HB8 betrunken + vergeben Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 1 1

[Burritoman 0]

Hey Leute!

Ich schilder euch mal meine Situation von gestern, das geht mir gerade nicht mehr aus dem Kopf und mich würd mal eure Meinung interessieren.

War mit paar Freunden weg in der Stadt auf einer Party, dort hab ich dann noch paar andere Mädchen getroffen die ich kenn, unter anderem eine wirklich schöne HB8 die seit ca. einem Jahr einen Freund hat.

Erstmal normal gefeiert und ab und zu mit ihr geredet und halt das PU-Programm abgezogen + Social Proof ohne Ende. Später dann war sie recht betrunken und sie wollte offensichtlich was von mir. Sie war extrem attracted und es war sogar noch tiefer Rapport vorhanden (Sie hat mir von ihrem ersten Mal erzählt was nur ihre besten Freunde wissen und hat mir auch so viel anvertraut etc.).

Prinzipiell lief also alles perfekt, Problem waren ihre Freundinnen die sie schützen wollten, weil sie ja in einer Beziehung ist. Ich bin mir auch recht sicher dass sie es am nächsten Tag bereut hätte, aber da sie wirklich gut aussah wäre wenigstens ein KC natürlich super gewesen ;)

Meine Frage: Würdet ihr ganz normal den KC versuchen (mehr wäre kaum möglich) oder hättet ihr ein schlechtes Gewissen wegen Ausnutzen weil sie komplett betrunken ist etc.?

Falls ja, wie hätte ich das anstellen können? Hab lange rumüberlegt aber mir ist nichts passendes eingefallen, ihre Freundinnen haben uns keine Sekunde allein gelassen, normal isolieren hätte nicht geklappt weil ihren Freundinnen klar wär, was ich dann vorhätte ;)

Das beste wäre wohl gewesen einfach ihre Freundinnen auch noch so gut es geht zu gamen und auf meine Seite zu bringen, aber das hab ich leider nicht hingekriegt.

Also wie geht ihr in solchen Situationen vor?

Haltet ihr euch zurück auch wenns keine Cockblocks gibt? Wie würdet ihr versuchen zu eskalieren?

Einfach die Nummer holen und treffen wäre denk ich auch nicht möglich, weil sie eben nen Freund hat und ihn nüchtern nicht betrügen würde. Vielleicht wär aber das doch am schlausten gewesen, ich hab keien Ahnung

[german pie 0]

äh deine sache. dein gewissen. was andere von halten sollte dir egal sein.

ich kenne ihren freund und kann ihn leiden: nix da

ich kenne ihren freund nich: alles rausholen was geht

ich kenne ihren freund und kann ihn nicht leiden: siehe "ich kenne ihren freund nicht"

meine sicht auf die dinge. wenn auch nicht ganz logisch und moralisch korrekt.

[Ray*Ban 25]

Hierfür gibt es kein Allgemeinrezept, entweder du willst es machen, oder DU willst es nicht machen. Es ist deine Entscheidung wie du deine Realität gestaltest, nicht unsere und nicht die der Freundinnen bzw. des Freundes. HIer kann dir keiner helfen.

[Antidote 1846]

Warum willst du denn mit besoffenen Tussen rumknutschen/ficken? is ja eklig.

[Blue Ice 0]

würde genauso verfahren wie german pie...

warum schlechtes gewissen wegen "ausnutzen"? ein kc wäre einfach nur etwas, was sich eben ergibt, wenn die rationalität aufgrund der ausgelassenen partystimmung etwas nachlässt und sich ihr gehirn nichtmehr anhand von konstruierten sozialen "vorgaben" orientiert... emotionalität eben

Würdet ihr ganz normal den KC versuchen (mehr wäre kaum möglich)

äh, falsch, möglich is sehr viel mehr (ausnahmen sollen in einigen wenigen situationen gegeben sein, aber generell gilt das)... limiting belief mein lieber

Februar 19, 2010 bearbeitet von Blue Ice

[AION 3]

Ich bin mir auch recht sicher dass sie es am nächsten Tag bereut hätte,

Leave her better than you found her.

Wenn man sich an den Kodex hält dürfte die Entscheidung klar sein.

Auch sonst seh ich das mit vergebenen HBs kritisch.

Den Freund nicht zu kennen ist keine Entschuldigung aus meiner Sicht.

Die einzigen Konstellationen die es für möglich machen sind:

1. Der Freund behandelt sie schlecht, Beziehung läuft schlecht etc.

2. Das HB ist in einer offenen Beziehung.

"German Pies" und "Blue Ices" Verhalten sind für mich inakzeptabel.

Denkt mal zurück als ihr AFCs ward.

Und da hätte irgendein Assi den besoffenen Zustand Eurer Freundin ausgenutzt.

Mit der Begründung er kennt Euch nicht und versucht deshalb das Maximale raus zu holen.

Februar 19, 2010 bearbeitet von AION

[Gast]

Würde hier wirklich auch nur einer ein betrunkenes Mädchen abschleppen, nur weil er nicht in der Lage ist ein nüchternes zu bekommen? Wenn man selbst betrunken ist ok, hab ich kein Problem mit, aber im nüchternen Zustand mach ich mit keiner rum, die betrunken ist. Seit ihr alle so verzeweifelt??

Die Freundinnen wollten sie nicht beschützen, weil sei einen Freund hat (nebensächlich hat das vielleicht auch reingespielt), sondern weil sie anscheinend angetrunken war und so nicht mehr im klaren darüber, was sie da anstellt (und jetzt kommt mir nicht mit Betrunkene machen nur das, was sie sich nüchtern nicht trauen... Das stimmt nämlich nicht) und sie nicht wollten, dass ihre Freundin mit Dir etwas anstellt, was sie am nächsten Tag bereuen würde.

Also klares Nein, sowas macht Man(n) nicht.

Liebe Grüße.

Jigga

[german pie 0]

Ich bin mir auch recht sicher dass sie es am nächsten Tag bereut hätte,

Leave her better than you found her.

Wenn man sich an den Kodex hält dürfte die Entscheidung klar sein.

Auch sonst seh ich das mit vergebenen HBs kritisch.

Den Freund nicht zu kennen ist keine Entschuldigung aus meiner Sicht.

Die einzigen Konstellationen die es für möglich machen sind:

1. Der Freund behandelt sie schlecht, Beziehung läuft schlecht etc.

2. Das HB ist in einer offenen Beziehung.

"German Pies" und "Blue Ices" Verhalten sind für mich inakzeptabel.

Denkt mal zurück als ihr AFCs ward.

Und da hätte irgendein Assi den besoffenen Zustand Eurer Freundin ausgenutzt.

Mit der Begründung er kennt Euch nicht und versucht deshalb das Maximale raus zu holen.

ich halte nicht viel von ltr's, habe keinen fall erlebt, der ohne "fremdgehen" funktioniert hat. ich halte es nicht für natürlich sich sexuell auf einen menschen zu beschränken. bei mir endete dies stets in unglücklichkeit und ich denke, das ist bei vielen so. ich gehöre doch niemandem. deshalb achte ich ein scheiß auf beziehungen. mit außnahme von freundinnen von freunden, da ich mir ungern eine freundschaft versaue. nicht aus rücksicht.

es ist mein verhalten, er hat danach gefragt. ich habe nicht gesagt, dass es sozial verträglich ist...

edit: auf betrunkene mädels habe ich aber im normalfall kein bock...

Februar 19, 2010 bearbeitet von german pie

[AION 3]

ich halte nicht viel von ltr's, habe keinen fall erlebt, der ohne "fremdgehen" funktioniert hat. ich halte es nicht für natürlich sich sexuell auf einen menschen zu beschränken. bei mir endete dies stets in unglücklichkeit und ich denke, das ist bei vielen so. ich gehöre doch niemandem. deshalb achte ich ein scheiß auf beziehungen. mit außnahme von freundinnen von freunden, da ich mir ungern eine freundschaft versaue. nicht aus rücksicht.

es ist mein verhalten, er hat danach gefragt. ich habe nicht gesagt, dass es sozial verträglich ist...

edit: auf betrunkene mädels habe ich aber im normalfall kein bock...

Ja dieses Modell wird hier im Forum auch sehr stark von Menschen wie Fastlane propagiert.

BEDENKE ABER: diese Haltung hat eine absolute Minderheit!

Die Mehrheit sieht dies anders!

Man sollte nicht in Kauf nehmen Menschen seelischen Schmerz zuzufügen,

nur weil man sein Eigenes Verhalten für "richtig" und besonders "reif" hält.

(ich beziehe mich auf Fälle wie diesen, selbstverständlich kann man auf meine letzten beiden Zeilen auch Beispiele finden wo meine Aussage keinen Sinn macht)

Februar 19, 2010 bearbeitet von AION

[Gast]

Ich bin mir auch recht sicher dass sie es am nächsten Tag bereut hätte,

Leave her better than you found her.

Wenn man sich an den Kodex hält dürfte die Entscheidung klar sein.

Auch sonst seh ich das mit vergebenen HBs kritisch.

Den Freund nicht zu kennen ist keine Entschuldigung aus meiner Sicht.

Die einzigen Konstellationen die es für möglich machen sind:

1. Der Freund behandelt sie schlecht, Beziehung läuft schlecht etc.

2. Das HB ist in einer offenen Beziehung.

"German Pies" und "Blue Ices" Verhalten sind für mich inakzeptabel.

Denkt mal zurück als ihr AFCs ward.

Und da hätte irgendein Assi den besoffenen Zustand Eurer Freundin ausgenutzt.

Mit der Begründung er kennt Euch nicht und versucht deshalb das Maximale raus zu holen.

ich halte nicht viel von ltr's

Das gibt Dir natürlich das Recht, die eines anderen kaputt zu machen

[favour 7]

was ich problematisch sehe. 90% der HBs, die ich game

hatten mal etwas mit jemanden, den ich kenne.

haben einen Freund. (den ich kenne oder nicht kenne)

geben vor einen Freund zu haben.

ich konzentriere mich auf das game und wenn ich das gefühl habe, dass sie es auch will, dann finde ich es nicht verwerflich. meine meinung!

[Blue Ice 0]

Ich bin mir auch recht sicher dass sie es am nächsten Tag bereut hätte,

Leave her better than you found her.

Wenn man sich an den Kodex hält dürfte die Entscheidung klar sein.

Auch sonst seh ich das mit vergebenen HBs kritisch.

Den Freund nicht zu kennen ist keine Entschuldigung aus meiner Sicht.

Die einzigen Konstellationen die es für möglich machen sind:

1. Der Freund behandelt sie schlecht, Beziehung läuft schlecht etc.

2. Das HB ist in einer offenen Beziehung.

"German Pies" und "Blue Ices" Verhalten sind für mich inakzeptabel.

Denkt mal zurück als ihr AFCs ward.

Und da hätte irgendein Assi den besoffenen Zustand Eurer Freundin ausgenutzt.

Mit der Begründung er kennt Euch nicht und versucht deshalb das Maximale raus zu holen.

"ich kenn ihn nicht" is nich die begründung, sondern der umstand... aus der perspektive des freundes heraus fände ich es sicher auch nich lustig, würde mich aber angeregt sehen, darüber nachzudenken, warum sie andere kerle mehr reizen als ich... war auch schon in der situation, das hat mich hergebracht

BEDENKE ABER: diese Haltung hat eine absolute Minderheit!

Die Mehrheit sieht dies anders!

ok...und weiter?

Man sollte nicht in Kauf nehmen Menschen seelischen Schmerz zuzufügen,

nur weil man sein Eigenes Verhalten für "richtig" und besonders "reif" hält.

(ich beziehe mich auf Fälle wie diesen, selbstverständlich kann man auf meine letzten beiden Zeilen auch Beispiele finden wo meine Aussage keinen Sinn macht)

ja, hängt eben davon ab, was für ansprüche du ans leben stellst. aber kommt, wie du schon sagst, natürlich auf den konkreten fall an.

Februar 19, 2010 bearbeitet von Blue Ice

[AION 3]

Ich denke man muss von Fall zu Fall genau differenzieren.

Pauschalantworten bringen wahrscheinlich nicht so viel.

Ist mir gerade gekommen.

Auch dieses "Sie will es auch, dann geht es" .

Inwieweit habe ich die Frau manipuliert oder ihre Stimmung ausgenutzt?

Man könnte ja behaupten, das man mit unheimlich viel Skill jede Frau dazu bekommt es auch zu wollen,

obwohl viele davon es anschließend bereuen würden.

Und selbst wenn sie es auch will, könnte ihr Freund seelisch verletzt werden. Und daran ist dann eben nicht nur die Frau Schuld, welche die Beine gespreizt hat, sondern auch der Man der sie verführt hat.

Nicht umsonst heißt es Verführung. Auch der Teufel verführt

PU, NLP etc gibt einem Macht.

Und Macht bringt eben immer auch Verantwortung mit sich.

_________________________________________

Flirten macht ja bekanntlich Spaß.

Ich denke viele Frauen mit Freund setzen sich Grenzen.

Nur ein bisschen unterhalten ist ja kein Betrug.

Aber Spaß und gute Gefühle als "Droge" verschieben jetzt diese Grenze.

Und der PUA ist ein sehr talentierter Dealer.

Sobald die Frau dann nicht mehr berauscht ist sieht sie Alles mit

einem anderen Blick, und bereut eventuell.

@Blue Ice

zu dem "OK und weiter":

Ich meinte damit das es die meisten Männer und Frauen mit der LTR eben anders sehen.

Und das sie Fremdgehen verletzen würde.

Februar 19, 2010 bearbeitet von AION

[Paravax 0]

Wie heißt es so schön? du bist ein alpha steh zu deiner meinung?

ich würde sagen jeder sollte in dieser situation so handeln wie er es für richtig hält, mir persönlich ist wichtig das ich mich im spiegel noch ansehen kann ohne ein schlechtes gewissen zu haben.

achja und steh zu den daraus resultierenden konsequenzen.. (meine meinung, was ein alpha machen sollte)

die frage ist also nur, was denkst du Burritoman!

rationale gründe:

meine meinung, freundschaft geht vor, also wenn du denkst sie würde es bereuen, fang nix mit ihr an falls du sie als mensch schätzen solltest (soll ja auch frauen geben die nich nur fürs ficken gut sind)

fang nix mit ihr an wenn dir ihr freund wichtiger ist als der sex mit ihr

fang nix mit ihr an falls freunde von dir ihren freund mehr mögen als dich und dir mehr an ihnen liegt als am sex

fang nix mit ihr an wenn dein gewissen es nicht erlaubt

alkohol lockert frauen häufig auf, deshalb kann es sein das sie nüchtern anders reagiert, ich denke aber das sie nüchtern, wenn ihr alleine gewesen wäret nicht sonderlich anders reagiert hätte, ob meine aussage zutrifft kann ich dir aber leider nicht sagen, da ich die details nicht kenne...

und wie deine moral aussieht kann uns egal sein, wir sind hier ja nicht im forum für moralische werte sondern für PUAs.

es sei noch eines gesagt: moralisch kann man alles rechtfertigen, die frage ist nur wessen moralische werte man nimmt!

Ich hoffe ich konnte helfen.

Februar 19, 2010 bearbeitet von Magnivor

[favour 7]

fang nix mit ihr an falls du sie als mensch schätzen solltest (soll ja auch frauen geben die nich nur fürs ficken gut sind)

fang nix mit ihr an wenn dir ihr freund wichtiger ist als der sex mit ihr

fang nix mit ihr an falls freunde von dir ihren freund mehr mögen als dich und dir mehr an ihnen liegt als am sex

fang nix mit ihr an wenn dein gewissen es nicht erlaubt

Und das soll man alles beachten, wenn man sie gamed. Ich bin so schon überfordert.

[german pie 0]

Ich bin mir auch recht sicher dass sie es am nächsten Tag bereut hätte,

Leave her better than you found her.

Wenn man sich an den Kodex hält dürfte die Entscheidung klar sein.

Auch sonst seh ich das mit vergebenen HBs kritisch.

Den Freund nicht zu kennen ist keine Entschuldigung aus meiner Sicht.

Die einzigen Konstellationen die es für möglich machen sind:

1. Der Freund behandelt sie schlecht, Beziehung läuft schlecht etc.

2. Das HB ist in einer offenen Beziehung.

"German Pies" und "Blue Ices" Verhalten sind für mich inakzeptabel.

Denkt mal zurück als ihr AFCs ward.

Und da hätte irgendein Assi den besoffenen Zustand Eurer Freundin ausgenutzt.

Mit der Begründung er kennt Euch nicht und versucht deshalb das Maximale raus zu holen.

ich halte nicht viel von ltr's

Das gibt Dir natürlich das Recht, die eines anderen kaputt zu machen

ich mach nicht ihre ltr kaputt, wenn ich mit ihr schlafe

ihre ltr scheitert daran, dass diese nicht damit umgehen kann.

wenn sie nicht treu sein kann, sollte sie ihre ltr überdenken.

[german pie 0]

fang nix mit ihr an wenn dein gewissen es nicht erlaubt

völlig ausreichend.

[AFCLE 1]

Ich denke man muss von Fall zu Fall genau differenzieren.

Pauschalantworten bringen wahrscheinlich nicht so viel.

Ist mir gerade gekommen.

Auch dieses "Sie will es auch, dann geht es" .

Inwieweit habe ich die Frau manipuliert oder ihre Stimmung ausgenutzt?

Man könnte ja behaupten, das man mit unheimlich viel Skill jede Frau dazu bekommt es auch zu wollen,

obwohl viele davon es anschließend bereuen würden.

Und selbst wenn sie es auch will, könnte ihr Freund seelisch verletzt werden. Und daran ist dann eben nicht nur die Frau Schuld, welche die Beine gespreizt hat, sondern auch der Man der sie verführt hat.

Nicht umsonst heißt es Verführung. Auch der Teufel verführt

PU, NLP etc gibt einem Macht.

Und Macht bringt eben immer auch Verantwortung mit sich.

_________________________________________

Flirten macht ja bekanntlich Spaß.

Ich denke viele Frauen mit Freund setzen sich Grenzen.

Nur ein bisschen unterhalten ist ja kein Betrug.

Aber Spaß und gute Gefühle als "Droge" verschieben jetzt diese Grenze.

Und der PUA ist ein sehr talentierter Dealer.

Sobald die Frau dann nicht mehr berauscht ist sieht sie Alles mit

einem anderen Blick, und bereut eventuell.

@Blue Ice

zu dem "OK und weiter":

Ich meinte damit das es die meisten Männer und Frauen mit der LTR eben anders sehen.

Und das sie Fremdgehen verletzen würde.

Also diese Antwort ist großartig. Kurz und bündig. Wenn man das in einen langen noch aufschlussreicheren Text verwandeln würde könnte man ihn in die Schatzkiste kloppen.

Wer Ahnung von Biologie hat weiß, dass die ganzen "Tricks" insbesondere Kino, Spiegelneuronen usw. die Frau und nebenbei einen selbst ( dem kann man sich nicht verwehren ) auf einen gefühlsmäßigen Trip schicken. Dann passieren Sachen, die man so vielleicht gar nicht wollte.

[Gast]

Ich bin mir auch recht sicher dass sie es am nächsten Tag bereut hätte,

Leave her better than you found her.

Wenn man sich an den Kodex hält dürfte die Entscheidung klar sein.

Auch sonst seh ich das mit vergebenen HBs kritisch.

Den Freund nicht zu kennen ist keine Entschuldigung aus meiner Sicht.

Die einzigen Konstellationen die es für möglich machen sind:

1. Der Freund behandelt sie schlecht, Beziehung läuft schlecht etc.

2. Das HB ist in einer offenen Beziehung.

"German Pies" und "Blue Ices" Verhalten sind für mich inakzeptabel.

Denkt mal zurück als ihr AFCs ward.

Und da hätte irgendein Assi den besoffenen Zustand Eurer Freundin ausgenutzt.

Mit der Begründung er kennt Euch nicht und versucht deshalb das Maximale raus zu holen.

ich halte nicht viel von ltr's

Das gibt Dir natürlich das Recht, die eines anderen kaputt zu machen

ich mach nicht ihre ltr kaputt, wenn ich mit ihr schlafe

ihre ltr scheitert daran, dass diese nicht damit umgehen kann.

wenn sie nicht treu sein kann, sollte sie ihre ltr überdenken.

Jaja, immer die anderen

[german pie 0]

Ich bin mir auch recht sicher dass sie es am nächsten Tag bereut hätte,

Leave her better than you found her.

Wenn man sich an den Kodex hält dürfte die Entscheidung klar sein.

Auch sonst seh ich das mit vergebenen HBs kritisch.

Den Freund nicht zu kennen ist keine Entschuldigung aus meiner Sicht.

Die einzigen Konstellationen die es für möglich machen sind:

1. Der Freund behandelt sie schlecht, Beziehung läuft schlecht etc.

2. Das HB ist in einer offenen Beziehung.

"German Pies" und "Blue Ices" Verhalten sind für mich inakzeptabel.

Denkt mal zurück als ihr AFCs ward.

Und da hätte irgendein Assi den besoffenen Zustand Eurer Freundin ausgenutzt.

Mit der Begründung er kennt Euch nicht und versucht deshalb das Maximale raus zu holen.

ich halte nicht viel von ltr's

Das gibt Dir natürlich das Recht, die eines anderen kaputt zu machen

ich mach nicht ihre ltr kaputt, wenn ich mit ihr schlafe

ihre ltr scheitert daran, dass diese nicht damit umgehen kann.

wenn sie nicht treu sein kann, sollte sie ihre ltr überdenken.

Jaja, immer die anderen

wenn du verführt wirst inner ltr. und daraufhin (warum auch immer) deine ltr kaputtgeht....wer is dann schuld?

mit sicherheit doch nicht das mädel, das dich verführt hat.

[Burritoman 0]

Danke für die Antworten!

War mir wie gesagt selber eifnach nur total unsicher wie ich hier handeln sollte, drum haben mich eure Meinungen mal interessiert.

Aber letztendlich hängts natürlich von meinen Moralvorstellungen/Gewissen ab.

Warum willst du denn mit besoffenen Tussen rumknutschen/ficken? is ja eklig.

Wieso sollte das eklig sein? Sie war eines der hübschesten Mädchen im Raum und solang sie nicht kotzt/stinkt/lallt etc. weiß ich nicht was sie deswegen unattraktiv machen soll.

Suchst du dir im Club gezielt die nüchternen Mädchen weil alles andere niveaulos ist?