Allgemeine Fragen zum sportlichen Training / Einstiegspost Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 26 26

[Punkyan 235]

Okay erstmal Danke für die ganzen zahlreichen und auch teilweise sehr ausführlichen Antworten. Ich weiß wieviel Zeit und Nerven hinter einem längeren Post stecken, deswegen wirklich Danke.

Ich glaube meine eingeschränkte Sicht entstand dadurch, dass ich dachte im einen Teil des Forums (Logs) existieren die Leute, die zwar Bodybuilding machen (Ich meine damit Leute die ihren Körper gezielt trainieren, um ihn auf die Art und Weise zu formen die ihren Idealvorstellungen entsprechen). Die Leute sind aber sowas wie Rebellen, die der allgemeinen Forenmeinung trotzen und einfach ihr Ding durchziehen. Und auf der anderen Seite, die ganzen Empfehlungen von den "Experten", die sagen, dass man Kraft trainieren muss und alles andere daraus folgt und Isolation und hohes Volumen unnötig ist.

Das spiegelt nicht die Realität wieder, wie ihr mir gezeigt habt. Der Grund, warum ich das so wahrgenommen habe, ist meiner Meinung nach, dass eigentlich alle neu eröffneten Beratungsthreads immer von Anfängern sind und da korrekterweise diese Ansichten gepredigt werden. Ich darf die ganzen "Bodybuilder" aus den Logs nicht getrennt sehen, sondern muss akzeptieren, dass ganz einfach nicht ständig nach irgendwelchen Trainingsplänen fragen. Bodybuilding/Höhervolumige Trainingspläne werden hier nicht unterdrückt, sondern gehen nur die Fortgeschrittenen was an.

Trotzdem bin ich der Meinung, dass es ein bisschen zu weit geht mit dem ganzen SS+Gomad, Rechthabereigetue und sonstigen Arten des Aufzwängens von Ansichten. Lieber sollte man da sanfter erklären, damit es bei den Neulingen "Klick" macht. Aber das steht hier gerade gar nicht zur Debatte

Kann ich so nicht unterstreichen, mir hat Shao zu mindestens mündlich einen Hochvolumigen Plan empfohlen um möglichst breit zu werden, ok ich hatte zu dem Zeitpunkt schon fortgeschrittene Kraftwerte. Sehe hier auch nicht das Bodybuilding unterdrückt wird, hier gibts ja einige deren einziges Ziel es ist besser auszusehen die hier aktiv mitschreiben, meines zur Zeit ja auch, nur heißt das nicht das ich mein aktuelles Training auch Anfängern empfehle.

Richtig, Anfängern wird immer gesagt, dass es falsch ist. Was auch bei ihrem derzeiten Traingsstand so stimmt. Wenn ich die Forgeschrittenenwerte alle geknackt habe, muss ich mich auch entscheiden in welche Richtung ich eher gehen will.

Stimmt doch gar nicht. Gibt viele Leute, die primär auf Optik trainieren. Auch wenn sie mittlerweile nach hochvolumigen Plänen trainieren, sind sie dennoch stark (außer Dangery, lol). Die Komponente "Kraft" ist in diesen Plänen ebenfalls integriert. Ob man das Ganze dann "Bodybuilding", oder "aesthetics" nennt ist doch nachrangig. Ich käme auch niemals auf die Idee mich als Bodybuilder zu bezeichnen, weil ich weder Wettkämpfe bestreiten, noch mit dem negativen Image konfrontiert werden will. Das es sich unterm Strich immer wieder um Muskelhypertrophie handelt ist ja aber kein Geheimnis.

Für mich gehören auch zum "Bodybuilding" Grundübungen, gefolgt von Zusatzübungen die das Volumen dann automatisch erhöhen. Ich habe nie bestritten, dass die gutaussehenden Leute nichts drauf haben. ;)

Ich hab bei Bodybuilding gar nicht die gleichen Vorstellungen wie ihr gehabt. Ich meinte damit einfach, dass man seinen Körper formen will. (Intention liegt bei Optik)

Warum z.B. Nathol (eloan auch?) primär auf Kraft trainiert mag wohl daran liegen, dass er tatsächlich Kraftsportwettkämpfe bestreitet.

Ich wusste nicht, dass die beiden Wettkämpfe machen. Mir ist nur aufgefallen, dass die Personen oft Tipps im Technikberatungsthread geben. Daraus hab ich dann einfach geschloss, dass sie Erfahrung mit Kraftsport haben.

Wo ist also das Problem? Ein Anfänger sollte SS machen, relativ frühzeitig (meine Meinung) Assistance einbauen, und zu gegebener Zeit auf einen Fortgeschrittenen-Plan wechseln. Letztlich spiegeln Trainingspläne auch immer die Vorlieben des Trainierenden wieder. Ich zum Beispiel mag keine sehr hochvolumigen Pläne; das macht mir einfach keinen Spaß. Dangery würde sich nach 12-15 Sätzen wahrscheinlich schlichtweg unterfordert fühlen. Das muss nicht unbedingt heißen, dass einer von uns effektiver trainiert, sondern nur, dass der Reiz auf verschiedenen Wegen gesetzt wird. Muskelwachstum ist nur die Rekrutierung möglichst vieler Muskelfasern, so oft wie möglich mit hoher Intensität.

Gut, beides scheint aber effizient zu sein. Das war mir wichtig, dass ich das bestätigt bekomme. Mein Gefühl hat mir immer gesagt, dass Hochvolumiges hier nicht empfohlen wird. Ich lag falsch.

Danke punkyan fürs Kompliment

Ehre wem Ehre gebürt. Steckt ja schließlich auch verdammt viel Arbeit drin!

kurzer Überblick über mein Training:

Angefangen

- Starting Strength gemacht von Fußballerbeinen auf 105kg 3x5 Kniebeuge gekommen (was damals bei ~70kg recht gut war)

--> Assistance Dips und Chinups (keine Armisos)

Bin auch bei 88kg 3x5 bei 65 kg Körpergewicht. (Memo an mich selbst: Jetzt bloß nicht übermütig werden)

also habe ich niemals die Compound rausgeworfen oder mit sehr vielen Reps trainiert... die Zeit wäre im März gewesen ohne Verletzung.

generell ist Starting Strength sehr gut, nur sollte man unbedingt Chinups machen (Dips nicht unbedingt) um Dysbalancen zu verhindern...

das macht man vllt 3 Monate, danach für reine Optik auf jedenfall Hypertrophie, wer mehr Kraft will soll Madcow / 5/3/1 machen.

Dangery hat auch SS gemacht und Deadlifts auf wenig reps etc. Optimal ist immer Compound + Assistance

Ich habe Grundübungen lieben gelernt und will/werde die auch nicht aus meinem Trainingsplan schmeißen.

Chinups im Untergriff für Bizeps? Wieviel hast du damals so ungefähr geschafft? (hast du schon Zusatzgewicht gebraucht oder warst du froh, überhaupt ein paar mal hochzukommen) Ich schaff 3-4 Wiederholungen im weiter Obergriff, Untergriff wesentlich mehr. Ist das in Ordnung oder muss ich auf Obergriff wechseln um da aufzuholen?

Wenn ich alle Intermediate-Werte erreicht habe, melde ich mich nochmal mit einem Thread für einen ordentlichen Trainingsplan im Unterforum.

Ich hab halt vieles gekickt, was Probleme machte. Letztlich gibt es ja auch die Ansätze von Gironda, der mit maximaler Isolation große Erfolge feierte. Und keine Ahnung, meine Beine wachsen nunmal seit einer Volumenverdoppelung, vorher war nix los. Die Quads waren vorher z.B. NIE wirklich erschöpft, Beuger und Arsch ja, Quads nie. Und trotz Broscience wachsen gerade die Quads, seit sie auch regelmäßig einen zumindest leichten Kater bekommen - was erst mit Wh-Zahlen über 8 klappte.

Ich glaub dir, dass das klappen kann. Auch das ganze Vorermüden macht bei deiner Verletzung sicherlich Sinn. DU merkst ja am Besten, ob du gainzt :D

Ich bin ja auch der Meinung, dass höheres Volumen nicht schlecht ist (nicht bei Anfängern) und deshalb habe ich mich ja hier so Hilfe suchend, an euch gewendet!

Shao zu dir komme ich auch noch, morgen! Versprochen. Ich will deine Arbeit nicht zunichte machen, indem ich fahrlässig antworte, weil ich endlich mal schlafen sollte. Deswegen editier ich morgen in Ruhe alles noch dazu.

[Gast Yeezyzz]

Die meisten hier haben doch mit Starting Strength angefangen. Lag auch daran, dass man was anderes gar nicht aufschreiben durfte vor 2-3 Jahren, ohne von Kaiserludi, Shao und King Koitus beschimpft zu werden. Ist jetzt etwas übertrieben, kommt aber schon gut hin.

Hat auch dazu geführt, dass ich es als erstes gemacht habe. Nach 4 Monaten waren die Werte ganz nett, auch wenn nicht zu vergleichen, da ich die Übungen nicht ganz lehrbuchmäßig ausführen konnte.

Kniebeugen gingen nur von unten, weil ich mir ne Ablage in 60cm Höhe selbst zusammengebaut habe. Das ganze war auch noch so eng, dass ich mit der Stange auf dem Rücken aus dem "Rack" laufen durfte, dass vielleicht 20cm breit war vorne und hinten. Nur in der Mitte, da wo ich die Stange aufgenommen und abgelassen habe, war etwas mehr Platz. Kein Trainer, kein Spiegel, nichts. Immerhin kam ich auf über 100kg in den Sätzen, wobei die Stange schon komplett verbogen war.

Kreuzheben ging normal, braucht man ja nichts für. Ging bis 140kg ziemlich locker.

Bankdrücken war das beste. Musste das Gewicht umsetzen, mich dann hinlegen auf ne Bank, die Wiederholungen machen und das Gewicht dann nach hinten abwerfen auf ne Matratze. Das "Rack" konnte ich nicht benutzen, da die Bank nicht reingepasst hat. Kam aber auch auf 70kg oder so in den Sätzen. Allerdings profitiere ich davon noch immer, weil umsetzen ein Witz ist jetzt. Als ich bei Olympia ne Frau 80kg reißen gesehen habe, bin ich in den Keller und habs nachgemacht. Ohne Aufwärmen. Like its nothing.

Vorgebeugtes Rudern habe ich komplett missverstanden. Hatte mal Front Rows gesehen, die ja ausschließlich die Schultern belasten und das einfach 1:1 übernommen. Habe 60kg geschafft, was ne brutale Ansage ist. Schaffe heute nicht mal so viel, keine Ahnung, was ich früher anders/falsch gemacht habe.

Military ging ganz gut bis 50kg in den Sätzen. Danach war Feierabend.

Das ganze bei 74kg damals.

Dann rumgeiert im Winter 2010/2011. Nicht viel sinnvolles gemacht.

Danach klassischer Weg hier -> LBR!

Wie also von allen schon gesagt wurde, eigentlich jeder hier ist durch das klassische Schema gegangen, Joy ist die Ausnahme.

Würde ich alles nochmal so machen vom Beginn an? Auf keinen Fall!

Halte Starting Strength für vollkommen suboptimal, wenn man für die Ästhetik trainiert. Habe ich das Wissen, einen wesentlich besseren Plan selbst zu schreiben? Nein! Also rate ich es auch jedem, der mich hier per PM fragt. Einfach, weil es einfach ist, Erfolge bringt und man durch Bücher und Videos alles lernen kann.

Achja, habe selbst ja noch paar Übungen drin in niedrigen rep-Bereichen. 3-6 ist durchaus mal drin in der ersten Übung. Gerade im Cut.

Allerdings kenne ich gerade mal eine Push-Übung, die mir gefällt, die man in den Bereichen ausführen kann -> Incline Benchpress. Würde ich immer machen, aber dann kann ich bei Incline DB Press nicht mehr so reinhauen und sind wir ehrlich, die Übung ist schlicht und ergreifend einfach die beste für die Brust!

Januar 8, 2013 bearbeitet von Dangery

[unstoppable 80]

Wie länge halten sich Vitamin D Kapseln? Sind von BigVits, die 5000er. Also so gelbe Kapseln und lagen jetzt schon ein Weilchen im Dunkeln bei Zimmertemperatur. Wie lange geht das gut?

[Joy 248]

Ich hab auch erst richtig aufgebaut als ich die großen Übungen an den Anfang gemacht hab.. db incline press ist ja auch fadt compund movement mit hohem Gewicht. Wuerde ich nochmal anfangen würde ich auch ss +cbl machen. Paar Sachen sind shao und co uns schon uneinig aber nur diese baby Übungen zu machen bringt kaum Vorteile!

[Gast Yeezyzz]

Overninethousand years.

srsly

[MP2901 276]

Auf den Dingern sollte ein Verfallsdatum stehen. Aber ansonsten kann man die auch ein Weilchen halten, vor allem bei Zimmertemperatur und im Dunkeln. Meine Packung hatte ich letztes Jahr ( 2011 ) gekauft und auf der steht, dass sie bis Ende 2014 haltbar ist.

Januar 8, 2013 bearbeitet von MP2901

[unstoppable 80]

Perfekt. 3 Jahre hab ich die noch nicht. Verpackung hab ich natürlich nicht mehr, hab sie umgefüllt. Danke!

[Shao 6424]

Trotzdem bin ich der Meinung, dass es ein bisschen zu weit geht mit dem ganzen SS+Gomad, Rechthabereigetue und sonstigen Arten des Aufzwängens von Ansichten. Lieber sollte man da sanfter erklären, damit es bei den Neulingen "Klick" macht. Aber das steht hier gerade gar nicht zur Debatte

Hab ich mal. Dann hab ich ein Sticky geschrieben und eine Anleitung. Mit Link zu einem Buch. Seit sich das NIEMAND anguckt, wir die Stickies sogar schon in "Free HB 10 Porn" umbenannt, wird von meiner Seite keine Rücksicht mehr genommen. Rant away.

Wenn ich alle Intermediate-Werte erreicht habe, melde ich mich nochmal mit einem Thread für einen ordentlichen Trainingsplan im Unterforum.

Melde dich nach drei erfolgreichen Deloads. Anpassungszustand und nicht was auf einer Tafel steht, entscheiden darüber, was am Besten funktioniert ;)

Wuerde ich nochmal anfangen würde ich auch ss +cbl machen. Paar Sachen sind shao und co uns schon uneinig aber nur diese baby Übungen zu machen bringt kaum Vorteile!

Eigentlich schliesst sich SS und CBL aus, aber ich geb mich damit mal zufrieden ;)

[eloan 297]

Ich LIEBE Grundübungen. Trainiere auch mit Langhantel, was sonst?! Und ich finde es auch in jedem Fall richtig einem Anfänger das beizubringen. Er sollte wissen, dass auch wenn es in manchen Studios ausgestorben zu sein scheint, Mehrgelenksübung einfach die natürlichste und beste Methode ist zu trainieren. Sie sind komplizierter als Maschinen, aber haben eben auch einen extremen Nutzen, da viele unterschiedliche Muskeln zusammenarbeiten, der Rumpf in der Regel mittrainiert wird und das zentrale Nervensystem richtig arbeiten kann und muss.

So das jetzt mal vorweg. Ich will hier keinen von seinem Plan abringen, möchte auch keine Freihantelübungen kritisieren oder so.

Aber ich frage mich, warum in diesem Forum (in anderen Foren bin ich kaum unterwegs) IMMER zu "keinen Maschinen" und "keine Isolationsübungen" geraten wird. Das wird in letzter Zeit richtig krankhaft, erinnert mich an irgendwelche Parolen oder an wahnsinnige Sekten. Auch wenn ich nur wenige Beiträge habe, bin ich schon lange als Leser in diesem Forum unterwegs... schon bevor hier alles von misc überfallen wurde und junge Köpfe wie TrollHead oder piderman aus dem Boden sprießten. Just kidding, ich bin auch kein Urgestein. Aber ich will damit sagen, dass ich schon eine Weile hier aktiv, vorallem im Sportforum mitlese.

Ich verstehe nicht ganz, warum hier immer Trainingspläne mit geringem Volumen vorgeschlagen werden. 5x5 Pläne sind definitiv gut zur Kraftsteigerung und Kraft korreliert auch mit Masse, weil irgendwann sitzt die Technik und auch das ZNS entwickelt sich nicht weiter --> Muskelmasse muss her um das Gewicht bewältigen zu können. Aber Kraftdreikämpfer, Olympia oder Strongmen sehen meiner Meinung nach nicht immer nach dem Gewicht aus, das sie bewegen können. Ich weiß, ich weiß... jetzt kommen alle und sagen, wer 100kg drückt und 200 hebt der wird auch so aussehen. Natürlich sieht man trainiert aus, lebt gesund und kann vermutlich mehr Gewicht bewegen als sich der Otto-Normal-Sportler überhaupt vorstellen kann. Nur entsprechen diese Leute nicht unbedingt dem Ästhetik-Vorbild das die meisten vor Augen haben, wenn sie mit Krafttraining beginnen. Damit meine ich keinesfalls, dass Fitnessmodels immer shredded sind, sondern dass Strongman einfach nicht so gut aussehen wir Bodybuilder. Auch ich wollte besser aussehen. Hab mit Volleyball aus Zeitgründen aufgehört und wollte einfach verdammt gut aussehen. Nach mehr als einem halbem Jahr Rumgeplänkel, hab ich dann gestartet im August mit Starting Strength (eher ne Mischform á la WKM) Ich habe es nie bereut, werde für IMMER bei Grundübungen bleiben. Aber

Jetzt komme ich zum Punkt. Warum trainieren 80% aller Menschen mit höherem Volumen. Warum wird Bodybuilding hier im Forum verleugnet? Gibts da Gründe? Nathol, eloan, flymypretties und natürlich Shao das scheinen in meinen Augen Leute zu sein, die schon länger trainieren, auch vorallem mit Fokus auf 5x5. Von denen habe ich leider noch nie Bilder oder Trainingspläne gesehen. Dafür aber von Leuten aus dem Forum die aesthetic sind: The Ace (Alc), Dangery, Wunderkind und bald ja vielleicht auch Joy. KEINER von denen trainiert 5x5. Vielleicht schreien sie trotzdem rum: Keine Isolation. Aber in ihren Logs pflegen sie Trainingseinheiten mit überirdischem Volumen, vielen Isolationsübungen, Grundübungen werden ausgetauscht durch Frontkniebeuge oder Incline Dumbbell Benchpress, wahnsinnig vielen Wiederholungen (Wunderkind) und powern ihre Arme richtig aus. Und was folgt? Sie sehen verdammt gut aus. Es gibt Studien, die Hypertrophie untersuchen, immer wird ein höheres Volumen, ein paar mehr Wiederholungen und dabei 10-20% Senkung der Last abhängig vom 1RM, ermittelt als bei 5x5. Sicherlich ist beides richtig, aber jeder BODYBUILDER (die meistens gut aussehen und trotzdem Grundübungen machen) macht ein höheres Volumen. Geht es allgemein darum, dass falsch ist wie Bodybuilder trainieren oder dass 5x5 einfach nicht mit Bodybuildung zusammenhängt (geht speziell an Shao. Vielleicht denkst du ja auch, dass Bodybuildung Quatsch ist, weil es nur Aussehen beinflusst aber kaum auf Kraft geachtet wird). Shao hat vor Kurzem Bilder von 2 griechischen Göttern gepostet die mit Starting Strength angefangenhaben und und dann mit Madcows 5x5 eine wahnsinns Figur erreicht haben. Ich kann mir kaum vorstellen, dass das mit Normalo Genetik und nur mit Langhantelrudern erreicht werden kann.

Im Netz wird Starting Strength immer verarscht. Ständig irgendwelche Bilder von phaggots die einfach nur fett werden. Viele Leute sagen, dass man Arme und Oberkörper nicht vernachlässigen soll, weil bei SS der Fokus klar auf der posterior chain liegt. Ich glaube feststellen zu können, seitdem ich Dips hinzugenommen habe und seit Kurzem 1-2 Sätze Bizepscurls/HAMMERcurls nach dem eigentlichen Training mache, meinen Armen guttut. Würde meinen Schultern vielleicht ein bisschen mehr Volumen auch gut tun? Oder gar meinen Quads? Ich weiß es nicht und ich will es eigentlich gar nicht ausprobieren, weil hier im Forum immer NEIN gesagt wird.

Ich kann verstehen, dass alle die mit Starting Strenth angefangen haben und super Erfolge haben, hier posten, dass man NIEMALS Isolationsübungen machen darf, aber mich wundert, dass ALLE Leute von denen ich was gehört/gesehen habe, die auf Ästhetik trainieren, ein höher Volumen machen und z.B. Arme auch stark mittrainieren.

Das ist ganze ist jetzt völlig durcheinander und ein paar Gedanken, die ich mir gemacht habe passen gerade auch nicht darein. Aber ich hoffe ihr könnt mir ein bisschen Klarheit verschaffen, weil ich mir einfach schon viel zu lange darüber den Kopf zerbreche.

Anfangs sollten die Leute mit SS einmal die Technik vernünftig lernen und eine gewisse Kraftbasis bekommen, anschließend wird meistens die LBR vorgeschlagen. Hier wird also nicht Bodybuilding "verleugnet". ;)

Vielleicht willst du ja die LBR machen? Zum Thema Maschinentraining habe ich schon vorhin mich sehr genau ausgedrückt, keine Lust das jetzt nochmal zu wiederholen. Frontkniebeuge und Incline Dumbbell Benschpress würde ich jetzt weder als Maschinen-, noch als Isolationsübung sehen.

Nathol, eloan, flymypretties und natürlich Shao das scheinen in meinen Augen Leute zu sein, die schon länger trainieren, auch vorallem mit Fokus auf 5x5. Von denen habe ich leider noch nie Bilder oder Trainingspläne gesehen.

Von Nathol und Shao gibts Bilder. Von mir gibts sogar jede Menge Bilder, Videos und Trainingspläne, war schließlich der einzige, der hier den internen Forums BB-Wettkampf beendet hat. Nathol ist Gewichtheber und ich mache Gewichtheben, Highlandgames und möchte später mal bei KDK- und Strongman-Wettkämpfen mitmachen, klar haben wir da andere Ziele und somit Trainingspläne.

[MC-Brot 486]

Was ist denn LBR?

[st3f4n 1600]

Lyle's Buiking Routine

http://www.jcdfitness.com/wp-content/download/Lyle_McDonald_Generic_Bulking_Routine_FAQ.pdf

[Joy 248]

Wuerde ich nochmal anfangen würde ich auch ss +cbl machen. Paar Sachen sind shao und co uns schon uneinig aber nur diese baby Übungen zu machen bringt kaum Vorteile!

Eigentlich schliesst sich SS und CBL aus, aber ich geb mich damit mal zufrieden ;)

Musst du gar nicht.. war auf die schnelle runtergetippt. Muss mich ja nicht nochmal GOMAD habe ich auch am Anfang gemacht. Meine Routine kam aber von Ferriss seinem 4HBB. ( 2* die Woche 2-3 Übungen;4000kcal+, usw.) Hauptproblem daran liegt meiner Meinung nach daran, dass man leicht rauskommen, wenn man nur 2 mal die Woche später 3 mal in 2 Wochen für je 20 Minuten ins Studio geht. Dieses EGO Ding mit den großen 3 kann schon sehr motivierend sein. Aber ich muss zugeben, dass ich doch durchaus an Stärke zugelegt habe.

Wichtig ist denke ich für die anderen klarzustellen, dass wir zwar kleine Änderungen gemacht haben. Aber ein Frontsquat ist immer noch eine Multiübung. Genauso wie sich die Incline DB Press der Bank nicht so viel gibt. Hab da ja auch 75-80kg über mir. Wir büßen minimal an Stärke/Muskelmasse ein um bestimmte Muskelgruppen zu betonen. In wie weit das wirklich was bringt ist ne andere Diskussion. Deadlifts mach ich sowieso noch bis mindestens 200 kg.(2,4).

Richtig schlimm sind halt nur die ganzen Kabelzüge Maschinen und Babyübungen, wo man dann jeden Muskel mit treffen will. Nicht das ich das nicht auch mal gemacht hätte. Aber einfach gesagt, je mehr Gewicht du bewegst, desto mehr tut sich. Ist ja auch irgendwie logisch..

[Alc 1164]

- Bulk mit 5/3/1 -> supergains Arme öfters rangenommen mit Supersätzen etc, eine Übung auf Kraft (Deadlift Squat Benchpress Incline Benchpress) der rest mit 5*8-10 reps

---> hier merke ich richtige gains optisch wie am Anfang

Hast du dabei eigentlich nen Wendler Template genommen oder improvisiert? (Ich les so gut wie nie Logs. Das Logforum hab ich genau deswegen eingerichtet :D )

ein Mix aus Boring but big und eigens modifiziert.

Squat 5*10 --> Frontsquats 5*10

Bankdrücken --> Kurzhantelbankdrücken 5*10

Deadlift 5*10 --> Deadlift 5*10 ohne Belt usw mit 60% vom 1RM

Military Press 5/3/1 --> Incline Benchpress 5/3/1, wegen Schultergelenk und Sehne (Assistance natürlich dann mit DB Incline bench 5*10)

Chinups/Pullups zwischen jedem Drucksatz etc

am ende einfach ein Supersatz aus 3-4x Bizeps Trizeps Seitheben.

Kraftwerte bin ich Advanced / Elite, aber optisch denke ich noch intermediate.

---

@ Shao

Wieso sollten SS und CBL nicht zusammenpassen? Gibt einige EXTREM erfolgreiche Anfängerlogs die SS und IF gemacht haben.

Weil man nicht genug kcal im PWO reinkriegt als Anfänger? Ja, ok, Eiscreme und Milch mixen und trinken vielleicht :D

aber ansonsten passt das ganze super zusammen, speziell da Powerlifter die größten Erfolge mit CBL hatten.

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@ punkyan

du wirst lachen, ich konnte von anfang an 6 saubere Pullups machen, nach einem Monat bereits 10 und dann hab ich Gewicht dran gepackt,

war innerhalb der SS Zeit relativ schnell bei +20kg bei Chins und +30kg bei Dips...

4 Liter Milch 5000 kcal jeden Tag--> Kraft ohne Ende

Januar 9, 2013 bearbeitet von Alc

[Joy 248]

Was ich noch vergessen habe.. Gerade diese Benchmark Exercises machen imo verdammt Spaß. Am Anfang hab ich das auch nie gemacht. Jetzt träum ich vom 200 kg Deadlift und von 150kg Bank. Besonders da ich irgendwie durch CBL und meinen vergleichsweise niedrigen KFA sehr stark im Vergleich zu den Umfängen bin, gibt es schon immer mal Blicke.. Best Prewo ever

[Shao 6424]

Wieso sollten SS und CBL nicht zusammenpassen? Gibt einige EXTREM erfolgreiche Anfängerlogs die SS und IF gemacht haben.

Weil man nicht genug kcal im PWO reinkriegt als Anfänger? Ja, ok, Eiscreme und Milch mixen und trinken vielleicht :D

aber ansonsten passt das ganze super zusammen, speziell da Powerlifter die größten Erfolge mit CBL hatten.

Ganz streng genommen enthält SS auch eben das ungemeine Gefresse, dass die Progression ermöglicht. So 6-7k kcal am Tag. Das ist auch einer der Gründe, warum ich das Programm gerne anders nennen würde. Starting Strength = Crazy Progression und Crazy Mahlzeiten mit 4l Milch am Tag.

Ist jetzt nur Semantik Rumgepisse von meiner Seite. Mark würde mir aber was an den Kopf werfen, wenn ich Krafttraining ohne das Gefresse als Starting Strength bezeichne. Wahrscheinlich seine Harley. Oder er zieht gleich nen Revolver, ist Texaner mit einer beachtlichen Knarrensammlung...

Daher wäre es wohler CBL plus "linear compound progression strength strategy". LCPSS. Ne, ich find da noch nen besseren Namen für.

[Alc 1164]

also nur die Problematik nicht genug Essen zu können... gibt ja auch bei CBL - Density Bulking / jeden Tag Carbs.

[hansa3 275]

Meine Freundin macht nun seit gestern auch Krafttraining ... eigentlich eher unsportlich das Mädel aber erstaunlicherweise auf Anhieb eine (in meinen unkritischen Augen) sehr gute Form bei Kniebeugen und Kreuzheben gehabt, wobei mich das auch schon zu den ersten Problemen führt:

1. Kniebeugen ohne Gewicht sind kein Problem, mit der (leeren) Stange auf dem Rücken traut sie sich aber nicht runter, wohl weil sie die Stange nicht auf ihrem Rücken ablegt, sondern in den Händen hält .. Deshalb hab ich sie Kniebeugen mit einer 15-Kiloscheibe in den Händen machen lassen, da ist sie sehr tief runter und hat den Rücken vorbildlich gerade gehabt. Aber das kanns ja auf Duaer nicht sein, wie kann ich ihr das mit der Stange beibringen?

2. Kreuzheben funktioniert perfekt ... mit der Ausnahme, dass sie (erstmal) nur die leere Stange hebt und das Gewicht deshalb nicht vom Boden hebt, sondern runter geht bis die Stange ca. 20cm überm Boden ist und dann wieder hoch geht ... ist das okay oder ist das kein echtes Kreuzheben?

Danke für eure Antworten.

[Heimdallr 1643]

Sie kann ja ne Goblet Squat mit ner Kettlebell oder Scheibe machen bis da das Gewicht so hoch ist das es das der Stange überschreitet, ist ja eher nen mentales Problem.

Deadlift mehr Gewicht drauf bis die Form schlechter wird, keine Angst vor Gewicht.

[Joy 248]

Meine Freundin macht nun seit gestern auch Krafttraining ... eigentlich eher unsportlich das Mädel aber erstaunlicherweise auf Anhieb eine (in meinen unkritischen Augen) sehr gute Form bei Kniebeugen und Kreuzheben gehabt, wobei mich das auch schon zu den ersten Problemen führt:

1. Kniebeugen ohne Gewicht sind kein Problem, mit der (leeren) Stange auf dem Rücken traut sie sich aber nicht runter, wohl weil sie die Stange nicht auf ihrem Rücken ablegt, sondern in den Händen hält .. Deshalb hab ich sie Kniebeugen mit einer 15-Kiloscheibe in den Händen machen lassen, da ist sie sehr tief runter und hat den Rücken vorbildlich gerade gehabt. Aber das kanns ja auf Duaer nicht sein, wie kann ich ihr das mit der Stange beibringen?

2. Kreuzheben funktioniert perfekt ... mit der Ausnahme, dass sie (erstmal) nur die leere Stange hebt und das Gewicht deshalb nicht vom Boden hebt, sondern runter geht bis die Stange ca. 20cm überm Boden ist und dann wieder hoch geht ... ist das okay oder ist das kein echtes Kreuzheben?

Danke für eure Antworten.

Beantwortest dir die Fragen ja selbst. Nicht ganz nach unten ist nur mit der leeren Stange ok imo, da ja keine Scheibe die Stange beim ablegen erhöht.

Ist es eig nicht schwerer, wenn man nicht ablegt?

[saian 2212]

Ohne Ablegen kann man eben bumpen.

Einfach links und rechts eine Hantelscheibe unterlegen.

Die unteren Zentimeter würde ich nicht weglassen.

[unstoppable 80]

Eben einfach so weit runter, wie die Stange normal noch hoch wär, wenn eine große Scheibe außen wär. Und sie berührt ja den Boden dann nicht, also kann sie auch nicht bumpen.

Wie macht man Rack Pulls, wenn man kein richtiges Rack sondern nur die McFit Dinger hat?

Hatte jetzt an 2 Bänke gedacht, die sind etwas unter Kniehöhe und da die Stange drüberlegen.

Januar 9, 2013 bearbeitet von unstoppable

[Alc 1164]

deadlift ist auch deadlift mit leerer Stange... wie macht ihr euch bitte warm?!?!

[Shao 6424]

deadlift ist auch deadlift mit leerer Stange... wie macht ihr euch bitte warm?!?!

Mein erstes Set ist normalerweise mit 50 oder 60kg. Zweimal das Gewicht für 4-6 Reps.

[Joy 248]

deadlift ist auch deadlift mit leerer Stange... wie macht ihr euch bitte warm?!?!

Mein erstes Set ist normalerweise mit 50 oder 60kg. Zweimal das Gewicht für 4-6 Reps.

ich mach mich mit 10*90 warm

[Shao 6424]

deadlift ist auch deadlift mit leerer Stange... wie macht ihr euch bitte warm?!?!

Mein erstes Set ist normalerweise mit 50 oder 60kg. Zweimal das Gewicht für 4-6 Reps.

ich mach mich mit 10*90 warm

Das wäre theoretisch selbst für nen 400kg Deadlifter zuviel fürs erste Set :D

Aber du machst ja auch keine Max Singles.