Warum Maenner verweichlichen

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Frauen besitzen weder in den Medien noch bei Scheidungen usw. Sonderrechte, ein paar harmlose Werbespots sind dafür kein Beweis.

Die Verharmlosung ist genau die mächtige Waffe der Frau, das ganze unter den Teppich zu kehren.

Beispiel Medien:

Der Mann wird geschlagen und das wird gefeiert. Im Prinzip harmlos, aber einen Mann zu schlagen ist ok und eine Frau zu schlagen ein Tabu. Sonderrechte? Ach wo?

Zur Scheidung verweise ich auf meinen letzten Thread.

Edit: Das mit dem Unterhalt ist auch so ne Sache. Boris Becker hat mit dem Model Angela Ermakowa Sex in einer Besenkammer gehabt. Da er das Kondom vergessen hat muss er Unterhalt für seine Tochter zahlen. 3,5 Millionen Euro halte ich trotz seines hohen Einkommens für lächerlich!

bearbeitet von favour

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Edit: Das mit dem Unterhalt ist auch so ne Sache. Boris Becker hat mit dem Model Angela Ermakowa Sex in einer Besenkammer gehabt. Da er das Kondom vergessen hat muss er Unterhalt für seine Tochter zahlen. 3,5 Millionen Euro halte ich trotz seines hohen Einkommens für lächerlich!

Es ist genauso auch sein Kind. Das hat nichts mit der Frau zu tun.

Zum Film:

Sorry, aber für mich ist diese "Ohrfeige" gleichzusetzen mit einem Arschklappser auf den Hintern einer Frau. Das hat für mich nichts mit Diskriminierung oder Sonderrechten zu tun

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Es ist genauso auch sein Kind. Das hat nichts mit der Frau zu tun.

Eins muss man dir lassen. Dein Reframing ist erste Sahne. Dass es genauso sein Kind ist und dass die Frau nicht Schuld ist bestreitet keiner. Es geht um das "Sonderrecht" so eine hohe Summe Unterhalt zu bekommen. Es gibt scheinbar gar keine Grenze nach oben. Das Geld hat sich der Mann mit seinen beiden Tennisärmen erschlagen.

Sorry, aber für mich ist diese "Ohrfeige" gleichzusetzen mit einem Arschklappser auf den Hintern einer Frau. Das hat für mich nichts mit Diskriminierung oder Sonderrechten zu tun

Hier geht es um die Intention. Ich klapse einer Frau auf den Arsch, weil es etwas sexuelles ist. Die Frau zieht mich sexuell an. Ich haue einem Typen eine runter, weil ich sauer bin, dass er mich betrogen hat. Die Mädels auf dem Sofa wollen es ihm zurückzahlen. Sie wollen ihm weh tun (physisch), so wie er ihr weh getan hat (psychisch). Rache ist hier die Intention.

Genauso wird es gefeiert, wenn Frau dem Mann in die Eier tritt.

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Zum Film:

Sorry, aber für mich ist diese "Ohrfeige" gleichzusetzen mit einem Arschklappser auf den Hintern einer Frau. Das hat für mich nichts mit Diskriminierung oder Sonderrechten zu tun

In dieser Werbung ist ja die Ohrfeige ja auch nicht die Demütigung von der wir reden. Sondern dass sich die Mädels diese Szene immer und immer wieder ansehen... Porno für Frauen sozusagen... :unknw:

lg scientific

PS: Hab mir mal mit meiner damaligen Freundin einen Porno ausgeliehen. Und ich meinte sie soll sich einen aussuchen, denn schließlich soll er ihr ja auch gefallen...

Sie suchte sich einen Streifen aus, wo zwei Mädels einen alten Sack verführen, um ihm sein ganzes Geld abzunehmen... Ich hab mir meinen Teil dazu gedacht. Nein, ich habs sogar ausgesprochen... Das war übrigens jenes Mädel, die vor dem Sex gedemütigt werden wollte...

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Diese Bitches. Alles Schlampen außer Mutti. Ich glaube wir kommen hier nicht mehr weiter.

Emma-Jon und die Maskulisten... :unknw:

Können wir uns wenigstens drauf einigen, dass de facto Gleichberechtigung noch nicht überall (auch nicht für Männer) besteht?

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Können wir uns wenigstens drauf einigen, dass de facto Gleichberechtigung noch nicht überall (auch nicht für Männer) besteht?

Ich denke, da wird dir jeder zustimmen. Hier wird nur genauer auf die Details eingegangen :unknw:

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Diese Bitches. Alles Schlampen außer Mutti. Emma-Jon und die Maskulisten...

Schönes Fazit!

Können wir uns wenigstens drauf einigen, dass de facto Gleichberechtigung noch nicht überall (auch nicht für Männer) besteht?

Ja, die Frage ist ob Emma Jon damit einverstanden ist.

bearbeitet von favour

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Beispiel Medien:

Dir entgeht dabei, dass Frauen in diesem Clip als blöde, gackernde & Schoko-stopfende Chicas dargestellt werden, die sich an dummen Liebesschnulzen aufgeilen...

Deswegen ist das keine Verharmlosung von Gewalt (btw. ist das in dem Clip ist auch keine echte Gewalt), sondern einfach nur hirnloser Quatsch. Gewaltverharmlosung sieht anders aus.

Ich hab grad richtig grübeln müssen, um nur einen einzigen Kinofilm zu finden, der ernsthaft Gewalt von Frauen gegen Männer verharmlost, als legitim ansieht und sogar verherrlicht (umgekehrt rel. häufig!). Das einzige, was mir da einfällt ist "I spit on your grave", aber der ist immerhin von 1978. Und zum Teil auch die letzten beiden Tarantino-Filme, aber Tarantino ist eigentlich zu komplex und künstlich dafür.

Aber umgekehrt schlägt in jedem dritten Cop-Film der runtergekommene, psychisch zerrüttete Held seine Frau; in jedem Horrorfilm werden Mädchen (besonders die, die ihre Jungfräulichkeit verloren haben) genüßlich in Einzelteile zerlegt meist von einem übermenschlich dargestellten Mann; und in insgesamt jedem zweiten Film ist die Frau nur das süße, aber dumme Bonbon, das sich der Mann nach erfolgter Monstertötung / Weltrettung / Gangstererledigung noch als Belohnung einwerfen und auflutschen darf. Besonders positiv werden Frauen in den Medien nur selten dargestellt. Und wenn ein Regisseur mal wirklich echte weibliche Heldinnenfiguren entwirft, dann fällt das schon richtig auf (Hayao Miyazaki bspw.).

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Ich seh es auch nicht als Gewaltverharmlosung. Natürlich ist es blöder Quatsch... Keine Frage. Aber es sind subtile Botschaften, die damit transportiert werden. :unknw:

lg scientific

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Dir entgeht dabei, dass Frauen in diesem Clip als blöde, gackernde & Schoko-stopfende Chicas dargestellt werden, die sich an dummen Liebesschnulzen aufgeilen...

Das ist deine Sicht der Dinge aber bestimmt nicht die Sicht des Regissereurs. Der Spot wurde für Frauen gemacht und da wäre eine Dartstellung von "blöden, gackernden & Schoko-stopfenden Chicas" kontraproduktiv.

Deswegen ist das keine Verharmlosung von Gewalt

Dass der Spot Gewalt verharmlost hat keiner gesagt. Das Problem ist, dass - überspitzt gesagt - Frauen für ihre Gewalt gefeiert und Männer verurteilt werden.

ist das in dem Clip ist auch keine echte Gewalt)

Wenn ein Mann einer Frau eine gehauen hätte, dann wäre es echte Gewalt. :unknw:

, sondern einfach nur hirnloser Quatsch.

Beleidige den Regisseur nicht. Der hat sich viel Mühe gegeben. Ich finde den Spot auch nicht gut. Aber das ist nunmal nicht Gegenstand der Diskussion.

Ich sehe übrigens eine Parallele zu den - von mir angesprochenen - Sonderrechten der Frau und der zunehmenden Arroganz, die in J. neuem Video angesprochen wird. Vielleicht sollte ich ein Buch schreiben und Seminare geben. :-D

Ich interessiere mich so sehr dafür, weil in meiner Familie emotionale Gewalt an der Tagesordnung waren und meine Magisterarbeit über Gender Studies geht.

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Das ist deine Sicht der Dinge aber bestimmt nicht die Sicht des Regissereurs. Der Spot wurde für Frauen gemacht und da wäre eine Dartstellung von "blöden, gackernden & Schoko-stopfenden Chicas" kontraproduktiv.

Nein, wäre es nicht. Schau Dir doch mal an, wie blöd und albern doch das Frauenbild ist, das in typischen Frauenbüchern & -filmen verbreitet ist. Bridget Jones, Sex & City, Desperate Housewifes, Twilight, Ildiko von Kürthy - alles nur dumme, gackernde Hühner, die außer dem Abschleppen eines reichen Arztes oder schönen Vampires ( :unknw: ) absolut nix im Hirn haben und in deren Leben sich alles nur um Männer, Klamotten und Klatsch und Tratsch dreht. Interessante Frauen, die klug & aktiv sind, Karriere machen, sich durchsetzen können - die treten oft nur als Nebenfiguren auf. In Männerfilmen. Zumindest was das Mainstream-Kino angeht.

, sondern einfach nur hirnloser Quatsch.

Beleidige den Regisseur nicht. Der hat sich viel Mühe gegeben. Ich finde den Spot auch nicht gut. Aber das ist nunmal nicht Gegenstand der Diskussion.

Doch, wenn wir über den gesellschaftlichen Einfluss reden oder über das Maß, wie sehr ein Film gesellschaftliche Symptome aufzeigt, dann macht es sehr wohl einen Unterschied, ob irgendein zugekokster Hinterhofregisseur lustlos eine schwachsinnige Auftragsarbeit runterrattert oder ob bspw. James Cameron, Clint Eastwood oder Pedro Almodovar einen Film drehen.

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Das ist deine Sicht der Dinge aber bestimmt nicht die Sicht des Regissereurs. Der Spot wurde für Frauen gemacht und da wäre eine Dartstellung von "blöden, gackernden & Schoko-stopfenden Chicas" kontraproduktiv.

Nein, wäre es nicht. Schau Dir doch mal an, wie blöd und albern doch das Frauenbild ist, das in typischen Frauenbüchern & -filmen verbreitet ist. Bridget Jones, Sex & City, Desperate Housewifes, Twilight, Ildiko von Kürthy - alles nur dumme, gackernde Hühner, die außer dem Abschleppen eines reichen Arztes oder schönen Vampires ( :unknw: ) absolut nix im Hirn haben und in deren Leben sich alles nur um Männer, Klamotten und Klatsch und Tratsch dreht. Interessante Frauen, die klug & aktiv sind, Karriere machen, sich durchsetzen können - die treten oft nur als Nebenfiguren auf. In Männerfilmen. Zumindest was das Mainstream-Kino angeht.

, sondern einfach nur hirnloser Quatsch.

Beleidige den Regisseur nicht. Der hat sich viel Mühe gegeben. Ich finde den Spot auch nicht gut. Aber das ist nunmal nicht Gegenstand der Diskussion.

Doch, wenn wir über den gesellschaftlichen Einfluss reden oder über das Maß, wie sehr ein Film gesellschaftliche Symptome aufzeigt, dann macht es sehr wohl einen Unterschied, ob irgendein zugekokster Hinterhofregisseur lustlos eine schwachsinnige Auftragsarbeit runterrattert oder ob bspw. James Cameron, Clint Eastwood oder Pedro Almodovar einen Film drehen.

sex and the city, desperate house wifes, twilight. mit diesen serien werden millionen umsätze gemacht, weil die chicks den scheiss auch noch kaufen. diese serien bedienen zum größten teil nur weibliche kunden und sind genau wegen ihrer art so erfolgreich. geh in einen durchschnittlichen deutschen club und du wirst feststellen, dass es sich bei einem nicht zu vernachlässigenden teil der "frauen" nur um Männer, Klamotten und Klatsch und Tratsch dreht. scheisse, wenn man ausser fernseh schauen und anderen pseudo-hobbies nichts zu bieten hat kommt einfach nicht mehr dabei raus. wieviele mädels die man so kennt sind in einem verein/sportverein aktiv? ich denke da herrscht insgesamt nachholbedarf

bearbeitet von fiair

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@ fiair: Ja, ich weiß! Aber das ändert nichts daran, dass das kein besonders aufbauendes Frauen-Bild ist, weder im Fernsehen, noch im Club. Das ist einer der Gründe, warum ich nicht mehr in Clubs gehe: Kaum interessante Menschen, viele Idioten... :unknw: Wenn man aber statt dessen auf eine Parteiveranstaltung, zu einem Künstler-Workshop, auf eine Lesung, in eine Unternehmensberatung, in ein Krankenhaus, in eine Universität uvm. geht, dann bekommt man ein ganz anderes Bild von Frauen.

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@ fiair: Ja, ich weiß! Aber das ändert nichts daran, dass das kein besonders aufbauendes Frauen-Bild ist, weder im Fernsehen, noch im Club. Das ist einer der Gründe, warum ich nicht mehr in Clubs gehe: Kaum interessante Menschen, viele Idioten... :unknw: Wenn man aber statt dessen auf eine Parteiveranstaltung, zu einem Künstler-Workshop, auf eine Lesung, in eine Unternehmensberatung, in ein Krankenhaus, in eine Universität uvm. geht, dann bekommt man ein ganz anderes Bild von Frauen.

darum geh ich AUCH in Clubs... um ein möglichst vollständiges Bild der Frau zu bekommen :-D

Und es macht echt Spaß, sich mit einer Frau über Wasserbau, Mechanik und Quantenphysik zu unterhalten.

lg scientific

PS: Auch solche Mädles gehen in Clubs...

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Moin Jungs,

ich werd mir das Buch kaufen,weil ich glaube das darin Sachen stehen die mir weiter helfen können.Schon allein die Sache mit dem Männerfreundschaften halt ich für richtig.

Ich weiss nicht wo ich wäre wenn mein Mentor nicht offen und ehrlich zu mir gewesen wäre.

Es ist cool ein Mann zu haben mit dem man über die Vorzüge und Nachteile von Schwanzpiercing sinnieren kann und es

ist genauso cool mit ihm einen hinter die Binde zu kippen.

Er mir beigebracht mich nicht für meine Sexeullität zu schämen oder zu verdrängen.

Durch ihn hab ich mein komplettes Leben verändert.

Von einen kleinen Jungen ohne träume und Ziele,zu einem Mann mit träumen und Ziele.

Wer hilft dir dabei deine Wohnung zu renovieren deine beste Freundin oder dein bester Freund?

Denk nach!

Alles gute wünscht dirtyfly

Bück dich leben,Daddy ist hier! ;-)

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Dir entgeht dabei, dass Frauen in diesem Clip als blöde, gackernde & Schoko-stopfende Chicas dargestellt werden, die sich an dummen Liebesschnulzen aufgeilen...

Das ist deine Sicht der Dinge aber bestimmt nicht die Sicht des Regissereurs. Der Spot wurde für Frauen gemacht und da wäre eine Dartstellung von "blöden, gackernden & Schoko-stopfenden Chicas" kontraproduktiv.

Deswegen ist das keine Verharmlosung von Gewalt

Dass der Spot Gewalt verharmlost hat keiner gesagt. Das Problem ist, dass - überspitzt gesagt - Frauen für ihre Gewalt gefeiert und Männer verurteilt werden.

In dem Spot geht es einfach darum, daß Mädels bei einer blöden Soap, Spaß haben. Die Soap wird in dem Spot als extra doof und übertrieben dargestellt. Eine Persiflage auf die Soaps und keine Darstellung von dem Verhältnis Frau und Mann. Das ist die Botschaft hinter diesem Spot. Gedankenloser und unebkümmerter Spaß unter Freunden, der mit dem Produkt in Verbindung gebracht werden soll.

Das männliche Pendant wäre, wenn sich Jungs in einer Komödie über einen schlagfertigen Typen freuen, der einer Zicke eins reinwürgt. Das wäre auch keine Feierei, wie Frauen niedergemachtr würden.

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Aus dem Text habe ich eigentlich nur eins mitgenommen: zeige den Frauen deine sexualität. Der Rest war eigentlich Schrott. Beim Rest ging es nur um die Schuldfrage und die ist, meiner Meinung nach, Müll. Wen kümmerts wer Schuld hat? Das Problem ist da und das sollte man Lösen, zu wissen wer Schuld hat löst das Problem nicht, sondern verschwendet nur Zeit, die man eigentlich fürs Problemlösen hätte aufwenden können. Außerdem kann es für die Problemlösung auch verhindernd oder verlangsamend sein und sogar andere Probleme zum Vorschein bringen. Gründe dafür wurden schon von Jon29 und Hearts_and_Minds genannt.

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Gast Neocasanova

Die Frauen mit denen ich spreche, sagen mir oft dass sie nicht wissen was mit den Männern Heutzutage los ist, als wenn die alle Angst hätten. Ich weiß schon was mit denen los ist:

Ich sehe soviel Potential, wie es vergeudet wird. Herrgott noch mal, eine ganze Generation zapft Benzin... Räumt Tische ab... Schuftet als Schreibtisch-Sklaven. Durch die Werbung sind sie heiß auf Klamotten und Autos, machen Jobs, die sie hassen, kaufen dann Scheiße, die sie nicht brauchen. Sie sind die Zweitgeborenen der Geschichte, Leute - Männer ohne Zweck, ohne Ziel. Sie haben keinen großen Krieg, Keine große Depression. Ihr großer Krieg ist ein Spiritueller. Ihre große Depression ist Ihr Leben. Sie wurden durch das Fernsehen aufgezogen in dem Glauben, dass sie alle irgendwann mal Millionäre werden, Filmgötter, Rockstars... Werden sie aber nicht. Und das wird Ihnen langsam klar - und macht Ihnen Angst.

Sie werden erst wieder mutig sein, wenn sich die Welt geändert hat: In der Welt, die ich sehe, jagen sie Elche durch die feuchten, bewaldeten Schluchten rund um die Ruinen des Rockefeller Center. Sie tragen Ledersachen, die den Rest ihres Lebens halten werden. Sie klettern die dicken Kudzu-Ranken empor, die den Sears Tower umschlingen. Ein Blick hinunter, und du siehst winzige Gestalten, die Mais stampfen und Streifen von Wildbret auf der leeren Überholspur eines verlassenen Super-Highway auslegen. Wenn einer dieser Angst-Männer frisch dahin käme, wäre sein Arsch ein Klumpen Keksteig. Nach ein paar Wochen sähe derselbe Typ aber aus wie gemeißelt. In so einer Welt wären sie mutig.

Mir tun irgendwie die Fitness-Typen leid, die versuchen, so auszusehen, wie es ihnen Calvin Klein oder Tommy Hilfiger einreden. Ich sage: Schluss mit der Perfektion. Ich sage: Entwickelt Euch! Lasst die Dinge einfach laufen.

Also, das ist meine Meinung ;-)

bearbeitet von Neocasanova

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Unsere enorme geellschaftliche und politische Freiheit heutzutage ist ein Segen. Wir können alles werden, wir können alles haben, alles erreichen, niemand hindert uns, niemand steht im Weg, außer uns selbst. Andererseits ist sie auch genau deswegen ein Fluch. Weil eben niemand alles hat, ist oder erreicht, sondern immer irgendwie noch besser werden kann. Das hindert die Menschen oft daran, mit etwas abzuschließen, anzukommen, mit der Suche aufzuhören. Und irgendwie ist plötzlich nichts mehr gut genug, weil es ja immer irgend etwas besseres noch geben kann, dass man erreichen kann, beruflich, privat oder in der Liebe.

Da Männer von Natur aus stärker nach einem "immer weiter, schneller, höher hinaus" streben, trifft sie dies ganz besonders. Ein allgemeines Gefühl des Versagens durchzieht alle Lebensbereiche. Man hätte es ja noch besser machen können.

Dazu kommt der durch die neuen Medien ausgeübte Druck. Durch Fernsehen und Internet erfahren wir, was andere Menschen auf der Welt alles schon erreichen: Irgend jemand da draußen ist immer schon Weltmeister mit 21, Professor mit 28, Multimillionär mit 25, Superstar mit 20, bewundertes Genie mit 27, auf der Titelseite mit 18. Die Vergleichsgruppe, mit der wir uns vergleichen, umfasst nicht mehr die Dorfgemeinschaft, nicht mehr die eigene Nation, sondern plötzlich die ganze Welt.

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Die Frauen mit denen ich spreche, sagen mir oft dass sie nicht wissen was mit den Männern Heutzutage los ist, als wenn die alle Angst hätten. Ich weiß schon was mit denen los ist:

Ich sehe soviel Potential, wie es vergeudet wird. Herrgott noch mal, eine ganze Generation zapft Benzin... Räumt Tische ab... Schuftet als Schreibtisch-Sklaven. Durch die Werbung sind sie heiß auf Klamotten und Autos, machen Jobs, die sie hassen, kaufen dann Scheiße, die sie nicht brauchen. Sie sind die Zweitgeborenen der Geschichte, Leute - Männer ohne Zweck, ohne Ziel. Sie haben keinen großen Krieg, Keine große Depression. Ihr großer Krieg ist ein Spiritueller. Ihre große Depression ist Ihr Leben. Sie wurden durch das Fernsehen aufgezogen in dem Glauben, dass sie alle irgendwann mal Millionäre werden, Filmgötter, Rockstars... Werden sie aber nicht. Und das wird Ihnen langsam klar - und macht Ihnen Angst.

Sie werden erst wieder mutig sein, wenn sich die Welt geändert hat: In der Welt, die ich sehe, jagen sie Elche durch die feuchten, bewaldeten Schluchten rund um die Ruinen des Rockefeller Center. Sie tragen Ledersachen, die den Rest ihres Lebens halten werden. Sie klettern die dicken Kudzu-Ranken empor, die den Sears Tower umschlingen. Ein Blick hinunter, und du siehst winzige Gestalten, die Mais stampfen und Streifen von Wildbret auf der leeren Überholspur eines verlassenen Super-Highway auslegen. Wenn einer dieser Angst-Männer frisch dahin käme, wäre sein Arsch ein Klumpen Keksteig. Nach ein paar Wochen sähe derselbe Typ aber aus wie gemeißelt. In so einer Welt wären sie mutig.

Mir tun irgendwie die Fitness-Typen leid, die versuchen, so auszusehen, wie es ihnen Calvin Klein oder Tommy Hilfiger einreden. Ich sage: Schluss mit der Perfektion. Ich sage: Entwickelt Euch! Lasst die Dinge einfach laufen.

Also, das ist meine Meinung :-D

Du kannst doch nicht 1 zu 1 Tyler Durden aus "Fight-Club" zitieren, und es als Deine "eigene" Meinung verkaufen. ;-)

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Gast So muss das sein

Plagiate sind wohl seit dieser einen UG und ihrem Groschenroman der neueste Trend.

bearbeitet von So muss das sein

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Gast Neocasanova
Du kannst doch nicht 1 zu 1 Tyler Durden aus "Fight-Club" zitieren, und es als Deine "eigene" Meinung verkaufen. ;-)

Wach auf, wir leben im Internetzeitalter, warum das Rad neu erfinden? Außerdem ist es meine Meinung (steht ja auch drunter!) und ein wenig abgeändert ist es schon :-D

Erfreulich das Du den Film kennst.

Du kannst Dir sicher vorstellen dass sich die Hauptfigur auch nicht um Zitate scheren würde B-)

Schau Dir auch bitte diesen an, sofern Du ihn nicht kennst: "Dead Man" mit Jonny Depp

depp-johnny-dead-man-1187602.jpg

Ich finde er passt zum Thema.

bearbeitet von Neocasanova

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Moin Jungs,

ich werd mir das Buch kaufen,weil ich glaube das darin Sachen stehen die mir weiter helfen können.Schon allein die Sache mit dem Männerfreundschaften halt ich für richtig.

Ich weiss nicht wo ich wäre wenn mein Mentor nicht offen und ehrlich zu mir gewesen wäre.

Es ist cool ein Mann zu haben mit dem man über die Vorzüge und Nachteile von Schwanzpiercing sinnieren kann und es

ist genauso cool mit ihm einen hinter die Binde zu kippen.

Er mir beigebracht mich nicht für meine Sexeullität zu schämen oder zu verdrängen.

Durch ihn hab ich mein komplettes Leben verändert.

Von einen kleinen Jungen ohne träume und Ziele,zu einem Mann mit träumen und Ziele.

Wer hilft dir dabei deine Wohnung zu renovieren deine beste Freundin oder dein bester Freund?

Denk nach!

Alles gute wünscht dirtyfly

Bück dich leben,Daddy ist hier! ;-)

Und jetzt erklärst du mir, warum du so viele Leerzeilen brauchst...

scientific

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Warum Männer verweichlichen?

Weil Frauen sich nicht getraut haben gegen fanatische Emanzen vorzugehen sondern stattdessen mal wieder Duck-dich gespielt haben. Hätten die Frauen das neue Frauenbild nicht als, wir machen jetzt alles was die Männer auch machen und die müssen jetzt alles machen, was wir machen, entstehen lassen, sondern ihre Wünsche klarer definiert, wären wir heute nicht da, wo wir sind.

Tja, Frauen das habt ihr nun davon, dass ihr den Kampfemanzen in eueren Reihen nicht die Stirn geboten habt! Ihr habt ihnen das Feld überlassen und geglaubt, sie würden für euch kämpfen. Nur leider hatten die andere Interessen, nämlich ihre Interessen.

Esther Vilar war eine der wenigen Frauen, die statt einem Kampf der Geschlechter, den Einklang der Geschlechter gesucht hat. Aber das war verpönt denn damals standen die Zeichen nunmal auf Kampf (siehe RAF). So musste eine Esther Vilar emigrieren und alle haben hier gejubelt oder das Maul gehalten. Gewonnen haben die Ideologen und die haben sich nun bis in die Ministerien vorgearbeitet.

Aber was solls wir Männer haben lange gepennt und nun erkannt, was für ein Dummfug damals getrieben wurde (siehe "der kleine Unterschied").

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Ja da is was wahres dran...

Aus vielen Gesprächen mit älteren Leuten, auch 68ern, weiss ich,

dass die 60er noch nicht so Ideologisch waren. Aber die 70er wurden

dann immer extremer. Alles immer mehr aufgesplittet gesellschaftlich.

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