Konkurrenz durch Ex-Freund Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 1 1

[the-nighthawk 2]

Danke für die Hinweise. Dazu fällt mir folgendes ein:

1. Eine Beziehung hat man erst nach mehr als sechs Monaten? O.k., war mir nicht klar, dass das hier so definiert wird. Wenn ein Moderator den Thread verschieben will: Gerne. Zum Thema Beziehungen am Arbeitsplatz: Jeder wie er's mag. Siehe meinen Anfangspost.

2. Richtig, ich bin emotional zu sehr involviert. Deshalb versuche ich hier, mit Hilfe eurer Ratschläge zu lernen und mich weiterzuentwickeln, damit ich in Zukunft besser klarkomme. Im Moment plane ich erst einmal gar nichts, sondern genieße mein Leben. Wenn sich wieder was mit meiner Flamme ergibt, ist es schön, wenn nicht, dann werde ich's auch überleben. Der Gedanke mit dem "flow" gefällt mir übrigens. Keine Erwartungen, aber Hoffnungen... darüber muss ich mal nachdenken. Klingt aber auf jeden Fall plausibel.

3. Wieso ist besagte Christine "künstlich"? Und was heißt hier ausnutzen? Ich habe nicht den Eindruck, dass ich ihr irgendwie geschadet habe. Im Gegenteil, sie hatte genauso Spaß wie ich. Oder hältst du es für verwerflich, dass ich mich gebauchpinselt fühle, wenn ein Mädel mir zeigt, dass sie auf mich steht? Hier bekommt man doch immer FTOW als Heilmittel für Oneitis empfohlen? Vielleicht habe ich ja hier wirklich ein Brett vor dem Kopf. Kannst du mir näher erklären, was du meinst? Würde mich freuen.

Viele Grüße

f.a

1. Nein, ich handel nicht nach einem Buch oder gewissen Regeln und letzendlich fällt es auch schwer eine Situation als Außenstehender zu bewerten. Wir können hier ja nur hier "lesen" was einer schreibt. Natürlich kann man auch schon eine Beziehung nach einer Woche oder nach einem Monat leben.. und es kommt immer wieder darauf an was man darunter definiert. Meine Erfahrung ist, wer schnell von Beziehung spricht, beendet auch schnell eine Beziehung..

Aber eine Beziehung will nicht gelebt werden, sondern sie muss auch "geführt" werden:

2. Du sollst auch emotional sein, aber man sollte auch seine Emotionen unter Kontrolle haben. Deswegen auch keine Erwartungen, aber Hoffnungen. Das mit dem Leben "genießen" finde ich eine prima Idee von Dir. Carpe diem: Nutze die Zeit auch um Dich selber zu finden, und Dich auch zu entwickeln. Durch Dich selbst mehr als durch Frauen.

3. Mein Fehler...ich habe falsch und zu schnell gelesen. Ich halte auch nichts von FTOW. Ich halte auch nichts von Regeln anderer. Jeder muss seine eigenen Regeln definieren und man kann dafür die Regeln anderer als kreativen Input annehmen. Okay besagte Christine, ist eben nicht künstlich=) SORRY für meine harten Worte! Dann genieße die Zeit mit Ihr. Ich bin mir sicher, sie wird im Moment mehr geben und bringen als die "andere"..

Du erwehnst FTOW im Zuge einer Oneitis. Also siehst Du Dich schon als Opfer einer solchen. Dann lebe Punkt 2, und finde für dich auch raus WARUM Du die andere willst / wolltest. Vielleicht nur, weil sie nicht so einfach zu haben ist? Oder weil sie Dir etwas geben kann, was Du nicht hast? Fülle diese Lücken in Dir..und dann schau' nach einiger Zeit, ob Du sie dann immer noch willst. Ich glaube die Leute sagen hier man soll dann wieder "re"gamen

Und letztendlich, Du wirst hier viele verschiedene Meinungen lesen. Auch meine muss nicht die einzig "wahre" sein. Nimm einfach alles als Input und finde "Dich"!

[the-nighthawk 2]

@ Multisaft:

Schön, dass Du schon für andere Antworten kannst:-)

1. Ich habe von bewußten Shittests gesprochen, und daher schon fast von Rache. Und die können kommen wenn eine Frau gerne mal zickig sein will und auch provoziert. Meistens von Frauen, die auch wirklich im Leben stehen. Als solches schätze ich die "andere" Frau des Thread Starters ein. Sie weiß um ihren "Marktwert" ebenso um ihren Status und sie wird damit auch bewußt pokern.

2. Natürlich gibt es keine Regeln, obwohl das Forum hier gerne Regeln aufstellt. Man kann auch schon eine Beziehung nach mehreren Wochen "führen". Aber dafür müssen beide Menschen reif sein und auch wirklich wissen was sie wollen. Die wenigsteb wissen dies. Auch ich nicht eben auch weil ein gewissen Grundvertrauen dazu gehört um eine Beziehung gleichseitig führen zu können.

3. Klarheit ist immer gut. Aber man fordert keine Klarheit, sondern handelt klar und sieht dann wie die Gegenseite handelt. Und irgendwie ist es needy eine Frau zu fragen, ob sie mit einem anderen schlafen will..oder nicht?

Man handelt einfach und eskaliert. Sind die Dinge noch nicht reif, dann ein anderes mal. Ist es das andere Mal wieder die falsche Zeit, dann gibt es eben eine andere Frau. Es kann immer eine bessere Frau geben. Besser auch in dem Sinne, dass sie einen besser behandelt und auch Wert schätzt. Und nicht mit einem Ex von ein parr Jahren herkommt.

@ die anderen:

Hahahaha..ich bin gespannt ob jetzt noch jemand schreibt...ja dann komm, und sag Ihr sie soll den Ex mit einspannen für einen "Dreier" Ich LIEBE es hier mehr mitzulesen als zu schreiben.

[Multisaft 7]

also irgendwie definierst du shittests anders als meiner einer. keine ahnung. rache sehe ich selbst hinter bewussten aktionen nicht um meine eier zu testen. aber gut. ich frage mich ob ich solche frauen überhaupt näher kennenlerne die voll im leben stehen, ihren marktwert kennen und es dann noch nötig haben, solch unnötigen racheaktionen zu führen ;) (sorry nighthawk aber für mich ist das ausgemachter schwachsinn, dieses bild eines racheaktes entsteht nur in deinem kopf weil du dich angegriffen fühlst?)

klarheit hat auch was mit kommunikation zu tun. wenn eine situation ernst wird (treffen mit der ex/dem ex) dann ist es absolut in ordung wenn der derzeitige partner/affäre/what ever sich informiert - länger ausführen werde ich das jetzt nicht. hat was mit vereinbarungen, respekt und bla zu tun.

und was dein aufruf an den rest soll? muss man das verstehen?

[L3NNOX 1]

Als sie neulich in ihrer Heimatstadt war, traf sie sich mit ihm und erzählte ihm von uns. Er fiel aus allen Wolken und war am Boden zerstört. Später am Telefon er ihr, er sei doch noch sehr an ihr interessiert und wolle jetzt doch mit ihr zusammensein. Natürlich könne er nicht erwarten, dass sie noch etwas für ihn empfinde, aber... blabla, sülz. Das traf wiederum sie wie aus heiterem Himmel.

Ich fand die Geschichte weniger erfreulich.

Sie: "Das muss ich jetzt erst einmal mit ihm klären."

Genau hier spielt sie besser als du.

Antwort: "Du brauchst doch deinen knackigen, südamerikanischen Praktikanten nicht als deinen Ex ausgeben wegen mir!"

Dein Frame:

-Du bleibst C&F

-Du bist KEINESFALLS sauer oder beleidigt deswegen, im Gegenteil: DU hast ja dann mehr Zeit dich mit Nadine und Chantal-Soraya zu treffen.

-Du sprichst das Thema NICHT mehr an. Es ist (angeblich) IHR Problem, nicht deines. Gottseidank

-Agieren, nicht reagieren. Du bist der Mann, DU bestimmst die Regeln

Ich weiß, das ist in der Theorie leichter als in der Praxis. Halt dir vor Augen, dass es KEIN Zufall ist dass du diese Geschichte erzählt bekommst. Völlig egal ob sie wahr oder falsch ist. Sie will damit eine Wirkung erzielen. DU musst das Spiel lediglich besser als sie spielen.

Greetz

November 29, 2009 bearbeitet von L3NNOX

[finer.arts 1]

Danke für die Hinweise. Dazu fällt mir folgendes ein:

1. Nein, ich handel nicht nach einem Buch oder gewissen Regeln und letzendlich fällt es auch schwer eine Situation als Außenstehender zu bewerten. Wir können hier ja nur hier "lesen" was einer schreibt. Natürlich kann man auch schon eine Beziehung nach einer Woche oder nach einem Monat leben.. und es kommt immer wieder darauf an was man darunter definiert. Meine Erfahrung ist, wer schnell von Beziehung spricht, beendet auch schnell eine Beziehung..

Aber eine Beziehung will nicht gelebt werden, sondern sie muss auch "geführt" werden:

2. Du sollst auch emotional sein, aber man sollte auch seine Emotionen unter Kontrolle haben. Deswegen auch keine Erwartungen, aber Hoffnungen. Das mit dem Leben "genießen" finde ich eine prima Idee von Dir. Carpe diem: Nutze die Zeit auch um Dich selber zu finden, und Dich auch zu entwickeln. Durch Dich selbst mehr als durch Frauen.

3. Mein Fehler...ich habe falsch und zu schnell gelesen. Ich halte auch nichts von FTOW. Ich halte auch nichts von Regeln anderer. Jeder muss seine eigenen Regeln definieren und man kann dafür die Regeln anderer als kreativen Input annehmen. Okay besagte Christine, ist eben nicht künstlich=) SORRY für meine harten Worte! Dann genieße die Zeit mit Ihr. Ich bin mir sicher, sie wird im Moment mehr geben und bringen als die "andere"..

Du erwehnst FTOW im Zuge einer Oneitis. Also siehst Du Dich schon als Opfer einer solchen. Dann lebe Punkt 2, und finde für dich auch raus WARUM Du die andere willst / wolltest. Vielleicht nur, weil sie nicht so einfach zu haben ist? Oder weil sie Dir etwas geben kann, was Du nicht hast? Fülle diese Lücken in Dir..und dann schau' nach einiger Zeit, ob Du sie dann immer noch willst. Ich glaube die Leute sagen hier man soll dann wieder "re"gamen

Und letztendlich, Du wirst hier viele verschiedene Meinungen lesen. Auch meine muss nicht die einzig "wahre" sein. Nimm einfach alles als Input und finde "Dich"!

Danke für die Tipps. Ich arbeite daran. Schwierig zu sagen, ob es sich schon um eine Oneitis handelt. Natürlich hätte ich im Moment lieber sie als eine andere. Im normalen Leben (d.h. nicht im Pickup-Sprech) würde man wohl sagen, ich bin verliebt. Ist das Oneitis? Oder wäre das erst der Fall, wenn es in eine Art Besessenheit ausarten würde? Na egal, wie man es auch nennt, verliebt war ich früher schon. Falls es nichts wird, geht auch das vorbei. Oder es gibt ein Regame...

Muss multisaft allerdings zustimmen: Einen Racheakt konnte ich jedenfalls in ihren bisherigen Shittests auch nicht erkennen.

Als sie neulich in ihrer Heimatstadt war, traf sie sich mit ihm und erzählte ihm von uns. Er fiel aus allen Wolken und war am Boden zerstört. Später am Telefon er ihr, er sei doch noch sehr an ihr interessiert und wolle jetzt doch mit ihr zusammensein. Natürlich könne er nicht erwarten, dass sie noch etwas für ihn empfinde, aber... blabla, sülz. Das traf wiederum sie wie aus heiterem Himmel.

Ich fand die Geschichte weniger erfreulich.

Sie: "Das muss ich jetzt erst einmal mit ihm klären."

Genau hier spielt sie besser als du.

Antwort: "Du brauchst doch deinen knackigen, südamerikanischen Praktikanten nicht als deinen Ex ausgeben wegen mir!"

Dein Frame:

-Du bleibst C&F

-Du bist KEINESFALLS sauer oder beleidigt deswegen, im Gegenteil: DU hast ja dann mehr Zeit dich mit Nadine und Chantal-Soraya zu treffen.

-Du sprichst das Thema NICHT mehr an. Es ist (angeblich) IHR Problem, nicht deines. Gottseidank

-Agieren, nicht reagieren. Du bist der Mann, DU bestimmst die Regeln

Ich weiß, das ist in der Theorie leichter als in der Praxis. Halt dir vor Augen, dass es KEIN Zufall ist dass du diese Geschichte erzählt bekommst. Völlig egal ob sie wahr oder falsch ist. Sie will damit eine Wirkung erzielen. DU musst das Spiel lediglich besser als sie spielen.

Greetz

Ja, genau so hätte ich es machen sollen. Hatte ich ja seinerzeit auch mal gemacht, als sie mir von einem anderen Typen erzählt hatte, der sie toll fand (s. Ausgangspost). Damals war mir allerdings sofort klar gewesen, dass es bloß ein Shittest war, und ich hatte entsprechend reagiert. Jetzt hingegen habe ich mich stressen lassen und bin deshalb aus dem Frame gefallen. Dank der Hilfe hier habe ich meinen Frame jetzt wieder einigermaßen zusammen. Auf ihren Ex habe ich sie tatsächlich noch nie von meiner Seite aus angesprochen, war nach meinem kurrzeitigen Frameverlust ihr gegenüber bisher auch wieder c&f und stets bestens gelaunt.

Chantal-Soraya? Ach so, du meinst meine französisch-persische Model-Drittfreundin...

Halte euch auf dem Laufenden!

Beste Grüße

f.a

November 30, 2009 bearbeitet von finer.arts

[finer.arts 1]

So, es geht weiter.

Heute morgen ruft sie an (am Wochenende wollte sie ja die Angelegenheit mit ihrem Ex "klären").

Sie: "Hi, ich bin's. Bin gerade wieder angekommen. Musste heute morgen um halb fünf aufstehen, um den Zug zu bekommen."

Ich: "Oh je. Du Arme. Etwas ähnliches ist mir neulich auch passiert... Und jetzt wolltest Du mich gleich fragen, ob wir heute mittag zusammen essen gehen? Super Idee!"

Sie: "Äh.. was? Wollte eigentlich mit Chantal-Soraya und Frau Hasenbein gehen, aber dann sage ich denen halt ab..."

Ich: "Ach was, bring sie doch mit! Je mehr, je lustiger."

Sie: "Ähm, natürlich... gerne... aber eigentlich wollte ich fragen, ob wir heute abend mal ein Bier zusammen trinken gehen wollen."

Ich: "Nee, heute abend ist es schlecht, eine alte Bekannte von mir ist in der Stadt und hat mich gebeten, bei mir schlafen zu können. Wie wär's mit morgen?"

Sie: "Ach so. Natürlich, dann eben morgen abend."

Ich: "Super, dann bis gleich!"

(Das mit der alten Bekannten stimmt übrigens, wobei ich von dieser definitiv nichts will.)

Wir trafen uns dann wie gesagt zum Mittagessen, und es lief ganz gut. Ich lenkte das Thema unauffällig auf mein Wochenende ("da waren wieder alle möglichen Junggesellinnenabschiede auf dem Weihnachtsmarkt unterwegs. Die haben da Glückskekse und Küsse verkauft. À propos, eine Freundin von mir war mal bei einem Junggesellinnenabschied in einem Strip-Club. Da hat man hochinteressante Sachen mit Sprühsahne angestellt. Stehen Frauen eigentlich wirklich auf so etwas?" usw.), und die Unterhaltung war ziemlich spaßig.

Irgendwie kamen wir dann auf das Thema "große Frauen" zu sprechen. Ich sagte dann, dass ich es komisch finde, wenn Frauen so groß wie ich sind oder noch größer (ich bin selbst relativ groß, mein Target auch, wenn auch nicht so groß wie ich).

Ich: "Neulich zum Beispiel, da habe ich mich im Club mit einem Mädel unterhalten, die war 1,91 m groß. Fand ich irgendwie komisch. Ich meine, die war nicht hässlich oder so, aber eine Frau, zu der ich aufsehen muss? Naja, egal, sie hat dann einen Mojito nach dem anderen in sich hineingeschüttet und mir ihre Lebensgeschichte erzählt. Dann habe ich mir gedacht, ich gehe lieber, bevor sie sich entweder auf mich übergibt oder mich anfällt... "

Hierzu hat mein Target noch einige Fragen gestellt, die ich mit c&f - also ohne ihre Neugier zu befriedigen - beantwortet habe.

Wir haben dann noch über Gott und die Welt geredet, und ich bin - dank eurer Tipps! - in meinem Frame geblieben. War auch ziemlich einfach - ihre Kolleginnen wissen ja nicht, dass zwischen uns etwas läuft, d.h. sie hatte kaum Möglichkeiten, herumzuzicken.

Irgendwann kam mein Date von letztem Donnerstag ("Christine") zur Sprache, weil die, wie ich anmerkte, auch ziemlich groß ist.

Ich: "Irgendwie ein seltsames Gefühl, wenn eine Frau mit mir auf einer Augenhöhe ist. Bin ich halt nicht gewöhnt."

Sie (beiläufig): "Ach ja, deine 'alte Bekannte'. Und wie lief es noch mit ihr?"

In diesem Moment unterbrach uns eine andere Kollegin, und wir unterhielten uns kurz über ein anderes Thema. Dann:

Ich: "Ach ja, du wolltest ja noch wissen, wie es mit meiner alten Bekannten lief?"

Sie: "Ich? Äh, nein, wieso?"

Andere Kollegin: "Doch, das hast du doch gerade gefragt!"

Ich: "Na also. - Ja, war echt ein netter Abend..."

Jetzt bin ich mal gespannt, was sie mir morgen erzählen wird. Bisher habe ich das Gefühl, dass es eines von diesen "Du-wir-müssen-uns-mal-unterhalten"-Treffen wird.

Beste Grüße

f.a

[Nivel 180]

übertreib´s nicht

[gnufa 2]

Seeeeeeeeeehr schön, deinen Frame gehalten, gefällt. Halt uns auf dem Laufenden.

[PaoloPinkel 8317]

übertreib´s nicht

Wollte ich auch vor warnen.

Grundsätzlich gute Sache, falls es aber ab einem bestimmten Zeitpunkt vielleicht übers Ziel hinaus geht und affektiert wirkt, geht die Shittesterei richtig los. Bleib entspannt…

Gerade sowas wie „Du wolltest doch noch wissen, was mit meiner Freundin los war“, hört sich sehr so an, als ob Du ihr das absichtlich unter die Nase reiben willst. Würd ich nicht machen. Lass es lieber nebensächlich klingen.

Auch sind komplette und radikale Frame-Wechsel Zeichen für Inkongruenz und demnach erster Anlass für Shittests aller Art. Geh es ein wenig ruhiger an und drück nicht so auf’s Gas, der Eindruck entsteht gerade ein wenig – kann aber natürlich auch täuschen…

Letztlich aber gute Veranstaltung. Viel Spaß und nicht zu bissig sein

Grüße,

PP

[finer.arts 1]

übertreib´s nicht

Wollte ich auch vor warnen.

Grundsätzlich gute Sache, falls es aber ab einem bestimmten Zeitpunkt vielleicht übers Ziel hinaus geht und affektiert wirkt, geht die Shittesterei richtig los. Bleib entspannt…

Gerade sowas wie „Du wolltest doch noch wissen, was mit meiner Freundin los war“, hört sich sehr so an, als ob Du ihr das absichtlich unter die Nase reiben willst. Würd ich nicht machen. Lass es lieber nebensächlich klingen.

Auch sind komplette und radikale Frame-Wechsel Zeichen für Inkongruenz und demnach erster Anlass für Shittests aller Art. Geh es ein wenig ruhiger an und drück nicht so auf’s Gas, der Eindruck entsteht gerade ein wenig – kann aber natürlich auch täuschen…

Letztlich aber gute Veranstaltung. Viel Spaß und nicht zu bissig sein

Grüße,

PP

Danke, daran musste ich vorhin auch denken, als ich das geschrieben habe. Wobei ich unser Gespräch nur auszugsweise geschildert habe. Zwischendurch gab es schon ein paar andere Themen. Meine Sprüche kamen also nicht ganz so dicht nacheinander, wie sich das hier liest. Werde aber darauf achten, dass ich nicht übertreibe. Also beiläufig, bei passender Gelegenheit oder bei Nachfragen andeuten, dass ich auch andere Mädels kenne, aber nicht damit krampfhaft herumprotzen.

Was du über den Frame-Wechsel sagst, kann ich gut nachvollziehen. Ich sehe es so, dass ich einfach wieder in meinen ursprünglichen positiven und selbstbewussten Frame zurückgegangen bin, nachdem der mir letztens dummerweise einmal kurzzeitig zerbröselt war. Diesen Frame-Wechsel konnte ich deshalb kaum vermeiden, oder? (Jetzt mal davon abgesehen, ob ich es heute übertrieben habe.)

Beste Grüße

f.a

[finer.arts 1]

Liebe Leute,

jetzt haben wir uns also gestern getroffen.

Am Nachmittag hatte ich sie kurz angerufen, und die Unterhaltung verlief nicht sehr vielversprechend.

Ich: "Hi! Also, ich habe jetzt für heute abend um acht Uhr einen Tisch im [...] reserviert. Da kann man ganz gut essen."

Sie: "Aha. Hm. Gut."

(Kurzer Fluff Talk.)

Dann:

Ich: "Gut, dann sehen wir uns nachher. Viel Spaß noch. Freue mich, dass wir uns treffen!"

Sie (kurz angebunden): "Äh... bis nachher."

Was sie mir am Abend sagen wird, ist damit schon ziemlich klar. Als ich mich zu unserem Treffen aufmache, komme ich mir deshalb vor wie ein Verurteilter auf dem Weg zum Schafott. Andererseits nehme ich mir vor, meinen Frame diesmal zu halten.

Als ich kurz nach acht in das - von mir ausgesuchte und recht edle - Restaurant komme, ist sie bereits da. Das bietet doch gleich eine Gelegenheit für c&f, weil normalerweise sie unpünktlich ist. Also, State hochgefahren und hinein ins Vergnügen...

Ich (bestens gelaunt): "Hey, du konntest es wohl kaum erwarten, mich zu sehen? Zügel dich ein bisschen, das hier ist ein anständiges Lokal! Fummeln ist also nicht!"

Sie (etwas verwirrt, kann aber ein Lächeln nur mit Mühe unterdrücken): "Oh... hi... ja, ich wusste nicht genau, wo das hier ist, da bin ich ein bisschen früher los..."

Wir bestellen also das Essen. Ich gebe mich bestens gelaunt, ziehe mein übliches c&f durch und bekomme von ihr auch einige IOIs.

Dann gibt sie sich sichtlich einen Ruck.

Sie: "Jetzt sitzen wir hier so romantisch, dabei habe ich dir etwas ganz unromantisches zu sagen."

Ich (freundlich, aber nicht sonderlich interessiert): "Ja? Ach so. Kann ich mir schon denken. Hattest du denn ein schönes Wochenende in [...]?"

Sie: "Ja, es war schön. Überraschend, aber schön. Willst du es genauer wissen?"

Ich: "Nö, passt schon."

Sie: "Ja, er hat sich solche Mühe gegeben. Er sagt, er kann sich vorstellen, sein Leben mit mir zu verbringen."

Ich: "Das ist ja schön. Das freut mich für dich. Ich meine, wir hatten ja schon Spaß, aber ich hätte dich bestimmt nicht innerhalb der nächsten drei Monate geheiratet und ein Dutzend Kinder mit dir in die Welt gesetzt..."

Sie (wird zunehmend verwirrter): "Naja, er hat gesagt, da hätten sich bei ihm ein paar Blockaden gelöst, als ich ihm von dir erzählt habe. Er sagt, er hätte mich immer geliebt und es bloß nicht zeigen können..."

Ich (lächelnd): "Konkurrenz belebt eben das Geschäft."

Sie: "... und als ich dann aus [...] weggezogen bin (Anmerkung: die Stadt, aus der sie kommt und in der er noch wohnt; sie ist für ein Jahr beruflich in meiner Stadt) und mich nicht mehr bei ihm gemeldet habe, da hat er auf einmal gemerkt, dass er mich liebt..."

An dieser Stelle kann ich mir nur mit Mühe den Kommentar "Hey, erstklassiger Freezeout!" verkneifen. Stattdessen nicke ich freundlich und lenke das Gespräch auf ein anderes Thema.

Auch im weiteren Gespräch halte ich meinen Frame und flirte hemmungslos mit ihr. Und natürlich kommen von ihr auch weitere IOIs.

Sie: "Du, ich finde es toll, dass du damit so souverän umgehst."

Ich (väterlich): "Ach, Schätzchen, manchmal klappt es halt und manchmal nicht. Davon müssen wir uns doch nicht den Spaß verderben lassen."

Sie: "Und unsere Beziehung fand ich auch sehr bereichernd."

Ich: "Bereichernd?!"

Sie: "Ja, war echt schön. Du bist halt schon verdammt sexy."

Ich (streiche ihr lächelnd - und wiederum väterlich - mit der Hand über die Wange): "Tja, jetzt musst du dir mich aber aus dem Kopf schlagen. Du musst jetzt stark sein."

Sie (nimmt meine Hand und küsst die Handfläche): "Du bist echt unglaublich..."

Ich (ziehe die Hand weg): "Nee, sowas gibt es jetzt nicht mehr. Mach dir keine Hoffnungen."

So geht es dann auch weiter. Ich glaube, ich habe in meinem Leben noch nie so ein krasses c&f und push & pull gefahren wie an diesem Abend.

Sie: "Ach, lass uns doch noch ins [...] gehen." (Anmerkung: Die Kneipe, in der wir waren, bevor wir unseren ersten KC hatten)

Auf dem Weg dorthin geht das Spiel weiter. Dabei steigere ich Kino, ziehe sie immer mal wieder an mich und werfe ihr dann vor, sie wolle sich an mich ranschmeißen, schubse sie weg... das macht sie ganz irre. Bisher dachte ich immer, dieser Dreiecksblick, der zwischen beiden Augen und dem Mund hin und her geht, wenn die Frau attracted ist, wäre eine Legende...

Schließlich ziehe ich sie an mich und setze zum KC an.

Sie (blockt ab, ganz leise): "Nein, bitte nicht...".

Ich (unbeeindruckt, mit einem Lächeln): "O.k. - Sag mal, gibt es im [...] eigentlich immer noch diese komischen Minze-Cocktails? Dazu fällt mir eine witzige Story ein..."

Wir gehen also weiter. Ich kann förmlich spüren, wie sie mit sich kämpft. Dann ein Glücksfall: Wir kommen an einem Plakat vorbei, mit dem ein ganz schrecklich verliebter junger Mann seine unbekannte Angebetete anfleht, sich bei ihm zu melden.

Ich: "Wow, wie romantisch! Stell dir mal vor, du triffst deinen Traumprinzen und klebst dann die ganze Stadt mit Plakaten voll, um ihn wiederzufinden... das ist ja wie im Film! Und schau mal, er schreibt, dass er sogar ein paar LKW-Anhänger gemietet hat, um darauf Suchplakate zu kleben! Also, wenn die beiden sich finden, ist das doch eine Geschichte, von der sie noch ihren Urenkeln erzählen können..."

Sie schmilzt natürlich dahin wie ein Käsesandwich in der Sonne...

In der Kneipe lege ich dann meine Hände vor ihr auf den Tisch.

Ich: "Puh, habe ich kalte Flossen. Deine Hände sind doch immer so warm. Würdest du mal?"

Sie (nimmt meine Hände und massiert sie): "Wow... du bist echt... wow."

Ich: "Jetzt bilde dir bloß nichts ein. Sex gibt's heute keinen. Das hast du dir versaut."

Sie: "Du bist echt ein Macho, oder? Ich stehe ja mehr so auf Gleichberechtigung."

Ich (grinsend): "Hey, Baby, den Eindruck hatte ich bisher aber nicht. Du brauchst doch immer jemanden, der dir sagt, wo es langgeht."

Sie: "Was? Ich? Nein, das liegt nur daran, dass ich mich immer so schwer entscheiden kann..."

Ich lache lauthals los... den Rest des Abends diskutieren wir über sexuelle Abartigkeiten.

Dann bringe ich sie heim (sie wohnt um die Ecke). Vor ihrer Haustür wünsche ich ihr eine gute Nacht und küsse sie lächelnd auf beide Wangen.

Sie: "Also, das ist jetzt auch irgendwie doof."

Ich: "Hast recht."

Kiss Close.

Sie: "Oh nein... du machst mich echt schwach..."

Ich: "Baby, du BIST schwach."

Kiss Close.

Schließlich entwindet sie sich mir. Sie ist jetzt komplett verwirrt.

Sie: "Äh... ich bin morgen noch bis sechs Uhr hier... wir können ja mal telefonieren..."

Ich verabschiede mich mit einem Lächeln und einem Handkuss.

Da geht noch einiges...

------

An dieser Stelle zunächst mal Dank an alle, die diese Odyssee bis zum Schluss mitverfolgt haben. Vor allem aber an die hilfreichen Ratgeber hier im Thread, ohne die ich niemals soweit gekommen wäre. Allen voran PaoloPinkel, der mir deutlich gemacht hat, wie man seinen Frame hält, und Multisaft für die moralische Unterstützung. Möge euer Weg mit HB10-Mädels gepflastert sein!

Aus dieser Angelegenheit habe ich folgendes gelernt:

1. Niemals, niemals, NIEMALS den Frame verlieren.

2. "Fake it till you make it" gilt auch für den Frame: Ich kann mir tatsächlich vornehmen, gut gelaunt zu sein. Wenn ich das ein Weile durchhalte, bin ich es irgendwann auch.

3. Niemals aufgeben. Wenn eine Frau "nein" sagt, meint sie "noch nicht".

Und wie geht es jetzt weiter? Ich weiß es nicht. Jetzt ist sie erst einmal eine Woche nicht da. Aber selbst wenn es nichts mehr wird - ich komme mir jetzt nicht mehr vor, als hätte ich versagt (wie letzte Woche, als mein Frame zerbröselte). Dass es nicht zum FC kam, ist Nebensache. Die Frau sucht halt mit Mitte dreißig unbedingt einen Provider. Wenn ihr das so wichtig ist, muss ich ihrem Glück ja nicht im Wege stehen.

Sobald es etwas neues gibt, halte ich euch natürlich auf dem Laufenden.

Beste Grüße

f.a

Dezember 2, 2009 bearbeitet von finer.arts

[gnufa 2]

Freu mich für dich, dass es so gut gelaufen ist und du hart deinen Frame gehalten hast !

[crs 0]

Sie (blockt ab, ganz leise): "Nein, bitte nicht...".

Das hätte mich so dermaßen angemacht, unglaublich. Ich steh' ja total drauf, wenn Frau sich wehrt und vorgibt nicht zu wollen, sich aber innerlich selbst ohrfeigt. Grr.. Darüber hinaus: Alles richtig gemacht. Bleib dieser Linie treu und zeig ihr, wo der Frosch die Locken hat!

Dezember 2, 2009 bearbeitet von crs

[Multisaft 7]

passt :)

wie hat looptroop mal gerappt:

we're stressing out over things to come

thought they're likely never happen or never go wrong

won't make a difference anyway that's ok...

[PaoloPinkel 8317]

Gutes Game. Hast gespielt, wie ein Tabellenführer – locker das Blei von oben gegossen.

Wenn sie Lust auf einen echten Mann hat, wird sie zurück kommen - wenn sie lediglich Sicherheit will, nimmt sie den AFC. Wahrscheinlich nimmt sie beides…

Grüße,

PP

[Nivel 180]

sehr sympatisch biste^^

1. Beim nächsten "Nein bitte nicht"... wie ein Tango Tänzer an dich ranziehen, daß es ihr die Luft aus den Lungen drückt.. und weiter!

Denn

2. Die ruft nochmal an. Wir wissen, was sie dann will, was sie gestern schon wollte. Sie evtl nicht, aber das ist unwichtig.

[finer.arts 1]

sehr sympatisch biste^^

1. Beim nächsten "Nein bitte nicht"... wie ein Tango Tänzer an dich ranziehen, daß es ihr die Luft aus den Lungen drückt.. und weiter!

Denn

2. Die ruft nochmal an. Wir wissen, was sie dann will, was sie gestern schon wollte. Sie evtl nicht, aber das ist unwichtig.

Hey, danke! Ja, vielleicht hätte ich früher eskalieren sollen. Das werde ich bei nächsten Mal beherzigen!

War gestern tatsächlich noch ganz amüsant. Angerufen hat sie zwar nicht, aber in der Mittagspause standen wir (jeweils mit unterschiedlichen Kollegen) ein paar Meter voneinander weg, ich habe sie ein paar mal angelächelt, und sie konnte sich ersichtlich nicht konzentrieren, hat ständig zu mir rübergeschielt, immer wieder dieses nervös-süße Lächeln aufgesetzt... Mann, ist die durcheinander! Ich liebe diesen Sport!

Dann kam noch eine E-Mail von ihr, in der sie mir ausführlichst erklärt hat, weshalb sie keine Zeit hat, mich anzurufen. Für mich klang das sehr danach, dass sie Angst vor ihren eigenen Gefühlen hat. Ha, nächste Woche geht das Spiel weiter... aber morgen gibt's erst einmal Spaß mit "Christine", und am Wochenende kommt eine alte Schulfreundin zu Besuch, die ich immer schon mal gamen wollte.

Life is good!

Haut rein,

f.a

Dezember 3, 2009 bearbeitet von finer.arts

[satsang 3361]

Ich muss sagen Hut ab. Im Laufe des Threads habe ich schon mit dem Impuls gekämpft dazwischenzuschreiben, weil ich Deinen verkackten Freezout und Deine Inkongruenz für einen Einbruch hielt, aber euer letztes Treffen hat Dich unglaublich nach vorne gepushed. Ich hielt die Story im Restaurant für einen Shittest, und natürlich, selbst wenn das alles wahr ist , was sie zu Dir sagte, würde sie jemanden wie Dich niemals gegen einen AFC, wie den anderen, eintauschen.

Sehr gut gemacht, und hüte Dich nun vor einem Frameeinbruch.

Ich glaube aber eh, dass das bald aufhört, und wenn nicht, dann spricht das nicht für Ihre LTR Tauglichkeit, bzw für hohen Selbstwert.

Zu den Freezouts solltest Du Dich trotzdem nochmals einlesen, er ist kein Entzug Deiner Person, sondern des Interesses, weil man eig für solche Spielereien einfach keine Zeit hat, da das eigene Leben voller Vorzüglichkeiten und Annehmlichkeiten steckt, und man dementsprechend auch begehrt wird.

Wieso gab es eig. keinen FC zum Schluss des Abends? Ich hielt sie für überreif, und dieses "bitte nicht" hätte mich extrem angetörnt. Sie musste oben anyway das Höschen wechslen :)

Viel Spass weiterhin

Peace

Sat

Dezember 3, 2009 bearbeitet von satsang

[finer.arts 1]

Ich muss sagen Hut ab. Im Laufe des Threads habe ich schon mit dem Impuls gekämpft dazwischenzuschreiben, weil ich Deinen verkackten Freezout und Deine Inkongruenz für einen Einbruch hielt, aber euer letztes Treffen hat Dich unglaublich nach vorne gepushed. Ich hielt die Story im Restaurant für einen Shittest, und natürlich, selbst wenn das alles wahr ist , was sie zu Dir sagte, würde sie jemanden wie Dich niemals gegen einen AFC, wie den anderen, eintauschen.

Ja, der "Freezeout" - diesen Namen hat mein Rumgehampel wirklich kaum verdient - und der Frameverlust waren ein kompletter Einbruch. Hätte ich da locker durch die Hose geatmet, wäre es gar nicht so weit gekommen, d.h. ihr Ex hätte von vorneherein keine Chance gehabt. Stattdessen habe ich mich erst mal zum Vollidioten gemacht - und das unmittelbar vor dem Wochenende, an dem sie ihren Ex zwecks gemeinsamer Lebensplanung treffen wollte. Wenn ich es absichtlich hätte verkacken wollen, hätte ich das Timing nicht besser wählen können.

Ich glaube allerdings nicht, dass sie im Restaurant nur einen Shittest abgezogen hat. Die Frau geht immerhin stramm auf die Vierzig zu, und Kinder will sie unbedingt (wäre nach meiner Einschätzung auch eine gute Mutter). Deshalb würde es mich nicht wundern, wenn sie es wirklich noch mal mit ihrem Ex versucht, der ihr das praktisch versprochen hat. Ob das klappt, ist natürlich eine andere Frage. So etwas Aufgewärmtes kann meiner Erfahrung nach für ein paar Wochen schön sein, aber dann kommen genau die Probleme wieder, an denen es beim letzten Mal gescheitert ist. (Bis dahin schreibe ich ihr natürlich jeden Tag sechs Liebesbriefe und überweise ihr mein gesamtes Gehalt, dann kommt sie bestimmt zu mir zurück...)

Sehr gut gemacht, und hüte Dich nun vor einem Frameeinbruch.

Danke! Ich hoffe, ich habe meine Lektion gelernt - ob bei ihr oder anderen.

Ich glaube aber eh, dass das bald aufhört, und wenn nicht, dann spricht das nicht für Ihre LTR Tauglichkeit, bzw für hohen Selbstwert.

... oder dafür, dass sie halt jetzt unbedingt Kinder will und meint, sie brauche dafür ihren Ex, s.o.

Zu den Freezouts solltest Du Dich trotzdem nochmals einlesen, er ist kein Entzug Deiner Person, sondern des Interesses, weil man eig für solche Spielereien einfach keine Zeit hat, da das eigene Leben voller Vorzüglichkeiten und Annehmlichkeiten steckt, und man dementsprechend auch begehrt wird.

Wieso gab es eig. keinen FC zum Schluss des Abends? Ich hielt sie für überreif, und dieses "bitte nicht" hätte mich extrem angetörnt. Sie musste oben anyway das Höschen wechslen :)

Ja, vielleicht hätte ich mehr Gas geben sollen. Rückblickend glaube ich, am heißesten war sie auf dem Weg vom Restaurant in die Kneipe. Da habe ich evtl. ein bisschen zuviel push und ein bisschen zuwenig pull gemacht. Hinterher ist sie minimal abgekühlt. Hätte früher eskalieren sollen. Naja, wenn ich hier im Forum eins gelernt habe: Es gibt immer ein nächstes Mal - mit ihr oder einer anderen.

Viel Spass weiterhin

Peace

Sat

Danke, gleichfalls. Ich arbeite daran!

Beste Grüße

f.a

[satsang 3361]

Ich glaube allerdings nicht, dass sie im Restaurant nur einen Shittest abgezogen hat. Die Frau geht immerhin stramm auf die Vierzig zu, und Kinder will sie unbedingt (wäre nach meiner Einschätzung auch eine gute Mutter). Deshalb würde es mich nicht wundern, wenn sie es wirklich noch mal mit ihrem Ex versucht, der ihr das praktisch versprochen hat. Ob das klappt, ist natürlich eine andere Frage. So etwas Aufgewärmtes kann meiner Erfahrung nach für ein paar Wochen schön sein, aber dann kommen genau die Probleme wieder, an denen es beim letzten Mal gescheitert ist. (Bis dahin schreibe ich ihr natürlich jeden Tag sechs Liebesbriefe und überweise ihr mein gesamtes Gehalt, dann kommt sie bestimmt zu mir zurück...)

limitiere dich nicht - wenn sie ne gute ist, dann macht sie shittests auch mit 50 - allerdings hört es auf, wenn sie sich mit ihren arschbacken eng an Dich hält, weil Du gute Führungsqualitäten hast.

der älteste shittest der welt

gibs ihr!!

peace

sat

[Malthen2 3]

Gut gegangen mit deinem TG du bist, junger Jedi.

Der Thred gefallen mir!

Weiter machen so!

Master Joda!

[finer.arts 1]

"Wow, jetzt kann ich in Frieden sterben, Mann."

Es ist die Nacht zum Sonntag. Ich versuche meinem Kumpel zu erklären, dass mein Leben unmöglich noch besser werden kann als in diesem Moment.

Mein Kumpel ist nicht überzeugt. "Jetzt hol sie dir, du Idiot!"

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Rückblende. Freitagabend.

Ich gehe mit "Christine" schlittschuhlaufen. Sie gibt sich alle Mühe, mich mit Glühwein abzufüllen. Währenddessen zieht sie mich mit ihren Blicken aus. Ich hatte es zuvor eigentlich auf einen FC abgesehen, aber jetzt wird mir klar, dass sie mehr will. Mit der Rolle eines FB würde sie sich nicht zufriedengeben, dafür ist sie zu romantisch. Also ignoriere ich ihre Annäherungsversuche und behandele sie als die gute Freundin, die sie ist. Später gehen wir auf eine Fete. Ich kenne dort niemanden, besorge mir aber die Telefonnummern einer lustigen bisexuellen Nymphomanin und einer zickigen HB-8-Eisprinzessin. Um "Christines" willen halte ich mich etwas zurück. Trotzdem amüsiere ich mich königlich.

Samstag.

Ein alter Freund ist zu Besuch. Wir wollen gemeinsam die Stadt unsicher machen. Außerdem hat sich eine Bekannte angekündigt, die hier auf einem Konzert auftritt. Vor zehn Jahren habe ich sie mal auf einer Party kennengelernt und war hin und weg. Sehr hübsch, tolle Figur, freundlich und intelligent... jedoch hatte sie damals einen Freund und ich keine Ahnung, wie man mit Frauen umgeht. Natürlich konnte ich sie nie vergessen - meine Traumfrau. Später, als wir beide solo waren, blieb es bei harmlosen Flirts, und ich hielt konsequent meinen AFC-Frame. IOIs von ihrer Seite ignorierte ich. Schließlich war mir klar, dass ich nicht gut genug für sie war. Immerhin durfte ich sie alle paar Monate mal anrufen, damit sie mir von den psychopathischen Künstlertypen erzählte, von denen sie nicht genug kriegen konnte, obwohl die sie behandelten wie den letzten Dreck. Was hatten die bloß, was ich nicht hatte? Ach ja, ich war ja nicht gut genug...

An diesem Abend, so beschließe ich, wird das anders werden. Also weihe ich meinen Kumpel in meine Pläne ein, und wir ziehen nach ihrem Konzert zu dritt durch die Stadt. Ich übernehme die Führung und fahre erbarmungsloses c&f. Als wir in einem finsteren Schuppen auf der Tanzfläche stehen, schiebt sie mir plötzlich ihre Zunge in den Hals. Kurze Zeit später machen wir uns auf den Heimweg. Während sie im Bad beschäftigt ist, streite ich mich mit meinem Kumpel, ob die Knutscherei mit meiner alten Liebe bedeutet, dass der Höhepunkt meines Lebens nun erreicht ist. Er erklärt mich für komplett bescheuert und verlangt, ich solle es dem Mädel jetzt mal so richtig besorgen.

Ich tue ihm den Gefallen.

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Liebe Leute,

damit endet dieser Thread, soweit es mich betrifft. Nachdem ich in den letzten Wochen durch Eure Hilfe mehr über PU - und über mich - gelernt habe als in den dreißig Jahren zuvor, bin ich über meine LTR, die der Anlaß für diesen Thread war, hinweg. Wer weiß, vielleicht re-game ich sie später noch einmal. Aber meine Zufriedenheit ist nicht mehr von ihr abhängig. Mein Problem ist damit gelöst - wenn auch auf ganz andere Weise, als ich es vor zwei Wochen erwartet hätte.

Beste Grüße

f.a