Der offizielle "Kritik an PU"-Thread. Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 21 21

[Mendoza 1286]

MILF bedeutet HOCHATTRAKTIVE ältere Frau.

[Vierviersieben 6012]

MILF bedeutet HOCHATTRAKTIVE ältere Frau.

Das ständige, penetrante Gegenreden erklärt für mich alles.

Absolut alles, was "Kritik an PU", "Körpergrösse" und "mimmmi hier" oder "mamama dort" betrifft.

[frank45 249]

MILF bedeutet HOCHATTRAKTIVE ältere Frau.

Das ständige, penetrante Gegenreden erklärt für mich alles.

Absolut alles, was "Kritik an PU", "Körpergrösse" und "mimmmi hier" oder "mamama dort" betrifft.

Willste Zustimmung weil Du hier mit Abkürzungen um dich schmeißt?

Wie steht's eigendlich-meiner Erinnerung nach standst du haarscharf vor PU Jedi Stufe 4: Jede jederzeit!

Ist's schon soweit?

[Vierviersieben 6012]

Willste Zustimmung weil Du hier mit Abkürzungen um dich schmeißt?

Zustimmung ist irrelevant.

Wie steht's eigendlich-meiner Erinnerung nach standst du haarscharf vor PU Jedi Stufe 4: Jede jederzeit!

Geht so - bei ganz jungen HBs bin ich noch nicht dort wo ich hinwill.

Ist's schon soweit?

Nein, noch nicht.

[frank45 249]

Kann nicht mehr lange dauern-ist ja nur ne lern und Fleißsache-wie Liegestütze!

[Vierviersieben 6012]

Kann nicht mehr lange dauern-ist ja nur ne lern und Fleißsache-wie Liegestütze!

Scheinbar ja - wobei der Aufwand (ebenfalls wie bei Liegestützen) exponentiell ansteigt.

Wie weit man mitziehen will muss wohl jeder selbst wissen.

April 4, 2014 bearbeitet von Vierviersieben

[frank45 249]

Kann nicht mehr lange dauern-ist ja nur ne lern und Fleißsache-wie Liegestütze!

Scheinbar ja - wobei der Aufwand (ebenfalls wie bei Liegestützen) exponentiell ansteigt.

Wie weit man mitziehen will muss wohl jeder selbst wissen.

Wobei der Himmel die Grenze ist...

Welcher Aufwand?

"Das Beste aus seinem Typ rausholen!"??

Vom GenMüllSpacko zum Superman?

[FraSkogen 680]

Sondern es geht eben um die Leute, die keinen Erfolg haben - und die sind natürlich needy, weil etwas ganz Wesentliches in ihrem Leben fehlt.

Daran wird sich auch nichts ändern, solange sie permanent DLV allein dadurch zeigen, daß sie needy sind. Deine Idee, daß die in dem Moment nicht needy sein können, wo sie Erfolg haben, scheitert daran, daß sie da nicht hinkommen, weil das ein Deadlock ist.

Grundsätzlich kann man Wünsche auf zwei Arten erledigen: erfüllen oder ablegen. Letzteres ist genau das, was hier gerade als Esomist abgekanzelt wurde.

Genauso könntest du einem unterernährten Menschen in Afrika auch sagen: "Hör auf Hunger zu haben und immer nur an Essen zu denken."

Unsinn. Ohne Essen wird man in absehbarer Zeit verhungern, ohne Sex nicht. Deswegen sind diese beiden Bedürfnisse nicht vergleichbar. Ohne Sex geht man genausowenig drauf wie daran, sich keine Segelyacht leisten zu können.

und kann das nicht einfach abstellen

Doch. Aber wenn man schon die Idee, daß das geht, von vornherein als Unsinn bezeichnet, ist es kein Wunder, wenn man das nicht kann. Nur daß es dann kein nicht-können ist, sondern ein nicht-wollen. Der needy-Typ will eben needy sein und will damit scheitern, immer und immer wieder auf die Fresse fallen. Ist jedem selbst überlassen, manche brauchens halt auf die harte Tour. Jedem das Seine.

[Vierviersieben 6012]

Kann nicht mehr lange dauern-ist ja nur ne lern und Fleißsache-wie Liegestütze!

Scheinbar ja - wobei der Aufwand (ebenfalls wie bei Liegestützen) exponentiell ansteigt.

Wie weit man mitziehen will muss wohl jeder selbst wissen.

Wobei der Himmel die Grenze ist...

Welcher Aufwand?

"Das Beste aus seinem Typ rausholen!"??

Vom GenMüllSpacko zum Superman?

Ich kenne nur einen PU-Interessierten IRL: Mich.

Ich kann nur sagen:

Die Zeit & den Aufwand, den ich in PU gesteckt habe (sehr IG-betont, Sprachen-betont), hat mir (obwohl vorher kein hardcore-AFC/Jungfrau, zugegeben) mehr Lebensqualität, Kontrolle über das Liebesleben/HBs und auch berufliche Erfolge gebracht als:

- mein Studium

- mein Abi

- alle Jobs die ich je im Leben gemacht habe

- alle Risiken, die ich je im Leben eingegangen bin

zusammen.

Tja - von daher bin ich (obwohl ich mich nicht als PUler sehe) definitiv PU-Fanboy.

[frank45 249]

Logisch-wenn ich zaubern könnte wie du und mir nurnoch das ein oder andere von den ganzganz jungen HBs entwischt wär ich auch PU Fan!

[Mendoza 1286]

Unsinn. Ohne Essen wird man in absehbarer Zeit verhungern, ohne Sex nicht. Deswegen sind diese beiden Bedürfnisse nicht vergleichbar. Ohne Sex geht man genausowenig drauf wie daran, sich keine Segelyacht leisten zu können.

Das kann nur einer sagen, der Sex hat. Über das Seelenleben von ewigen Nichtfickern und ABs scheinst du nichts zu wissen. Aber woher auch. Kann man dir auch nicht vorwerfen. Aber hör auf, denen hier vorzubeten, wie einfach das doch im Grunde alles ist und wie blöde und verpeilt die sein müssen, dass sie keinen Sex haben.

Einsamkeit, nicht nur bezogen auf das andere Geschlecht übrigens, ist ein ganz klassisches Suizidmotiv.

[FraSkogen 680]

Das kann nur einer sagen, der Sex hat. Über das Seelenleben von ewigen Nichtfickern und ABs scheinst du nichts zu wissen.

Ich war auch Spätstarter, erzähl mir nichts. Aber was man definitiv kann, ist sein eigenes Denken verändern. Und zwar nicht erst als Reaktion auf äußere Ereignisse, sondern im Gegenteil, aus sich heraus. Mal etwas Gedankenkontrolle herstellen, genau sowas geht z.B. mit Meditation. Das ist vor allem dann gut, wenn man kein so gutes Lebensscript mitbekommen hat, das solchen Leuten nämlich laufend ziemlich selbstzerstörerische Gedanken eingibt, die dann zur selbsterfüllenden Prophezeiung werden.

Es hilft solchen Leuten übrigens gar nichts, verständnisvoll und bla zu sein. Mag sein, daß sie sich dann kurz etwas besser fühlen, aber das macht's eher noch schlimmer.

Eine Ausnahme gestehe ich allerdings zu, und das sind Hirnschäden aller Art, insbesondere klinische Depressionen (die nichts mit "depri" sein zu tun haben), da geht ohne SSRI kaum etwas. Ernsthafte Hardwaredefekte lassen sich nicht mit Softwareupdates reparieren.

[Mendoza 1286]

Menschen sind aber keine Computer. Das, was du "Hardwareschaden" nennst, so als wäre das angeboren, kann auch durch dauerhafte chronische Vereinsamung und sozialer Erfolglosigkeit erst entstehen.

April 4, 2014 bearbeitet von Mendoza

[FraSkogen 680]

klinische Depressionen entstehen durch Serotoninmangel, da kannste mit anderem Denken nicht soviel machen, weil der Denkapparat selber nen Schlag weghat.

Ansonsten - was willst Du? Verständnis und so? Bringt das irgendwen weiter? NEIN. Wenn der chronische AB "Verständnis" will, dann will er, daß andere sich in seine Welt einfühlen. Damit kommt er da aber nicht raus. ER ist es, der sich in andere Welten einfühlen muß, es sei denn, er ist eigentlich zufrieden und jammert halt gerne.

[Mendoza 1286]

ich will zurück zu den Wurzeln, dass PU wieder zur Selbsthilfegruppe von Nichtfickern wird. Das bringt uns nix, wenn hier lauter Naturals rumrennen und uns täglich erzählen, wie einfach doch alles ist und wie doof wir doch sein müssen, dass wir nix gebacken kriegen. Oder dass wir doch eh in die Klappse gehören.

April 4, 2014 bearbeitet von Mendoza

[FraSkogen 680]

ich will zurück zu den Wurzeln, dass PU wieder zur Selbsthilfegruppe von Nichtfickern wird.

Und dann? Dann soll der Blinde dem Nichtsehenden was erzählen? Guck Dir doch die AB-Foren an! Da ist ganz viel Verständnis und ganz viel Gejammer und so. OK, die Leute fühlen sich dann nicht mehr alleine mit ihrem Problem. Aber es ändert sich doch nichts. Ich sehe da eher noch das Krabbenkorbphänomen.

Abgesehen davon, ich gehe auch nicht in Discos usw., da habe ich noch nie was aufgerissen. Muß ich aber auch nicht, ich brauche nicht der totale Frauenschwarm zu werden. Was ich aber entwickelt habe, ist es gutes Screening, daß ich weiß, wo, unter welchen Umständen und mit wem das was wird. Das ist halt meine Nische, damit bin ich zufrieden - und darauf kommt's doch nur an. Für weitergehenden Erfolg müßte ich mehr tun, nur ist mir das nicht die Mühe wert, weil Frauen aufreißen keinen so hohen Stellenwert in meinem Leben hat. Schließlich hab ich noch diverse andere Sachen, die mich interessieren, als daß ich nur zum Approachen meine Wochenenden ausgäbe.

Kurzum, was ich Dir gerade sagen will: Der Weg zum totalen Frauenschwarm mag weit sein. Aber der zur Zufriedenheit kann auch wesentlich kürzer sein.

[Peterpan81 754]

Trefft euch doch und fickt euch gegenseitig oder an in den Puff. Da kann jeder ficken

Oder schraub halt dein Anspruch runter u fick die die mit dir ficken will. Wer aussieht wie ne 2 aber ne zehn ficken will die er ausm Porno kennt wird ewig Jungfrau bleiben.

[Mendoza 1286]

ich will zurück zu den Wurzeln, dass PU wieder zur Selbsthilfegruppe von Nichtfickern wird.

Und dann? Dann soll der Blinde dem Nichtsehenden was erzählen? Guck Dir doch die AB-Foren an! Da ist ganz viel Verständnis und ganz viel Gejammer und so. OK, die Leute fühlen sich dann nicht mehr alleine mit ihrem Problem. Aber es ändert sich doch nichts. Ich sehe da eher noch das Krabbenkorbphänomen.

Das war ja genau die Revolution damals als PU "gegründet" wurde, dass man eben die Grundeinsicht hatte, jammern hilft nicht, sondern man muss rausgehen und aktiv werden, anstatt über die auch so bösen Frauen und die auch so schlechte Welt, in der nur die Prolls und Arschlöcher ficken, herzuziehen. Das findet sogar in die AB-Szene mehr und mehr Einzug, auch dort wird PU längst nicht mehr pauschal verteufelt oder lächerlich gemacht. Also jedenfalls der Kern von PU (eben das Aktivwerden), natürlich nicht der ganze Quatsch, mit dem unser Forum hier ja auch voll ist.

Und nimm mal andere Selbsthilfegruppen als Beispiel, z. B. die Anonymen Alkoholiker. Die gibt es eben gerade, um sich gegenseitig zu helfen und zu motivieren, sein Verhalten zu ändern (sprich nicht mehr zu trinken) und das sind beileibe keine Jammergruppen. Sondern man entwickelt gemeinsam Strategien, wie man trocken wird und bleiben kann und versucht gegenseitig dabei voneinander zu lernen. Aber, und das ist der entscheidende Punkt, man kann das eben nur von und mit den anderen Alkoholikern lernen, nicht von Leuten, die noch nie gesoffen haben und einem dann von oben herab erzählen, wie doof saufen doch ist und was man als Trinker doch für ein Loser ist und wie einfach das doch ist, nur Mineralwasser zu trinken.

[Redpiller 758]

Das meiste hier bleibt reine Selbstdarstellung und like-Hascherei. Das obligatorische eindreschen auf Nichtficker gehört da zum gutem Ton.

Ich mein, man hat ja ein Image aufrecht zu erhalten, bzw eine Abziehkopie dessen zu sein, was gerade am meisten Bewunderung erhält.

Aber ich gebe zu, meine interests liegen ja auch bei Persönlichkeitsentwicklung, Frauen, Liften, Mode und Psychologie.

[ToTheTop 6107]

Hier wird auf niemanden eingedroschen, der versucht sich zu entwickeln. Derjenige bekommt Hilfestellungen und vielleciht mal einen Arschtritt als Motivation.

Es wird erwartet, dass man zumindest den Willen zur Veränderung mitbringt. Und den lassen hier einige vermissen.

[FraSkogen 680]

Das findet sogar in die AB-Szene mehr und mehr Einzug, auch dort wird PU längst nicht mehr pauschal verteufelt oder lächerlich gemacht. Also jedenfalls der Kern von PU (eben das Aktivwerden), natürlich nicht der ganze Quatsch, mit dem unser Forum hier ja auch voll ist.

Gut, es gibt natürlich auch echt Auswüchse, die muß man nicht mitmachen. Wenn man ernsthaft die Verführung in zig Stufen einteilt und sich dann an dem Modell entlanghangelt, frag ich mich, wie man dabei überhaupt in nen entspannten flow kommen soll.

Aber oftmals wär's schon verdammt hilfreich, einfach bloß den gröbsten Scheiß zu unterlassen.

Neulich, n Kumpel hatte n Date am nächsten Tag. Schreibt er tatsächlich auf Facebook, daß er schon "wegen morgen ganz aufgeregt" sei. Sowas sind absolut unnötige Attraktivitätskiller.

Und nimm mal andere Selbsthilfegruppen als Beispiel, z. B. die Anonymen Alkoholiker.

Schlechtes Beispiel, weil es bei denen "nur" darum geht, etwas zu unterlassen und nicht, irgendwelche Fähigkeiten zu entwickeln. Ein besseres Beispiel wäre es, wenn man z.B. Schach spielen lernen will. Da trifft man sich mit Leuten, die besser Schach spielen können, um zu lernen. Oder jede Art von Ausbildung, Studium usw., da triffste Dich auch nicht einfach mit anderen, die das nicht können. Daß man dabei erst richtig mitbekommt, wie wenig man kann, ist normal. Es gibt nicht umsonst den Spruch "aller Anfang ist schwer". Wenn Du was Lernen willst, dann mußt Du Dich schon an Leuten orientieren, die das besser können, und nicht an welchen, die es genausowenig können.

Wenn man beispielsweise so überhaupt nichts mit Frauen hinkriegt und das als Problem empfindet, dann ist ein Freundeskreis aus welchen, denen es genauso geht, nicht Teil der Lösung, sondern Teil des Problems!

Du kennst ja die "Stufen der Kompetenz", oder?

1. Unbewußte Inkompetenz. Man hat so wenig Ahnung, daß man nichtmal weiß, wie wenig man weiß. Stichwort Dunning-Kruger-Effekt.

2. Bewußte Inkompetenz. Man hat dazugelernt und weiß nun, daß man keinen Plan hat.

3. Bewußte Kompetenz. Man kann was, aber nur, wenn man sich bewußt drauf konzentriert.

4. Unbewußte Kompetenz. Läuft wie von selber.

Hat man auch in der Fahrschule (auch da geht man ja nicht zu anderen, die keinen Führerschein haben!).

1. Man saß noch nie am Steuer und denkt sich, ach ist doch kein Problem, andere machens ja auch.

2. Erste praktische Stunde. Dauernd geht der Motor aus, völlige Überforderung, man kommt schweißgebadet raus und denkt sich "OMFG".

3. Kurz vor der Prüfung. Ok, geht alles, bei voller Konzentration.

4. Nach 50.000km Fahrpraxis. Man denkt nicht mehr übers Fahren nach, sondern das Auto fühlt sich wie eine Verlängerung des Körpers an.

Motivationshilfe braucht man vor allem in Stufe 2. Am Beispiel Autofahren, ne Bekannte hat erst sehr spät den Führerschein gemacht und hatte genau das Problem, in Stufe 2 zu verzweifeln, da kamen dann Verlierergedanken wie "ich bin zu doof dafür". Ich hab sie dann darauf hingewiesen, was für Vollspacken nen Führerschein hätten, bei denen man sich doch fragt, wie die überhaupt von den Bäumen runtergekommen sind, und daß sie das dann erst recht packen werde. Hat auch funktioniert. (:

Mich hält was ganz anderes davon ab, Frauenschwarm zu werden: Wenn ich mir die absolut hirnbeschonenden Quasi-Monologe der FRs angucke (der HB-Part wird bezeichnenderweise mit "blablabla" wiedergegeben..), darauf hab ich einfach keinen Bock. Soviel ist mir einmal Sex mit Kondom nicht wert, daß ich mir so einen Abend gäbe, und für was Längeres ertrüge ich das schon gar nicht.

Aber was ich an PU gut finde: Wie oben erwähnt, einfach den gröbsten Bockmist unterlassen, und zwar bei den Frauen, die mich überhaupt interessieren, das bringt schon einiges. Auch die Eskalationsleiter ist als Grundidee gut, zusammen damit, daß man eine Frau NIEMALS fragt, ob sie was von einem will, weil das zeigt, daß man es nicht draufhat und allein damit schon den Korb fast sicherstellt. Man fragt, indem man nach und nach eskaliert, und die Frau antwortet, indem sie ernsthaft blockt oder auch nicht.

[Mendoza 1286]

a) Schlechtes Beispiel, weil es bei denen "nur" darum geht, etwas zu unterlassen und nicht, irgendwelche Fähigkeiten zu entwickeln.

b) Man fragt, indem man nach und nach eskaliert, und die Frau antwortet, indem sie ernsthaft blockt oder auch nicht.

a) Als wäre Trockenwerden einfach nur nicht mehr trinken. Schön, wenn das so einfach wäre. Aber mein lieber, das geht viel weiter, sogar bis zu direkten PU-Kompetenzen. Alkoholmissbrauch ist nicht selten ja gerade durch soziale Isolation bedingt bzw. geht damit einher. Und wo nicht, da muss der Trinker zumindest das alte gewohnte Umfeld von anderen Trinkern aufgeben und sich dafür neue soziale Kontakte suchen, in denen nicht gesoffen wird. Also durchaus analog zum Klischeenerd, der nur mit anderen nicktfickenden Nerds abhängt und der sich auch ein anderes soziales Umfeld aufbauen muss, um da rauszukommen, weil sich sonst trotz guter Vorsätze nichts ändern wird.

b) Ja, aber da muss man auch erstmal hinkommen, erstens dass man regelmäßig Frauen datet, wo man die Eskalation starten kann, zweitens dass man dazu dann auch in der Lage ist und nicht zu schüchtern und verklemmt. Das Grundproblem des Nichtfickers ist nicht, dass er immer das Falsche macht (die Frau nach Sex fragen statt einfach eskalieren), sondern dass er gar nichts macht und auch gar keine Frauen überhaupt erst kennenlernen kann. Da muss er eben erstmal anfangen, dass das irgendwie passiert. PU hat das "Sargengehen" ja nicht umsonst erfunden.

April 6, 2014 bearbeitet von Mendoza

[FraSkogen 680]

a) Als wäre Trockenwerden einfach nur nicht mehr trinken. Schön, wenn das so einfach wäre.

Letztlich IST es genau das. Daß das einem Trinker nicht so leicht fällt, ist natürlich auch richtig. Aber wenn man ihm das so framed, daß es sehr schwer ist, dann erschwert man ihm die Sache nur noch, und deswegen ist das keine Hilfe. Analog beim völligen AB - ein Teil des Problems (und nicht der Lösung) ist sein Frame, daß das alles so unglaublich schwer sei. Hilfe ist IMO nichts, was sich angenehm anfühlen muß. Ganz im Gegenteil - wenn der Realitätstunnel SELBER das Problem ist, dann KANN alles, was sich in diesem Realitätstunnel angenehm anfühlt, bloß kontraproduktiv sein.

Das ist keine Frage von graduellem Fortschritt, es braucht nen Paradigmenwechsel.

Also durchaus analog zum Klischeenerd, der nur mit anderen nicktfickenden Nerds abhängt und der sich auch ein anderes soziales Umfeld aufbauen muss, um da rauszukommen, weil sich sonst trotz guter Vorsätze nichts ändern wird.

Das ist wahr. Und eben deswegen sag ich ja, daß es nichts bringt, sich mit anderen ABs auszuheulen. Das schafft momentane Linderung, verfestigt aber nicht das Problem. Hier muß man in Nietzsches Sinne "Mitleid" verurteilen.

Hier braucht es nen kräftigen Stiefeltritt - der Punkt ist aber, daß es zwei Sorten von Tritten gibt. Die in den Arsch, die einen hochbringen, und die in den Rücken, die einen in den Dreck treten. Das Problem ist, daß man aus dem disfunktionalen Realitätstunnel schwer zwischen den beiden unterscheiden kann, weil sich beide erstmal unangenehm anfühlen.

Da muss er eben erstmal anfangen, dass das irgendwie passiert. PU hat das "Sargengehen" ja nicht umsonst erfunden.

Wobei ich selber genau davon wenig halte - zumal man, wenn man so vorgeht, der Frau als anfängliche Beurteilungsbasis nichts als die Optik und Statussymbole bieten kann. Optik darf ja hier nicht mehr groß diskutiert werden, da wurde ein Denkverbot ausgesprochen; Fakt ist aber laut Wikipedia, daß 60% der Männer in Deutschland einen BMI von über 25 haben (und die Masse davon hat das nicht wegen Kraftsport!) und der Durchschnitt bei 26.3 liegt. Allein wenn man überhaupt mal im Sollbereich liegt, zählt man also schonmal zu den attraktiveren 40%, auch ohne daß man das Gesicht eines Männermodels hat. Das ist eigentlich auch schonmal ermutigend.

Zumindest in einem der beiden (Oktik, Statusymbole) muß man also bei kalter Ansprache ein bißchen was vorzuweisen haben, sonst werden die Massen an Körben zu nem echten Motivationsproblem. Abgesehen davon finde ich persönlich wie gesagt diese PU-Nonsense-Unterhaltungen nervig.

Eine Alternative ist es aber (und das kann wirklich jeder!), sich irgendein Hobby, eine Subszene oder so zu suchen, wo man sowieso gerne ist, und dann nebenher auch Frauen kennenlernt. Das verletzt natürlich die drei-Sekunden-Regel, aber es geht trotzdem. Gut, man sollte natürlich nicht gerade WOW oder Linuxkernelprogrammierung auswählen.

Es gibt freilich auch Typen, die dermaßen unsoziabel sind, daß sie nicht erst an Frauen scheitern, sondern nichtmal nen SC zusammenkriegen. Ich kenn so einen auch. Das sind dann Fälle, wo PU alleine nicht mehr reicht, sondern sofern die Betroffenen das als Problem empfinden, ist da ne professionelle Therapie fällig, u.U. auch stationär über ein paar Monate.

[Mendoza 1286]

Also zum Thema Alkoholismus solltest du lieber nichts mehr sagen.

Das ist wahr. Und eben deswegen sag ich ja, daß es nichts bringt, sich mit anderen ABs auszuheulen. Das schafft momentane Linderung, verfestigt aber nicht das Problem. Hier muß man in Nietzsches Sinne "Mitleid" verurteilen.

Hier braucht es nen kräftigen Stiefeltritt - der Punkt ist aber, daß es zwei Sorten von Tritten gibt. Die in den Arsch, die einen hochbringen, und die in den Rücken, die einen in den Dreck treten. Das Problem ist, daß man aus dem disfunktionalen Realitätstunnel schwer zwischen den beiden unterscheiden kann, weil sich beide erstmal unangenehm anfühlen.

Nochmal, es geht nicht ums Ausheulen, es geht darum, mit GLEICHGESINNTEN, die auch die gleichen Probleme und die gleiche schwierige Ausgangslage haben, sich gegenseitig zu motivieren und zu Aktivität anzutreiben - was mit Gleichgesinnten eben 100 mal sinnvoller ist als mit Leuten, die die Probleme gar nicht kennen.

Das war einst der Grundgedanke von PU, man versteht gar nicht, wie das hier so kaputt gemacht werden konnte. Vielleicht durch die zunehmende Kommerzialisierung, das hat den Selbsthilfegedanken "Loser helfen Losern" weggedrückt, weil die Coaches natürlich einen auf Checker und Natural machen müssen, die alle Tricks kennen und Casanovas leibliche Nachfahren sind, denn nur so lassen sich die Seminare für 500 Euro verkaufen.

April 6, 2014 bearbeitet von Mendoza

[frank45 249]

FraSkogen-da muss ich mal naiv nachfragen-wir hatten das Thema ja schonmal-WAS für gemeinsame Hobbys???

Ok,Sport-die körperlichen Dinge,aber was für Geschlechtsübergreifende Hobbys meinst du?

Nerds sind ja meist deshalb Nerds weil ihre Interessen spezieller sind.

Kann sein das ich da einfallslos bin aber wofür brennen Frauen wie Männer gleichermaßen?