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[TriiaZ 412]

@Meisterdieb:

Dann hast du ja garnicht mal soviel verkehrt gemacht !;)

Scheinba lag dann doch etwas in der Luft, sonst hätte sie am nächsten sicherlich nach dir gefragt.

Ja, in dem Fall hast du völlig Recht. Nur wenn ich halt ein fremdes Mädel in einem Club anspreche, aber einen Rückzieher mache (obwohl vielleicht doch was gegangen wäre), dann wars das. Ist ja dann auch irgendwie blöd.

Bei selbtsbewussten (und frecheren) Mädels bekomme ich ziemlich schnell ein Gefühl dafür. Ist das Mädel jetzt aber von ihrer Art her zurückhaltender und schüchterner (und da gibts halt auch wirklich verdammt süße), habe ich irgendwie Probleme. Vor allem will ich da auch nicht zu einem IOI-Zähler werden nach dem Motto "Sie hat sich gerade durch die Haare gefahren und über den schlechten Scherz von mir gerade gelacht --> Sie ist attracted.". Was mich dann halt zu meiner Grundfrage zurück bringt, wie ich da hartnäckig genug dran bleibe, ohne dass es needy wird? Bzw. ist meine Denkweise in diesem Punkt überhaupt richtig?

Meisterdieb

Wie in allen anderen Bereichen, ist es meiner Meinung nach notwendig den goldenden Mittelweg zu finden. Sowas muss man einfach spüren. Wenn sie mit Ablehnung und Desinteresse reagiert, kann man noch einmal probieren dran zu bleiben. Reagiert sie noch angepisster (also wirklich ARGH angepisst ;) ) sollte man doch lieber weitergehen. Reagiert sie hingegen spielerisch zickig wäre es ein Versuch wert.

Alles andere führt meiner Meinung zu nichts.

EDIT:

@Mods: Sorry, habe beim Antworten nicht gesehen, in welchem Thread ich mich gerade befinde. Somit könnt ihr natürlich meine Postings hier löschen.

März 31, 2010 bearbeitet von TriiaZ

[hatebreed321 10]

...

März 31, 2010 bearbeitet von bierbaron123

[sharkk 1810]

Gentlemen,

da sind mal wieder jede Menge Fragen aufgelaufen. Dann legen wir mal los:

@ XYgnubo,

@Sharkk/FIMA:

Ich habe eine Frage zum Instant-LAY ausm Daygame!

Ich hatte jetzt öfters den Fall, dass ich z.B. samstags in einem ShoppingCenter MILFs erfolgreich close, obwohl SIE und Ich eigentlich Zeit für mehr hätten. D.h. Ich ziehe meinen DO druch, bekomme ihre Nr und gehe wieder!

Ich habe mir aber überlegt, dass ich sie instant-layen könnte! Warum? Weil wir beide Zeit haben, die Logistik gut ist (5 min fussweg bis zu mir nach hause!) und weil sie extrem attracted von mir sind!

Jetzt meine Frage: Wie würdet ihr vorgehen, bzw. wie seid ihr vorgegangen, wenn ihr einen Daygame-Lay hattet!

Instant-Date ist ja schon und gut, aber ich denke, beim Kaffeetrinken kann ich nicht optimal eskalieren!

Mein Ziel ist, die Milf in ca. 30 min mit zu mir zu bekommen. Ich habe mir überlegt, mit ihnen Shoppen zu gehen, dann Kino zu eskalaieren und sie dann mit einem Vorwand mit zu mir zu nehmen?...

Habt ihr Tipps?

Danke

Ich kenne mich mit MILFs ganz gut aus, obwohl ich sie nicht speziell jage. Aber ab 30 (in den USA ab 25) findet man MILFs eben zwangsläufig immer häufiger. Unter den MILFs finden sich dann einige echt attraktive Ladies.

Aber zuerst mal:

Du solltest mall an Deinem Mindset arbeiten. Und zwar direkt auf 2 Ebenen:

1. Du musst von Deiner Fixierung von Sex und superschnelle Lays runter kommen.

Und wenn ein Typ wie ich Dir das schon sagt...

Du bist so versessen darauf, Lays zu bekommen, dass es alles andere überschattet. Aber im Endeffekt ist es unproduktiv. Denn Du verlierst so absolut gute Sets und jede Menge Lays, die aber vielleicht bis zum 1. oder 2. Date brauchen. Schneller Sex ist möglich, aber im Daygame unwahrscheinlich.

Wenn Du so versessen darauf bist, dann streif ab 3 Uhr morgens durch die Clubs. Da sind genug betrunkene, lonely und horny Ladies, dass es höufig funktionieren wird, wenn Du nur genug Sets machst und hart genug eskallierst.

Sieh es mal von der Seite aus: Wenn Du gutes Game entwickelst, dann kommen automatisch mehr Lays, als Du handeln kannst. Ich habe (und von FIMA und MoD weiß ich es auch sicher) mehr Ladies am Start, als ich überhaupt Zeit dafür haben. In diesem Moant hab ich vier Lays einfach abgeschenkt, weil ich keine Zeit hatte.

No big deal. Wenn Du Game hast, dann kommen die Lays immer.

2. Ich erkenne es an und finde es einen hervorragenden Mindset, dass Du daran glaubst, dass alles möglich ist.

Denn das sprengt Barrieren im Denken und Handeln.

Aber, und das ist ein ganz wichtiges "aber": Nur weil etwas möglich ist, bedeutet das nicht, dass es auch wahrscheinlich ist. Dazu schreibe ich später noch mal was.

Zu den MILFs.

Zuerst muss Dir klar sein, dass MILFs extrem leicht zu attracten sind.

Denn sie sind zu einem sehr, sehr großen Teil völlig untervögelt und so in ihre Mutterrolle gedrängt, dass sie extrem darauf reagieren, wenn ein Typ sie als Frau und sexuelles Wesen, und nicht als Mutter wahrnimmt.

Deshalb hast Du so hohe Attraction-Spikes bei denen. Das bedeutet aber nicht zwangsläufig, dass sie Dir in ner H&M-Umkleide einen blasen. Bei "normalen" Ladies bedeuten derartige Attraction-Spikes, dass es super "on" ist. Bei MILFs ist das eher das Ergebnis, weil sie es zum Großteil gar nicht mehr gewöhnt sind. Der Attraction-Spike ist also deshalb so hoch, weil er von einem viel niedrigeren Niveau kommt.

Deshalb bedeutet es nicht, dass sie Dich sofort ficken. MILFs sind easy, aber nicht immer so easy.

Es ist aber definitiv einen Fernschuss aus der 2. Reihe wert, um einen Daygame-Lay zu kriegen.

Wenn Du das willst, dann musst Du schnell die wichtigen sexuellen Frames setzen und verbal sexuell eskallieren und hoffen, dass sie darauf einsteigt. (Über Sex reden geht eigentlich super-gut mit MILFs.)

Aber es gibt eben, was ich oben schrieb: Es ist jedoch deutlich weniger wahrscheinlich, dass es für halb anonymen Quickie-Sex mit einem Typen, den sie kaum kennt, in dessen fremden Haus reicht. Das schafft kaum jemand. Denk logisch und dann wird klar, wei wenig wahrscheinlich es ist, dass eine halbwegs normale Lady das mitmacht - egal wie attracted sie ist. (ein SDL mit nem Daygame-Pick Up und dann ein Date am gleichen Abend ist eine andere Story. Das ist schon eher möglich).

Das funktioniert eben nur, wenn Du ne echte "Schlampe" findet, die tierisch dringend ficken will. Als ich Mehow letztes Jahr in London kennengelernt habe, hat er Deine Art von Game sehr treffend beschrieben. Damals ging es um einen britischen PUA namens Dr. Yen, der genau das Gleiche macht wie Du.

Such mal Posts von ihm. Ganz ehrlich: Dessen Sachen dürften Dir am Meisten helfen. Aber der ist auch wiederum irgendwie in der Fetisch-/Porno-/Swinger-Szene am Start. In meinen Augen ist Dr. Yen ein Spinner und ich würde seine "Lehren" nicht weiterempfehlen, aber für Dich könnte es sehr hilfreich sein. Er weiß, wovon der da spricht. Das muss man ihm lassen. Aber das hat mit gutem Game nichts zu tun.

Mehow definierte "Dr. Yens" Game wie folgt: "His Game is: Finding the Slut in the Club" . Und genau so ist es. Das machst Du ja auch. Das ist auch völlig okay. Aber deshalb helfen Dir viele normale Tipps nicht weiter.

Deshalb sind die besten Tipps für Dich bez. MILFs:

1. Eskalliere hart

2. Bring Sex frühzeitig ins Gespräch ein (MILFs können damit gut umgehen)

2. Setze sexual Frames

See ya,

Sharkk

[sharkk 1810]

@ Venx

yo sharkk,

ich hab da einige Fragen, die jedoch alle zusammenhängen.

1. Wenn eine HB im Club, auf die Frage: hey lass uns tanzen, mit Nein antwortet wie reagierst du drauf?

Also meine Bodylanguage und Tonalität hab ich schon gecheckt, doch da ist nichts falsch, also gerade körperhaltung und klare angenehme stimme.

Oder soll ich indirekt versuchen mein Ziel zu erreichen?

Zuerst mal musst Du die Logistik checken.

Sprich:

Ist das Musik, die ihr gefällt?

Ist sie überhaupt eine Tänzerin?

Kommt sie vielleicht gerade von der Tanzfläche (Hast Du sie da vorher gesehen).

Es gilt mal wieder, was ich schon eingie Seiten vorher schrieb: Beziehe die Rahmenbedingungen mit ein und Deine Erfolgsquote wird sich erhöhen.

Vorausgesetzt, dass sie gerne tanzt un die Musik okay ist und sie sich trotzdem weigert, dann liegt der Fehler wie so oft eine Stufe vorher: Du hast nicht genug Attraciton.

Eine Aufforderung zum Tanz ist ein Movement-Request auf ziemlich niedrigem Niveau (das ist was anderes, als sie in die Chill Out-Area oder nach draußen zu moven). Wenn Sie den Move nicht mitmachen will, dann hast Du schlicht und ergreifend nicht genug Attraction.

Also musst Du an Deiner Attraction arbeiten. Ohne die wird sie den Move nicht machen - egal ob Du da irgendwelche alternativen Indirekt-Alternativen versuchst. Es fehlt die Basis.

Mein klasischer Move ist übrigens: Ich schnappe die Lady einfach an der Hand und ziehe sie mit Worten wie "Hammer Song. We are going dancing" auf die Tanzfläche. Leading halt.

2. Was machst du wenn Weiber dich abchecken, du Augenkontakt aufbaust, und die mit Finger auf dich zeigen und dich auslachen?

Also die sind doch total bescheuert! Das ist mir am Freitag passiert und ich hab das nicht verstanden.

3. Natürlich bin ich dann aus dem Frame raus geflogen, fliegst du überhaupt raus oder bist du 100 du selbst und brauchst keinen super frame, hast super Kontrolle über die Lage?

Ist mir ewig nicht passiert. Kenne ich aber natürlich. Wie so ziemlich jeder Typ, der ehrlich ist und nicht nur dumm an der Seitenlinie rumsteht. Da muss man drüber stehen. Fuck those Bitches. Ich würde sie vermutlich anlächeln, eine "Blasen"-Geste machen und auf das Klo deuten. Und dann umdrehen und gehen.

Ich verstehe, wie Du dadurch aus dem Frame fliegst. Aber Du musst verstehen, dass es mit Dir als Mensch nichts zu tun hat. Die Ladies sind ganz arme Schlampen, die sich auf Kosten anderer belustigen müssen, weil sie selbst nicht genug Fun sind. (Das ist ja der Hintergrund, warum Leute sich über andere lustig machen. Schau Dir Stefan Raab an. Der Typ ist an sich nicht lustig - deshalb muss er sich über andere lustig machen. Ich habe ihn schon auf Geburtstagsparties von Bekannten gesehen. Der sitzt nur in der Ecke rum und kriegt das Maul nicht auf.)

Das bedeutet: Sie lachen nicht über Dich als Person. Es könnte jeder sein. Und nach Dir lachen sie über einen anderen oder eine andere. Völlig austauschbar. Also nimm es nicht persönlich. Grab a drink, mach ein neues Set und weiter geht es.

3. Natürlich bin ich dann aus dem Frame raus geflogen, fliegst du überhaupt raus oder bist du 100 du selbst und brauchst keinen super frame, hast super Kontrolle über die Lage?

Ach ja, die Frame-Sache. Ich fliege nicht so schnell aus meinen Frames.

Aber natürlich zieht ein Scheiß-Abend auch meine Laune runter.

Niemand, absolut niemand, kann mir erzählen, dass eine Nacht mit 5 harten Blow Outs von heißen Ladies in Folge ihn in seiner Stimmung kalt lässt. Oder wenn man von 3 Prolls blöd angemacht wird. Das fuckt immer ab und zieht die Laune runter. Ist doch klar.

Aber da muss man drüber stehen. Aber das ändert nichts an meinem Frame. Welcher das ist, habe ich hier irgendwo schon beschrieben.

4. Wie gehst du mit Sprachlosigkeit um, oder würdest du mehr auf Bodylanguage , Augenkontakt und stimme gehen?

ich hab das vorletzte woche mal abgewogen und in der Disko ist es laut, was bringt da reden? Sie weiß was du willst und du auch, hey dann kann es ja losgehen, den schnickschnack vergessen, oder?

Okay, Venx,

Zeit die Hose runter zu lassen und den Schwanz zu zeigen (nein, nicht wörtlich...mach sofort die Hose wieder zu!).

Ich meine, es ist Zeit ehrlich Farbe zu bekennen.

Aus dieser Frage lese ich sofort raus, dass Du Probleme in der Konversationsführung hast.

Also gehst Du hin und rationalisierst für Dich, dass es ja gar nicht so schlimm sei, da andere Dinge ja viel wichtiger seine.

Well, I got news for you:

Du wirst langfristig keinen Erfolg mit Ladies haben, wenn Du nicht mit ihnen reden kannst. Ja, im Club geht das vielleicht noch gut. Aber dann implodiert die Sache halt auf dem 1. Date. Das ist doch keine Lösung. Also sei einfach ehrlich zu Dir und arbeite an Deinen Kommunikations-Skills, anstatt Dir Ausreden zurecht zu bauen und so das wahre Problem zu kaschieren.

See ya,

Sharkk

[sharkk 1810]

@ tupacshakur1975,

Hi Sharkk,

ich habe folgendes problem und irgendwie ist es ein teufelskreis aus dem ich nicht wirklich rauskomme, gestern abend hab ich es schon wieder im club bemerkt.

Also ich spreche ein set an und das set lächelt mich und stelle mich dann direkt vor "hi ich bin tupac" oder sage was anderes. Doch schnell fällt mir dann nichts ein. Was kann man im club als follow up erzählen damit man attraction schnell aufbaut?

Wie machst du das follow up? Erzählst du etwas über die situation im club oder über deine lieblingsmusik oder dein lieblingsdrink oder quatscht du als follow up einfach irgendwelche c & f sachen?

Wichtig ist das keine langeweile aufkommt und die hb`s gefesselt werden von deiner persöhnlichkeit und da habe ich probleme eine spannende unterhaltung zu gestalten.

Das ist easy und schnell beantworten.

Denn Ladies and Gentlemen: Wir haben ein neues Opfer der Natural-Scheiße, die den Leuten in der deutschen PU-Szene in den Kopf geplanzt wird.

Die Lösung für Dein Problem lautet: Routinen und ein Stack.

Ich mache normalerweise c+f oder teasing nach dem Opener (wenn überhaupt mache ich nur observational Transitions). Aber auch da habe ich 4-5 Sprüche, die ich fast immer bringe. Weil ich weiß, dass sie fast immer knallen (aka. Routinen). Warum sollte ich es auch ändern, wenn ich weiß, dass es funktioniert? If it ain`t broken, why fix it?

Also: Such Dir ein paar Routinen, die zu Deinem Game passen - oder noch besser: bau Dir einige Routinen aus Deinem Leben und gemäß Deinen persönlichen Stärken - und schon löst sich das Problem, dass Du nicht mehr weißt, was Du sagen sollst, in Luft auf.

See ya,

Sharkk

[Chaossoldat 3]

Sharkk... Nur eine kleine Frage: Wenn du ein zu ausgefülltes Leben für solche Foren hast, wenn du keine KJs magst: Wieso kümmerst du dich dann um solche dummen Fragen wie diese?

lg, Chaos

[Flowxxx 79]

Dazu gehört beispielsweise Mysterys Grundannahme, dass die Frau automatisch höheren Value hat als man selbst und man deshalb ihre Value senken und den eigenen Value steigern muss.

Lest Euch diesen Satz noch mal genau durch und denkt mal ernsthaft darüber nach, was für eine Scheiße das eigentlich ist, die er da geschrieben hat!

Da kommt irgendeine Alte an, die im Leben nichts geleistet hat, in nen Club - und nur weil sie dicke Titten oder nen geiles Gesicht hat, soll sie nen höheren Value haben als ich, der in seinem Leben richtig was geleistet hat? Are you fucking kidding me?

Hey Sharkk,

Ich habe tiefsten Respekt vor dir und finde, du triffst so gut wie alles goldrichtig - und das habe Ich hier noch nie zu jemandem gesagt.

Nur so als Anmerkung: Es geht dabei nicht darum, dass die Frau objektiv mehr Value hat als du; es geht um die Wahrnehmung der Frau. Aus ihrer Perspektive bist du beim Approach einfach nur "the next guy" und Sie ordnet dir deshalb Anfangs erstmal automatisch geringeren Value zu, vor allem wenn Sie richtig hot ist.

Durch dein Game (bzw. durch deine Attraction) änderst du die Wahrnehmung der Frau und zeigst ihr, dass dein Value über ihrem steht, was dir aber schon längst klar war, nur dass Sie das nun eben auch so sieht.

PS: Falls wir diesen Sommer dazu kommen und ne Sargingtour machen, würde es mich freuen, dich mal kennenzulernen.

Greets, Flow

[Isildur1 0]

Dazu gehört beispielsweise Mysterys Grundannahme, dass die Frau automatisch höheren Value hat als man selbst und man deshalb ihre Value senken und den eigenen Value steigern muss.

Lest Euch diesen Satz noch mal genau durch und denkt mal ernsthaft darüber nach, was für eine Scheiße das eigentlich ist, die er da geschrieben hat!

Da kommt irgendeine Alte an, die im Leben nichts geleistet hat, in nen Club - und nur weil sie dicke Titten oder nen geiles Gesicht hat, soll sie nen höheren Value haben als ich, der in seinem Leben richtig was geleistet hat? Are you fucking kidding me?

Hey Sharkk,

Ich habe tiefsten Respekt vor dir und finde, du triffst so gut wie alles goldrichtig - und das habe Ich hier noch nie zu jemandem gesagt.

Nur so als Anmerkung: Es geht dabei nicht darum, dass die Frau objektiv mehr Value hat als du; es geht um die Wahrnehmung der Frau. Aus ihrer Perspektive bist du beim Approach einfach nur "the next guy" und Sie ordnet dir deshalb Anfangs erstmal automatisch geringeren Value zu, vor allem wenn Sie richtig hot ist.

Durch dein Game (bzw. durch deine Attraction) änderst du die Wahrnehmung der Frau und zeigst ihr, dass dein Value über ihrem steht, was dir aber schon längst klar war, nur dass Sie das nun eben auch so sieht.

PS: Falls wir diesen Sommer dazu kommen und ne Sargingtour machen, würde es mich freuen, dich mal kennenzulernen.

Greets, Flow

Das alte Spiel. Falscher Frame - falsches Verhalten.

Kalibrierung ist doch dazu da um diese Dinge in die richtige Richtung zu lenken.

Aber wir wollen von Anfang an die Chance wahrnehmen etwas besonderes zu sein.

Deshalb finde ich Sharkks Ansatz besser als Mysterys Modell.

[jasonbourne 496]

Dazu gehört beispielsweise Mysterys Grundannahme, dass die Frau automatisch höheren Value hat als man selbst und man deshalb ihre Value senken und den eigenen Value steigern muss.

Lest Euch diesen Satz noch mal genau durch und denkt mal ernsthaft darüber nach, was für eine Scheiße das eigentlich ist, die er da geschrieben hat!

Da kommt irgendeine Alte an, die im Leben nichts geleistet hat, in nen Club - und nur weil sie dicke Titten oder nen geiles Gesicht hat, soll sie nen höheren Value haben als ich, der in seinem Leben richtig was geleistet hat? Are you fucking kidding me?

Hey Sharkk,

Ich habe tiefsten Respekt vor dir und finde, du triffst so gut wie alles goldrichtig - und das habe Ich hier noch nie zu jemandem gesagt.

Nur so als Anmerkung: Es geht dabei nicht darum, dass die Frau objektiv mehr Value hat als du; es geht um die Wahrnehmung der Frau. Aus ihrer Perspektive bist du beim Approach einfach nur "the next guy" und Sie ordnet dir deshalb Anfangs erstmal automatisch geringeren Value zu, vor allem wenn Sie richtig hot ist.

Durch dein Game (bzw. durch deine Attraction) änderst du die Wahrnehmung der Frau und zeigst ihr, dass dein Value über ihrem steht, was dir aber schon längst klar war, nur dass Sie das nun eben auch so sieht.

PS: Falls wir diesen Sommer dazu kommen und ne Sargingtour machen, würde es mich freuen, dich mal kennenzulernen.

Greets, Flow

Das alte Spiel. Falscher Frame - falsches Verhalten.

Kalibrierung ist doch dazu da um diese Dinge in die richtige Richtung zu lenken.

Aber wir wollen von Anfang an die Chance wahrnehmen etwas besonderes zu sein.

Deshalb finde ich Sharkks Ansatz besser als Mysterys Modell.

Hat eher was mit Perspektive zu tun als mit Mindset und Kalibrierung.

Eine hübsche Lady wir an nem Abend in der Disco halt 5-10 Mal approacht. Was meinst du hat sie nach 3 Jahren feiern noch nicht gehört?

Du bist für sie einfach anybody, ein normal regular Guy von denen sie jeden Abend 5-10 anlabbern. SIe sucht aber nur einen, höchstens zwei.

Da ist es einfach ein logischer Schluß, das du als Typ in ihren Augen vorerst nen geringeren Wert hast, bist du bewiesen hast das du doch den kraßen Wert hast.

[ElTorres 1]

Hey Sharkk welche Videoseminare bzw Audiokurse kannst du empfehlen wenns um Daygame/Streetgame geht?

ich hab glaub ich mal gelesen das du ziemlich viel von SInn hältst...

[surverboy 6]

Hi Sharkk,

Sehr hilfreich mal eine Antwort von einem Infield Erfahrenen zu bekommen.

Meine Frage:

Ich bin sehr oft in Clubs unterwegs. Es läuft sehr gut. Letzte Woche an einem Abend 4 KC gehabt, aber genau da liegt das Problem. Ich komme nicht über den KC hinaus. 2 Mädchen habe ich nach dem KC mit aufs Klo genommen. Die erste meinte die ganze Zeit sie habe einen Freund, ich habe sie ignoriert und weiter eskaliert. Dann meinte sie: Lass uns raus gehen, aber dann war sie auch schon wieder weg.

Die 2. ließ sich nicht ihr Top ausziehn und meinte sie habe ihre Tage.

Wie komme ich vom KC zum FC? Ich möchte das ganze innerhalb eines Abends d.h. One-Night Stand.

Ich hoffe du kannst mir weiterhelfen.

Grüße

Surferboy

[Gast Schmidty]

Hai Shark,

ich muss dich echt mal loben, du leistest hier echt gute Arbeit.

Inzwischen hat sich mein Streetgame echt verbessert, ich bekomm nur noch selten zu hören, dass sie ein Freund hat.

Ich hab meinem Opener ein bisschen an mir angepasst und es wirkt jetzt wesentlich kongruenter.

Hab aber auch an meinem Mindset gepfeilt und zur Zeit läuft das closen echt gut:)

Regards,

Schmidty

[sharkk 1810]

@ Schmitdty,

Hai Shark,

ich muss dich echt mal loben, du leistest hier echt gute Arbeit.

Inzwischen hat sich mein Streetgame echt verbessert, ich bekomm nur noch selten zu hören, dass sie ein Freund hat.

Ich hab meinem Opener ein bisschen an mir angepasst und es wirkt jetzt wesentlich kongruenter.

Hab aber auch an meinem Mindset gepfeilt und zur Zeit läuft das closen echt gut:)

Regards,

Schmidty

ich liebe die Anrede (credit to RoyTS, der es als Erster gemacht hat). Fucking funny and creative.

Danke für die freundlichen Worte. Freut mich, wenn ich Dir was helfen konnte.

Aber meine Antworten, Tipps und Meinungen sind nur die halbe Miete. Das ist alles nutzlos, wenn Leute wie Du nicht ausgehen und es für sich im Field nutzen.

Deshalb gebührt die Hälfte Deines Lobes Dir selbst.

Lob Dich also auch selbst für das, was Du geleistet hast.

Keep it up! You are doing great.

See ya,

Sharkk

[sharkk 1810]

@ ElTorres,

Hey Sharkk welche Videoseminare bzw Audiokurse kannst du empfehlen wenns um Daygame/Streetgame geht?

ich hab glaub ich mal gelesen das du ziemlich viel von SInn hältst...

es gibt unter den anerkannten PUAs nur 3 allgemein respektierte Daygame-Experten (von denen auch ich eine wirklich hohe Meinung habe):

1. Sinn

2. Soul (von Love Systems)

3. Doc Holiday (der sich von der breiten Community zurückgezogen hat und nur derzeit nur noch lokal in Chicago 1-1s und kleine Bootcamps gibt. Seine Daygame-Sachen hat Entropy, dessen Kumpel und früherer Geschäftspartner, übernommen, dessen Daygame aber nicht so gut ist, wie das von Doc Holiday. Aber deshalb ist alles, was Entropy über Daygame sagt, de facto das Material von Doc Holiday).

Dazu gibt es noch einige in Deutschland nicht so bekannte Jungs wie Karea, aber das sind die 3 großen Namen.

Von Soul findest Du viel Video-Material bei youtube. Kann ich sehr empfehlen. Aber von ihm gibt es keine Audios, sondern nur ein Bootcamp, was 950 US$ pro Tag kostet.

Sinn gibt keine offenen Bootcamps mehr, aber er hat letztes Jahr das größte und beste Daygame-Produkt auf den Markt gebracht, dass es bisher in der Community gibt. Das hat 495 US$ gekostet. Ich habe die 5 Audio-CDs für 50 Euro hier angeboten. Das Angebot steht auch noch. Wenn Du interessiert bist, dann schick mir ne PN. Das Produkt ist wirklich sehr, sehr gut.

Ansonsten kannst Du Dir nur theoretisches Wissen über Posts in Foren und Blogs anlernen.

See ya,

Sharkk

[sharkk 1810]

@ Surverboy,

Hi Sharkk,

Sehr hilfreich mal eine Antwort von einem Infield Erfahrenen zu bekommen.

Meine Frage:

Ich bin sehr oft in Clubs unterwegs. Es läuft sehr gut. Letzte Woche an einem Abend 4 KC gehabt, aber genau da liegt das Problem. Ich komme nicht über den KC hinaus. 2 Mädchen habe ich nach dem KC mit aufs Klo genommen. Die erste meinte die ganze Zeit sie habe einen Freund, ich habe sie ignoriert und weiter eskaliert. Dann meinte sie: Lass uns raus gehen, aber dann war sie auch schon wieder weg.

Die 2. ließ sich nicht ihr Top ausziehn und meinte sie habe ihre Tage.

Wie komme ich vom KC zum FC? Ich möchte das ganze innerhalb eines Abends d.h. One-Night Stand.

Ich hoffe du kannst mir weiterhelfen.

Grüße

Surferboy

Danke für das Lob. Mit dem Post kann ich Dir jedoch kaum weiterhelfen.

Denn es sind zu wenig Details über Dein Game drin. Da sind meine Tipps nur Schüsse ins Blaue.

Du eskallierst offensichtlich und pushst auch zum Close. Daran liegt es also anscheinend nicht.

Es klingt so, als ob Du nicht sehr viel Comfort und Sexual Comfort hast, weshalb Du auf so schnelle Closes aus bist. Und sobald die nicht zustande kommen, zerfällt der Pick Up. Aber das ist einfach nur eine Vermutung anhand Deines Posts.

Drehen wir den Spieß mal um. Frag Dich mal folgende Fragen - und anhand der Antworten kann man dann weiter sehen:

1. Setzt Du sexual Frames? Und sind es die richtigen Frames?

2. Du eskallierst logistisch. Aber eskallierst Du auch physisch und mit verbalem Sex-Talk mit der Lady? Machst Du sie so scharf, dass ihr Höschen tropft? Oder knutschst Du nur und machst den typischen 0815-Hals-Knutscher und Titten-Drücker?

3. Triffst Du die sexual Attraction-Switches?

Der Punkt ist folgender - und das ist ein ganz, ganz wichtiger Punkt für SNL-Game:

Pumpst Du die Ladies nur mit Attraction- Game und Escalation voll?

Das machen nämlich die meisten Typen.

Dadurch schießt dann zwar die BT nach oben und die Lady will deshalb den k-close.

Aber durch den k-close oder den Make Out wird der BT-Spike dann befriedigt und dann ist für die Lady das emotionale Gleichgewicht wieder hergestellt und dann will sie eben nicht mehr vögeln. Denn dafür ist sonst bei ihr nicht genug vorhanden (Ausnahme: besoffene Lady oder "Slut in the Club").

Deshalb brechen so vielen Jungs die Ladies nach nem k-close weg.

Und daher kommt auch die Theorie von einigen Leuten aus der Community, dass man im CLub nie zum k-close eskallieren sollte.

Wow, das hier ist so gut und so wichtig, dass ich das jetzt noch mal gesondert posten werde. Das ist nämlich einer der entscheidenden Knackpunkte für SNL-Game, den die meisten Jungs in der Community einfach nicht checken.

Anyway. Denk mal über die oberen 3 Punkte nach und dann kann man weiter schauen.

See ya,

Sharkk

[sharkk 1810]

Gentlemen,

in der Antwort zur Frage von Surferboy habe ich einen Punkt angeschnitten, den die meisten Jungs (sowohl Community als auch "Normalos") einfach nicht richtig verstehen. Dabei ist es entscheidend für SNL-Game.

Damit dieser Punkt, der absolut wichtig ist, nicht untergeht, schreibe ich ihn hier noch mal gesondert raus.

Da ich keinen Bock habe, alles noch mal zu tippen, zitiere ich mich einfach selbst:

Der Punkt ist folgender - und das ist ein ganz, ganz wichtiger Punkt für SNL-Game:

Pumpst Du die Ladies nur mit Attraction- Game und Escalation voll?

Das machen nämlich die meisten Typen.

Dadurch schießt dann zwar die BT nach oben und die Lady will deshalb den k-close.

Aber durch den k-close oder den Make Out wird der BT-Spike dann befriedigt und dann ist für die Lady das emotionale Gleichgewicht wieder hergestellt und dann will sie eben nicht mehr vögeln. Denn dafür ist sonst bei ihr nicht genug vorhanden (Ausnahme: besoffene Lady oder "Slut in the Club").

Deshalb brechen so vielen Jungs die Ladies nach nem k-close weg.

Und daher kommt auch die Theorie von einigen Leuten aus der Community, dass man im CLub nie zum k-close eskallieren sollte.

Wow, das hier ist so gut und so wichtig, dass ich das jetzt noch mal gesondert posten werde. Das ist nämlich einer der entscheidenden Knackpunkte für SNL-Game, den die meisten Jungs in der Community einfach nicht checken.

Das ist ganz wichtig: Die meisten Typen pumpen die Ladies nur mit non-stop Attraction und half ass-Escalation voll.

Zusammen mit etwas Alk führt das bei den Ladies zu brutalen BT-Spikes und macht sie heiß. Aber dieser Turn On ist eben nicht nachhaltig! Das ist ganz wichtig, dass Ihr das kapiert.

Daher kommt es aus, dass die Ladies den Jungs manchmal um den Hals fallen und die Zunge reinstecken. Die wollen die eigene Unausgeglichenheit durch die BT-Spikes abbauen. Das ist dann mit einem schönen Make Out auch geschafft. Und deshalb verwandeln sich sehr, sehr viele dieser heftigen Make Outs in den Clubs nicht in Lays. Und die Jungs wundern sich dann immer, warum das so ist.

Daraus hat sich in der Community (mal wieder völlig falsch) die Idee abgeleitet, dass man im Club nicht k-closen oder eskallieren soll. Weil die Jungs genau dieses Phänomen erlebt haben. Sie sagen, man solle das erst nach dem erfolgreichen Pull in der Lay Location oder auf dem Weg dorthin machen.

I say that is complete Bullshit.

Die kappieren nicht, dass es nicht an dem Make Out liegt, sondern daran, wie sie zum Make Out/potentiallen Lay in eskallieren und wie ihr Sexual Game ist.

Das ist der Grund, warum Typen wie ich und viele, viele andere Jungs problemlos mit Ladies in den Clubs rumlecken und rummachen und sie trotzdem oftmals mit nach Hause nehmen (natürlich nicht immer, dass schafft niemand). Weil es dazwischen überhaupt keine Korrelation gibt. Das ist mal wieder einer der vielen Fehler, den die Community jungen Männern beibringt - und der für ihre Entwicklung sogar kontraproduktiv ist. (Und davon gibt es leider einige in der Community)

Der Unterschied liegt in der sexuellen Eskalation. Der entscheidende Punkt ist es, die sexuelle Seite der Lady rauszubringen. Das ist nachhaltig!

Wenn man das drauf hat, dann kann man mit der Lady im Club rummachen wie in einem schedischen Porno - und am Ende geht man zusammen nach Hause.

Auf der anderen Seite gibt es dann Leute wie Mehow. Unter den PUAs ist es ein offenes Geheimnis, dass Mehows End-Game nicht sehr gut ist. Und der Grund ist das, was ich oben geschrieben habe. Wer von Euch gute Kontakte in die US-Community hat, weiß das.

Mehow hat ein verdammt gutes Attraction Game und er pumpt die Ladies bis zu den Ohren damit voll. Aber das ist nutzlos, weil es nicht sexuell nachhaltig ist. Der ezählt denen irgendwas von "Space Princess" oder "being psychic togehter" blablabla - das reicht für nen k-close oder Make Out im Club, aber eben nicht für einen Lay 3 Stunden später.

Deshalb hat er solche Closing-Probleme und deshalb seht Ihr auch in den Clubs die Naturals, die extrme Pressure auf die Ladies für schnelle Lays machen. Weil die intuitiv fühlen, dass der Pick Up auseinander fällt, sobald die Lady aus den BT-Spikes fällt. Wenn bis dahin die Nuddel nicht verlegt ist, bricht der Pick Up zusammen.

Der entscheidende Unterschied für erfolgreiches SNL-Game ist also die richtige sexuelle Attraction, Eskalation und der sexual Comfort.

Ladies nur mit der altbekannten Attraction vollzupumpen, bis sie fast platzt, bringt Euch viele K-closes und Make Outs, aber nur wenig Lays!

Ein Disclaimer zum Schluss:

Es ist natürlich hilfreich, nicht zu viel Spannung zwischen Euch und den Ladies schon im Club entweichen zu lassen. Ich bin auch ein Anhänger davon, ihre Geilheit im Club zu pushen und ihr nicht die Chance zu geben, diese sofort voll zu befriedigen. Aber der entscheidende Punkt ist nicht, ob man keine k-closes oder Make Outs im Club macht, sondern wie man sein Game richtig sexuell aufbaut.

Man, das ist wahrscheinlich einer der 50 besten Posts oder so, den ich je geschrieben habe. Denn das ist echt ein wichtiger Punkt. Aber ich fürchte, dass er hier leider was unternehmen wird. Oh well, what can you do.

Ich wünsche Euch ein schönes Oster-Wochenende ohne dicke Eier,

Sharkk

[Cengis2ka 4]

Super Post, wo ist der Rest ?

Genaues auseinandernehmen einer Situation die darauf passt.

Maßnahmen dagegen ?

Sag zumindest: Ausprobieren, teste, üben, kennenlernen x)

Prost für diesen Punkt der wirklich Wichtig ist. Thx

Ceng

[RoyTS 141]

Haii, (mit Doppel i an alle Nachahmer =P)

großartiger Post den du da geschrieben hast und der mir etwas bewusst werden lassen hat, das ich so noch garnicht betrachtet hatte. Danke dafür. In diesem Zusammenhang muss ich doch auch jetzt mal was fragen.

Seit kurzem teste ich ein bisschen was neues. Ich hab es jetzt drei, viermal im Club einfach so gemacht, dass ich mit offenen Armen und einem lauten "Heyyy!" auf irgendein Target zugestürmt bin und sie einfach überrumpelt und umarmt habe. Der Hintergedanke ist dabei dass ich so bereits auf einer recht hohen Eskalationsstufe einsteigen kann. Einmal lief auch in etwa so ab, dass sie recht spät auf der Party alleine gerade von der Toilette kam und ich auf sie zugegangen bin und einfach umarmt habe. Ich habe ihren Rücken gestreichelt und sie sagt natürlich "Ich glaube ich kenne dich garnicht, oder?" Ich antworte: "Nein, noch nicht." - "Aber ich finde es süß dass du so verstrahlt bist" - "Hehe, du bist aber auch ne Süße" *wuschel durch ihre Haare* Ein paar Sätze Smalltalk (mit anhaltendem Körperkontakt Hüfte an Hüfte) und von ihr fällt der Satz "Mann meine Lippen sind so trocken". Natürlich verpasse ich das Fenster nicht. Sie fragt kurz danach, was ich nach der Party noch mache. Nenn es LB oder mangelndes Game - ich habs nicht drauf angelegt mehr draus zu machen, weil ich da im Ort nur zu Besuch war, sie ebenfalls bei einer Freundin zu Besuch und die ganze Logistik extrem scheiße. Zur Anmerkung: das krasse sexuelle Framing hat sicherlich gefehlt.

Nun, ich denke es ist verständlich dass ich aus diesem Grund in dieser Technik recht großes Potential sehe, da der KC so schnell ging. (2mins?) Nun kommt aber dein Beitrag und mir ist klar, dass das reines BT-spiking game ist auf diese Weise. Die Frage ist nun - denkst du ich laufe damit in eine Sackgasse wenn ich versuche sowas auf SNL auszulegen? Ich dachte bisher dass dieses extrem schnelle eskalieren eigentlich auf SNL ausgelegt ist. Klar, es ist high risk high reward aber ich wollte das auf jeden Fall weiter versuchen. Was würdest du mir empfehlen um das mehr auf SNL auszulegen? Weniger spielerisch, mehr ernst und sexuell? Anstatt "süß" etwas wie "scharf"? Gerade das spielerische ermöglicht mir bereits beim Öffnen so hoch einzusteigen. Wie biege ich den Frame um?

April 3, 2010 bearbeitet von RoyTS

[ragen3 1]

Der beste Post den ich bisher hier gelesen habe!Hat mir die Augen geöffnet und bringt mich definitiv weiter.Ebenso wie einer meiner Vorposter würden auch mich sehr die Details anhand eines SNL praxisbeispiels von dir interessieren.Vielen Dank

April 3, 2010 bearbeitet von ragen3

[ElTorres 1]

Weißt du schon wann der nächste GHT geplant ist ich habe gehört diesmal eventuell in berlin?

[Duderino 5]

Hey Sharkk,

danke für diesen Thread! wirklich einer der besten und hilfreichsten, die es hier in diesem Forum gibt!

besonders dein letzter Post ist top! hat mich irgendwie sehr an mich erinnert :D haha

daher auch meine 1. frage:

kannst du erläutern was du genau mit sexuellem Game und sexueller Eskalation meinst?

mein game sieht meist so aus, dass ich auch nur auf attraction setze und dann meist beim tanzen im club versuche sexuelle spannung aufzubauen und zu eskalieren. und so passiert es eben auch mir, dass einige ladies nach dem makeout wegbrechen. was kann ich konkret ändern?

und frage 2 (vielleicht eher an FIMA):

wie kann ich in kurzer zeit wirklich guten, nachhaltigen Comfort herstellen?

wenn ich en mädel zum beispiel isoliere kann ich immer ganz nett mit ihr reden und finde etwas über gleiche interessen heraus, was sie so machen will, etc.

aber so ne richtig krasse connection bekomme ich einfach oft nicht hin und ich weiß nicht genau woran das liegen könnte.

wär sehr nice wenn du ein wenig deine vorgehensweise erläutern könntest (nachdem sharkk dich immer als comfort profi lobt ;) ), oder sonstige tips hast.

Gruß

[incognito 8]

Hey Sharki ^^

Danke für deine Beiträge ich finde diese Technisch einwand frei und gut verständlich und vorallem auf den Punkt gebracht. Das gleiche gilt für die Blow und Flow Beiträge, dessen Thread ich auch gerne lese.

Okay ich hab ein neues Problem was ich früher nicht hatte(was auch evtl daran liegt das ich nicht mehr so massig sets mache wie früher da ich nun in einer kleineren Stadt wohne)

Die letzten beiden WE's war ich unterwegs(Clubgame) und bin 3 x gehookt würde ich sagen "Wie heisst du eigentlich?" kam relativ schnell und dann haben sie das gespräch aufrechtgehalten.

Dann Rede ich mit den Ladys(ca 10 Minuten) und dann kam mein Iso Move "Hey komm mal kurz mit zur Bar ich will mir noch was zu trinken holen"

aber dann kam immer irgendwie eine ausrede "Ich bleib noch was hier bla bla"

Jedenfalls hab ich das gefühl das ich laufe des Gespächs die Attraction sinkt, hab auch Arbeit angesprochen eben gesagt was ich so mache.

Oder kann es sein das ich zu langsam eskaliere ? eben einfach zulange um den heissen brei rede anstatt zu eskalieren?

Sollte ich nachdem sie fragt "Wie heisst du eigentlich?" sofort versuchen zu Isolieren und Eskalieren(KC)?

Danke fürs lesen wäre cool wenn du ein paar tipps hast oder evtl fragen die noch wichtig für die Beantwortung sein können !

Lg Move

[hatebreed321 10]

@sharkk & FIMA: Topic: Daygame/Streetgame

1.

Ich hab bei mir festgestellt, dass meine Sets hooken (also nach dem DO stehen sie noch da und hören zu), aber wenn ich die Situation etwas pace und versuche zum Smalltalk überzugehen (später Qualifer und Comfort) brechen mir die Sets weg. Nach dem gehookten DO sind sie attracted, aber aufeinmal haben sie keine Zeit mehr (BF-Topic bekomme ich aber nie) und die Attraction ist weg.

2.

Was machst du gegen fehlende Natürlichkeit im Set (ich rede von Natürlichkeit nach dem DO die Situation gut zu handlen und das Gespräch in Gang zu bekommen; im Comfort/Rapport hab ich keine Probleme natürlich zu sein. Aber ich habe festgestellt, dass es 3 "sichere" Plateaus gibt:

- nach dem gehookten Opener

- nach dem Smalltalk und nachdem sie sich qualifiziert hat

- nach/während dem Comfort

An 2ter Stelle hängt es aber bei mir. Der hook ist sicher, aber aufeinmal springt sie mir vom Haken. Ich vermute, dass es diese Natürlichkeit ist.

Was meint ihr?

Ich bin auch der Meinung, dass es wirklich an einem Problem in meinem Game liegt (insgesamt gesehen), weil es bei mir 2 unterschiedliche Daygametage gibt:

a) Ich mach ne Hand voll Sets. Von denen hooken alle und alle sind attracted. Ich werde nie rejected und habe min. 1 Instant-Date, was mehrere Stunden geht. Der Rest wurde genumberclosed.

b) Ich mache viele Sets, weil keines davon richtig glatt läuft. Es kommen keine Gespräche heraus, die länger als 5min gehen, ich werde rejected oder sie hat keine Zeit.

Ich denke 3. das es auch am State von mir liegt. Denn heute war ich streeten und mit meinen alten Wing (mache Sets alleine) liefen 2 Sets scheiße. Dann kam später ein neues Lairmitglied voller Elan. Ich machte 2 Sets und die liefen super. Dann ging dieser und ich war mit meinem Wing noch da und die nächsten 2 Sets waren wieder scheiße. Bei ihm läuft es zz nicht so toll (3h streeten ohne ein Set, 2 "gescheitere" Coachings (eines bei Xatrix) usw. und ganz viele schlechte LB und "rumgeheule".

Ich werd in der nächsten Zeit einfach mal eine wieder rausgehen, um meinen State etwas unabhängiger zu machen.

edit: und im zuge dessen werde ich am 17.4. Köln für 10h bei einem Streetgame-Massaker beehren

April 6, 2010 bearbeitet von bierbaron123

[GoldenNugget 16]

Hai Shark (danke RoyTS ),

hätte hier noch eine Frage speziell an dich, weil ich mir vorstellen könnte, dass du ebenfalls damit Probleme hattest bzw. weißt wie man das Problem in den Griff kriegen kann.

Folgendes: ich bin eine Attraction-Maschine, ich bin immer der funny Guy, habe keine Probleme Sets witzig zu openen und schlagfertig zum lachen zu bringen. Dieser Fähigkeit habe ich wohl ALLE meine Lays zu verdanken. Also, mangelnder Fun ist es sicher nicht was mir manche meiner Sets killt.

Allerdings habe ich ein riesen Problem: ich kann auf Teufel komm raus nicht ernst sein, jedes mal wenn ein Chick versucht ernster zu werden etc. kille ich das sofort durch einen Joke. Ich rede nicht gerne über meine Gefühle und kann mich sowieso relativ schlecht öffnen, fliege deshalb auch öfter als mir lieb ist in der Rapport-Phase raus.

Denkst du also wenn man ZU witzig ist, kann sich das zum Nachteil für's Game entwickeln und wie würdest du hier entgegensteuern? Einfach mal die Schnauze halten auch wenn mir grade ein geiler Witz auf der Zunge liegt? Allerdings wüsste ich dann oft wohl nicht mehr was ich sagen soll, da praktisch mein gesamtes Game aufs witzig sein aufgebaut ist. Ist auch nicht das Gelbe vom Ei, oder?

Naja, würde hier echt gerne mal deine Meinung zu hören, ich kenn dich zwar (leider) nicht persönlich, aber durch deine Texte scheint auch recht deutlich durch dass du eine Frohnatur bist, die Witze die sich anbieten ebenfalls nicht liegen lässt.

Danke schonmal.

[Dreamcatcher 950]

@ XYgnubo & MrJack: Eure Beiträge wurden hier gelöscht, da die Frage an Sharkk & FIMA ging.