine Konversation ermöglicht. Beispielsweise hinter ihr in der Essensschlange zu stehen, an Nachbartischen zu sitzen. etc. Und dann ein Gespräch mit einem situativen Opener aufbauen.

2. Du machst indirekt wie von Dir vorgeschlagen. Dann geht es einfach darum, erst mal die Typen zu befrienden und dann nach und nach über die Arbeitskollegen näher an sie herankommen. Bist Du sie mal alleine erwischst. Das ist fucking Zeitaufwendig, hat aber das geringste Risiko.

3. Direkt.

Du tippst sie an, wenn sie auf dem Weg zum Lunch/vom Lunch ist und sagst etwas wie: "Hy, ich muss mal kurz mit Dir sprechen. Es ist super wichtig." Und dann zu den Typen: "Sie ist sofort wieder da."

Und dann gehst Du einen Schritt zur Seite, so dass Du eine Iso kreierst.

Und dann sagst Du was wie: "Ich muss Dir gar nichts wichtiges sagen. Ich sehe Dich hier nur immer und muss Dich einfach mal kennenlernen. Ich bin Sharkk." Mit Augenkontakt und breitem Grinsen.

Die Nummer ist aber high Risik - high Reward.

4. Non-verbaler Opener.

Wenn sie Dich das nächste Mal anschaut, dann strecke ihr mit einem Lachen die Zunge heraus oder winke einfach. Auf ihrer Reaktion kannst Du dann beim darauffolgenden Treffen aufbauen, indem Du dann direkt zu ihr hingehst und was sagst wie: "Unverschämtheit. Du kannst fremden Leuten doch nicht einfach die Zunge rausstrecken" (wenn sie Dir die Zunge zurück rausgestreckt hat).

Good luck.

Whatever you do. Do something!!!

See ya,

Sharkk

[Huevon 0]

@shark

Vielen Dank für die Antwort. Du hast natürlich wieder vollkommen Recht mit

dem was du gesagt hast.

Dass ich bisher noch nichts getan habe, war der größte Fehler.

Suche die Situation mit der höchsten Erfolgswahrscheinlichkeit.

Aber wenn man immer nach dieser Situation sucht, wirds natürlich nichts.

Ich werde sie indirekt ansprechen. Sie nimmt mich schon zu lange wahr.

Direkt würde creepy wirken.

Ich weiß mittlerweile, dass sie Latina. Da ich spanisch kann, kann ich über ihrem

Latino Kollegen, mit dem sie oft da ist, ins Gespräch einsteigen.

Mach weiter so!

[Atze-Peng 0]

@ Atze-Peng

Sind mal wieder maximal viele Fragen offen. Ich schreibs trotzdem, weil ich es sonst wieder vergesse und mir erst zu nem späteren Zeitpunkt wieder einfällt

1. Wie geht man mit Ladys bei der Arbeit um. Ist mir heut 2x passiert, das ich 2 nette Ladys getroffen hab (2x an 'ner Kasse) und wusste nicht so recht, wie man da am besten rangeht. Hab zwar bisschen C&F bei beiden gemacht und dementsprechend war Attraction da, aber vorallem vor den Kollegen und mit Leuten in der Schlange ist halt der Soziale Druck so hoch, das es schwierig wird zu closen.

1.2. Wie kann man seinen Social Circle durch Barkeeperinnen erweitern? Ich les öfter mal bei erfahrenen Leuten, das sie die Barkeeperinnen und DJs kennen. Bei DJs ists ja noch relativ leicht, die kennenzulernen, aber in Clubs, wo die Bar non-stop besetzt ist, erscheint mir das als äußerst schwierig.

2. Was ist deine Definition von Lifestyle? Du benutzt das Wort so häufig und daher würde es mich schon interessieren, wie du das genau definierst.

zu 1:

Zuerst mal: ich bin ein großer Verfechter der Meinung "Don`t shit where you eat".

Den möglichen Ärger auf der Arbeit, in der WG, im engeren Freundeskreis etc. ist ein Lay meistens nicht wert. Aber das muss jeder selbst wissen.

Nach meiner Erfahrung ist der beste Weg, die Ladies außerhalb des alltäglichen Arbeitsumfeldes, sozusagen in einer neutralen Location, zu treffen: Deshalb geht es auf Betriebsfeiern und Weihnachtsfeiern ja auch so ab (aber nicht den Beckenbauer machen...).

Wenn Du also in der Pause mit ihnen Small Talk machst (was Du ja anscheinend tust), dann lass Dir ihre Facebook-Daten geben. Das ist unverfänglich. Und dann fang an, ihr lockere, unverfängliche Mails zu schreiben. Die Lady ist ja nicht doof. Die weiß sofort was los ist. Aber gleichzeitig ist die Situation so nicht "weird".

Und dann lade sie und ihre Freundinnen auf ne coole Party oder zu nem coolen Event ein, wo Du mit Deinen Jungs hingehst. Ab da kannst Du dann Vollgas geben. Du wirst überrascht sein, wie anders sich Ladies außerhalb ihres Arbeitsumfeldes plötzlich verhalten.

zu 1.2.

Ja, das stimmt. Auch ich freunde mich viel mit dem Personal meiner Stammläden an.

Sich mit Barkeeperinnen anzufreunden ist super einfach.

Du musst zu den Off-Hours kommen, also zu der Zeit, wo nicht viel los ist.

Beispielsweise an Abenden unter der Woche oder am Wochenende bevor die Nightlife-Hölle losbricht. Dann hat sie mehr Zeit für Small Talk. Natürlich ist sie um Mitternacht an nem Samstag Abend zu gestresst, um 10 Minuten mit einem gast zu quatschen. Aber um 21 Uhr sieht die Sache noch ganz anders aus.

Wenn Du dann regelmässig auftauchst und auch noch einige coole Jungs oder Ladies im Gepäck hast, ist der Kontakt schon hergestellt. Das ist easy.

Lies mal Sachen von dem Ami-PUA El Topo. Der hat sehr viel zum Game von Hired Guns geschrieben. Das dürfte Dir weiterhelfen.

zu 2.

Lifestyle. Da gibt es nicht viel zu definieren.

Lifestyle ist Dein Leben und vor allem, wie Du Dein Leben lebst:

Dein Social Circle, Dein Job, Deine Hobbies, Deine Freunde, Deine Lebensart, Deine Ziele, Deine Lebenserfahrungen, Deine Aktionen im Leben, Dein Style etc.

Es reicht von materiellen Dingen wie einer cool eingerichteten Wohnung bis zu idellen Dingen wie der Verwirklichung von Lebensträumen.

Je aufregender Dein Leben ist - und das muss wie Du oben sehen kannst, keineswegs der Job sein - desto besser sind Deine Chancen bei Ladies.

See ya,

Sharkk

Danke für die Antwort, aber beim ersten hast du mich glaub ich falsch verstanden (oder ich dich).

Ich meine Frauen, die auf ihrer Arbeit sind (an der Kasse sitzen im Supermarkt als Beispiel) und man als Kunde dort ist, aber sonst nicht gerade in der Umgebung wohnt / viel zu tun hat. Hoffe so ist das verständlicher