Wie krieg ich sie ins Bett ohne dass sie danach ein schlechtes Gewissen hat. Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 2 2

[Ro-man-tik 0]

Hallo an alle.

So, ich brauche einpaar Tipps von euch.

Es geht um eine Frau, die ich schon paar Jahre kenne. Seit wir uns kennen, sind wir beide scharf aufeinander. Wir haben schon oft darüber gesprochen, dass wir gerne Sex miteinander hätten und darüber, was wir so alles mit einander anstellen würden. Nur leider ist es nie dazu gekommen, weil entweder sie oder ich in einer Beziehung war. Ich weiss, dass sie total scharf auf mich ist, dass hat sie mir schon oft genug gesagt. Sie meinte erst heute wieder, dass sie sowas noch nie gefühlt hat.

Sie will mich und ich will sie. Das Problem ist, dass sie momentan in einer festen und ernsten Beziehung ist. Sie ist mit ihrem jetztigen Freund schon etwas länger als ein Jahr zusammen. Seit paar Monaten wohnen sie auch zusammen. Da ihr Freund seit kurzem bei der Bundeswehr seinen Wehrdienst angefangen hat, ist sie die Woche über immer alleine. Sie hat mich schon mehr mal zu sich eingeladen, mit übernachtung. Dabei hat sie aber gesagt, dass ich dann meine Finger von ihr lassen soll und mich an bestimmte Regeln halten soll, damit es nicht zum Sex kommt und sie so was falsch macht. Wir hatten dann einen Tag ausgemacht, doch dann ein Tag vor dem Treffen, hat sie abgesagt. Ich vermute ihr Gewissen hat sie dazu getrieben. Sie ahnt, dass wenn wir uns bei ihr treffen und ich da übernacht bleibe, es zum Sex kommt. Obwohl sie es will, kann sie es momentan nicht mit ihrem Gewissen vereinabren.

Sie hatte ihren Freund sogar schon einen Dreier vorgeschlagen. Doch als er erfahren hatte, dass ich der Mitspieler sein sollte, war er natrülich dagegen. Er weiss, dass sie auf mich steht, zumindestens körperlich.

Also, wie soll ich es anstellen.

Sie will Sex mit mir, das ist sicher, doch sie will ihren Freund nicht betrügen bzw. sie will ihm nicht fremd gehen. In ihr herrscht ein ständiger Konflikt zwischen dem Sexullen Verlangen und dem Gewissen, momentan war ihr Gewissen noch stark genug.

Achso noch ne Info, wir haben uns bisher auch noch nie geküsst. aber schon sehr intensiven Körperkontakt gehabt.

Ich glaube ich kann sie verführen, wenn ich hartnäckig bleibe und so oft zum Kuss ansetze, bis es klappt. Schliesslich weiss ich, dass sie geküsst werden will, nur ihr Gewissen blockiert sie und so blockierst sie dann auch mich. Knutschen könnte sie noch mit ihrem Gewissen vereinaberen, auch wenn sie das auch schon für Fremdgehen hält. Aber spätestens wenn ich ihr den Slip ausziehen werde, vermutte ich seht starkes LMR, Widerstand.

Sie sagt, sie liebt ihren Freund, aber sie will auch verdammt nochmal mit mir rumpoppen. Sie erzählt, immer das sie sich kontrolieren muss und nicht viel fehlt, damit sie die Kontrolle über sich verliert. Das merk ich auch an ihrem Verhalten. Vor einem Jahr, hatten wir schon mal so eine Situation. Sie war in einer Beziehung, aber hatte noch keine Starken Gefühle zu dem Typ. Naja, also ich hatte sie dann abgeholt und wir sind zu mir gefahren. Haben dann auf dem Sofa gelegen und TV geschaut. Eng an einander gekuschelt. Ich hatte versucht sie zu Küssen, doch sie hatte geblockt. Obwohl sie es auch wollte. Wie gesagt, sie ist halt sehr treu, auch wenn die Treue sie nicht glücklich macht. Damals kannte ich noch kein PickUP, wenn ich es gekannt hätte, hätte ich sie bestimmt rumgekriegt.

Aber wenn sie damals schon so Widerstand geleistet hat, dann wird es diesmal noch kompliziert, weil sie den Typen liebt und ihrer Aussage nach, die Beziehung nicht riskieren will.

Was ist nun zu tun? Ich will mit dieser Frau schlafen, schon verdammt lange. Diese sexuelle Anziehung zwischen uns, ist wirklich extrem. Und ich drehe einfach durch, wenn es nicht zum Sex mit ihr kommt. Genau so geht es auch ihr. Sie sagt, sie weiss nicht was sie tun soll, sie will mich, will aber ihren Freund nicht verletzten. Sie meint die ganze Situation sei zum heulen.

Was mir aber wichtig ist, ist dass sie dannach kein schlechtes Gewissen haben soll. Ich will nicht, dass sie sich nach dem Sex mit mir scheisse fühlt, weil sie ihren Freund betrogen hat.

Aber wahrscheinlich ist das nicht zu vermeiden, oder was meint ihr?

Kann man dieses scheiss Gewissen nicht irgendwie ausschalten? Vor und nach dem Sex?

Bitte um Rat.

PS: Sorry, für die Rechtschreibfehler, einfach überlesen ;)

Februar 2, 2010 bearbeitet von Ro-man-tik

[TheProdigy 21]

Verführen kannst du sie sicher, ihr Gewissen abstellen kannst du sicher nicht.

Ihr seid hauptsächlich deshalb heiß aufeinander weils "verboten" ist. Falls ihr jetzt tatsächlich miteinander schläft wird dies

nach einiger Zeit natürlich wieder abflachen.

Was du wissen musst:

Danach kann es sein dass die Freundschaft in die Brüche geht, überlege es dir also GUT ob du dies auch machen willst.

Wenn dir das "Danach" egal ist dann schlaf mit ihr. Es kann dir dann vollkommen egal sein ob sie später ein schlechtes Gewissen hat.

Wenn du sie als Freundin schätzst, belasse es bei einer "engen Freundschaft", und halte die Finger fern von ihrer Unterwäsche.

[Maralinga 1]

Verführen kannst du sie sicher, ihr Gewissen abstellen kannst du sicher nicht.

Ihr seid hauptsächlich deshalb heiß aufeinander weils "verboten" ist. Falls ihr jetzt tatsächlich miteinander schläft wird dies

nach einiger Zeit natürlich wieder abflachen.

Was du wissen musst:

Danach kann es sein dass die Freundschaft in die Brüche geht, überlege es dir also GUT ob du dies auch machen willst.

Wenn dir das "Danach" egal ist dann schlaf mit ihr. Es kann dir dann vollkommen egal sein ob sie später ein schlechtes Gewissen hat.

Wenn du sie als Freundin schätzst, belasse es bei einer "engen Freundschaft", und halte die Finger fern von ihrer Unterwäsche.

DITO! Was bringt es dir, deine "gute" Freundin die sich in einer LTR befindet, zu layen? Es gibt so viele andere Frauen auf der Welt und muss nicht unbedingt die enge Freundin sein

[Shao 6434]

Such dir was Unvergebens oder Bröckelndes, wo die Beziehung eh zuende geht.

In Beziehungen reinspringen ist imho nen Akt der Schwäche, wenn man kein wirkliches Interesse an der Frau auf Langzeit hat.

[one87 119]

Ich denk, das hast du nicht notwendig.

Ausserdem, denkst du wirklich sie kann ihren Kopf total abschalten und den leidenschaftlichen Sex genießen, wenn sie in eine glücklichen Beziehung ist.

Das könnt nichtmal ich..

Wie schon von TheProdigy gesagt: Es ist der Reiz des Verbotenen - nur von etwas träumen und es dann aber auch machen sind zwei total verschiedene Kapitel.

Also wenn du schlechten Sex verhindern möchtest, lass sie träumen.

[endless enigma 6065]

quatsch nicht soviel, sondern warte einfach auf eine gute gelegenheit (alkohol ist kein fehler) und nimm sie dir. achte auf alle fälle darauf, dass sie keine bzw. so wenig verantwortung wie möglich am ganzen geschehen zu tragen hat. du musst also quasi alles selbst machen. hinterher sollte sie sagen können: "es ist einfach passiert." lass dich nicht von leichtem widerstand verunsichern - das muss so sein, fürs protokoll sozusagen.

wenn sie blockt, nexte sie ein für allemal. bist du dir eigentlich sicher, dass du die situation richtig einschätzt? vielleicht genießt sie bloß den kick an der ganzen situation.

wenn ihr einander wollt, ist das doch völlig in ordnung. keine ahnung, warum hier derart die moralkeule ausgepackt wird. "in beziehungen reinspringen" ist ein "akt der schwäche"?? oh come on. beziehungen entstehen und enden. so ist das leben. davon abgesehen, dass ihre beziehung überhaupt nicht enden muss, bloß weil sie sich mit dir vergnügt.

[Kleiderpuppe 3]

Bei Frauen ist es oft so, dass sie danach ein schlechtes Gewissen haben. Und das Wissen, dass es passiert, hält sie vor bestimmten Taten ab.

Erstmal musst du ihr in der Gegenwart ein gutes Gefühl geben. Meistnes ist es bei Männern so, dass vieles erzwungen wirkt (z. B. ein Kuss. Er fühlt sich nicht natürlich an), das DARF NICHT PASSIEREN! Sie darf nicht zweifeln. Gib ihr das Gefühl, dass das, was gerade passiert, okay ist. Dass es in Ordnung ist. Dass es natürlich ist. Dass genau das passieren muss und nichts anderes als das. Am effektivsten ist es, ihr latent so etwas zu suggerieren. Durch irgendwelche Verhalten, die nichts mit jener geplanten Situation haben. Sie MUSS sich bei dir wohl fühlen!

Auch wenn ihr befreundet seid, könnte dem nicht der Fall. Ihr könnt so gut miteinander umgehen wie ihr wollt, doch diese ungezwungene Lockerheit, vermittelt oft nicht die Botschaft: "Alles, was passiert, ist okay". Das muss die Frau spüren!

Wenn du merkst, dass sie so denkt, versuche, alle Konsequenzen, die für eine bestimmte Tat anfallen könnten, auszumerzen. Vllt ist sie mental dafür schon bereit, aber der Gedanke an mögliche Sanktionen werden sie davor abhalten. Versuche ihr mitzuteilen, dass nichts Schlimmes geschehen wird, dass sie dafür keine Sanktionen erfahren wird. Versuche ihr die Angst zu nehmen.

Wenn diese Gedanken noch in ihrem Hinterkopf vorhanden sind, kann sie so geil und betrunken sein wie sie will! Wenn sie es trotzdem tut, wird sie im Nachhinein ein sehr schlechtes Gewissen haben. Vllt ist es noch schlechter, weil sie es unkontrolliert (betrunken) tut. Das ist auf Dauer nicht gut. Sie muss wissen, was sie macht. Und sie muss damit vollkommen einverstanden sein. sie MUSS davon überzeugt sein, dass NICHTS Schlimmes passiert!

Ich lehne mich gerade weit aus dem Fenster (und werde deswege wohl auch auf Widerstand eurerseits stoßen), doch JEDE Frau ist zu ALLEM bereit, wenn man es richtig macht. Man muss die Faktoren beseitigen, die für das Zögern oder das Nichttun verantwortlich sind.

Februar 3, 2010 bearbeitet von Kleiderpuppe

[Shao 6434]

beziehungen entstehen und enden. so ist das leben. davon abgesehen, dass ihre beziehung überhaupt nicht enden muss, bloß weil sie sich mit dir vergnügt.

Der Grund ist einfach :

Egal was die eigene Einstellung ist, d.h. MLTR, Königin, Offenheit für alle Bla bla, es gibt dort noch jemand anderen.

Und hier würde ich dann einfach mal Kants kategorischen Imperativ auspacken. Und es geht auch ums teilweise schlechte Gewissen.

In einer idealen Welt, in der alle Puas, polyamöros sind und sonst keine Probleme mit offenen Beziehungen haben, hey, who cares.

Aber in so einer Welt leben wir nicht.

Sprüche wie weiter unten mal gesammtel kommen nicht von irgendwoher.

Weiterhin wundere ich mich, dass wo wir doch immer von der "abundance Mentality" und nicht der "Scarcity Mentality" ausgehen, dass dann so etwas empfohlen wird.

Der erste passt sehr gut zu dem, was Kleiderpuppe gesagt hat :

It is easy to ignore responsibility when one is only an intermediate link in a chain of action. ~Stanley Milgram

I don't see the point of being a human being if you're not going to be responsible to your fellow human beings. Selfishness thefts away the human and reduces you to just a being. ~Candea Core-Starke

“Nobody ever did, or ever will, escape the consequences of his choices.”

Alfred A. Montapert

“Liberty means responsibility. That is why most men dread it.”

George Bernard Shaw

Wie gesagt, am Ende ist es seine Entscheidung. Und vielleicht läuft auch bereits einiges schief dort und es ist richtig, sie ausbrechen zu lassen.

Aber wenn sie das ganze ernst meint und dann trotzdem wohlwissend was er tut irgendwo reinspringen will obwohl ihm die Welt offensteht, das ist und bleibt schwach.

(Hier sind 5 tolle Bagger, aber ICH will den gelben Bagger...)

[Gast eaglefly]

In einer idealen Welt, in der alle Puas, polyamöros sind und sonst keine Probleme mit offenen Beziehungen haben, hey, who cares.

Aber in so einer Welt leben wir nicht.

Wie sieht die Welt aus, in der wir leben? Kannst Du dazu nochmal was sagen?

Februar 3, 2010 bearbeitet von eaglefly

[Ro-man-tik 0]

Danke für eure Antworten.

Aber leider weiss ich noch immer nicht weiter.

Das ich sowas eigentlich nicht nötig habe, stimm schon. Aber bei dieser Frau würde ich sowas machen. Sie ist ein sehr sexuelles Wesen und übt eine starke sexuelle Anziehung auf mich aus.

Was ich zu erwähnen vergessen habe, sie empfinde was für mich, sie hat mir schon so oft erzählt, dass sie denkt, dass ich der Richtige für sie wäre, dass sie bei mir alles kriegen würde und glücklich wäre. > Also fast schon ein Liebesgeständnis. Ich hab ihr aber darauf schon mehrmals gesagt, dass ich für sie nicht solche Gefühle habe, wie sie für mich.

Ich fühle mich einfach nur körperlich total zu ihr angezogen, das Verlangen sie zu küssen und sie zu fi... ist wirklich sehr stark. Ich kann mir das selbst nicht erklären. Ich weiss einfach, dass sie eine sehr leidenschaftliche Frau ist und ich will diese Leidenschaft mit ihr erleben, weil ich selbst eine leidenschaftliche Person bin.

Sie fühlt sich immer bei mir woll, und wenn sie auf ihre Gefühle und ihr Verlangen hören würde, wär es schon längst zum Sex gekommen. Nur leider ist da dieses Gewissen.

Ich will einfach nicht, dass es so weiter geht. Dass wir weiter scharf aufeinander sind und es passiert nix. Es muss einfach eine Veränderung geben, ansonsten wird das immer so weiter gehen, und mit der Situation ist weder sie noch ich zu frieden.

Das Frauen sich oft selbst widersprechen, ist ja bekannt. Sie erzählt, dass sie in ihrer Beziehung alles kriegt und eigentlich glücklich sein müsste. Aber es fehtl etwas, und das weiss sie. Sie ist einfach eine Frau, die nicht allein sein kann, sie braucht einen Mann, auch wenn sie mit ihm nicht so glücklich ist, wie sie es gerne hätte.

Wenn sie ihn liebt, wieso erzählt sie mir dann, dass sie an manchen Tagen, die ganze Zeit an mich denkt usw...

Ich reskiere es lieber, dass die Freundschaft nach dem Sex zebricht, als so weiter zu machen. Ich will einfach wissen, was danach passiert, was sich alles verändert, ob auch ich mich verändere. Vielleicht ist es von meiner Seite aus sogar mehr als nur sexuelle Anziehung und Verlangen.

Ich denke, dass ich es nur herausfinden werde, wenn ich bzw. wir den Schritt machen.

Was denkt ihr? War schon mal einer von euch in so einer Situation`?

Februar 3, 2010 bearbeitet von Ro-man-tik

[Two Steps From Hell 18]

Ich war genau in der selben Situation wie du vor gar nicht mal all zu langer Zeit. Letzten Endes habe ich zuviel Angst gehabt.. das unsere Freundschaft zerbricht, das es möglicherweise nicht klappt, ich ihre Beziehung nicht zerstören will blabla. Nunja, irgendwann hat sie dann das Interesse an mir verloren und später hat sich dann die Freundschaft auch im Sand verlaufen, weil wir uns irgendwie auseinander gelebt haben. Ich bereue es bis heute das "richtige" getan zu haben. Und ganz ehrlich, wenn ich im Alter auf mein Leben zurückblicken werde, dann will ich nicht sagen "hey, du hast immer alle fair behandelt und jetzt ist deine Zeit vorbei" sondern ich will sagen "geil wars!". In dem Sinne fick sie und erzähl uns wies war.

-flava-

[Shao 6434]

In einer idealen Welt, in der alle Puas, polyamöros sind und sonst keine Probleme mit offenen Beziehungen haben, hey, who cares.

Aber in so einer Welt leben wir nicht.

Wie sieht die Welt aus, in der wir leben? Kannst Du dazu nochmal was sagen?

Wir leben momentan in einer Welt, in der man in einem nicht unbedenklichen Maß Schaden anderweitig anrichtet. der Hardcore Systemiker würde sagen "Systeme können halt auch sterben..." betreffend Beziehungen. Die Frage ist eben, in welche Richtung es geht und ob jemand anders Schaden nimmt und ob es einem das Wert ist. Der Grund, warum ich darauf so reagiere ist weil ----

Was denkt ihr? War schon mal einer von euch in so einer Situation`?

Ich meine LTR genau so abgesammelt habe. Wollte sie aber eben auch haben, nicht nur flüchtig. Wenn ich bedenke was da für nen Drama los war, bin ich ziemlich sicher dass das für nen flüchtigen Fick zuviel Schaden gewesen wäre. So wies jetzt ist, würde ich ohne mit der Wimper zu zucken wieder genauso handeln.

Vielleicht ist es von meiner Seite aus sogar mehr als nur sexuelle Anziehung und Verlangen.

Na dann dürftest du diese Entscheidung wohl bereits getroffen haben.

[Gast eaglefly]

In einer idealen Welt, in der alle Puas, polyamöros sind und sonst keine Probleme mit offenen Beziehungen haben, hey, who cares.

Aber in so einer Welt leben wir nicht.

Wie sieht die Welt aus, in der wir leben? Kannst Du dazu nochmal was sagen?

Wir leben momentan in einer Welt, in der man in einem nicht unbedenklichen Maß Schaden anderweitig anrichtet. der Hardcore Systemiker würde sagen "Systeme können halt auch sterben..." betreffend Beziehungen. Die Frage ist eben, in welche Richtung es geht und ob jemand anders Schaden nimmt und ob es einem das Wert ist. Der Grund, warum ich darauf so reagiere ist weil ----

Hm...ja, ich denke, man muss nur hinschauen, womit man Schaden anrichtet. Und ob das System wirklich deshalb stirbt, weil man mit der Frau Sex hatte. Klar kann man sagen, die hatten keine offene Beziehung, der Partner war eifersüchtig, besitzergreifend, das hat dann Wellen gemacht, als das rauskam, und daran ist die Beziehung zerbrochen.

Insofern kann man sagen, man möchte das nicht gefährden und hält sich da raus. Aber ich weiss nicht, ob man da wirklich die mangelnde Bereitschaft des Partners, das zu handeln, in sein Handeln - moralisch gesehen - mit einbeziehen sollte. Scheint mir etwas übertrieben. Nicht ideale Welt hin oder her.

EDIT: Und zur konkreten Situation: Wenn Du ernsthafte Pläne mit ihr hast, ist es ja nochmal was anderes.

Aber zu der Frage: Schlechtes Gewissen kann man nicht ausschalten

Februar 4, 2010 bearbeitet von eaglefly

[Shao 6434]

Er muss ja nichtmal besitzergreifend sein. Mir beispielsweise würde es wahrscheinlich nicht weh tun, dass jemand anderes meine Freundin fickt. Aber solange wir beide Monogamie vereinbart haben, bricht sie eine zusammen aufgestellte Regel und damit das eigene Vertrauen. Das ist mir zumindest mehr Wert als 2 Membranen, die übereinander rutschen, wie Marcus Aurelius Sex damals genannt hat.

[Gast eaglefly]

Er muss ja nichtmal besitzergreifend sein. Mir beispielsweise würde es wahrscheinlich nicht weh tun, dass jemand anderes meine Freundin fickt. Aber solange wir beide Monogamie vereinbart haben, bricht sie eine zusammen aufgestellte Regel und damit das eigene Vertrauen.

Ja, okay. Aber hier geht es doch um den Dritten, der mit einer Frau Sex hat. Welchen Vorwurf würdest Du dann dem gegenüber erheben? Das er eine Regel zwischen Dir und Deiner Freundin bricht??? Das geht doch nicht.

[Kleiderpuppe 3]

Jeder ist für sein Tun selbst verantwortlich und muss mit den Konsequenzen seiner Entscheidungen leben.

[Gast eaglefly]

Jeder ist für sein Tun selbst verantwortlich und muss mit den Konsequenzen seiner Entscheidungen leben.

?