Der offizielle "Kritik an PU"-Thread. Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 21 21

[HerrRossi 1514]

Soso, die Pickupszene brüstet sich also damit, Frauen gewaltsam rumzukriegen.

Diesem Drecksblatt Taz gehört das Schandmaul gestopft für diese Vergewaltigung journalistischer Grundsätze.

Ach so, das sage natürlich nicht ich, sondern das prangert ein Bekannter von mir an.

Ich hatte nur die Pflicht, das zu berichten.

War ja schließlich auch keine Behauptung der Taz. Sondern nur ein Zitat.

Nur so ein bißchen dramatisiert. Und nicht als Zitat gekennzeichnet.

http://www.taz.de/!5269088/

"Die AStA-Zeitung prangert darin die Szene an, die sich damit brüstet, möglichst viele Frauen rumzukriegen – mitunter gewaltsam."

Wenn man die Frankfurter Asta-Seiten zu dem Thema liest, weiß man, daß der Kommunismus den Mauerfall überlebt hat. Mindestens dort.

[HerrRossi 1514]

An der Goethe-Uni in Frankfurt ist es Studenten jetzt offiziell verboten, Frauen anzusprechen.

http://asta-frankfurt.de/aktuelles/nein-heisst-nein-goethe-uni-spricht-sich-gegen-sogenante-pickup-artists-aus

"

In letzter Zeit häufen sich auf dem Gelände der Goethe-Universität sowie anderer Hochschulen Formen eines organisierten Sexismus durch sogenannte „Pick-up-Artists“: Die selbsternannten „Verführungskünstler“ werden in Seminaren darin unterrichtet, Frauen seien leicht zu manipulierende Objekte, die dominantes männliches Auftreten bevorzugen würden. Ein „Nein“ der Frauen wird dabei nicht akzeptiert.

Die Goethe-Universität spricht sich entschieden gegen jede Form sexualisierter Diskriminierung und Belästigung aus.

Betroffene können sich an die Frauenbeauftragte der Goethe-Universität wenden, die gemeinsam mit der Universitätsleitung unter Nutzung aller zur Verfügung stehenden Möglichkeiten unerwünschte Vorfälle dieser Art zu unterbinden bzw. zu ahnden sucht.

Die Goethe-Universität will ein Klima schaffen, in dem sexistisches Verhalten keinen Raum hat und arbeitet weiter daran, dass sich Studierende und Mitarbeitende sicher und unterstützt fühlen."

"Hi" und "Haben Pinguine Fell oder Federn" sind natürlich eindeutig sexualisierte Belästigung, was also zur Exmatrikulation der betreffenden Studenten führt.

Mein Gott, ist dieses Land krank geworden.

[Vierviersieben 6011]

An der Goethe-Uni in Frankfurt ist es Studenten jetzt offiziell verboten, Frauen anzusprechen. (...)

Ich kann mich da nur wiederholen:

Einheimische, ganz normale, solide Männer...

- wählen SPD, Grüne, CDU usw.

- kaufen Springer- und andere Megamedien-Konzernprodukte

- wählen, kaufen und komsumieren Medien gegen ihr eigenes sexuelles Interesse

...während sie gleichzeitig...

- geschieden & abserviert werden

- unter dem Mantel der angeblichen Benachteiligung von Frauen ständig "positiv dikriminiert" werden

- bei Bildungsabschlüssen und Laufbahnen (mit rasant wachsender Geschwindigkeit) ablosen

- (als Teil der Bevölkerung im Schnitt) immer dicker, asexueller, friedlicher und toleranter werden

Von daher kann ich nur sagen:

Richtig so!

Steckt Betas wegen dem reinen Anschauen von Frauen in den Knast, "yes means yes" auch für die BRD, bachelor tax und common law marriage einführen, Vätern Vaterschatfstests verbieten wie in Frankreich...

...da muss noch viel mehr passieren, denn die westeuropäischen Männer haben es verdient.

[Froncolo 168]

HerrRossi und Vierviersieben:

Sucht euch Freunde und lernt über soziale Kreise Frauen kennen.

Ihr müsst nicht wie Verzweifelte auf der Straße oder sonst in der Öffentlichkeit fremde Frauen von der Seite anquatschen und damit abnerven.

Lernt ihr nicht genug Frauen an der Uni, auf der Arbeit, beim Sport, auf Partys, durch Freunde etc. kennen?

Nicht?

Ihr Armen!

Also bei einem normalen gesunden Mann wie mir klappt das ganz gut!

Ich jedenfalls muss nicht auf der Straße Mädels anhalten.

Was anderes wäre, wenn man vorher Augenkontakt hatte, dann stellt das eine besondere Situation dar.

Dann erwartet die Frau, dass der Kerl sie ansprechen könnte.

Ansonsten: Lasst es einfach.

Pick Up muss irgendwann endlich verschwinden.

Ich hab mich gestern einfach gefragt:

Wieso bitte Pick Up, um erfolgreich zu sein??

Wieso??

Vor gut 30 Jahren haben es die Menschen doch gut ohne geschafft!

Wenn ich eine schüchterne Person bin, muss ich halt meine Schüchternheit überwinden!

Dazu muss ich mich aber nicht in ein Forum anmelden, ein Buch kaufen, geschweige Seminare besuchen und Unmengen Geld dafür bezahlen.

Eigentlich ähnlich wie bei der Fitnessindustrie.

Wie viele von den Fitnessgurus bieten ihre Programme für ein halbes Vermögen an??

Obwohl jedem klar ist:

Einfach ab ins Gym und ordentlich Gewichte stemmen, no pain no gain!

Dazu paar Videos zu einzelnen Ausführungen anschauen und dann nachmachen!

Mein Gott ey...

[Gast]

wieso Verbot, ihr habt den Fantifa-Text wohl nicht richtig gelesen:

unter Nutzung aller zur Verfügung stehenden Möglichkeiten unerwünschte Vorfälle dieser Art zu unterbinden bzw. zu ahnden sucht.

wenn "der Richtige" kommt und Frau auf dem Campus anmacht, ist das was ganz Tolles!!!

[Noodle 8253]

ernt ihr nicht genug Frauen an der Uni,

>>

An der Goethe-Uni in Frankfurt ist es Studenten jetzt offiziell verboten, Frauen anzusprechen.

auf der Arbeit,

>>>

Never fuck your Company / Sexuelle Belästigung

beim Sport,

Sexuelle Belästigung / Ausreden um keine Benchpresses mit IC machen zu müssen

auf Partys,

Sexuelle Belästigung und wer geht schon bitte auf Öko-Hippie Parties?

durch Freunde etc. kennen?

AFC weil PUF das sagt.

Und bevor das jemand nicht rafft und sich beim aufregen einkackt.. dies ist Sarkasmus.

Also bei einem normalen gesunden Mann wie mir klappt das ganz gut!

Ich jedenfalls muss nicht auf der Straße Mädels anhalten.

Wie macht das der "gesunde" Mann denn?

Was anderes wäre, wenn man vorher Augenkontakt hatte, dann stellt das eine besondere Situation dar.

Dann erwartet die Frau, dass der Kerl sie ansprechen könnte.

Achso?

Und wenn Frauen nicht angesprochen werden wollen -deiner Logik nach- sollten sie am besten einfach stur auf den Boden/Smartphone kucken?

Dumm nur, das Frauen die auch Blickkontakte bewusst meiden, auch angelabert werden...

Kommt oft genug vor, das manch verwirrte Kerle denken, das wenn ne Frau sie angekuckt hat, sie geil auf sie wäre. Auch wenns nur Uschi von der Käse-Theke war, zu deren Job es gehört freundlich und nett zu sein..

Kann man nachlesen.

Ansonsten: Lasst es einfach.

Pick Up muss irgendwann endlich verschwinden.

Jein

Ich hab mich gestern einfach gefragt:

Wieso bitte Pick Up, um erfolgreich zu sein??

Wieso??

Du verstehst das Konzept nicht.

Vor gut 30 Jahren haben es die Menschen doch gut ohne geschafft!

Vor 30 Jahren hatten Menschen auch eine andere Vorstellung von Moral, Frauen waren weniger Selbstbestimmt usw usw..

Wenn ich eine schüchterne Person bin, muss ich halt meine Schüchternheit überwinden!

azu muss ich mich aber nicht in ein Forum anmelden, ein Buch kaufen,

Für nichts anderes ist das PUF hier da, um genau an diesem Punkt schüchterne, unerfahrene Männer -genauso wie Frauen!- unter die Arme zu greifen.

Du schreibst, vor 30 Jahren hat es auch geklappt. Sicher, damals hat man auch offen mit einander geradet. Heute starrt jeder auf sein dummes Smartphone und jeder hat Hirnfick bzgl des anderen Geschlechts, verwirrte Vorstellungen ala Schlampen/Vergewaltiger usw usw.

Vllt hat ja damals deshalb besser geklappt?

Hier wird versucht bissl den Knoten zu entwirren. Mehr nicht.

geschweige Seminare besuchen und Unmengen Geld dafür bezahlen.

Halte ich allerdings auch für Schmarrn.

Dazu muss ich mich aber nicht in ein Forum anmelden

Und du bist hier wegen des Hot-Babe-Threads? S&F Subforum?

Mit PU wird genauso wie mit der Fitness-Industrie oft Schindluder betrieben. Lässt sich mit Geld machen.

Dazu kommen, wie im Fitness, Politik usw div. Strömungen, die jeweils nicht jedem schmecken. Jeder ist ja anders ne.

Ergo kann man PU nicht über einen Kamm scheren, bloß weil es einige Idioten gibt, die sich daneben benhemen.

Genauso würde man es doch nicht auf sich sitzen lassen, wenn man als Deutscher als Nazi betitelt wird.. Weile alle Deutschen Nazis sind. Stimmt einfach nicht.

Entsprechend mit Fitnessleuten. Das sich auch nicht alles Stoffer. Oder Dumm.

Aber auch hier gilt, wie in allen Medien: Was negativ auffällt, wird immer zuerst wahrgenommen und ausgeschlachtet.

Alle positiven Dinge, die man hier im Forum lesen kann, usw. werden nicht wahrgenommen, bzw darüber wird nicht berichtet.

Das Kevin endlich mal seine Schüchternheit abgelegt hat und sich getraut hat Chantalle auf ein Date einzuladen, erzeugt eben keine Medienaufmerksamkeit, wie PUA Hot-Hans, der mit seiner Ellenbogen Tapping Routine 12000 Frauen angesprochen hat und im Knast landete, weil er nen Mädchen nachm Weg zum Klo gefragt hat..

Merkt man doch zB an dem ganzen Hype um die RSD Idioten.

Da wurden alle PUA´s und Leute die sich mit PU beschäftigen, direkt als Vergewaltiger abgestempelt (wohl inl. Frauen.. gibts ja auch weibliche PUAs), weil Leute nur eine Schlagzeile lesen, ohne sich mit der Materie beschäftigt zu haben.

Ergo:

Wieso bitte Pick Up, um erfolgreich zu sein??

Wieso??

Du hast hier fast 400 Beiträge.

Was hast du hier ausm Forum mitgenommen? Was hast du hier alles geschrieben?

März 4, 2016 bearbeitet von Noodle

[ho-oh 665]

"Von einer „sehr unangenehmen“ Begegnung erzählt eine Soziologiestudentin der taz: Ein Student fragte sie nach dem Weg. Danach ließ er nicht locker und rückte immer näher. Sie forderte ihn mehrmals auf zu gehen. „Warum denn? Sei nicht so abweisend und kratzbürstig“, erwiderte er.

Jede Ablehnung habe er mit „pseudo-freundlicher Art“ abgeschmettert und ihre Schulter berührt. Vielen Kommilitoninnen seien ähnlich angemacht worden, manche auch körperlich, andere wurden bis zur U-Bahn verfolgt."

OH MEIN GOTT, die berühmte Schultertaktik vor dem Vergewaltigungsversuch. Wie hat sich die Kommilitonin nur aus den Fängen des "PickUpArtists" befreien können?!

Und dann auch noch Verfolgungen bis zur U-Bahn, ein Unding sowas. Nicht zu vergessen die "pseudo-freundliche Art", in gleichem Atemzug möchte ich gerne die jungen aufdringlichen Menschen erwähnen, die mich zum Spenden drängen. Wegsperren sollte man die, teilweise haben die sich mir sogar in den Weg gestellt!!!

..

Ich lach mich tot.

[Gast]

Pick Up muss irgendwann endlich verschwinden.

Ich hab mich gestern einfach gefragt:

Wieso bitte Pick Up, um erfolgreich zu sein??

Wieso??

Vor gut 30 Jahren haben es die Menschen doch gut ohne geschafft!

Um es vorweg zu sagen: ich seh PU auch eher als Symptom denn als Lösung.

Es mag gut sein, dass es vor 30 Jahren ohne ging.

Aber die Welt hat sich seither geändert, und Männer sehen sich heute einem Partnermarkt gegenübergestellt, auf dem ein ganz wesentlich rauherer Wind weht.

Wo die Erfolgsschwelle inzwischen eben so hoch liegt, dass viele Männer, die vor 30 Jahren mit dem Thema überhaupt keine Probleme gehabt hätten, heute schlicht und ergreifend chancenlos abgehängt sind, apathisch in Ersatzbefriedigungen wie Kiffen, Zocken, Fressen, zu Pornos abwixxen, usw. abgleiten.

Wer in irgendeiner Form noch Kampfeswille hat, sich nicht abdrängen, abservieren, ausnutzen lassen will - ist die Ausnahme und verdient dafür vollen Respekt.

[Crossbill 131]

Früher war alles besser ™

[Gast]

früher war es auch ganz normal in den Puff zu gehen

[Xicht 60]

Jetzt weiß ich wieder was ich mal wieder machen wollt

[ho-oh 665]

HerrRossi und Vierviersieben:

Sucht euch Freunde und lernt über soziale Kreise Frauen kennen.

Ihr müsst nicht wie Verzweifelte auf der Straße oder sonst in der Öffentlichkeit fremde Frauen von der Seite anquatschen und damit abnerven.

Lernt ihr nicht genug Frauen an der Uni, auf der Arbeit, beim Sport, auf Partys, durch Freunde etc. kennen?

Nicht?

Ihr Armen!

Also bei einem normalen gesunden Mann wie mir klappt das ganz gut!

Ich jedenfalls muss nicht auf der Straße Mädels anhalten.

Was anderes wäre, wenn man vorher Augenkontakt hatte, dann stellt das eine besondere Situation dar.

Dann erwartet die Frau, dass der Kerl sie ansprechen könnte.

Ansonsten: Lasst es einfach.

Pick Up muss irgendwann endlich verschwinden.

Ich hab mich gestern einfach gefragt:

Wieso bitte Pick Up, um erfolgreich zu sein??

Wieso??

Vor gut 30 Jahren haben es die Menschen doch gut ohne geschafft!

Wenn ich eine schüchterne Person bin, muss ich halt meine Schüchternheit überwinden!

Dazu muss ich mich aber nicht in ein Forum anmelden, ein Buch kaufen, geschweige Seminare besuchen und Unmengen Geld dafür bezahlen.

Eigentlich ähnlich wie bei der Fitnessindustrie.

Wie viele von den Fitnessgurus bieten ihre Programme für ein halbes Vermögen an??

Obwohl jedem klar ist:

Einfach ab ins Gym und ordentlich Gewichte stemmen, no pain no gain!

Dazu paar Videos zu einzelnen Ausführungen anschauen und dann nachmachen!

Mein Gott ey...

http://m.welt.de/gesundheit/psychologie/article145556547/Ich-Tarzan-Du-Jane-Nur-so-funktioniert-Flirten.html

Lesen und verstehen

[HerrRossi 1514]

früher war es auch ganz normal in den Puff zu gehen

Früher war da aber oft geschlossene Gesellschaft, VW-Abend.

[Froncolo 168]

HerrRossi und Vierviersieben:

Sucht euch Freunde und lernt über soziale Kreise Frauen kennen.

Ihr müsst nicht wie Verzweifelte auf der Straße oder sonst in der Öffentlichkeit fremde Frauen von der Seite anquatschen und damit abnerven.

Lernt ihr nicht genug Frauen an der Uni, auf der Arbeit, beim Sport, auf Partys, durch Freunde etc. kennen?

Nicht?

Ihr Armen!

Also bei einem normalen gesunden Mann wie mir klappt das ganz gut!

Ich jedenfalls muss nicht auf der Straße Mädels anhalten.

Was anderes wäre, wenn man vorher Augenkontakt hatte, dann stellt das eine besondere Situation dar.

Dann erwartet die Frau, dass der Kerl sie ansprechen könnte.

Ansonsten: Lasst es einfach.

Pick Up muss irgendwann endlich verschwinden.

Ich hab mich gestern einfach gefragt:

Wieso bitte Pick Up, um erfolgreich zu sein??

Wieso??

Vor gut 30 Jahren haben es die Menschen doch gut ohne geschafft!

Wenn ich eine schüchterne Person bin, muss ich halt meine Schüchternheit überwinden!

Dazu muss ich mich aber nicht in ein Forum anmelden, ein Buch kaufen, geschweige Seminare besuchen und Unmengen Geld dafür bezahlen.

Eigentlich ähnlich wie bei der Fitnessindustrie.

Wie viele von den Fitnessgurus bieten ihre Programme für ein halbes Vermögen an??

Obwohl jedem klar ist:

Einfach ab ins Gym und ordentlich Gewichte stemmen, no pain no gain!

Dazu paar Videos zu einzelnen Ausführungen anschauen und dann nachmachen!

Mein Gott ey...

http://m.welt.de/gesundheit/psychologie/article145556547/Ich-Tarzan-Du-Jane-Nur-so-funktioniert-Flirten.html

Lesen und verstehen

Guter Artikel.

Wo steht aber darin, dass ich Pick Up brauche, um das zu verstehen?

Allein der Artikel hat schon so viele Tipps enthalten, sich Gedanken darüber zu machen und umzusetzen!

[ho-oh 665]

Guter Artikel.

Wo steht aber darin, dass ich Pick Up brauche, um das zu verstehen?

Allein der Artikel hat schon so viele Tipps enthalten, sich Gedanken darüber zu machen und umzusetzen!

Brauchst du gar nicht. Ich bin ein Fan von Natural Game und übernehme Wissen aus PU um es in mein "Game" zu integrieren. Und das ist für mich persönlich der gesündeste Weg, manche gehen da analytischer ran und andere lehnen PU komplett ab. Möchte dich da gar nicht bekehren!

[Migrantenbonus 1]

Hier werden wieder Realitäten verleugnet, man muss doch nur die Augen aufmachen, im Verhältnis zu früher sind sehr sehr viele Männer alleine.

Pfandsammler sind fast ausschließlich Männer

Obdachlosigkeit ist fast nur ein männliches Problem

In der Stadt sind ständig einsame Männer unterwegs die niemand will

im Chatroulette sind nur Männer

würden die Türsteher nicht auf die Tür achten hätten wir ein krasses Verhältnis im Club ( 80 % zu 20 % )

eine gutaussehende Frau wird am laufenden Band angelabert, Sie hat garkein Interesse mehr an Männern

Man sieht doch wie " desinteressiert " die Frauen sind wenn Sie von Typen angesprochen werden die hässlich sind.

Früher mit 18 war ich um Club und musste am Bahnhof abhängen bis die erste s Bahn nach Hause kam.

Gleichaltrige Frauen fuhren mit irgendwelchen Typen nach Hause ( die brachten Sie nach Hause aber es gab kein Sex )

Schaut euch die Cafes und Restaurants an, dort hängen auch nur einsame Männer ab.

Wer die Augen aufmacht sieht es doch.

[Gast]

Hier werden wieder Realitäten verleugnet, man muss doch nur die Augen aufmachen, im Verhältnis zu früher sind sehr sehr viele Männer alleine.

Pfandsammler sind fast ausschließlich Männer

Obdachlosigkeit ist fast nur ein männliches Problem

In der Stadt sind ständig einsame Männer unterwegs die niemand will

im Chatroulette sind nur Männer

würden die Türsteher nicht auf die Tür achten hätten wir ein krasses Verhältnis im Club ( 80 % zu 20 % )

eine gutaussehende Frau wird am laufenden Band angelabert, Sie hat garkein Interesse mehr an Männern

Man sieht doch wie " desinteressiert " die Frauen sind wenn Sie von Typen angesprochen werden die hässlich sind.

Früher mit 18 war ich um Club und musste am Bahnhof abhängen bis die erste s Bahn nach Hause kam.

Gleichaltrige Frauen fuhren mit irgendwelchen Typen nach Hause ( die brachten Sie nach Hause aber es gab kein Sex )

Schaut euch die Cafes und Restaurants an, dort hängen auch nur einsame Männer ab.

Wer die Augen aufmacht sieht es doch.

Dich gab es hier doch auch schon mal unter anderem Namen, oder?

[LineUp 29]

Ich denke die Frage ist doch eigentlich was man mit PU erreichen will, oder?

Im Endeffekt geht es doch darum einer Generation von Computerkiddies beizubringen wie ein sozial halbwegs normaler Mann funktioniert. Die Kernpunkte von PU sind - zumindest nach meinem Verständnis der Thematik:

- gestalte dein Leben interessant

- werde offener, werde sozialer

- Frauen beißen nicht (ok, manche schon...fragt nicht...)

- riskiert etwas

Das der eine oder andere jetzt über das Ziel hinaus schießt und seine Woche nur danach ausrichtet wie er am besten Frauen aufreißen kann... gut, Freaks und übermotivierte Menschen gibt's in jedem "Hobby"

Ich denke es wäre eventuell an der Zeit für die Richtung, in die sich zumindest das deutsche oder europäische Pickup hin entwickelt eine andere Bezeichnung zu finden. Die Schwerpunkte haben sich nach meiner Beobachtung mittlerweile deutlich von den ursprünglichen Intentionen weiterentwickelt und sollten vielleicht nicht mehr auf den einzelnen Aspekt "Frauen aufreißen" reduziert werden.

Das sind z.B. für mich genau die wichtigsten Punkte. Eigentlich bin ich der Meinung, dass sich die Wirksamkeit diversen hier beschriebenen Vorgehensweisen (PU) primär dadurch ergibt, dass die obigen Punkte beachtet werden und nicht unbedingt wegen coolen Sprüchen oder spezieller Körperhaltung usw. Außerdem, diese ganze "Persönlichkeitsentwicklung"-Masche wurde deswegen erfunden, um die Lehre gesellschaftlich konform zu machen, denn wenn man sich nur dafür "interessiert", die Frauen aufzureißen bekommt man bald Schwierigkeiten, z.B. mit öffentlichem Moral, Familie, Freundeskreis usw. Damit kann man die Sache auch besser vermarkten, die Bücher lassen sich einfacher zum Thema schreiben und herausbringen und die Workshops konzipieren, wenn die Persönlichkeitsentwicklung im Spiel ist...

[Froncolo 168]

Hier werden wieder Realitäten verleugnet, man muss doch nur die Augen aufmachen, im Verhältnis zu früher sind sehr sehr viele Männer alleine.

Pfandsammler sind fast ausschließlich Männer

Obdachlosigkeit ist fast nur ein männliches Problem

In der Stadt sind ständig einsame Männer unterwegs die niemand will

im Chatroulette sind nur Männer

würden die Türsteher nicht auf die Tür achten hätten wir ein krasses Verhältnis im Club ( 80 % zu 20 % )

eine gutaussehende Frau wird am laufenden Band angelabert, Sie hat garkein Interesse mehr an Männern

Man sieht doch wie " desinteressiert " die Frauen sind wenn Sie von Typen angesprochen werden die hässlich sind.

Früher mit 18 war ich um Club und musste am Bahnhof abhängen bis die erste s Bahn nach Hause kam.

Gleichaltrige Frauen fuhren mit irgendwelchen Typen nach Hause ( die brachten Sie nach Hause aber es gab kein Sex )

Schaut euch die Cafes und Restaurants an, dort hängen auch nur einsame Männer ab.

Wer die Augen aufmacht sieht es doch.

Da ist einfach was dran!

[Marcio 1045]

Ich habe in einem anderen Thread weitere Aspekte genannt:

http://www.pickupforum.de/topic/145582-priviligierte-frauen/?p=2136055

Aber das sind einfach Fakten, die keiner sehen WILL. Genauso wie die einsamen Männer. Seien wir uns doch mal ehrlich: Man selbst verhält sich doch denen gegenüber i.d.R. auch so, als hätten sie eine ansteckende Hautkrankheit. Traurig, aber wohl menschlich. Ähnlich geht es hässlichen Menschen. Mit einer grotesk verbogenen Nase und Pickel erlebst du jede Menge Ablehnung - auch als Frau (das wird gerne übersehen).

Lesenswert in dem Nachbar-Thread ist die Replik von 447, dass man als Mann einfach ersetzbar ist und daraus das Beste machen soll. Die Welt schuldet dir nichts und du schuldest der Welt nichts.

[Froncolo 168]

Ich wollt kein neues Fass aufmachen, aber da jetzt ein paar das Thema doch ansprechen:

Ich finds echt absurd, dass viele Männer davon ausgehen, dass Aussehen nicht ausschlaggebend ist.
Wer das behauptet, hat entweder keine Erfahrung mit Frauen oder will diesen Fakt nicht wahrnehmen.

Ich will nicht das bekannte ewige Thema jetzt hier wieder ins Leben rufen.
Aber man darf darüber diskutieren, auch wenn ich ganz klar meinen Standpunkt behalten werde.

An der Stelle sei gesagt, dass ich es schade finde, dass der "Bedeutung des Aussehens"-Threaad geschlossen wurde.
Die Diskussion hat, so oder so, irgendwo Spaß gemacht.

Ich finds halt einfach krass....es zeigt halt auch die gängige Überzeugung eines Pick Up Nerds, nämlich dass er meint mit magischen Techniken eine Frau, egal wie er selbst aussieht, von sich überzeugen zu können.

Sorry, aber Frauen haben, so wie wir Männer auch, Augen und diese nehmen für sie auch Wertungen vor.

Frauen himmeln Männer an, die sie heiß finden und das allein nur wegen des Aussehens.

[michello 3]

Um zurück zum Thema zu kommen ob Pickup gut oder schlecht ist gibt es nur eine Logische Antwort :

Es kommt darauf an was DU daraus machst .

Ich sehe es als Hilfe für Leute an die nicht so richtig klar kommen im Leben Übergwicht , schlechte Bildung wenig sexuelle Erfahrung ect.

Die können sich hier einen Arschtritt holen endlich raus zu gehen und was zu tun für sich und seine Zukunft den weg dorthin muss man aber allein gehen .

Man kann sich hier immer wieder inspierieren lassen und auch mal Mut machen wenn es nicht so läuft und dafür ist Pickup super solange man nicht in diese Routinen Roboter Modus verfällt .

Für mich war Pickup eine Notbremse und ein Arschtritt wodurch ich Abgenommen habe und noch dabei bin, einen viel größeren Social Circle habe und weiter an mir arbeite und meine Ziele verfolge .

Natürlich habe ich und betreibe ich auch ab und zu Daygame habe mir ein Paar routinen abgeschaut und übe mein können gerne so oft es geht .

ABER : am meisten sex , spass und status bei Frauen gebracht hat mir das arbeiten an mir selbst durch den Prozess den ich dank Pickup begonnen habe .

Ich denke das ist der Kernpunkt des Modernen Games sich in allen Bereichen des lebens weiter zu Entwickeln und sich freuen über die daraus entstehenden Resultate und das zu erreichen ist unbeschreiblich GEIL zumindest geht es mir so .

[FraSkogen 680]

Also ich hab's schon hilfreich gefunden, mich mit PU zu beschäftigen. Mir war vorher nicht klar, wieviel IMO vollkommen hirnentkerntes Gelaber in Dauerschleife notwendig ist, siehe FRs, um kalte Ansprachen zu betreiben. Dadurch habe ich erstmal gelernt, wenn ich im Bus ne schöne Frau gesehen habe, nicht mehr nachzudenken, ob ich sie ansprechen sollte. Sondern ich habe stattdessen an das stundenlange Dummlall gedacht, was sich in der Folge anschlösse, sofern sich kein Korb ergäbe - in welchem Fall ich zwar immerhin kein Dummlall aushalten müßte, aber dieses Ergebnis kann ich auch ganz ohne Aktivität erzielen.

Logischerweise schaffte das dann mittelfristig gesehen deutlich mehr Zeit und Energie für interessantere Anlegegenheiten. Also nicht nur daß ich die direkte Zeitverschwendung meide, sondern auch, daß ich mir über Themen wie "was für Klamotten soll ich tragen, um Frauen zu gefallen" keine Gedanken mehr machen brauche und auf "Mode" pfeifen kann.

Inzwischen nehme ich solche Momente nicht einmal mehr zur Kenntnis. Das ist mal outcome independence. Aber ohne PU wäre ich vermutlich nicht so schnell dorthin gekommen.

Edit: Beim nochmaligen Durchlesen fällt mir auf, daß man das mißverstehen kann als "Frauen sind blöd". Nee, sind sie nicht. Natürlich kann man auch mit der einen oder anderen sehr interessante Gespräche führen. Allerdings führt das dann tendentiell weg von der animalischen Ebene, so daß das zum Anbaggern nicht so gut funktioniert (deswegen sind die FRs ja so, wie sie sind), und zweitens wäre es nicht besonders geschickt, dafür wahllos irgendwo kalte Ansprachen zu machen.

März 11, 2016 bearbeitet von FraSkogen

[Leerer 47]

@FraSkogen: Und wie baggerst Du heutzutage Frauen an?:) Also wie sieht das aus? (speziell das animalische..)

[FraSkogen 680]

@ Leerer: Gegenwärtig sieht es genau gar nicht aus, weil ich seit einigen Monaten ein Technikprojekt am Laufen habe, das so in etwa 100% meiner Freizeit frißt. Weil ich den Aufwand arg unterschätzt habe und im Grunde ein Team mit wenigstens zwei weiteren Leuten gebraucht hätte.

Zusätzlich zu nem normalen Arbeitstag natürlich. Das sind dann zusammengerechnet halt so 15-Stunden-Tage, Pausen und Pendelei nicht gerechnet. Das ist fraueninkompatibel, weil Frauen zwar durchaus prinzipiell nachvollziehen könnten, was ich mache, und was mein Ziel ist - aber ich kann hier getrost pauschalisieren, daß sie die Motivation dahinter nicht verstehen könnten. Die Befriedigung, die ich daraus ziehe, wird ihnen fremd bleiben.

Aber in den Momenten, wo die Sache bereits wirklich rundläuft, stehe ich einfach nur da und finde das unglaublich schön. Kann man nicht mit Sex vergleichen, weil es total unterschiedlich ist, aber im Moment gibt mir das mehr als Sex. Auch deswegen mögen Frauen sowas nicht - weil es eine ihrer ansonsten gewohnten Lebensgrundlagen durchbricht, daß sie qua Sex (bzw. der Möglichkeit dazu) einen gehörigen Einfluß auf Männer nehmen können. Machtverlust, sozusagen. Ich bin auf ihr Verständnis allerdings nicht angewiesen. (: Nur, im Moment würden sie mich eben deswegen aus der Welt rausreißen, in der ich sein will, was ich als störend empfände. Ist nichtmal so, daß mir was fehlen würde - ich hab nichtmal zu Selbstbefriedigung sonderlich Lust.

Ansonsten, also wenn mir der Sinn nach Frauen steht, halte ich viel davon, durch bewußte Wahl die Art von Realität vorzuprogrammieren, die dann entsteht (funktioniert übrigens nicht nur in dieser Hinsicht). Das ist das Gegenteil von wahlloser Massenansprache, wie sie im PU als "numbers' game" propagiert wird. Wenn ich mich in Umfeldern bewege, die ich grundsätzlich mag (sofern es nicht gerade fraueninkompatible sind), dann sind dort meistens auch Frauen. Die Tatsache, daß man einander überhaupt begegnet, hat als Ursache schonmal gemeinsame Interessenlagen, was bei Begegnungen in Bus oder Disco nicht der Fall ist. Folglich ist die Wahrscheinlichkeit gegeben, daß man sich über Dinge unterhalten kann, die beide interessieren.

Damit werden Dialoge möglich, die sich eben nicht ohne jeden Inhalt der Sachebene ausschließlich auf Beziehungs/Statusebene bewegen (die drei Aspekte von Kommunikation), wie das ansonsten bei den FRs zu lesen ist. Daher kann ich jedenfalls Unterhaltungen haben, die nicht nur, aber eben auch einen für mich interessanten Sachgehalt haben, muß ja nicht volle 100% sein. Aber ich will ja auch Spaß haben, und den nicht erst beim Sex, welcher mir die Vorarbeit sonst nicht wert wäre. Bei einer Frau, mit der ich Resonanz habe, bin ich auch locker - und daran merke ich, daß es geht. Ist das nicht der Fall, dann suche ich keinen "Fehler" bei mir (oder ihr), sondern nehme zur Kenntnis, daß das nichts ist.

Natürlich springen darauf längst nicht alle an, die Erfolgswahrscheinlichkeit ist relativ gering - außer man betreibt energische Selektion, dann geht das. Ich nexte nicht erst, wenn ich merke, daß ich nicht zum Zug kommen werde, sondern schon dann, wenn ich merke, daß mich die Frau insgesamt nicht besonders interessiert. Dann ist es mir auch egal, ob sie an und für sich scharf wäre. Da mir durch PU auch bewußter wurde, wie man Dialoge mit Frauen NICHT führt, kann ich die Sache bei Bedarf ja schnell und elegant verebben lassen - indem ich dafür sorge, daß eine Frau, die mich nicht interessiert, sich auch nicht für mich interessiert. Sie wird nicht einmal bemerken, daß sie gerade durch die Qualifizierungsphase durchgefallen ist. Ich sehe auch keinen Grund, es sie merken zu lassen. Ich würde mir vielmehr Gedanken machen, wenn ich das nötig hätte für mein Selbstbewußtsein. Ich investiere keine Energie in Leute, die mich nicht interessieren, auch keine negative.

Hingegen mit einer Frau, die gewitzt ist, Allgemeinwissen hat, intelligenten um-die-Ecke-Humor hat, mit der man regelrecht Pingpong spielen kann, macht mir das auch Spaß. Aus dem PU fand ich in dieser Lage besonders das mit der schrittweisen Eskalation hilfreich.

Bin mir unsicher, wie man das in PU-Begriffen ausdrücken sollte, wieso das funktioniert, obwohl ich eben nicht die Dreisekundenregel befolge. Vielleicht kommt es umgedreht daher, daß ich mir die Frau erstmal ansehe, ob ich sie überhaupt anbaggern WILL. Qualifizierung evtl.? Die aber nicht geschauspielert ist, ich meine die einfach ernst. Ich bin schlecht darin, etwas zu schauspielern, aber gut darin zu wissen, was ich will und was ich nicht will. Und daß ich halt nicht alles akzeptieren will, nur weil es eine Frau ist. Nur der Klarstellung halber, das heißt nicht, daß ich Frauen abwerten würde, die dabei "durchfallen" - sind sicherlich großartige Frauen für andere Männer mit anderem Geschmack. Leben und leben lassen.

Den Hauptwert von PU sehe ich in solchen Situationen darin, daß ich es mir nicht unnötig versaue. Allerdings verwende ich keine "Routinen", sondern bevorzuge Dinge, die in genau der Situation und quasi nur ein einziges Mal funktionieren können, weil sie in den Kontext verwoben sind. Deswegen kommen sie aber auch authentisch rüber. Frauen, bei denen ich Routinen bräuchte, weil ich mir mit ihnen ansonsten nichts zu sagen hätte, interessieren mich ja ohnehin nicht. Ich käme auch nicht auf die Idee, mich auf "modisch" zu stylen, nur um Frauen zu gefallen. Die Frauen, an denen ich interessiert bin, würden das nichtmal schätzen, weil sie selber das auch nicht täten.

Ein PUA bin ich durch die Beschäftigung mit PU nicht geworden. Steck mich in irgendeinen Club, und ich werde höchstwahrscheinlich ohne Frau abziehen. Aus PU-Sicht sicherlich losermäßig. Allerdings war es auch nicht mein Ziel, ein PUA zu werden, und insofern brauche ich auch nicht deren Maßstäben zu entsprechen, wie ein Mann zu sein habe. Muß man auch nicht, um trotzdem davon profitieren zu können. Für mich ist das kein Lebensstil geworden, sondern mehr eine Kiste von Werkzeugen, von denen ich einiges aufgenommen habe und einiges nicht. Den Spruch, daß PU das ist, was man draus macht, kann man halt auf extrem viele Weisen verstehen.