Sticking Points beheben- Ein kleiner Schritt, mit großer Wirkung Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 16 16

[Journey 35]

@ R.P.P.L.

So jetzt steht einer Antwort nichts mehr im Wege.

ich wende mich an dich mit einem für dich sicher nicht alltäglichen sticking point. Hoffe dennoch auf eine erhellende Antwort bzw Kommentar von deiner Seite.

Es gibt keinen alltäglichen SP.

Ende des letzten jahres trennten meine Ex und ich uns, mehr oder minder im guten. Damit war die Beziehung auch entgültig nach langem hin und her vorbei. Ich lernte sie bei einem auslandspraktikum, in meinem vaterland kennen. Sie ist und war eine art ewige oneitis. Die einzige bisher in meinem leben. Dabei hatten wir beide viele probleme (aber auch sehr schöne schnittpunkte). Dennoch hing und hänge ich an ihr sehr. Jetzt denkst du sicher, dass das jetzt beim besten willen nix besonderes oder spezielles ist. Klassiche Oneitis. Nur der punkt ist, dass ich sonst nicht zur oneitis neige. Ich habe vor und nach ihr frauen gehabt, die um es wirklich kurz zu sagen besser waren. Dennoch hänge ich an jenen nicht. Nachdem dies lange zeit für mich unerklärlich war kam ich zu einem schluss --> es lag/liegt daran, dass sie landsfrau ist.

Das auch, jedoch lässt du sie auf eine Ebene, wo du die anderen Frauen nicht hinlässt.

Das sie eine Landsfrau ist verstärkt das Ganze noch.

Im eigentlichen Sinn hat sie da nichts verloren.

Da ich eigentlich keine vorurteile habe gegenüber deutschen oder nicht-landsleuten habe und 90% meiner freunde deutsche sind und ich sowas wie ein musterknabe der intergration bin überrascht mich diese selbsterkenntnis. Tatsächlich investierte ich in diese LTR deutlich mehr als in andere Beziehungen und projezierte auf diese Landsfrau deutlich mehr wünsche und hoffnungen als dies normalerweise bei mir der fall ist.

Yep!

Warum? (einige Punkte die ich mir überlegte)

1) Sprache: Familiäre zuwendung und elterliche liebe erfuhr ich nur in meiner muttersprache. Ein "ich liebe dich" hat in meiner muttersprache tausendmal mehr wert für mich als ein "ich liebe dich" auf deutsch. (wired nicht?)

Ja, da es eine prägende Phase in deinem Leben war und du diese Realität übernommen hast.

Damals mag es seine Berechtigung gehabt haben als Kind, jedoch heute ist es anders.

2) Tatsächlich bin ich iwie unterschwellig der meinung, dass eine nicht landsfrau oder deutsche ohne jede ausländische wurzeln vieles in meiner vita nicht begreifen kann. (der einzige punkt wo ich weiss, dass in der tat was dran ist/ Aufgrund von erfahrungen)

Damit nimmst du jedem Target die Möglichkeit schon im Ansatz, das sie es in ihrem Tempo kann.

3) ich bin eher konservativ und traue iwie unterbewusst einer überlicherweise liberalen "deutschen" Frau nicht zu, dass sie die gleiche auffausung von liebe, treue und familie hat wie eine landsfau (ich weiß iwie ist diese verallgemeinerung schwachsinn)

Der migrantische Hintergrund schlägt hier voll zu.

Du kannst jeden Tag in deinem Leben die Weichen stellen für ein besseres Verständnis zwischen den beteiligten Menschen.

Ich hoffe ich konnte dir meinen sticking point näher bringen und hoffe, dass du mir helfen kannst meine LB iwie zu überwinden. Rational weiß ich, dass ich auf dem holzweg bin mit diesem mindset aber emotional ändert sich bei mir leider nix.

Wie du schon gesagt hast ist dein IG Punkt eher ein LB.

Gib dir und dem Target eine Chance so zu sein wie ihr eben seit ohne Projektion und ohne vorgefasste Meinung,

wie was zu funktionieren hat.

Du bist gerade dabei dich von deinen Eltern und das was dir vorgelebt wurde zu lösen und deinen eigenen Weg zu finden.

Darum hinterfragst du und möchtest diese Grenzen hinter dir lassen.

Dein Target ist ein Spiegel von dir selber und wird unbewusst auf deine Signale reagieren,

das kann dann so aussehen, als ob sie genau das macht was du sowieso glaubst, das sie tut.

Jetzt im ersten Schritt ist es wichtig das du die emotionale Ebene verlässt und auf die sachliche Ebene wechselst.

Wie könnte das aussehen:

Finde in einer ruhigen Minute heraus, ob du zulassen kannst wo dein LB genau aus deiner Kindheit herkommt.

Vielleicht fällt dir etwas dazu ein und dann sieh dir die Welt HEUTE an in der du aus freiem WILLEN lebst.

Heute hat sich dein Umfeld verändert, deine Freunde und DU.

Dir wurde sicher vermittelt das Deutsche ein anderes Wertesystem haben, als ihr und diese Menschen nie so sein werden wie ihr. Mit dieser oder einer ähnlichen Aussage bist du gebunden an eurer Herkunftsland.

Du selber siehst dich jedoch als Schlesier, das heißt hier kommt noch eine Paralelle dazu in deiner Eigenidentifikation.

Deine Landsfrau ist aber zwischen deiner Ebene der Herkunft und deiner Sichtweise als Schlesier ( Patriotismus) irgendwo

mittendrin verwoben.

Da sie für alle unerfüllten Wünsche Projektionsfläche ist und du sie in keinster Weise in Frage stellst, sondern immer

vorrangig nur gut ( Podest) von ihr redest.

Hier ist dein Dilemma begründet, du lebst nicht das was du möchtest oder dir wünscht , sondern das was du musst.

Das hast du jedoch aus deiner Elternprägung übernommen und es ist nicht aus dir heraus entstanden.

Du hast es in Gesprächen der Erwachsenen gehört, hast die Handlungen beobachtet und hast die Sichtweise

der Menschen um dich eingenommen ohne jedoch eine eigene Ausdrucksweise zu haben.

So nun zum Kernpunkt, kehre deinen LB um und sieh dir genau die Schattenseiten deiner Landsfrau an.

Da wird die Fassade schnell bröckeln, versuch für dich einen Lebenskompromis zu schließen.

Das heißt du schreibst dir mal zusammen, was ein Target so braucht und vor allem das du die Deutschen mit den

deinen Landsfrauen gleichstellst. Es gibt hier sicher viele Wiederstände, jedoch kannst du nur Punkt für Punkt bearbeiten.

Es liegt an dir wie viel Zeit es in Anspruch nimmt, denn das ist ein langer Prozess,

wo du back to the roots gehst und dadurch deine Oneitis in einem realen Blickwinkel erscheinen lässt.

Denn sie ist genauso wie alle anderen Frauen, nicht mehr und nicht weniger.

Gib dir die Zeit die du brauchst dafür.

Die Berührungspunkte wo du jetzt glaubst zu hängen,

werden sich lösen und du kannst neutraler an die Targets

rangehen.

Step by Step!

Journey

[Maidara 0]

Hallo,

Hier ist Maidara, seit gegrüßt Freunde x)

Ich bin kein wirklicher Anfänger, vielleicht etwas Advanced. vll.

Ich merkte das ich in letzter Zeit oder auch immer schon aber unbemerkt probleme habe mit der Escalation.

Diese drückt sich aus in: Ich merke nicht wann sie will, bereit ist. Fenster öffnet ( Pu Lingo )

Ich Esc. nicht wenn ich will.

Es geht nicht darum das ich nie küsse oder wenig Erfahrung habe. Es geht um eine Angst dahinter die ich nicht definieren kann. Könnt ihr mir helfen Freunde ?

Seit gegrüßt

Maidara

[Gazelle 64]

@ Maidara

Zuerst einmal willkommen!

Und dann starten wir gleich einmal los und konzentrieren uns auf das, worum es geht:

Es ist vorerst nicht relevant, diese Angst zu definieren.

Du nimmst sie wahr und das ist der erste Schritt, um den Sticking Point zu beheben.

Was verändert sich bei Dir, wenn Du die Angst wahrnimmst?

Nimmst Du dann eine andere Körperhaltung ein, verhältst Du Dich dann anders gegenüber anderen, welche Gefühle spürst Du oder gibt es körperliche Symptome ( z.B. Herzklopfen, Nervosität, usw.), was geht Dir dann durch den Kopf?

Wann genau beginnt dieser Zustand?

Variert er zwischendurch oder bleibt er unverändert gleich?

Und wann endet er?

Wie spürst Du in anderen, alltäglichen Situationen, wenn Du (etwas) willst?

Versuche alle oben genannten Fragen zu beantworten, vielleicht gleich an Hand einer bereits erlebten Situation.

[Journey 35]

Liebe User des SP TE!

Die Zeit in diesem Forum neigt sich für mich dem Ende zu.

Mich nehmen in Zukunft mehrere Projekte und meine Begleitungen in Anspruch,

dadurch habe ich keine oder sehr wenig Ressourcen für die Threads.

An dieser Stelle ein Dankeschön an alle die mit mir im Dialog waren.

Gazelle wird den TE weiter betreuen, gebt ihr einfach Bescheid, wenn ihr mit ihr in den Dialog treten wollt.

Sticking Points sind Weichen, welche Richtungsweisend sind.

Hinsehen statt wegschieben, bewusst werden statt ignorieren.

Bleibt bei euch und geht euren eigenen Weg, dann werdet ihr nicht überholt.

Herzlichen Gruss!

Journey

[Pontius 32]

Hallo Ihr zwei,

ich möchte die Geschichte von damals gerne auch hier für mich abschließen. Danke für eure Hilfe, ich habe enorm davon profitiert. Leider ist man sehr schnell dabei, die Antworten, die man bekommt, in das vorhandene Muster, den Frame einzuordnen. Ich muss im Nachhinein sagen, dass ich eure Aussagen damals eig überhaupt nicht verstanden habe . Inzwischen bin ich sehr weit gewachsen, ich weiß gar nicht mehr, wann ich mich das letzte Mal mit Routinen und Kopfkino auf ein Date vorbereitet habe. Jetzt habe ich mir gerade meinen alten Thread hier durchgelesen und muss sagen, dass in euren Ratschlägen und Ideen von damals unglaublich viel von dem steckt, was mich heute stark und -noch viel wichtiger- glücklich (!) macht. Aber solche Sachen zu hören ist etwas völlig anderes als sie zu verstehen und zu leben, und ich denke, dass ich da auf einem guten Weg bin. Wie auch immer, ich will ja hier nicht meine Lebensgeschichte erzählen:

Danke an dich Gazelle, bitte richte auch Journey meinen Dank aus. Ihr seid toll!

Schöne Grüße

Pontius

PS: Das Körpersprachebuch ist das beste über das Thema, das ich jemals gelesen habe. Absolute Empfehlung an alle Mitleser: Kauft es euch! Deine andere Empfehlung werde ich demnächst bestellen

[Gazelle 64]

Hallo Pontius,

es freut mich ganz besonders zu hören, dass Du sehr weit gewachsen und glücklich bist!

Ein herzliches Dankeschön für Dein Feedback - und natürlich werde ich Journey Deinen Dank weiterleiten.

Man braucht nicht alles gleich zu verstehen, um eine Erfahrung zu machen

Ich wünsche Dir jedenfalls noch viele Erfahrungen auf Deinem Weg!

[R.P.P.L 339]

Hey Gazelle,

ich habe ein problem. Streng genommen ist es ein Pseudoproblem und doch ist es für mich durchaus ernstzunehmend. Ich bin müde des Games !!!

Ich bin kein newbie mehr. Ich lerne frauen kennen. Mal spreche ich sie an, mal werde ich angesprochen. Nun ist das , dass wenn man viele frauen inzwischen kennengelernt hat man eine recht konkrete vorstellung davon hat was man sucht. Man weiß welcher typus frau einen attracted. Das Problem: Ich muss idr 4 - 6 standard 08/15 dates haben um ein sehr interessantes date zu erhalten. Das ermüdet mich stark und macht mich lustlos. Nun könntest du ganz einfach entgegnen: Game an anderen orten, andere frauen. Tu ich schon. Ich game primär auf uni parties und such gezielt die schuppen wo der anspruch und das niveau ansprechend ist. Es ist eher ein strukturelles Problem. Game-Pausen habe ich auch hin und wieder eingelegt. Das ändert dann zeitweillig meine einstellung bzw. die lust auf das gamen aber relativ schnell merke ich dann wieder: Und täglich grüßt das murmeltier. Um auch weiterhin missverständnisse vorzubeugen: Ich benutze keinerlei routinen und gestallte alles sehr individuell.

Vereinfacht und oberflächlich ausgedrückt: Ich habe keinen Biss mehr. Weiß was ich suche und dementsprechend befriedigt mich ein immer kleiner Kreis von frauen ! Ich muss aber viele frauen kennenlernen um entsprechend überhaupt jene kennenzulernen.

Your turn

Danke im voraus

Januar 8, 2011 bearbeitet von R.P.P.L

[King Koitus 60]

Wieso versuchst du es nicht zur Abwechslung mal mit einer Beziehung?

[R.P.P.L 339]

Wieso versuchst du es nicht zur Abwechslung mal mit einer Beziehung?

Klar ist naheliegend; nur liegt LTR fähiges material (oh man wie das klingt aber bleiben wir in der PU terminologie). nicht an jeder ecke rum !

Schon im jahr 2010 hatte ich drei längerfristige affären die einer LTR sehr nahe kamen. Friends with benefits !!! (I love it)

Den sprung zur LTR schafften wir nicht weil dann doch die details nicht stimmten und ich ehrlich gestehen muss, dass ich dann doch zu sehr "into the game" bin um dann auf die freiheit zu verzichten, wenn ich nicht mit haut und haar dahinterstehe (LTR)

Ein Rechenbeispiel : 5 Frauen müssen gedated werden um eine sehr interessante kennenzulernen. 5 interessante müssen kennengelernt werden um eine zu finden mit der eine LTR wirklich vorstellbar wäre: 25 Frauen müssen gedated (wieviele gelayt werden ist jetzt mal nebensächlich) werden um eine reale option für eine LTR zu sehen. Ich weiß ja nicht wie es bei euch ist. Aber das enstpricht für mich als Studi, der öfters praktika macht und nebenbei arbeitet einer Frauenjahresaufstellung . Und bei den 25 handelt es sich um verschiedene frauen. die gleichen frauen die mehrmals gedated werden stehen da nicht drin.

Im Jahr 2010 habe ich eben keine für LTR gefunden und jetzt haben wir 2011 und 3 dates hinter mir (verschiedene frauen) und ich denke mir nur noch: Same shit like every year !!

Januar 8, 2011 bearbeitet von R.P.P.L

[Gazelle 64]

@ R.P.P.L.

Das ermüdet mich stark und macht mich lustlos.

Ich benutze keinerlei routinen und gestallte alles sehr individuell.

Du hast den Ansatz für Dein Problem schon gut erfasst, jetzt gilt es nur den Fokus auf das "richtige" Element zu richten.

Alles was Dich kraft- und lustlos macht, ist vergeudete Energie.

Hole Dir das Gefühl her, dass Du bei einer für Dich interessanten Frau empfindest.

Achte mehr auf den Zeitpunkt, wann Du bereits spürst, ob es für Dich passt oder nicht.

Hebe das Individuelle noch stärker hervor und löse Dich von der Routine/Vorstellung, dass Du eine bestimmte Anzahl von Frauen daten musst.

Achte mehr auf die Qualität als auf die Quantität.

Qualität in dem Sinne, dass Du wirklich Spaß und jede Menge Lust hast. Je mehr Spaß Du hast, desto näher kannst Du Dich auf interessante Frauen einlassen und desto größer ist die Wahrscheinlichkeit, dass es in Richtung LTR gehen kann.

Wobei mir hier schon auffällt, dass Du selbst noch nicht im klaren bist, ob Du das wirklich willst.

Voll und ganz hinter dem stehen, das Du wirklich willst. Das ist der Schlüssel.

Also keine halbherzigen Sachen mehr, sondern ganz oder gar nicht.

Und das gilt nicht nur für das Game! Schau Dir einmal an, ob Dir die Lust- und Kraftlosigkeit nicht auch in anderen Bereichen begegnet.

Das Feuer liegt in Dir, also konzentriere Dich darauf und entfache es!

[LOLOR 0]

Hallo Gazelle!

Würde mich freuen wenn du mir zu meinem Sticking-Point auch ein paar Tipps geben könntest.

Vielleicht ist mein Problem auch gar nicht so schlimm, aber mir macht es sehr zu schaffen!

Also..

Ich bekomme derzeit fast immer die HB's, die ich will, ins Bett und führe auch so ein glückliches Leben. (sehr guter Draht zu allen Familienmitgliedern, großer Freundeskreis, viel Sport, erfolgreiches Studium) Logischerweise klappt es manchmal auch nicht mit dem Lay einer HB die ich gerade will. Im Gegensatz zu meinem Problem kann ich das aber irgendwie sehr locker verkraften!

Nun zum Problem: Sobald ich sehr intim mit einem HB geworden bin, also wir Sex hatten, verliere ich fast immer den Frame im Anschluss. Bis zu dem Punkt wo wir Sex haben klappt alles genau wie ich es mir vorstelle. Die HBs melden sich selbstständig, schlagen hin und wieder Treffen vor und geben mir das was ich will!

Wenn ich ein HB dann nach dem Sex nochmal treffen will, kommt es oft zum großen Chaos, welches mir leider sehr zu schaffen macht. Die HBs flaken, sind teilweise respektlos und melden sich nur noch selten bis gar nicht. An dem Sex liegt es sicher nicht, denn der ist gut. Es muss also an meinem Verhalten liegen!

Das Problem ist, dass ich dann nicht mehr der Preis bin, mich zu oft melde und teilweise den Frame verliere. Klar, dass das die HBs abtörnt, ABER:

Wieso passiert mir das ausgerechnet immer nach dem ersten mal Sex mit einem HB? Beispielsweise kann ich auch einen Freezeout nach dem Sex viel schlechter durchziehen als davor.

Gibt es hierzu irgendwelche Gedankengänge die ich verinnerlichen sollte?

Sozusagen eine Einstellung bzw. Frames für nach dem Lay? Oder liegt mein Problem doch wo anders?

LG

LOLOR

Januar 25, 2011 bearbeitet von LOLOR

[Gazelle 64]

Hallo LOLOR,

könntest Du mir noch ein paar detaillierte Infos geben zu:

… verliere ich fast immer den Frame im Anschluss.

Wie macht sich das genau ersichtlich?

Wie sieht Dein Verhalten bzw. sehen Deine Gefühle und Gedanken aus bevor Du sehr intim mit einer Frau geworden bist und wie sieht es danach aus?

Wenn ich ein HB dann nach dem Sex nochmal treffen will, kommt es oft zum großen Chaos, …

Wie sieht das Chaos für Dich im Detail aus? Was genau wird dann chaotisch für Dich?

Und zu guter Letzt:

- Wie verhältst Du Dich generell anderen gegenüber, wenn Du etwas willst?

- Wenn Du mit jemanden Sex hattest, was verändert sich dann für Dich bzw. löst es etwas in Dir aus?

[LOLOR 0]

Hallo LOLOR,

könntest Du mir noch ein paar detaillierte Infos geben zu:

… verliere ich fast immer den Frame im Anschluss.

Wie macht sich das genau ersichtlich?

Wie sieht Dein Verhalten bzw. sehen Deine Gefühle und Gedanken aus bevor Du sehr intim mit einer Frau geworden bist und wie sieht es danach aus?

Es macht sich dadurch ersichtlich, dass ich nicht mehr so locker drauf bin wie davor. Mein Game ist einfach nicht mehr dasselbe. Ich denke viel zu viel nach, wie ich was mache, damit es ja klappt mit dem Date nach dem Sex. Vor dem Sex ist es mir im Prinzip egal ob das HB jetzt ein Treffen absagt oder nicht. Nach dem Sex verspüre ich dann aber sehr negative Emotionen bzw. werde ich traurig wenn das HB absagt. Das ganze kommt anscheinend dadurch, dass ich sehr schnell Gefühle entwickle und die Verlustangst nach dem Sex bei mir viel größer ist als davor. Sagt ein HB dann ein Treffen ab, denke ich, dass ich sie schon fast verloren habe. Und dann wird alles nur noch schlimmer...

Wenn ich ein HB dann nach dem Sex nochmal treffen will, kommt es oft zum großen Chaos, …

Wie sieht das Chaos für Dich im Detail aus? Was genau wird dann chaotisch für Dich?

Das Chaos bezieht sich eher auf den Frame Verlust. Es wird nicht chaotisch sondern ich kann einfach nicht mehr so locker gamen. Irgendwie wird alles verkrampfter und ich bin nichtmal annähernd so souverrän wie davor, wenn Handlungsbedarf besteht.

Und zu guter Letzt:

- Wie verhältst Du Dich generell anderen gegenüber, wenn Du etwas willst?

- Wenn Du mit jemanden Sex hattest, was verändert sich dann für Dich bzw. löst es etwas in Dir aus?

Wenn ich von anderen etwas will (egal ob jetzt von einem Freund oder einem Mädel) verhalte ich mich nicht wesentlich anders als sonst. Kann aber natürlich sein, dass es mir selbst nur nicht aufällt!

Wenn ich mit einer Frau Sex hatte, dann verspüre ich Gefühle für sie. Manchmal mehr, manchmal weniger. Ich schreibe dem HB dann natürlich mehr Wert zu als irgendeinem anderen NC oder KC, den ich mal schnell im Club gemacht habe.

Aber sollte ich das etwa nicht tun?

Für mich ist es halt so, dass mir ein Mädel, mit dem ich schon sehr intime Zärtlichkeiten ausgetauscht habe und auch vertraute Gespräche geführt habe, mehr wert ist, als ein HB, dass ich nach 5 Minuten tanzen im Club geküsst habe.

LG LOLOR

(Ist leider etwas durcheinander geraten! Ich hoffe du erkennst trotzdem was von mir hinzugefügt wurde!)

Januar 26, 2011 bearbeitet von LOLOR

[Donnerfaust 32]

Hallo Gazelle!

Nach einer Konferenz einer internationalen Studentenorganisation mit 200 Leuten (davon ca. 66% weiblich) incl. zwei Partynächten habe ich viel über mich gelernt.

Ich habe durch meine Ausstrahlung, mein Selbstbewusstsein und meine offen zur Schau gestellte bzw. verbalisierte Sexualität bei diversen Frauen ein sehr hohes Maß an Attraction; ich bin ein ziemlich guter (Club-)Tänzer, fahre viel KINO vom ersten Wort an, bringe immer wieder C&F oder DHV ein (allerdings aus natürlichem Antrieb, da ich ein durchaus umgänglicher und redefreudiger Mensch bin) etc.

Allerdings habe ich ein gewaltiges Problem festgestellt, dass mir jede Art von tiefgehendem Erfolg über schnelle KC hinaus verwehrt:

Ich bin nicht mehr rapportfähig.

Es gab auf der Konferenz 7-8 wirklich heiße Frauen, von denen ich mich mit 4 Frauen unterhalten habe; ich fuhr KINO, gab ihnen ein paar Wangenküsschen, scherzte herum, bekam IOIs und offene Komplimente, kam aber erneut nicht weiter und verabschiedete mich jedes Mal nach kurzer Zeit.

Ich frage mich ernsthaft, wo mein Problem liegt; mit 15-16 (vor PU) hatte ich stundenlang gechattet, diverse Telefonnummern aus dem Internet besorgt, mit den Mädels wieder stundenlang telefoniert, einige der Mädchen hatten mich mehr oder minder offen zu einem Sextreffen eingeladen etc. - ich ahnungsloser Teenager hatte damals die Chancen natürlich nicht wahrgenommen, aber im Gegensatz zu heute konnte ich mich Frauen gegenüber wenigstens öffnen.

Gestern hatte ich ein Gespräch mit einem Natural-Kollegen, der mir meine Beobachtungen bestätigte. Er bewunderte meine massive Selbstbewusstseinsfront ("harter Frame", wie es hier heißt) und meine unerschrockene Art im Umgang mit Frauen.

Gleichzeitig hatte er bei der Beobachtung einiger meiner Flirts gesehen, dass ich den Frauen nicht das Gefühl habe, auch für MICH attraktiv zu sein.

Ich bin z.B. mittlerweile unfähig, Komplimente zu verteilen, vermutlich aus einer im PU-Forum angelesenen Angst vor Frameverlust/Niceguysyndrom etc.

Dabei trete ich keineswegs als Fake-Alpha-Arschloch auf, ich BIN ja in jeder Frauengruppe nach Sekunden im Attractionfokus und bekomme sehr viele verbale und nonverbale Angebote, die mich zu weiterem Handeln auffordern.

Aber ich kann mein Interesse nicht zeigen. Liegt das an meinen wenigen und wenig aufregenden sexuellen Erfahrungen?

Ich werde in 3 Wochen 25 und hatte genau mit einer Frau Sex, das war vor zwei Jahren, und die Erfahrung war ziemlich ernüchternd.

Liegt es daran, dass ich mein Beuteschema nicht festlegen kann?

Das Problem habe ich aber auch bei Männern und nicht-attraktiven Frauen. Ich kann zwar gut erzählen und problemlos Smalltalk führen, aber nach einiger Zeit geht mir das ewige sinnlose Gedudel und Gelaber auf den Geist und verliere die Motivation.

Es fällt mir schwer, meinen Mitmenschen ein WAHRES Interesse zu zeigen, und ich denke, dass hier das Kernproblem meiner Erfolglosigkeit liegt.

Vielen Dank für deine Hilfe und Grüße,

Donnerfaust

[Gazelle 64]

@ LOLOR

Das ganze kommt anscheinend dadurch, dass ich sehr schnell Gefühle entwickle.

Für mich sieht es so aus, dass Du, wenn Du mit einer Frau intim wirst, Dich öffnest und den Gefühlen freien Lauf lässt. Das ist gut so!

Jedoch gehst Du automatisch davon aus, dass Deine Partnerin im gleichen Tempo wie Du unterwegs ist.

Ich denke viel zu viel nach, wie ich was mache, damit es ja klappt mit dem Date nach dem Sex.

Nach dem Sex mit einer Frau beginnst Du, ganz genaue Erwartungen zu haben. Und je mehr Du an diese Erwartung denkst, desto mehr erhöht sich der Druck - zum einen der Druck, den Du an Dich selbst stellst, und zum anderen setzt Du unbewusst den anderen unter Druck.

Achte einmal mehr darauf, in wie weit Deine Partnerin reagiert, wenn ihr intim miteinander seid.

Sei aufmerksam, wie sie Deine Offenheit annimmt und auch in wie weit sie sich selbst Dir gegenüber öffnet und wie Du Ihre Offenheit annehmen kannst.

Wie beim Sex selbst, ist es relevant, wie beide Beteiligten miteinander umgehen. Betrachte es als Spiel, bei dem einmal der eine agiert und der andere darauf reagiert und umgekehrt. Erweitere den rein sexuellen Akt mit den dazugehörigen Emotionen und mit der dazugehörigen Offenheit. Auch hier geht es genauso um das Geben und Nehmen.

Und das gleiche gilt für danach. Löse Dich von bestimmten Erwartungen und nimm den Druck heraus. Sei neugierig, bleibe spielerisch und entspannt. Gehe nicht automatisch davon aus, dass Deine Partnerin genauso reagiert wie Du. Lerne spielerisch ihr Tempo kennen, gib ihr genügend Zeit und Raum. Je weniger Druck sie verspürt, desto leichter wird es ihr fallen, sich bereitwillig und freudig auf das nächste Date mit Dir einzulassen.

[Gazelle 64]

Hallo Donnerfaust!

… habe ich viel über mich gelernt

Das ist sehr gut!

Könntest Du mir zu folgenden Punkten noch detaillierte Infos geben:

Ich bin nicht mehr rapportfähig.

Nicht mehr - was war damals anders?

… und bekomme sehr viele verbale und nonverbale Angebote, die mich zu weiterem Handeln auffordern…

… einige der Mädchen hatten mich mehr oder minder offen zu einem Sextreffen eingeladen etc. …

… bekam IOIs und offene Komplimente, kam aber erneut nicht weiter und verabschiedete mich jedes Mal nach kurzer Zeit.

Langweilen Dich die direkten Aufforderungen oder schrecken sie Dich ab?

Wie genau soll Deines Erachtens das „Weiterkommen“ aussehen?

Aber ich kann mein Interesse nicht zeigen.

Worin genau liegt Dein Interesse? Was fasziniert Dich, was lässt Dich anspringen?

Das Problem habe ich aber auch bei Männern und nicht-attraktiven Frauen. Ich kann zwar gut erzählen und problemlos Smalltalk führen, aber nach einiger Zeit geht mir das ewige sinnlose Gedudel und Gelaber auf den Geist und verliere die Motivation.

Was willst Du eigentlich stattdessen wirklich? Und was hindert Dich daran, es auch zu tun?

… und hatte genau mit einer Frau Sex, das war vor zwei Jahren, und die Erfahrung war ziemlich ernüchternd

Ernüchternd in welcher Hinsicht? Welche Erwartungen wurden nicht erfüllt?

Es fällt mir schwer, meinen Mitmenschen ein WAHRES Interesse zu zeigen ...

Was genau macht es schwer für Dich, Deinen Mitmenschen Dein wahres Interesse zu zeigen?

[Journey 35]

Liebe User!

Da ich zur Zeit wenig Zeit für den aktiven Part habe, lasse ich euch dennoch an den Texten teilhaben hier.

An dieser Stelle ein Danke an Gazelle für die Auszeit die Betreuung der TEs.

Lieben Gruss!

Journey

[Journey 35]

Liebe User!

Hier wieder ein Text für Fortgeschrittene, die sich über den Tellerrand hinaus bewegen.

Die von sich aus bereit sind zu verändern, auf ihrem Weg zu sich selbst.

Gruss

Journey

[Gast schrims]

Hallo zusammen....

um gleich auf den Punkt zu kommen:

- Wie kann ich meine Stickingpoints überwinden, ohne sie "auszubügeln", sondern sie zu nutzen um an mir selbst zu wachsen? -

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Bin ich bereit meine Stickingpoints an zu sehen oder lasse ich es lieber noch schleifen?

-> Ich bin nicht nur bereit, sondern will zu 1000% daran arbeiten.

Habe ich mir über meine Bearbeitungspunkte schon einmal Gedanken gemacht ?

-> Motivationsmangel (Schule, Game), Unfähigkeit sich Prioritäten zu setzen (Schule), Unfähigkeit im hier und jetzt die bestmögliche Deeskalationsmöglichkeit zu

finden/ nutzen (Familie), Unfähigkeit sich die Zeit sinnvoll einzuteilen etc. etc.

Laufe ich ständig in der Wiederholungsschleife und finde den Ausgang, also das Break nicht?

-> Ich habe meist den Brake vor Augen bringe aber nicht die Ausdauer und Kraft auf um meine Ziele umzusetzen umzusetzen.

Ich habe schon soviel bearbeitet und weiß woran es liegt, jedoch finde ich den Auslöser,

Handlungsabfolge nicht. Möchte ich das überhaupt, jetzt?

-> Um meine Leistungen zu bringen ist es sinnvoll den Auslöser zu finden(Schule), im Game bin ich jederzeit dazu bereit meine Brakes zu überwinden

sehe aber noch keine Möglichkeit der konkreten Umsetzung.

Was ist Motivation, Ausdauer, Konsequenz und umsetzen, in dieser Reihenfolge für mich?

->Der goldene Schlüssel zur Selbstzufriedenheit und essentiell für ein glückliches und befriedigendes und gut funktionierendes Leben.

Sind Fehler eine Lernerfahrung für mich oder wie kann ich diese Sichtweise umsetzen im Game?

-> Fehler sind für mich notwendig um Zusammenhänge im Ganzen zu verstehen, wie aber kann ich aus Fehlern bestmöglich lernen?

Weshalb kann ich meinen Humor nicht behalten, wenn ich einen Korb bekomme?

-> Meinen Humor verliere ich, setzte aber ein Lächeln auf und nehme jeden Korb auf die leichte Schulter, innerlich aber ärgert es mich schon.

Durch Beschäftigung mit anderen meist nutzlosen Dingen versuche ich meinen Frust zu verdrängen.

Was geschieht in mir, bevor das Target eine LMR hat, ist es Angst , ist es Versagen, ist es kontrollieren wollen ?

-> Angst vor Kontrollverlust.

Inwiefern ist mein gutes Game noch Individueller zu machen,

sodass es mein Markenzeichen ist und

ich dazu stehen kann

von vielen Denkanstössen,

nur da heraus zu nehmen und ein zu bauen, wie es für mich passt?

-> erkennen, ändern, umsetzen in genau dieser Reinfolge.(eigene Erfahrungen machen)

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Ich möchte nicht nur mein Game sondern mein ganzes Leben umkrämpeln, um ohne Angst vor Verlust, Versagen und weitblickend ohne finanzielle

Probleme leben und genießen zu können. Und das möchte ich durch eigenverantwortliches Handeln und durch deine Winks mit dem Zauberpfahl schaffen.

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Im vorraus schon mal Danke für deine kostbare Zeit!.....

[Gazelle 64]

@ schrims

Zuerst einmal willkommen und schön, dass Du bereit bist an Dir zu „arbeiten“!

… sondern will zu 1000% daran arbeiten

… die bestmögliche Deeskalationsmöglichkeit zu finden/ nutzen

… wie aber kann ich aus Fehlern bestmöglich lernen?

Kannst Du Dir vorstellen, dass auch eine „einfache“ Möglichkeit zum Ziel führt?

Lasse einmal den Druck los, dass Du von vornherein das Bestmögliche machen musst.

Probiere einmal „einfache“ Möglichkeiten aus, und je mehr Erfahrung Du mit diesen einfachen Möglichkeiten machst, desto eher wirst Du eine effiziente Möglichkeit finden oder sogar eine Kombination aus effizienten Möglichkeiten.

-> Meinen Humor verliere ich, setzte aber ein Lächeln auf und nehme jeden Korb auf die leichte Schulter, innerlich aber ärgert es mich schon.

Durch Beschäftigung mit anderen meist nutzlosen Dingen versuche ich meinen Frust zu verdrängen.

Versuche einmal Dich nicht mit nutzlosen Dingen abzulenken und den Frust zu verdrängen, sondern finde stattdessen neue Möglichkeiten und variiere Deine Vorgehensweise.

Fehler sind für mich notwendig um Zusammenhänge im Ganzen zu verstehen, wie aber kann ich aus Fehlern bestmöglich lernen?

Du willst vor allem Verstehen (auch gleichzusetzen mit Kontrollieren). Doch dieses Verstehen hält Dich davon ab, Dich wirklich auf eine neue Erfahrung einzulassen – ohne Druck und mit Spaß und Vergnügen.

Ich habe meist den Brake vor Augen bringe aber nicht die Ausdauer und Kraft auf um meine Ziele umzusetzen.

Nenne mir bitte zu diesem Punkt ein konkretes Beispiel. Versuche dabei, die ganze Situation so genau wie möglich zu beschreiben (was Du dabei denkst, fühlst und machst).

Motivationsmangel (Schule, Game),

In welchen Bereichen fällt es Dir leicht Dich selbst zu Motivieren?

Ich möchte nicht nur mein Game sondern mein ganzes Leben umkrämpeln, um ohne Angst vor Verlust, Versagen und weitblickend ohne finanzielle

Probleme leben und genießen zu können. Und das möchte ich durch eigenverantwortliches Handeln und durch deine Winks mit dem Zauberpfahl schaffen.

Es wird immer wieder Situationen in Deinem Leben geben, in denen Du Angst hast.

Mit eigenverantwortlichem Handeln kannst Du jedoch lernen, Dich dieser Angst zu stellen und anstatt Dich von der Angst handlungsunfähig machen zu lassen, die Kraft der Angst nutzen.

[maik2k3 104]

Hey,

ich bin grad ein bissl geschlaucht.

irgendwie bekomm ich die mädels an einen bestimmten punkt mit leichtigkeit.

ohne routine oder sonstige vorgefertigte taktiken.

nc/facebook etc. ist selten mal ein problem.

geflaked wurde ich bisher 2 mal - und ich hab immer 2 bis 5 projekte am laufen...

also eigentlich ein sehr guter schnitt.

diese mädels wollen sich mit mir treffen, sie versuchen sich zu qualifizieren.

manche sagen mir sogar direkt, das sie mit mir poppen wollen...

sooo und nun der knackpunkt:

ich bekomm sie nicht ins bett!

dies dann sehr oft mit der kernaussage, das ich sie ja eh nur "ficken" will,

bzw. morgen ja schon wieder ne andere habe. ein böser player halt...

auf der anderen seite bekomme ich so komplimente in richtung "das ich ein richtiger mann" wär,

"das ich sehr charmant" bin usw. ...

im "normalen" forum bekomm ich 10 antworten mit 10 meinungen. deswegen schreibe ich hier.

was recht häufig "gesagt" wird, das ich wohl inkongruent wär.

vielleicht verstehe ich auch den sinn von dem wort inkongruent nicht richtig.

hauptproblem ist aber sicherlich, das ich es nicht checke, woran es liegt.

denke, ihr könnt nachvollziehen, das diese situation auf dauer schlaucht ;)

gebe gern mehr infos

danke im voraus

[Gazelle 64]

@ maik2k1

Hallo und Willkommen!

denke, ihr könnt nachvollziehen, das diese situation auf dauer schlaucht ;)

Nur zu gut.

was recht häufig "gesagt" wird, das ich wohl inkongruent wär.

vielleicht verstehe ich auch den sinn von dem wort inkongruent nicht richtig.

hauptproblem ist aber sicherlich, das ich es nicht checke, woran es liegt.

Man verhält sich inkongruent, wenn die verbalen und die nonverbalen Signale nicht übereinstimmen.

Das kann gleichzeitig (ein Bekannter sagt z.B. "Ich freue mich, daß ich Dich sehe" und geht dabei mit dem Körper etwas zurück) oder

nacheinander (jemand sagt: "Ich freue mich auf diese Aufgabe" und schüttelt anschließend den Kopf) erfolgen.

Anders formuliert heißt das, dass Deine "Sprache" nicht mit der "Körpersprache" übereinstimmt.

Es gibt in Dir einen Widerspruch.

diese mädels wollen sich mit mir treffen, sie versuchen sich zu qualifizieren.

manche sagen mir sogar direkt, das sie mit mir poppen wollen...

Ich gehe auch davon aus, dass sich viele Mädels inkongruent verhalten.

D.h., Du kannst nun spüren, wie verwirrend dieses Verhalten für jemand sein kann.

sooo und nun der knackpunkt:

ich bekomm sie nicht ins bett!

dies dann sehr oft mit der kernaussage, das ich sie ja eh nur "ficken" will,

bzw. morgen ja schon wieder ne andere habe. ein böser player halt...

auf der anderen seite bekomme ich so komplimente in richtung "das ich ein richtiger mann" wär,

"das ich sehr charmant" bin usw. ....

Du kannst die Anziehung nur bis zu einem gewissen Punkt halten, und dann passiert etwas, was Du noch nicht wahrnehmen kannst.

Beobachte Dich selbst in solchen Situationen genauer.

Was spielt sich genau in Dir ab (Gedanken, Gefühle, körperliches Empfinden)?

Und was bemerkst Du dabei bei dem Mädel? (Körpersprache)

[maik2k3 104]

@ maik2k1

Du kannst die Anziehung nur bis zu einem gewissen Punkt halten, und dann passiert etwas, was Du noch nicht wahrnehmen kannst.

Beobachte Dich selbst in solchen Situationen genauer.

Was spielt sich genau in Dir ab (Gedanken, Gefühle, körperliches Empfinden)?

Und was bemerkst Du dabei bei dem Mädel? (Körpersprache)

hallo gazelle,

erstmal danke für deine antwort!

musste ja jetzt erstmal wieder daten um das beobachten zu können...

also es scheint so, das sich die mädels gleich von beginn an überrumpelt vorkommen.

ich begrüsse sie halt gleich mit in arm nehmen und bussis auf die backe. das mach ich eigentlich immer, egal wann und wo.

mit jeder frau, die ich kenne und schätze...

im gespräch werden diese dann bissl lockerer.

wenn ich mich jetzt hier genau beobachte, entwickelt sich das plaudern recht gut, aber irgendwann machen diese wieder zu.

also verschränkte arme, abwehrhaltung etc. am gespräch selber kann es aber nicht liegen (denke ich).

die sind immer sehr gut - reden kann ich ;)

c&f benutze ich gern um bissl sexuelles unterschwellig einlaufen zu lassen. die einen machen mit - es fängt an zu

prickeln, die anderen machen komplett zu.

irgendwann, im laufe der unterhaltung verspüre ich den wunsch, das mädel zu küssen, ihr näher zu kommen (eskalieren).

und ab da wird es kalt von ihr aus.

grob würd ich sagen (ich muss das noch bissl beobachten) ich werde da dann nervös/unruhig, bzw. wirke so.

obwohl ich es innerlich nicht bin (hört sich blöd an, ich weiss). kann es vielleicht sein, das sich hier bei mir eine art anspannung

aufbaut die sich total auf das mädel überträgt?

ich dachte jetzt schon, das ich vielleicht wirklich nicht nervös bin - aber ich einen enormen druck für mich selber aufbaue, das ich die

alte jetzt unbedingt mit nach hause nehme...

sie spürt das, das was nicht stimmt und bekommt angst... psycho alarm?!

gut, wie bekomm ich das in griff?

[MANNifest 4]

hi und danke.

mein SP: ich bin null persistant. (club-game)

Bei der Berufsberatung 15 000 vuZ hätt ich wohl die Empfehlung Fallgruben-Wärter und nicht Marathon-Jäger erhalten.

Mir fehlt das Gen, die Lust, das Wissen, die Erfahrung... für ausdaurnde SpielCHEN. Jedes Geziere, Koketterie, H2G ihrerseits...

ist mir schlichtweg zu doof.

Ich verstehe den ASD-Schutzwall und bin empathisch genug für ungünstige Situationen, aber dieses Selbstzweck-fang-michwenn-du-kannst törnt mich final ab. Nichts gegen shitter oder leichtes Gefauche, aber sobald ein "so, ich geh dann mal zu meinen Freunden zurück" (und sitzenbleiben) oder pseudo-ernsthaftes Kino-Verbot an intimeren Stellen, eifersüchtigmachen-wollen, etc. erscheint, sag ich "schön, lass uns einfach einfach Freunde bleiben..." und verschwinde. Ich seh die enttäuschten Gesichter und merke wie die 20minuten später meine Nähe suchen, aber für mich sind die einfach verbrannt. Das ganze Sammelsurieum an Erklärungen für dieses "Gezicke", wollen gejagt werden, angst vor slut-stempel, testen dich, sind tatsächlich unschlüssig...

ist mir therotisch klar, aber praktisch hab ich keine Lust mehr auf die. Die Gründe sind mannigfaltig.

- ich bin in meiner Eitelkeit gekränkt (gibt ja genug, die sowas nicht brauchen: schlussforlgerung die finden mich attraktiver; verdienen mich mehr)

- sie sind mir nicht wichtig genug (der Rest des Clubs wartet nur auf mein Ansprechen)

- latente Gefahr das sie es ernst meint (will mein Geischt wahren, nicht ihre Eitelkeit pushen)

- projeziere männerperspektive: Handschlag, Wortstehen, Verlässlichkeit... und erwarte adäquates Verhalten (unbewusst, trotz theoretischem Unmöglichkeitsattest)

- Befriedigung durch kleinliches Rumgeräche (subtil, latenter Frauenhass????)

....

ich kann die Reihenfolge nicht genau benennen, aber ich glaub der erste Punkt ist wohl der hauptgewichtigste. Ich bin viel zu sehr der Preis, als das ich mir Spielchen bieten lasse. Sicher spiellen da auch radikal missverstanden PU-Konzepte ne Rolle, die Basis aber dürfte mein nahezu betonköpfiger Stolz sein. Ihre reale "Bestrafung" verschafft mir (im Gefechtseifer) mehr Befriedigung als die ursprünglcih motiverte Befriedigungserhaltung. Vor ihren Augen mit ner Anderen abzudackeln (auch wenn ich auf sie eigentlich mehr Lust hatte - Präteritum) verschafft mir phyruss-siegiges, ambivalents Glücks- und Machtgefühl. Ich bin der Charles Bronson der AFCs.

Schlimmer als bei HBs ist dieses Verhalten wahrscheinlich och im Freundeskreis. Ich bitte niemals 2 mal. Ich weiss, das sie sich oft bei detaillierter Ausfürhrung und nachdrücklicher Forderung oft erweischen lassen würden, aber ich geh leiber vor die Hunde, als bei berichtigten (angemessenen) Hilfeersuchen "betteln" zu müssen. Genauso rigoros ziehe ich dann aber meine Konseqeunzen.

Das ganze macht natürlich nicht Halt am Privateigentumszaun. Ich verbau mir viel damit.

Mein SP ist als garnicht fehlende Persistenz, das ist nur ein Symptom. Mein SP ist die "Kalibrirung" zwischen Stolz und beleidigter Leberwurst.

(War mir bislang noch garnicht klar, insofern schonmal danke für die Couch;)

ps: passt das noch hier rein?

September 26, 2011 bearbeitet von MANNifest

[Gazelle 64]

@ maik2k1

Gut beobachtet!

ich dachte jetzt schon, das ich vielleicht wirklich nicht nervös bin - aber ich einen enormen druck für mich selber aufbaue, das ich die

alte jetzt unbedingt mit nach hause nehme...

Dieser Druck ist sicherlich für die Mädels spürbar. Wahrscheinlich fühlen sich die Mädels zu sehr bedrängt und die Folge daraus ist Widerstand.

Zum einen bist Du dadurch mit Deiner Aufmerksamkeit nicht voll und ganz im jetzigen Moment,

und zum anderen verhindert es, dass Du locker und entspannt bist.

Was würde passieren, wenn Du sie nicht gleich unbedingt mit nach Hause nimmst?

Und was könntest Du tun, um ihr Wohlbefinden in Deiner Gegenwart zu erhöhen?