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[Hearts_and_Minds 1643]

Clubs sind doch der größte Beschiss. http://www.pickupforum.de/topic/76955-lass-dich-nicht-durch-clubs-verarschen/

Ich kann nicht verstehen, wie man als durchschnittlicher oder hässlicher Typ dahingeht, um Frauen aufzureißen.

Das ist einfach... dumm, Niaiserielevel 8000.

Nö, so einfach ist das nicht. Erstens gibt es da die Szene: wenn Du ein Gothic-Pärchen siehst, meinst Du, die haben sich im Fitnessstudio kennengelernt? Sicher nicht. Zweitens gibt es diese Abstürz-Schuppen, wo die Mädels sturzbesoffen sind, zu Schlagern gröhlen und "Resteficken" betrieben wird, weil man da die Zivilisation an der Tür abgibt. Drittens gibt es die Art-Clubs und After-Work-Parties, wo Menschen so ab 25 hingehen und wo Du dann die oben erwähnten Berufstätigen triffst, die sich einfach total darüber freuen, auch mal andere Leute kennenzulernen.

Aber für "normale" Studis <25 oder so ist das oft nix, das stimmt schon. Ich an Deiner Stelle würde bspw. Salsa o. ä. lernen. Das ist zwar am Anfang hart, weil die Mädels lieber mit gut aussehenden und / oder fortgeschrittenen Tanzen wollen, aber mit Deinen Tanz-Skills steigen dann, völlig ungeachtet Deines Aussehens, Deine Verführungschancen exponentiell an. Perseverance zahlt sich halt aus und solche Skills sind auch bei anderen Gelegenheiten ein guter DHV. Und irgendwann kommt wieder obiger Szene-Faktor ins Spiel.

Oder für Dich wären auch Studentenparties interessant, dann aber nicht mit dem Ziel, Mädels abzuschleppen, sondern einfach um ein paar coole Leute (Jungs wie Mädels) kennenzulernen, mit denen man mal ein Bierchen trinken und Kickern gehen kann o. ä. Da würde ich gar nicht an den direkten ONS denken, sondern einfach nur freundlich, offen und entspannt sein, das bringt Dir mehr, weil es Dir Kontakte verschafft und so auch Türen öffnet; und wenn dann mal mehr daraus wird, dann muss man sich ja nicht dagegen wehren.

[Peterpan81 754]

Kritik am Pu sind die Standardstrategien. Hier wird eigentlich immer das selbe geraten. Gerade zb freezeouts. Finde das hirnrissig. Bei manchen Mädels kann es auch sinn machen sich noch mal zu melden. Zumal freezeouts generell dumm sind. Wenn ich Lust habe mich zu melden mach ich das! Hab ich keine dann mach ich keinen Freezeout sondern melde mich einfach nicht! Man braucht Empathie und Bauchgefühl . Vielen hier scheint genau das zu fehlen. Dann die komischen Dinge wie Ködern und Warten oder Shittests. Alles Müll. Gibt es nicht. Entweder beide Seiten haben Interesse oder nicht. Entweder beide Seiten gehen respektvoll mit einander um oder nicht.

Januar 19, 2014 bearbeitet von Peterpan81

[DerTed 2360]

Das Ding ist, dass hier so Sachen wie C&F als voll die PU Erfindung gebracht werden. Aber sowas macht man doch automatisch, oder nicht? Ich mach(t)e sowas automatisch ohne den Namen dafür zu kennen - wie 99% anderer Leute. Oder so Sachen wie freezen oder nicht zu needy sein, ist doch klar, dass ich keinem nachlaufe, besonders wenn das Gegenüber sich mir gegenüber schlecht verhalten hat. kA aber mehr als Namen für die ganzen Dinge die so oder so verständlich sind habe ich bisher nicht wirklich gefunden..

[Lapras 593]

Das Ding ist, dass hier so Sachen wie C&F als voll die PU Erfindung gebracht werden. Aber sowas macht man doch automatisch, oder nicht? Ich mach(t)e sowas automatisch ohne den Namen dafür zu kennen - wie 99% anderer Leute. Oder so Sachen wie freezen oder nicht zu needy sein, ist doch klar, dass ich keinem nachlaufe, besonders wenn das Gegenüber sich mir gegenüber schlecht verhalten hat. kA aber mehr als Namen für die ganzen Dinge die so oder so verständlich sind habe ich bisher nicht wirklich gefunden..

Also für mich waren sie nicht selbst verständlich, wahrscheinlich weil ich ohne Fernsehn aufgewachsen bin, was dazu führt das ich solche Situationen kaum vor Augen hatte wie Beziehungen usw., wenn dann nur aus Disney Filmen, die mir meine Eltern erlaubt haben und außerdem hatte ich auch noch ein Oneitis, was mein rationales Denken sowieso über Bord geworfen hatte. Wenn man dann auch noch keinen Freundeskreis hat, der einen dementsprechend miterzieht, da man einfach immer speziell war, dann darf man diese ganzen Sachen sozusagen nochmal anlernen. Generell ist für mich Pick Up etwas, womit ich es schaffe bewusster zu leben. Ich kann meine Fehler erkennen und habe im Endeffekt mehr Kontrolle.

[Redpiller 758]

Soziale Interaktionen zu kategorisieren und zu benennen ist doch gar nicht mal so dumm.

Hat vor PU noch kein Wissenschaftler o.Ä meines Wissens nach gemacht (zumindest kenne ich nichts, möge ich mich irren), was bemerkenswert ist, da Soziale Interaktionen - neben Aussehen/Genetik und Lebensstil - die größen Determinanten im Leben sind. Nicht, dass niemand sozial interagiert, aber was genau man eigentlich tut einen Namen zu geben, ist das einzig annähernd Wissenschaftliche an PU.

Edit: Vieles kommt ja auch aus dem NLP/Psychologie-Bereich, also gab es schon vorher Wissen und Forschung in die Richtung, nur PU bricht es aus Laboren, Tests usw. für die einfache Bevölkerung da draußen herunter.

Januar 19, 2014 bearbeitet von steeringwheel

[smallPUA 939]

@steeringwheel

Überprüf mal B.F. Skinner. Bilde mir eine der hat was ketegorisiert

[PippiLangstrumpf 1322]

Hm? Soziologie, Psychologie, Kommunikationswissenschaft...? Gibt doch einiges.

[Spargeltarzan 70]

Clubs sind doch der größte Beschiss. http://www.pickupforum.de/topic/76955-lass-dich-nicht-durch-clubs-verarschen/

Ich kann nicht verstehen, wie man als durchschnittlicher oder hässlicher Typ dahingeht, um Frauen aufzureißen.

Das ist einfach... dumm, Niaiserielevel 8000.

Und wieso kann man nicht einfach in einen guten Club gehen, um die Ambiente zu genießen. Zur Musik abzutanzen, ein paar Getränke zu sich nehmen und einfach eine gute Zeit mit Freunden haben? Muss ich denn immer permanent auf der Lauer sein, um potentielle Kandidatinen auszuspähen und diese zu verführen? Muss ich denn immer wie ein hungriger Geier auf der Suche nach einer Partnerin sein?

Ich glaube die meisten, die sich über das Clubbing aufregen sind genau die, die einfach viel zu verkrampft und versteift solch ein Lokal betreten. Kombiniert mit einem Erwartungsindex à la Victoria's Secret's Laufsteg.

Mich beeindrucken zum Beispiel immer wieder ausgefallene Inneneinrichtigungen von Clubs, die Musik und u.a. der HighTech und die Anlagen die vorhanden sind. Abgesehen davon empfinde ich teilweise einen Clubbesuch stressabbauend, wenn man einfach mal das Hirn abschaltet und kongruent zum Beat tanzt, fernweg von jeglichen Sorgen und Stress. Einfach mal die Musik hören und spüren.

[Vierviersieben 6011]

Muss ich denn immer permanent auf der Lauer sein, um potentielle Kandidatinen auszuspähen und diese zu verführen? Muss ich denn immer wie ein hungriger Geier auf der Suche nach einer Partnerin sein?

Guter Frame.

Wer nämlich wirklich "nicht auf der Lauer liegt" geht tatsächlich alleine nach Hause.

Ich glaube die meisten, die sich über das Clubbing aufregen sind genau die, die einfach viel zu verkrampft und versteift solch ein Lokal betreten. Kombiniert mit einem Erwartungsindex à la Victoria's Secret's Laufsteg.

Stimme teilweise zu - würde es aber eher an was anderem festmachen:

Nicht erkennen bzw. Zulassen eigener Vorstellungen --> Victoria Secret, die HB-Skala, Madame JPG...das sind alles letztlich Kunstprodukte.

Persönlich bin ich in der Sorte "clubs" wo eine vernünftige Frauenquote an akzeptablen Frauen ist selten (einfach vom Musigeschmack her) - aber eines ist für mich schon auffällig:

Wenn ich mal in Normalo-Clubs bin (Wohlfühlelektro und so Kram, "Standartparties" usw., also alles was keine Krachmusik oder politisch ist), sind da in objektiven Zahlen jede Menge hübsche (=jung, normal bis schlank, grundsätzlich sympathische Ausstrahlung, nettes Gesicht) Frauen bzw. gefühlt recht viele HBs. Ic hsehe da bei grob hundert Gästen bestimmt 20-30 Mädels, die zumindest vom äusseren Eindruck her erstmal ziemlich ansprechend sind.

Sind das nach der offiziellen HB-Skala mehr als HB6 bis maximal 7? Niemals.

Sehen die aus wie aus einem Modekatalog oder einem Magazin? Nö, glücklicherweise nicht - sonst könnte ich mir ja auch zu Hause Pornos anschauen.

Es sind eben einfach konkrete Personen.

Auch von extremen Phänomenen wie "echtes bitch shield" oder diese manchmal erwähnten Assi-Aktionen wie "Glas ins Gesicht", nuclear rejections usw. kann ich persönlich bisher nix berichten.

Ich habe mir da auch mal zeigen lassen, wie man zu "elektro" tanzt (=so wie man halt will, lustig eigentlich) - Fummelei war auch ok.

Also...entweder bin ich als absoluter Zufalls-Club-Gänger irgendwie der große HSE-HB-J. (eher nicht, ich bin einfach irgendwer der auch mal ab und zu auf so Feiern ist und nichtmal weiß wie die Musikrichtung genau definiert ist die da gespielt wird - halt elektronisch-harmonisches Wohlfühlzeug) - oder die manche Leute leben vollständig in ihrem Kopf, wenn sie zu einer Freizeitveranstaltung gehen.

[Redpiller 758]

Klar kannst du das machen, schön für dich. Genieße halt die Inneneinrichtigung.

Um Frauen aufzureißen, sollte man als sub8 nicht dahingehen.

[Vierviersieben 6011]

Nö, so einfach ist das nicht. Erstens gibt es da die Szene: wenn Du ein Gothic-Pärchen siehst, meinst Du, die haben sich im Fitnessstudio kennengelernt? Sicher nicht. Zweitens gibt es diese Abstürz-Schuppen, wo die Mädels sturzbesoffen sind, zu Schlagern gröhlen und "Resteficken" betrieben wird, weil man da die Zivilisation an der Tür abgibt. Drittens gibt es die Art-Clubs und After-Work-Parties, wo Menschen so ab 25 hingehen und wo Du dann die oben erwähnten Berufstätigen triffst, die sich einfach total darüber freuen, auch mal andere Leute kennenzulernen.

Kann ich alles nur bestätigen.

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Um Frauen aufzureißen, sollte man als sub8 nicht dahingehen.

Nur zu diesem Zweck sollte man nirgends hingehen - man will immer Frauen aufreissen, tut aber so als würde man dann nur just bei dieser Herzensdame dann gerade auf die Idee kommen - und das man das so glatt und ohne Nervösität hinbekommt, liegt natürlich an den Superalphagenen.

Diejenigen, die nur & ausschließlich zum Aufreissen rausgehen könnten im Sinne eines geplanten Vorgangs mit hoher Wahrscheinlichkeit bei nicht-sub-par-SMV-Frauen... die müssen garnicht rausgehen, da die Frauen zu ihnen kommen und sich einfach so ficken lassen.(Männliche Models, richtig Reiche, Trainer im Frauenstudio, Barkeeper usw.)

Wir Normalsterbliche müssen aber leider durch den Schlamm waten, ist halt so wegen Baum.

Januar 19, 2014 bearbeitet von Vierviersieben

[Redpiller 758]

finden dann meist aber nach dem 5.Korb eine.

Ja. Als hässlicher findet man selbst nach dem 100sten keine.

Warum sollte man also einen Ort besuchen, in welchen selbst Modeltypen Probleme haben?

Ergibt keinen Sinn.

Es kommt immer auf die Location an, und auf die Frau.

Jetzt wird also wieder differenziert, jaja. :p

[Spargeltarzan 70]

Achja. Und das Gamen mit PU Theorie in Clubs.

Ich habe ein paar Freunde die jedes mal permanent darauf beharrt sind, alle 2 Minuten im Club ein Mädel anzureden.

Seriously? Das nervt einfach. Ich will fortgehen um Spaß zu haben und nicht permanent wie ein Krieger automatisiert Frauen obligatorisch anzusprechen. Das ist nicht nur mühsam, sondern auch mega creepy - wenn so ein Typ daher kommt und anfängt irgend eine Scheiße zu erzählen. Von Erdbeerwiese bishin zu aufgesetzten Smalltalks untereinander (Zitat "Zahlen aufsagen, dabei mörderisch lachen und so tun als hätte man Spaß, damit die HBs glauben man sei gut gelaunt" WTF?!). Wenn ich soetwas hören, kommt mir schon das Kotzen hoch. Und das noch alles ohne Vodka und Freunde.

Jungs, geht aus um Spaß zu haben. Bleibt locker, tanzt, trinkt euer Bier und lasst mal all eure Sorgen (inklusive Frauen) außer Acht. Ich kann aus Erfahrung sprechen, dass die ganzen Hardcore PU in Clubs meistens keine Chance haben, weil sie eben so versteift und verkrampft die Mädels anbaggern. Die Frauen sind ja nicht blöd und merken das natürlich. Die anderen Naturals hingegen bleiben locker und üben keinen Druck auf das Game aus. Die eine Hand wäscht dann die Andere, und die Mädels kommen mehr oder weniger von alleine. Und wenn nicht, dann ergibt sich in den Clubs eh meistens eine Situation wo man HBs anquatschen/antanzen usw. kann.

Und wenn nicht ist es doch auch scheiß egal. Geht fort um den Abend mit euren Freunden zu genießen!

PS: Ist übrigens nichts für PU-Anfänger, die unter absoluter AA leiden und noch wenig bis gar keine Erfahrung mit Frauen hatten.

[Spargeltarzan 70]

finden dann meist aber nach dem 5.Korb eine.

Ja. Als hässlicher findet man selbst nach dem 100sten keine.

Warum sollte man also einen Ort besuchen, in welchen selbst Modeltypen Probleme haben?

Ergibt keinen Sinn.

Es kommt immer auf die Location an, und auf die Frau.

Jetzt wird also wieder differenziert, jaja. :p

Und wieder die Schuld aufs Aussehen geschoben.

[Redpiller 758]

Creepy ist das nur, wenn der Typ kein Schönling ist. "Dein"/Der Halo-Effekt spricht Bände. ;)

Januar 19, 2014 bearbeitet von steeringwheel

[Vierviersieben 6011]

Seriously? Das nervt einfach. Ich will fortgehen um Spaß zu haben und nicht permanent wie ein Krieger automatisiert Frauen obligatorisch anzusprechen. Das ist nicht nur mühsam, sondern auch mega creepy - wenn so ein Typ daher kommt und anfängt irgend eine Scheiße zu erzählen. Von Erdbeerwiese bishin zu aufgesetzten Smalltalks untereinander (Zitat "Zahlen aufsagen, dabei mörderisch lachen und so tun als hätte man Spaß, damit die HBs glauben man sei gut gelaunt" WTF?!). Wenn ich soetwas hören, kommt mir schon das Kotzen hoch. Und das noch alles ohne Vodka und Freunde.

Übungen zur Überweindung von AA (die genau das gleiche wie sauteurer Psychologenquatsch leisten) sind wohl der am meisten missverstandene Teil von PU. (Nur als Randnotiz angemerkt)

Creepy ist das nur, wenn der Typ kein Schönling ist

Und stören tut einen das nur, wenn man was darauf gibt was Frauen sagen wo nichts läuft.

Und ganz ehrlich - nichts könnte mir gleichgültiger sein.

Januar 19, 2014 bearbeitet von Vierviersieben

[Redpiller 758]

finden dann meist aber nach dem 5.Korb eine.

Ja. Als hässlicher findet man selbst nach dem 100sten keine.

Warum sollte man also einen Ort besuchen, in welchen selbst Modeltypen Probleme haben?

Ergibt keinen Sinn.

Es kommt immer auf die Location an, und auf die Frau.

Jetzt wird also wieder differenziert, jaja. :p

Und wieder die Schuld aufs Aussehen geschoben.

Ne. Aber man merkt selbst hier im Forum, dass die Aussagen/Tipps von gutaussehenden Typen den gleichen Wert haben wie Flirttipps von Frauen.

[Spargeltarzan 70]

Es ist deswegen creepy, weil der Typ absolut keine AA hat und außerdem das jedes mal, in jedem Club betreibt.
Ich weiß nicht, vielleicht bin es auch Ich der nicht so auf verbale Inkontinenz abfährt. Aber ich hatte auch schon immer mit Körpersprache besseren Erfolg, als mit verbaler Schlagfertigkeit und heiserer Stimme im Club bei den Mädels.

[Vierviersieben 6011]

Es ist deswegen creepy, weil der Typ absolut keine AA hat und außerdem das jedes mal, in jedem Club betreibt.

Ohen jetzt hier den Klassiker-LB vom guten Aussehen unterstützen zu wollen - aber das ist ein Wiederspruch.

AA ist creepy, keine zu haben ist definitiv alles andere als creepy!

Das geht eher soweit, dass wenn man (entweder genrell oder wenn man auf eine nicht abfährt) GARKEINE AA hat, die einen selbst nach rejection noch nerven, mit einem reden wollen und sonstwas!

(Was btw. echt ganz schön unverschämt ist, aber ok, der Versuch ist ja zu erwarten im Sinne von "Aufmerksamkeit von Typen ziehen")

[Spargeltarzan 70]

Es ist deswegen creepy, weil der Typ absolut keine AA hat und außerdem das jedes mal, in jedem Club betreibt.

Ohen jetzt hier den Klassiker-LB vom guten Aussehen unterstützen zu wollen - aber das ist ein Wiederspruch.

AA ist creepy, keine zu haben ist definitiv alles andere als creepy!

Das geht eher soweit, dass wenn man (entweder genrell oder wenn man auf eine nicht abfährt) GARKEINE AA hat, die einen selbst nach rejection noch nerven, mit einem reden wollen und sonstwas!

(Was btw. echt ganz schön unverschämt ist, aber ok, der Versuch ist ja zu erwarten im Sinne von "Aufmerksamkeit von Typen ziehen")

Sorry ich kann deinem Schreibstil echt nur schwer folgen. Versuch doch mal alles nicht so analytisch und rational zu sehen. Macht alles dann auch vieles einfacher, vor allem die Kommunikation mit Frauen ;)

[Gast]

Nuja, wie bereits diskutiert, gibt es auch überdurchschnittlich aussehende Männer die creepy rüberkommen können. Creepiness hat eine enormen Verhaltensfaktor. Sicher werden besser aussehende Männer weniger harte Abfuhren kassieren, sofern sie sich normal verhalten, als jemand, der krass unterdurchschnittlich aussieht. Im Schnitt hat vieles aber mit Auftreten zu tun und da kann auch ein weniger gut aussehender Mann genug Empathie an den Tag legen um nicht gleich mit 'ner bösen Fresse weggeschickt zu werden.

Die nervende Creepiness der Social-Robot-Pickup'ler liegt ja eben in einem völlig unempathischen Verhalten begründet ,das keinen Rücksicht auf den Kontext einer Situation nimmt. Da springt dann jemand völlig aus der Kalten von der Seite vor ihre Füße und sagt mit einem debilen Grinsen "Hi.. also, ich brauche mal Deine Meinung zu.." und denkt, das kommt jetzt super attraktiv weil er nen heftigen Direct rauszimmert. Wenige haben Ahnung davon auf Signale zuachten oder eine Situation "aufzuwärmen", d.h. natürlicher erscheinen zu lassen und auf diese Weise Kontakt aufzunehmen. Ebenfalls sind solche Typen oft der Grund weshalb ab 01.00 Uhr zahlreiche Mädels nicht mehr angesprochen werden wollen.

[DerTed 2360]

Nuja, wie bereits diskutiert, gibt es auch überdurchschnittlich aussehende Männer die creepy rüberkommen können. Creepiness hat eine enormen Verhaltensfaktor. Sicher werden besser aussehende Männer weniger harte Abfuhren kassieren, sofern sie sich normal verhalten, als jemand, der krass unterdurchschnittlich aussieht. Im Schnitt hat vieles aber mit Auftreten zu tun und da kann auch ein weniger gut aussehender Mann genug Empathie an den Tag legen um nicht gleich mit 'ner bösen Fresse weggeschickt zu werden.

[Fummelchamp 962]

Hey Ted, neues Profilbild! Nice!

[electronvolt 140]

Januar 20, 2014 bearbeitet von electronvolt

[Redpiller 758]

Finde ich auch electronvolt.

Januar 20, 2014 bearbeitet von steeringwheel