Der offizielle "Kritik an PU"-Thread. Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 21 21

[itsmagic 1157]

Was ich sagen will ist das die von dir dargestellte Perspektive gemeinhin bekannt ist und meinem Verständnis nach recht konkret von Redpill aufgegriffen wird indem sie sagen: Ja genau so denken die Leute und das ist eben unzutreffend.

[randolph 115]

Achso, danke für die Klarstellung. Da kann ich froh sein, dass meine Erfahrungen und meine wahrgenommene Realität sich vom abstrakten Menschenmodell und dessen schädlichen Implikationen der Redpiller unterscheidet. Abstrus und methodisch falsch bleibt die Herleitung eines Großteils ihrer Theorien nach wie vor für mich. Vom Klima und den Teilnehmern in deren Foren mal ganz abgesehen, selbst wenn man die ideologischen Debatten ignoriert.

[Alerio 1097]

Hier ein ganz interessanter Beitrag einer Frau - quasi zur Verteidigung der PU-Grundsätze:

http://www.woman.at/mywoman/CaliforniaKiss/stories/571512/

[Vierviersieben 6011]

Ich kann mit Sicherheit sagen, dass alle meine Beziehungen bisher mit Männern statt gefunden haben, die das Arschloch-Gen besitzen. In manchen war es stärker ausgeprägt als in anderen, doch es war immer da. Und dieses Gen war es auch, dass mich auch zu jedem dieser Männer hingezogen hat. Erst, wenn man um jemanden kämpfen muss und es nicht so einfach ist, seine Aufmerksamkeit zu bekommen, wird es interessant. Dieses Beuteschema ist denke ich mal, ziemlich weit verbreitet; wir tendieren dazu, die „guten Jungs“ zwar zu mögen, doch niemals kommen wir mit denen weiter als bis zur ersten Base. Die richtig heißen, die mit uns tun können was sie wollen, die uns zum Weinen bringen, um denen all unsere Gedanken kreisen, die unsere Konzentration während der Arbeit erheblich beeinträchtigen, die uns vorm Telefon warten lassen, die immer wieder vereinbarte Treffen absagen und uns dennoch dazu bringen, uns immer wieder mit ihnen einzulassen, das ist die andere Spezies Männer mit dem oben genannten Arschloch-Gen.

alpha fux- beta bux - und darüber, die "Arschlochkarte" verbal bei den Männern abzuladen, wird (ganz klassisch) mal wieder agency geleugnet.

(Gegenprobe: Wer "züchtet" denn die Arschlochmänner, die garnicht wirkich Arschlöcher sind, durch tonnenweise Sex und coole, erotische Abenteuer regelrecht heran?)

Ich wollte das nie wirklich wahrhaben, doch kürzlich hat mir eine Begegnung mit einem neuen Mann die Schuppen von den Augen fallen lassen.

scoial convention / agency leugnen.

Nichts neues im camp "red".

Er ist alles, was sich Frau wünscht. Er ist verlässlich, bodenständig, kann das Leben genießen, trinkt nicht zu viel, gute Beziehung zu seiner Familie, zärtlich, gefühlvoll, die starke Schulter, meistert Probleme, hält seine Versprechen, hängt nicht an einem wie eine Klette, gibt genug Freiraum, ideenreich, kreativ, drängt einem zu nichts, nicht beziehungsscheu oder beziehungsgeschädigt, kann über Gefühle reden, will Kinder, eine Familie, will sich binden, hat dennoch immer noch sein eigenes Leben, finanziell unabhängig und erfolgreich.

Unser Date kann man so beschreiben: Abholdienst von zuhause, Fahrt zu ihm, umsteigen in einen Truck mit Decke, Picknickkorb, Weinflaschen und Gläsern auf der Ladefläche, dann Weinverkostung (Anmerkung: Ihm gehört eine 2000-Hektar Winery), kleine Privattour durch das schöne Anwesen und die Weinberge, dann rauf zum höchsten Punkt, wo die Picknickdecke ausgebreitet wird und man den Blick zum Meer und San Francisco genießen kann… wunderbarer Sonnenuntergang, Fahrt zurück und ab zum Italiener, wo Mann mal eben so unauffällig wie möglich seine Platinum Amex Karte herausfischt…

Ein weiteres Date: typisch amerikanischer Abend, ein Baseball Spiel live sehen im Stadion, mit ein paar Freunden, billigem Wein aus Pappbechern, Zuckerwatte und Hot Dogs. Und natürlich hat er auch an eine Decke gedacht, falls mir kalt werden sollte.

Wie, bitte schön, kann man sich nicht auf der Stelle in so einem Mann verlieben?

1) Lohn für alle diese Mühen (und man beachte das krasse Missverhältniss zwischen mehrfachen dates, Kreditkarte zücken und dies und jenes versus was das "Arschloch" investiert, nämlich nen flotten Spruch und nicht auf Nachrichten antworten):

"Oha, vielleicht, aber nur vielleicht, hast Du genug beta buck$$$, um Deine mangenlde pur sexuelle Attraktivität durch grooming auszugleichen. Das muss ich mir aber noch genauestens überlegen - und zwar so sehr, dass ich darüber blogge!"

Hätte der Kerl sich mal eingelesen....hääte er statt AMEX und dinner date lieber in eine vernünftige Lederjacke und ein gebrauchtes Motorrad investiert. Na ja, aber wozu ne kurze, interessante Tour fahren, wenn man auch Geld zum Fenster raus schmeissen kann für ne Frau, wo nix läuft...

2) Einfache Frage, einfache Antwort: Dieser Mann ist eben nicht sexuell attraktiv genug, auch wenn seine beta-bucks (finanziell wie emotional) sehr, sehr anziehend sind. Nur ist "anziehend" eben nicht "geil" für Frauen...

Nach einer Verwirrung und Hin und Her und Fragen über Fragen (sind das alles nur Wände, die ich zum Schutz aufgebaut habe? Vielleicht bin ich doch noch nicht bereit für eine neue Beziehung. Wo führt das überhaupt hin? Wieso soll ich mich auf etwas einlassen, dessen Ausgang ich nicht weiß? Hab ich bloß Angst vor Verletzung?) habe ich beschlossen, es einfach laufen zu lassen, wie es kommt.

1-0-1 der hypergamen selection:

1) K&W, Ködern und warten lassen bei unsicheren Kandidaten auf "echtes" alpha, währenddessen fühlt sie sich (richtigerweise) nicht verpflichtet und schaut sich schonmal andertweitig um

2) Verwirrung über social conventions: "Aber die Gesellschaft sagt mir doch einerseits von früher, dass ich beta bucks lieben soll - andererseits soll ich selbstbestimmt und sexuell emanzipiert sein - ja, was denn nun?"

Vielleicht bleiben wir nur Freunde. Vielleicht auch nicht. Vielleicht wird es eine Affäre, ein schöner Sommer, ein Berufskontakt, eine Semesterliebe. Keine Ahnung. Ich dachte, ich hätte nur Angst vor Verletzung, wenn ich mich auf etwas einlassen würde. Oder vielleicht ist dieser Mann ganz einfach zu langweilig für mich, die es gewohnt ist, ihre Beute zu jagen.

Wie das ausgeht kann sich wohl jeder mit in-field-Erfahrung denken...noch ein date...und noch ein date...bis jeder Fetzen echte attraction endgültig weg-ge-comfortet wurde...

...und selbst wenn Amex-Platinum-Typ sie doch noch kriegt, er wird immer die "zweite Wahl" gewesen sein, selbst wenn sie während der Wartezeit nicht noch mal das ein oder andere "Arschloch" dazwischenschiebt, weil es "halt gefunkt hat" oder "die Chemie da war".

Doch heute, wo wir uns eigentlich sehen wollten, sagte er ab.

Und wurde in dem Moment ein kleines bisschen interessanter.

TRP validated.

PU validated.

Yet again.

Zumindest ist er nun "ein kleines bisschen" interessanter...wohlgemerkt, nicht wirklich interessant....aber immerhin ein kleines bisschen...na dann, good luck chump bro...

Oktober 17, 2015 bearbeitet von Vierviersieben

[Psyke 562]

Aber geil werden, so richtig heiss im Hösschen - also echte alpha-fux-attraction- das passiert davon nicht.

Was ist denn aus Redpill-Sicht "echte" alpha-fux-attraction?

[itsmagic 1157]

Ihr erinnert euch vage dass das hier mal der "Kritik an PU" Thread war? ;)

[Gast]

Aber geil werden, so richtig heiss im Hösschen - also echte alpha-fux-attraction- das passiert davon nicht.

Was ist denn aus Redpill-Sicht "echte" alpha-fux-attraction?

Weitgehend Aussehen und teils sexuell-dominante Ausstrahlung.

[Kernassi 394]

Dieses Hypergamie Zeug ist doch auch irgendwie Schwachsinn.

Mir ist es noch nie passiert dass eine Frau mich für einen tolleren einfach sitzen lassen hat, obwohl es gut lief.

Wenn sich Frauen trennen, gibt es meistens auch einen schwerwiegenden Grund dafür. Ich denke, viele Männer wollen nicht wahrhaben dass sie die Beziehung an die Wand gefahren haben und reden sich dann ein, dass es die Schuld der Frau ist, weil sie eine korrupte Schlampe ist und lieber demnächsten Alpha auf den Schwanz hüpft.

Gute Frauen können auch in schweren Situationen loyal zu einem stehen.

Aber wenn man wichtige Aspekte in der Beziehung vernachlässigt wenden sie sich eben langfristig anderen zu.

Das ist ganz normal und wird von Männern ebenso praktiziert.

Natürlich gibts auch die negativ Beispiele. Ebenso wie es erbärmliche Männer gibt die unzufrieden mit ihrer Freundin sind und sie sofort für eine geilere verlassen würden - trotzdem kann man da nicht verallgemeinern.

[Phantom Pain 116]

Was mich nervt, betrifft auch mich. Nur weil man seine Ex zurück will, wird man sofort irgendwie als idiot degradiert. Man hat ein anliegen, und soll lieber alles wegwerfen und die nächste Frau nehmen, denn ist eh alles kaputt. In was für einer wegwerf Gesellschaft leben wir eigt ? Ich finde man sollte lieber einem beim Anliegen helfen, und versuchen mit Methoden, eher den Fehlern aus den weg zu gehen, statt komplett einen davon abzuraten.

[Noodle 8253]

eher den Fehlern aus den weg zu gehen, statt komplett einen davon abzuraten.

Exen meiden bedeutet: Fehlern ausm Weg gehn.

Meinste die Leute, die einem davon abraten, waren ggf noch nie in so einer Situation und haben drauß gelernt?

Oktober 19, 2015 bearbeitet von Noodle

[Gast]

Was mich nervt, betrifft auch mich. Nur weil man seine Ex zurück will, wird man sofort irgendwie als idiot degradiert. Man hat ein anliegen, und soll lieber alles wegwerfen und die nächste Frau nehmen, denn ist eh alles kaputt. In was für einer wegwerf Gesellschaft leben wir eigt ? Ich finde man sollte lieber einem beim Anliegen helfen, und versuchen mit Methoden, eher den Fehlern aus den weg zu gehen, statt komplett einen davon abzuraten.

Du vermischst hier Kritik an der Wegwerf-Gesellschaft mit dem gesunden Ratschlag es woanders zu versuchen, weil ihr euch als inkompatibel herausgestellt habt und die gleiche Scheiße nach 1 bis 2 Wochen wieder am Dampfen sein wird. ;)

[Phantom Pain 116]

Was mich nervt, betrifft auch mich. Nur weil man seine Ex zurück will, wird man sofort irgendwie als idiot degradiert. Man hat ein anliegen, und soll lieber alles wegwerfen und die nächste Frau nehmen, denn ist eh alles kaputt. In was für einer wegwerf Gesellschaft leben wir eigt ? Ich finde man sollte lieber einem beim Anliegen helfen, und versuchen mit Methoden, eher den Fehlern aus den weg zu gehen, statt komplett einen davon abzuraten.

Du vermischst hier Kritik an der Wegwerf-Gesellschaft mit dem gesunden Ratschlag es woanders zu versuchen, weil ihr euch als inkompatibel herausgestellt habt und die gleiche Scheiße nach 1 bis 2 Wochen wieder am Dampfen sein wird. ;)

Quatsch hatte eine 6 jährige Beziehung. Da lief es ja gott sei dank ganz gut, gibt halt immer höhen und tiefen, nur seit Juni hab ich sie mehr oder weniger ignoriert, mich genervt gefühlt etc. Hatte ja davor schon eine 1 Jahr beziehung, und da wusste ich, dass es keinen Sinn macht. Denn da passte das zu, was du meintest.

Oktober 19, 2015 bearbeitet von Phantom Pain

[Alerio 1097]

Was mich nervt, betrifft auch mich. Nur weil man seine Ex zurück will, wird man sofort irgendwie als idiot degradiert.

Weil es momentan eh alle von der roten Pille haben - werf ich mal den Ratschlag eines Vorzeige-Redpillers in den Raum:

Iron Rule of Tomassi #7

It is always time and effort better spent developing new, fresh, prospective women than it will ever be in attempting to reconstruct a failed relationship. Never root through the trash once the garbage has been dragged to the curb. You get messy, your neighbors see you do it, and what you thought was worth digging for is never as valuable as you thought it was.

[Phantom Pain 116]

Was mich nervt, betrifft auch mich. Nur weil man seine Ex zurück will, wird man sofort irgendwie als idiot degradiert.

Weil es momentan eh alle von der roten Pille haben - werf ich mal den Ratschlag eines Vorzeige-Redpillers in den Raum:

Iron Rule of Tomassi #7

It is always time and effort better spent developing new, fresh, prospective women than it will ever be in attempting to reconstruct a failed relationship. Never root through the trash once the garbage has been dragged to the curb. You get messy, your neighbors see you do it, and what you thought was worth digging for is never as valuable as you thought it was.

Das ist doch eine Vollkommen kranke Einstellung, versucht keiner mehr irgendwas zu reparieren ? Kauft ihr euch alles sofort wieder neu ? Klar gibt es hoffnungslose Beziehungen, vorallem wenn es um Betrug etc geht, oder schon in den ersten 6 Monaten zu heftigen Krisen kommt, aber nach einer gewissen Zeit, sollte man vlt eher versuchen daran zu arbeiten. Aber ich merke schon, nicht umsonst hat ein großer Teil jedes Jahr ein neues Iphone. Wenn man sich es leisten könnte, würde man auch jedes jahr neuste Auto Modell fahren...

[randolph 115]

Das ist doch eine Vollkommen kranke Einstellung, versucht keiner mehr irgendwas zu reparieren ? Kauft ihr euch alles sofort wieder neu ? Klar gibt es hoffnungslose Beziehungen, vorallem wenn es um Betrug etc geht, oder schon in den ersten 6 Monaten zu heftigen Krisen kommt, aber nach einer gewissen Zeit, sollte man vlt eher versuchen daran zu arbeiten. Aber ich merke schon, nicht umsonst hat ein großer Teil jedes Jahr ein neues Iphone. Wenn man sich es leisten könnte, würde man auch jedes jahr neuste Auto Modell fahren...

Viele PU-Ratschläge sind vor allem für Anfänger gedacht, die keine Ahnung von Frauen haben. Oftmals leiden die mangels Alternativen an einer OneItIs im negativsten Sinne. Da kann es Sinn machen, sich umzuorientieren und Abstand zu gewinnen. Die Zielgruppe/Contentersteller von PU sind vornehmlich junge Männer, die erfolglos mit Frauen und allgemein unbedarft im sozialen Umgang sind. Natürlich haben die aufgrund des Alters und ihres Werdegangs wenig Erfahrung mit Beziehungen, wollen das oftmals auch gar nicht. Aus diesem Blickwinkel betrachtet ist es nicht verwunderlich, dass viel PUler nicht viel mit tiefen emotionalen Beziehungen am Hut haben. Als Nerds hatten sie nicht viel Möglichkeit dazu und während der Selbstfindung in Nachtclubs, PU-Foren und so weiter fährt man für einige Zeit mit kurzen Affären besser. Man verändert sich einfach zu stark und möchte natürlich auch seine Möglichkeiten (bei Frauen) austesten.

Nach einigen Jahren, wenn man sich ausgetobt oder bereits vorher gefunden hat, dann spricht aus meiner Sicht gar nichts gegen eine solide Beziehung. Viele PUler bzw. junge Männer allgmemein brauchen aber Zeit, um so eine Beziehung führen zu können/wollen und sind emotional oft nicht bereit dazu. Deshalb sollte man die Tipps hier im Forum nicht wortwörtlich nehmen und immer die eingeschränkte demographische, sozioökonomische Bandbreite der PU-Welt im Kopf behalten (bei den Redpillern kommt dann noch ein destruktives Menschen- und Frauenbild dazu). Du hast natürlich Recht, dass eine chronische "Austauschbarkeit" von Menschen schädlich sein kann, bis zu einem gewissen Grad während der Selbstfindung halte ich so eine Betrachtungsweise jedoch für sinnvoll. Solange man irgendwann darüber hinauswächst.

[itsmagic 1157]

Richtig ist aber auch, dass die selben PUler dann Ratschläge geben, nicht aus Erfahrung, sondern weil sie 'wissen' wie ein guter Ratschlag aussieht, weil sie die hier gelesen haben. Und das ist dann wie Flüsterpost spielen und ist bestenfalls schablonenartig ohne wirklich die Situation des fragenden zu verstehen.

[Gast]

Richtig ist aber auch, dass die selben PUler dann Ratschläge geben, nicht aus Erfahrung, sondern weil sie 'wissen' wie ein guter Ratschlag aussieht, weil sie die hier gelesen haben. Und das ist dann wie Flüsterpost spielen und ist bestenfalls schablonenartig ohne wirklich die Situation des fragenden zu verstehen.

Das sieht man leider zu oft. Da wird dann der Grundsatzkatalog der PU-Szene heruntergebetet und auf den genauen Sachverhalt nicht eingegangen. Für den Threadersteller oft wenig hilfreich, wenn z.B. 12 Leute mit drei sich widersprechenden "Lösungen" ankommen. Überhaupt halte ich das Forum bei Attraktion- und Kalibrierungsfragen für wenig nützlich, da man weder weiß wie der Fragesteller aussieht, noch wie er vom 'Vibe' her rüberkommt.

[JustLOLatThisForum 350]

Die sogenannte "Schautztruhe" hier sollte eher umbenannt werden in "Antike Ruine" oder "Museum"

Der Shit funktioniert nicht mehr, auffwachen Leute, das ist nicht mehr 2006, sondern wir sind fast 10 Jahre in der Zukunft.

Looks>>>>>>>>>Status>Money

Ihr braucht also eher sowas wie:

-Looksmaxxing routines

-Modelpicture guides

-Photoshoptutorials

-Statusmax guides

-How to make money

Das sind die Dinge die euch helfen Attraction aufzubauen.

Es bringt auch nicht mehr wenn ihr der "interessanteste", "bestaussehndste", "reicheste" oder "bekannteste" Typ in eurem Umfeld seid.

Minimum ist 100km bereich, hypergamie machts möglich dass die Konkurrenz das ganze Internet ist.

Selbst eine HB4 kann einfach in wenigen Minuten bei Tinder einen HG6 daten wenn sie will ohne großen Invest.

Just LOL wenn einige immer noch glauben sie könnten attraktive Frauen mit Innergame und Selbstbewusstsein beeindrucken.

[Phantom Pain 116]

Die sogenannte "Schautztruhe" hier sollte eher umbenannt werden in "Antike Ruine" oder "Museum"

Der Shit funktioniert nicht mehr, auffwachen Leute, das ist nicht mehr 2006, sondern wir sind fast 10 Jahre in der Zukunft.

Looks>>>>>>>>>Status>Money

Ihr braucht also eher sowas wie:

-Looksmaxxing routines

-Modelpicture guides

-Photoshoptutorials

-Statusmax guides

-How to make money

Das sind die Dinge die euch helfen Attraction aufzubauen.

Es bringt auch nicht mehr wenn ihr der "interessanteste", "bestaussehndste", "reicheste" oder "bekannteste" Typ in eurem Umfeld seid.

Minimum ist 100km bereich, hypergamie machts möglich dass die Konkurrenz das ganze Internet ist.

Selbst eine HB4 kann einfach in wenigen Minuten bei Tinder einen HG6 daten wenn sie will ohne großen Invest.

Just LOL wenn einige immer noch glauben sie könnten attraktive Frauen mit Innergame und Selbstbewusstsein beeindrucken.

Irgendwie muss man den "hässlichen" Menschen ja mut machen, und am besten glaubt man halt man schafft alles. Ich kann ja auch wenn ich es nur wirklich will zu den Eliten Deutschlands gehören, es liegt nur an mir blabla. Ist einfach Tatsache, dass Weiber mehr auswahl haben, hast du Geld, hast du meist schon Cheat Modus und das reicht aus.

[Gast]

Was mich nervt, betrifft auch mich. Nur weil man seine Ex zurück will, wird man sofort irgendwie als idiot degradiert.

Weil es momentan eh alle von der roten Pille haben - werf ich mal den Ratschlag eines Vorzeige-Redpillers in den Raum:

Iron Rule of Tomassi #7

It is always time and effort better spent developing new, fresh, prospective women than it will ever be in attempting to reconstruct a failed relationship. Never root through the trash once the garbage has been dragged to the curb. You get messy, your neighbors see you do it, and what you thought was worth digging for is never as valuable as you thought it was.

Das ist doch eine Vollkommen kranke Einstellung, versucht keiner mehr irgendwas zu reparieren ? Kauft ihr euch alles sofort wieder neu ? Klar gibt es hoffnungslose Beziehungen, vorallem wenn es um Betrug etc geht, oder schon in den ersten 6 Monaten zu heftigen Krisen kommt, aber nach einer gewissen Zeit, sollte man vlt eher versuchen daran zu arbeiten. Aber ich merke schon, nicht umsonst hat ein großer Teil jedes Jahr ein neues Iphone. Wenn man sich es leisten könnte, würde man auch jedes jahr neuste Auto Modell fahren...

Beziehungen sind keine Autos oder iPhones.

Genau dieses technische Denken führt zu Überinterpretation und Mißverständnissen bezüglich dem, was PU zu vermitteln versucht. Wir haben es mit Beziehungsdynamiken zu tun, die nicht immer leicht zu fassen sind und sich nur auf wenige Regelmäßigkeiten runterbrechen lassen.

Eine Beziehung die 6 Jahre dauerte, unterscheidet sich nur wenig von einer die 1 Jahr dauert. Der größte Unterschied manifestiert sich in der Verlustangst - nicht der Verlust des Partners, sondern der Verlust der investierten Energie in dieser Zeit. Viele Leute machen den Fehler, das Scheitern einer Bezeihung als persönliche Niederlage zu definieren und deshalb versuchen sie etwas zu kitten, was nicht im herkömmlichen Sinn kaputt ist. Eine Beziehung unterliegt einer Halbwertzeit, die stark mit der persönlichen Entwicklung der beteiligten Charaktere schwankt. Stabile Beziehungen zeichnen sich entweder durch eine völlig Abhängkeit einer Person aus ("Beziehungshölle", die je nach Charakter als Himmel mißgedeutet werden kann) oder aber durch eine gegenseitige Befruchtung, weil zwei Menschen zwei Leben leben und einen gemeinsamen Weg für eine Zeit beschreiten.

Warum Ex-Back abgelehnt wird ist, weil die Erfahrung oft genug zeigt, frisch getrennte Menschen überinterpretieren die guten Zeiten und haben keinen klaren Blick mehr für den aktuellen Stand. Viele Leute, die so vehement an Ex-Back festhalten, haben die Vorstellung von einem Beziehungskonto. Man zahlt durch gute Taten ein und hebt in schlechten Zeiten ab. Das ist leider völlig falsch.

Ich denke man muss so einige Beziehungen durchstehen. Sie zerbrechen sehen und sich wieder öffnen. Irgendwann hat man sowohl den Dreh raus, als dass man sich von ihrem Ausgang unabhängig machen kann.

Dieser Redpiller-Dödelkram ist ganz sicher nicht der richtige Weg, um mit anderen Menschen glücklich zu werden. Weil, wie das Forum überdeutlich beweist, die Redpiller selbst zu den ärmsten, unglücklichsten Genossen zu gehören scheinen, die man draußen so antreffen kann.

[phoS4ric 383]

Eine Beziehung die 6 Jahre dauerte, unterscheidet sich nur wenig von einer die 1 Jahr dauert. Der größte Unterschied manifestiert sich in der Verlustangst - nicht der Verlust des Partners, sondern der Verlust der investierten Energie in dieser Zeit. Viele Leute machen den Fehler, das Scheitern einer Bezeihung als persönliche Niederlage zu definieren und deshalb versuchen sie etwas zu kitten, was nicht im herkömmlichen Sinn kaputt ist. Eine Beziehung unterliegt einer Halbwertzeit, die stark mit der persönlichen Entwicklung der beteiligten Charaktere schwankt. Stabile Beziehungen zeichnen sich entweder durch eine völlig Abhängkeit einer Person aus ("Beziehungshölle", die je nach Charakter als Himmel mißgedeutet werden kann) oder aber durch eine gegenseitige Befruchtung, weil zwei Menschen zwei Leben leben und einen gemeinsamen Weg für eine Zeit beschreiten.

Dem kann ich nicht ganz zustimmen.

1. Die Verliebtheitsphase

Die erste Phase jeder Liebe ist die Verliebtheitsphase. In dieser Phase trägt man die sogenannte rosarote Brille, hat Schmetterlinge im Bauch und schwebt auf Wolke sieben. Unsere Partnerin bzw. unser Partner erscheint uns in dieser Phase fast vollkommen und wir erkennen keine Schattenseiten an ihr bzw. ihm. Wir sind sozusagen blind vor Liebe. Wir können das nächste Treffen kaum erwarten und überraschen unseren Partner immer wieder mit kleinen Geschenken und Aufmerksamkeiten.

Diese Phase ist sehr endscheidend für die spätere Stabilität der Partnerschaft, denn hier wächst das Paar zusammen.

Die Verliebtheitsphase ist nach ca. drei bis 18 Monaten vorbei – und damit oftmals auch die Partnerschaft. Viele Menschen steigen an diesem Punkt bereits aus ohne jemals zu erfahren, welche wahren Qualitäten diese Beziehung gehabt hätte.

Es ist verständlich, dass man irritiert und verunsichert ist, wenn die Schmetterlinge im Bauch auf einmal verschwinden, aber das ist der Moment, von dem man sich nicht abschrecken lassen sollte. Denn am Ende des Weges könnte eine wundervolle und tiefe Liebesbeziehung stehen.

2. Das Verliebtheitsgefühl verschwindet

In der zweiten Beziehungsphase nehmen wir die rosarote Brille ab und sehen plötzlich Eigenschaften und Verhaltensmuster, die wir zuvor an unserer Partnerin bzw. unserem Partner nicht wahrgenommen haben. In dieser Phase nehmen wir unseren Partner genauer unter die Lupe und entdecken immer mehr Eigenschaften, die uns nicht gefallen.

Sobald das Verliebtheitsgefühl verschwindet, erkennen wir immer mehr Unterschiede zwischen uns und unserem Partner. Wir fragen uns, wie wir uns haben so täuschen können. In diesem Moment sehen wir zwar noch das Verbindende, aber auch das Trennende. Kritik zu üben fällt in dieser Phase leicht und wird auch großzügig und gerne ausgeübt.

In dieser Phase trennen sich die meisten Paare. Das ist sehr schade, denn ob man wirklich gut zusammen passt, weiß man erst nach drei bis vier Jahren.

Die Beziehung kann jetzt nur noch Bestand haben, wenn sich beide bewusst machen und akzeptieren, dass es die Schmetterlinge im Bauch nie mehr geben wird. Oft glauben wir, dass es jetzt mit der Liebe vorbei sei, doch genau das Gegenteil ist der Fall: Erst wenn die Verliebtheitsphase vorbei ist, beginnt die wahre Liebe. Der Grund dafür ist, dass wir erst jetzt anfangen unseren Partner so zu sehen, wie er wirklich ist. Da auch wir nicht frei von Fehlern und Macken sind, liegt die Aufgabe jetzt darin, Kompromisse eingehen zu können und unseren Partner so zu akzeptieren, wie er ist.

3. Gegensätze werden bekämpft

Die dritte Beziehungsphase ist nicht gerade besser als die Zweite. Beide überlegen, ob eine Trennung nicht vielleicht das Beste wäre. Man verstrickt sich immer wieder in Macht-, Revier- und Konkurrenzkämpfe. Keiner von beiden will klein beigeben und jeder will in dieser Phase das letzte Wort haben.

Waren wir anfangs sicher den richtigen Partner für das Leben gefunden zu haben, so sind wir uns jetzt sicher, diesmal den falschen Partner erwischt zu haben.

Am Ende dieser Beziehungsphase wartet jedoch auf beide etwas ganz wunderbares und elementar wichtiges für die zukünftige Beziehung: Beide können den Partner so akzeptieren, wie er ist. Nicht nur mit seinen Stärken – auch mit seinen Schwächen.

4. Das Ich, Du und Wir

Spätestens in der vierten Phase der Beziehung weiß man genau, wie der Andere beschaffen ist und wie er tickt. Die Machtkämpfe sind vorbei und man setzt nun die Energie für die eigene Persönlichkeitsentwicklung ein.

In dieser Beziehungsphase sieht man sich zwar als Paar, man versucht aber auch genug Raum für sich selbst zu finden ohne dabei den Zusammenhalt aus dem Auge zu verlieren. Dabei die richtige Balance zu finden ist nicht immer leicht. Man versucht jetzt ein Gleichgewicht zwischen dem „Ich“, „Du“ und „Wir“ zu finden.

In dieser Beziehungsphase wächst auch wieder das Interesse an dem Partner und man lernt viele Seite seines Gegenübers neu kennen. Hier fördert man zudem die Eigenentwicklung des Partners – er ist eigenständig, gehört aber trotzdem zu mir.

5. Du bist mein Zuhause

Diese Phase, die fünfte und letzte Phase der Liebe, ist die schönste, tiefste und vertrauteste Beziehungsphase. Wer hier angekommen ist, kann ohne Masken, Projektionen und Täuschungen von wahrer Liebe sprechen. Leider wird diese wunderschöne Phase heute immer seltener erreicht. Immer häufiger trennen sich Paare in den ersten drei Beziehungsphasen, weil es ihnen an Verständnis und Akzeptanz fehlt.

In dieser Phase hat die Beziehung bereits alle Höhen und Tiefen durchlebt. Es sind viele Dinge passiert, die einen zusammengeschweißt haben. Man hat nicht nur die Stärken und Schwächen des Partner kennengelernt, sondern weiß auch damit richtig umzugehen. Man fühlt sich bei seinem Partner Zuhause.

Da jetzt alle Kämpfe beendet sind, kann die Partnerschaft verstärkt nach außen dringen. Man setzt sich beispielsweise gemeinsam für Dinge ein, findet neue gemeinsame Ziele und schenkt der Partnerschaft einen tieferen Sinn. Ab jetzt wird die Partnerschaft von individuellen Regeln geformt.

Quelle: http://www.forschung-und-wissen.de/magazin/mensch-gesellschaft/die-5-phasen-der-liebe-in-einer-beziehung-13372118

EDIT:

Vielleicht sollte man in Hinsicht auf die Beziehungskiste i.V.m. PU die ganze Sache mal mit diesem Phasenmodell aufarbeiten? Ich meine wir bewegen uns hier beim PU in vagen Mutmaßungen ohne Studien, Veröffentlichungen, wissenschaftlichen Arbeiten oder empirischen Forschungen.

Wenn ja, dann bitte ich um entsprechende Quellen.

Oktober 21, 2015 bearbeitet von phoS4ric

[Vierviersieben 6011]

Das ist doch eine Vollkommen kranke Einstellung, versucht keiner mehr irgendwas zu reparieren ? Kauft ihr euch alles sofort wieder neu ? Klar gibt es hoffnungslose Beziehungen, vorallem wenn es um Betrug etc geht, oder schon in den ersten 6 Monaten zu heftigen Krisen kommt, aber nach einer gewissen Zeit, sollte man vlt eher versuchen daran zu arbeiten. Aber ich merke schon, nicht umsonst hat ein großer Teil jedes Jahr ein neues Iphone. Wenn man sich es leisten könnte, würde man auch jedes jahr neuste Auto Modell fahren.

Du merkst vielleicht nicht einmal selbst, wie Du - statt einer Abwägung von Deinen Interessen und realen Möglichkeiten - AFC-Romantizismus (=unterdrückt-verformter Sexualtrieb) und moralische Appelle (gut für Frauen und die Gesellschaft, neutral bis schädlich für die prospects des individuellen Mannes) herausposaunst.

Und wo wir gerade dabei sind:

Die WURZEL solche Denkens ist häufig genug genau das, was Alibi beschreibt:

Warum Ex-Back abgelehnt wird ist, weil die Erfahrung oft genug zeigt, frisch getrennte Menschen überinterpretieren die guten Zeiten und haben keinen klaren Blick mehr für den aktuellen Stand. Viele Leute, die so vehement an Ex-Back festhalten, haben die Vorstellung von einem Beziehungskonto. Man zahlt durch gute Taten ein und hebt in schlechten Zeiten ab. Das ist leider völlig falsch

Genau das (und das daraus resultierende Ex-Back-Denken) ist typisch für AFC-Denke - also überformten, auf das Gebiet der sexuellen und intimen Beziehungen übertragene "Männerdenke im Schreibtischmodus" - nämlich deduktiv-pragmatisches Denken auf Frauen anzuwenden, die (logischerweise) gelernt haben sich im sexuellen BEreich genau davor (und dem entsprechenden männlichen Verhalten) abzuschirmen.

Besser bekannt als: Relationship equity.

That post was born out of all the efforts I’ve repeatedly read men relate to me when they say how unbelievable their breakups were. As if all of the investment, emotional, physical, financial, familial, etc. would be rationally appreciated as a buffer against hypergamy. The reason for their shock and disbelief is that their mental state originates in the assumption that women are perfectly rational agents and should take all of their efforts, all of their personal strengths, all of the involvement in their women’s lives into account before trading up to a better prospective male. There is a prevailing belief that all of their merits, if sufficient, should be proof against her hypergamous considerations.

For men, this is a logically sound idea. All of that investment adds up to their concept of relationship equity. So it’s particularly jarring for men to consider that all of that equity becomes effectively worthless to a woman presented with a sufficiently better prospect as per the dictates of her hypergamy.

That isn’t to say that women don’t take that equity into account when determining whether to trade up or in their choice of men if they’re single, but their operative point of origin is ALWAYS hypergamy. Women obviously can control their hypergamic impulses in favor of fidelity, just as men can and do keep their sexual appetites in check, but always know that it isn’t relationship equity she’s rationally considering in that moment of decision.

Genau dieser "Schock" treibt dann das Ex-Back an - weil das LTR-Ende aus Frauensicht ganz einfach nicht verstanden wird und meistens auch nicht verstanden werden will - equalist mindset und so, "die Frau muss es doch einsehen wie schön es war und daher deduktiv-männlich-logisch wieder werden kann" usw. usf.

So denken aber Frauen nicht!

Hypergamy doesn't care - Leben im Moment, im Körpersaft, in der Emotion - dieser und jener Mann hat nicht funktioniert (egal warum, egal wer, egal was dann) - mit diesem Mann ist es VORBEI.

(Bestenfalls kann er als emotional-sexuell gesehen "neuer Mann" wieder auftauchen nach krassem, extrem aufwändigem Ex-Back - und selbst das ist keine Garantie für irgendwas - und ungefähr tausend mal mehr Aufwand, als gleich eine neue, tollere und unbelastete Partnerschaft/Affäre/FB zu finden)

This is a really tough truth for guys to swallow, because knowing how hypergamy works necessarily devalues their concept of relational equity with the woman they’re committed to, or considering commitment with. Men’s concept of relational equity stems from a mindset that accepts negotiated desire (not genuine desire) as a valid means of relationship security.

Und da haben wir es:

negotiated desire, verhandeltes Begehren - die Todsünde gesunder sexueller und intimer Beziehungen.

Jeder Wunsch nach Ex-Back ist einfach mit extrem hoher Wahrscheinlichkeit infiziert von verhandeltem Begehren.

Womit der "neue Untergang" schon vorgezeichnet ist.

__________

Dieser Redpiller-Dödelkram ist ganz sicher nicht der richtige Weg, um mit anderen Menschen glücklich zu werden. Weil, wie das Forum überdeutlich beweist, die Redpiller selbst zu den ärmsten, unglücklichsten Genossen zu gehören scheinen, die man draußen so antreffen kann

Das totale Gegenteil vom "bösen Red-Pill-Shitlord" dürfte wohl der "treuherzig der Ex hinterherhechelnde AFC, weil sie soooooo besonders war und niemals ersetzt werden kann" sein.

Wer da im Bereich "Frauen" mehr einfährt und besser dasteht ist offensichtlich - vor allem, wenn Du exakt TRP-Denke in freundlicheren Worten beschreibst, als ob Du sie bei RM abgeschrieben und leicht verkürzt wiedergegeben hättest.

Oktober 21, 2015 bearbeitet von Vierviersieben

[Noodle 8253]

Wer da im Bereich "Frauen" mehr einfährt und besser dasteht ist offensichtlich - vor allem, wenn Du exakt TRP-Denke in freundlicheren Worten beschreibst, als ob Du sie bei RM abgeschrieben und leicht verkürzt wiedergegeben hättest.

RP und die PU Strukturen die sich hier kristallisiert haben, sind in vielen Bereichen Deckungsgleich.

Bsp.: Unabhängiges, selbstbestimmtest, attraktives Leben.

Hier wird nix anderes geprädigt. Manch einem ist das aber eben nicht "extrem" genug?

Die "Auswüchse" in eine Extreme Richtung sind nie gut und fahren eben Hohn und Spott ein.

Seis, das du von Chad Thundercock schwärmst, oder mitm dämlichen Fellhut durch die Gegend rennst und Erdbeerwiese spielst.

Mal heißt es Hypergamie doesnt care.

Schön plakativ. Alles hirnlose Bitches.

Dann sagst du aber: Ja, es gibt auch selten Frauen, die eben nicht so sind, weil XYZ.

Ja na was denn nun?

Und dann gibts wieder: Mach das beste aus dir, dann wirste Chad. Dann krichste alle Frauen.

Willst du alle hypergamen Frauen haben, die dich in einem Moment der Schwäche mit Chad Thundercock betrügt?

Nein du willst das seltene Weibchen. Zumindest, was eine funktionierende Beziehung angeht. ONS/FBs is wumpe.

Dieses ganze "dämliche" Hypergamie Konstrukt, das sich manche in ihr Hirn braten, ist egtl nichts anderes, als eine Pseudo-Schutzfunktion, als Reaktion(!) auf einen persönlichen Mangel.

Man will ja alle Frauen haben können. Weil ja aber alle Frauen hypergam sind (diese Fotzen), will ich wie Chad werden, der alle kricht.

Auch diese "schlechten" hypergamen, charakterlosen Frauen.

Also ich will diese Frauen nicht.

Ich will diese "seltene" Perle.

Dazu muss ich aber nicht Chad Thundercock sein.

Oktober 21, 2015 bearbeitet von Noodle

[Gast]

So denken aber Frauen nicht!

Hypergamy doesn't care - Leben im Moment, im Körpersaft, in der Emotion - dieser und jener Mann hat nicht funktioniert (egal warum, egal wer, egal was dann) - mit diesem Mann ist es VORBEI.

(Bestenfalls kann er als emotional-sexuell gesehen "neuer Mann" wieder auftauchen nach krassem, extrem aufwändigem Ex-Back - und selbst das ist keine Garantie für irgendwas - und ungefähr tausend mal mehr Aufwand, als gleich eine neue, tollere und unbelastete Partnerschaft/Affäre/FB zu finden)

This is a really tough truth for guys to swallow, because knowing how hypergamy works necessarily devalues their concept of relational equity with the woman they’re committed to, or considering commitment with. Men’s concept of relational equity stems from a mindset that accepts negotiated desire (not genuine desire) as a valid means of relationship security.

Und da haben wir es:

negotiated desire, verhandeltes Begehren - die Todsünde gesunder sexueller und intimer Beziehungen.

Jeder Wunsch nach Ex-Back ist einfach mit extrem hoher Wahrscheinlichkeit infiziert von verhandeltem Begehren.

Womit der "neue Untergang" schon vorgezeichnet ist.

__________

Dieser Redpiller-Dödelkram ist ganz sicher nicht der richtige Weg, um mit anderen Menschen glücklich zu werden. Weil, wie das Forum überdeutlich beweist, die Redpiller selbst zu den ärmsten, unglücklichsten Genossen zu gehören scheinen, die man draußen so antreffen kann

Das totale Gegenteil vom "bösen Red-Pill-Shitlord" dürfte wohl der "treuherzig der Ex hinterherhechelnde AFC, weil sie soooooo besonders war und niemals ersetzt werden kann" sein.

Wer da im Bereich "Frauen" mehr einfährt und besser dasteht ist offensichtlich - vor allem, wenn Du exakt TRP-Denke in freundlicheren Worten beschreibst, als ob Du sie bei RM abgeschrieben und leicht verkürzt wiedergegeben hättest.

Mein Problem mit diesem Redpill-Kram ist, dass ihr das mit so einer Verwunderung betrachtet, wie Galileo, der das erste Mal durch ein Teleskop schaut.

Vielleicht liegt es daran, dass diese Dynamiken für mich völlig nachvollziehber sind. Ich finde es nur überflüssig, althergebrachtes Wissen umzulabeln und für den Heiligen Gral zu verkaufen. Das ist so, als wenn mir jemand sagt "Dime" schmeckt so gut wie "Daim" - na klar, gleiche Rezeptur, gleiche Fabrik!

Ich brauche keine neuen Schlagworte oder Merksätze, die alles noch mal komplizierter machen. Du wirst doch selbst merken, auf den Zug springen viele Leute auf, die Ausreden suchen und nicht Lösungen. EE muss sich ähnlich fühlen. LdS hat so viele tolle Praxisbeispiele und die meisten Diskussionen drehen sich um LSE/HSE, theoretischen Bullshit, der mehr über den Diagnostizierenden aussagt als über die Person, die damit gelabelt wird.

Das geht nicht an dich: Mehr Praxis! Dann lächelt man über sowas.

[Geschmunzelt 4380]

Just LOL wenn einige immer noch glauben sie könnten attraktive Frauen mit Innergame und Selbstbewusstsein beeindrucken.

Och. Hat zuletzt gestern Abend ganz gut funktioniert.