Allgemeine Fragen zum sportlichen Training / Einstiegspost Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 26 26

[the r 27]

Nicht wirklich, weil sie immer anders aussehen.

Du kannst dir hier allerdings jeden Thread anschauen, in dem jemand es bereits mal durchgezogen hat.

Wenn du aber direkt nach optischer Veränderung bei einem Anfängerprogram für 4 Monate fragst, frag dich lieber, ob du den Sinn verstanden hast...

das ist wahr. auch wenn man in den ersten 6-8 monaten bei regelmaessigem und richtigem training noch das groessten muskelwachsatum, bis man das erste mal in eine stagnationsphase kommt, ist nach 4 monaten training nicht unbedingt von optischer veraenderung zu sprechen.

was viele leider nicht verstehen ist, dass bodybuilding und muskelwachstum ein prozess ist und nicht von heute auf morgen statt findet. und vielen fehlt einfach das noetige know how zum richtigen erfolg.

[Waldorf 0]

Das ist rein abhaengig von der Person, ihrem Trainingszustand, ihrer bereits antrainierten Muskulatur, dem Geschlecht und dem Trainingsplan.

Im ersten Jahr völlig normal sind zwischen 10 und 15kg reiner Muskelmasse. Manche schaffen mehr, dann aber mit signifikantem Fettzuwachs.

Im nächsten Jahr vielleicht ungefähr die Hälfte, ab dem 3. und Jahr wird es mit 2-4kg je nach Person schon hart... wenn du konsequent weiterarbeitest, kriegst du dann vielleicht noch 1kg pro Jahr drauf bis du ans absolute Limit gerätst. Das sind so ca 5-6 Jahre Training minimum.

Es kommt auch darauf an, wie dünn derjenige bereits war. Ein absoluter Hungerhaken kann teilweise bis zu 30kg Masse auf seinen Körper über die Jahre legen und ist dann auch Bodybuilder mässig unterwegs. Andere brauchen dafür nur gerade mal 10-15kg und kommen mit 20kg GEWICHTzunahme schon an ihre Grenzen.

Interessant. Wie siehts hier denn aus, wenn man ein paar Jahre trainiert hat und dann durch fehlendes Training Masse verloren hat? Kriegt man die schnell wieder drauf oder ist der "Anfänger-Bonus" etwas, daß -grob betrachtet- nur einmal genutzt werden kann?

[Guardian 120]

Das ist rein abhaengig von der Person, ihrem Trainingszustand, ihrer bereits antrainierten Muskulatur, dem Geschlecht und dem Trainingsplan.

Im ersten Jahr völlig normal sind zwischen 10 und 15kg reiner Muskelmasse. Manche schaffen mehr, dann aber mit signifikantem Fettzuwachs.

Im nächsten Jahr vielleicht ungefähr die Hälfte, ab dem 3. und Jahr wird es mit 2-4kg je nach Person schon hart... wenn du konsequent weiterarbeitest, kriegst du dann vielleicht noch 1kg pro Jahr drauf bis du ans absolute Limit gerätst. Das sind so ca 5-6 Jahre Training minimum.

Es kommt auch darauf an, wie dünn derjenige bereits war. Ein absoluter Hungerhaken kann teilweise bis zu 30kg Masse auf seinen Körper über die Jahre legen und ist dann auch Bodybuilder mässig unterwegs. Andere brauchen dafür nur gerade mal 10-15kg und kommen mit 20kg GEWICHTzunahme schon an ihre Grenzen.

Interessant. Wie siehts hier denn aus, wenn man ein paar Jahre trainiert hat und dann durch fehlendes Training Masse verloren hat? Kriegt man die schnell wieder drauf oder ist der "Anfänger-Bonus" etwas, daß -grob betrachtet- nur einmal genutzt werden kann?

Der "Anfänger-Bonus" bezieht sich nicht auf einen zeitlichen Raum sondern auf einen Leistungsstand. Je niedriger der Leistungsstand und die Muskelmasse im Verhältnis zu dem was dein genetisches Potential ist, desto größer werden die Vortschritte sein, egal wie lange du schon trainierst.

Wenn du schon einmal einen höheren Leistungsstand hattest, hast du noch zusätzlich einen man könnte sagen Memory-Effekt Bonus.

[King Koitus 60]

Macht der sein Programm eigentlich selbst,

http://de.wikipedia.org/wiki/Ad_personam

Damit beantwortest du meine Frage nicht, hättest dir den Verweis also sparen können.

Nö, ich bin doch ein Fan von Erwachsenenbildung

[Shao 6390]

Nicht wirklich, weil sie immer anders aussehen.

Du kannst dir hier allerdings jeden Thread anschauen, in dem jemand es bereits mal durchgezogen hat.

Wenn du aber direkt nach optischer Veränderung bei einem Anfängerprogram für 4 Monate fragst, frag dich lieber, ob du den Sinn verstanden hast...

das ist wahr. auch wenn man in den ersten 6-8 monaten bei regelmaessigem und richtigem training noch das groessten muskelwachsatum, bis man das erste mal in eine stagnationsphase kommt, ist nach 4 monaten training nicht unbedingt von optischer veraenderung zu sprechen.

was viele leider nicht verstehen ist, dass bodybuilding und muskelwachstum ein prozess ist und nicht von heute auf morgen statt findet. und vielen fehlt einfach das noetige know how zum richtigen erfolg.

Und wenn man sich fragt, wie ein Old School Lifter damals aussah, als Drogen nicht ganz so in und Kraft ein entscheidender Faktor für das Training war, kann ja hier schauen :

Folge 5 Jahre den Programmen wie Rip sie propagiert und das wirst du sein.

[knoxxelig 313]

wer ist der mann auf dem bild? gibt es das bild von george hechter (ss seite 105) irgendwo außer im buch? hab nichts gefunden

[HannesZ_RT 86]

Das ist Roger Ester. Andere Powerlifter dieser Ära, die ähnlich imposant aussehen sind z.B. Doug Young, Anatoly Pisarenko ... .

Grüße Hannes

[Donnerfaust 32]

Dennoch kann man durchaus auch eine Lanze brechen für andere Ansätze zum Bodybuilding, wie sie etwa Vince Gironda propagierte (auch wenn viele seiner Thesen mittlerweile überholt sind).

Vince:

Februar 3, 2011 bearbeitet von Donnerfaust

[Belth 0]

Und wenn man sich fragt, wie ein Old School Lifter damals aussah, als Drogen nicht ganz so in und Kraft ein entscheidender Faktor für das Training war, kann ja hier schauen :

Folge 5 Jahre den Programmen wie Rip sie propagiert und das wirst du sein.

Und genau das möchte ich ja verhindern. Der Mann ist sicher beeindruckend, was seine Kraft angeht, aber er hat leider auch Oberschenkel wie Hulk.

Aber ich denke, das wird ja nicht gleich kommen, muss ich eben aufpassen, dass ich nicht 5 Jahre die Programme von Rippetoe durchziehe. Und ich hab leider von Natur aus schon ziemlich massive Beine. Gerade wenn die Bindung von Skiern eingestellt wird, wird ja normalerweise die Breite des Knies vermessen und mein Knie hat da nicht mal ins Messgerät gepasst und das wird ja an ner stelle gemessen, wo kein Fett und Muskeln sind.

Februar 3, 2011 bearbeitet von Belth

[King Koitus 60]

Tja, wer den Honig haben will muss der Biene Sumsum leiden. Sprich: Entweder du hebst und beugst mit allen positiven (Kraft, Optik) wie auch - für dich - negativen (Hypertrophie des Hüftgürtels) Konsequenzen oder du lässt es. Dicke Schenkel wie ein Elite-Powerlifter kriegt man übrigens nicht über Nacht, das dauert ein paar Jahre/Jahrzehnte, weswegen 3-4 Monate SS an sich nix sind. Und man kann langfristig das Programming ja auch so abändern, dass man eben nicht "Schenkel wie Hulk" bekommt.

Nebenbei bemerkt tritt der Kerl auch wohl in einer höheren Gewichtklasse an, insofern kannst du dir ja eine niedrigere aussuchen, dann hast du das Problem auch nicht so sehr. Oder wie ich drauf hoffen, dass der Fitness-Model-Trend in ein paar Jahren wieder abflacht und sich in Richtung Ivan Stoitsov entwickelt. So eine Figur ist mein Ziel.

[Shao 6390]

Und wenn man sich fragt, wie ein Old School Lifter damals aussah, als Drogen nicht ganz so in und Kraft ein entscheidender Faktor für das Training war, kann ja hier schauen :

Folge 5 Jahre den Programmen wie Rip sie propagiert und das wirst du sein.

Und genau das möchte ich ja verhindern. Der Mann ist sicher beeindruckend, was seine Kraft angeht, aber er hat leider auch Oberschenkel wie Hulk.

Aber ich denke, das wird ja nicht gleich kommen, muss ich eben aufpassen, dass ich nicht 5 Jahre die Programme von Rippetoe durchziehe. Und ich hab leider von Natur aus schon ziemlich massive Beine. Gerade wenn die Bindung von Skiern eingestellt wird, wird ja normalerweise die Breite des Knies vermessen und mein Knie hat da nicht mal ins Messgerät gepasst und das wird ja an ner stelle gemessen, wo kein Fett und Muskeln sind.

Dann solltest du vermeiden, mehr als 250kg in der Kniebeuge zu verwenden...

[Nathol 1283]

Oder wie ich drauf hoffen, dass der Fitness-Model-Trend in ein paar Jahren wieder abflacht und sich in Richtung Ivan Stoitsov entwickelt. So eine Figur ist mein Ziel.

Das kann man sich auch ruhig jetzt schon zum Vorbild nehmen, die Figur ist top!

[Donnerfaust 32]

Top, wobei die Oberschenkel etwas zu massiv für meinen Geschmack sind.

Krasses Eightpac:

Februar 4, 2011 bearbeitet von Donnerfaust

[King Koitus 60]

Top, wobei die Oberschenkel etwas zu massiv für meinen Geschmack sind.

Ja, genau diese Men's Health Opfer-Einstellung bringt mich zum

So muss das sein:

[Guardian 120]

Ja Ivan Stoitsov ist perfekt, hat nicht eine so überdimensional große Brust wie äußerst komische BB-Ideale, gescheite Beine und auch richtige Unterarme, welche bei den meisten Fitness-modells auch micrig sind.

[King Koitus 60]

Der Nacken

[Nathol 1283]

Der Nacken

Ein Traum

[libera 136]

Grüßt Jesus ,

Kniebeugen : 87,5kg

Kreuzheben : 100kg

Bankdrücken : 60kg

Körpergewicht : 71,7kg

Ich komme beim Bankdrücken nicht mehr weiter . Ich schaffe es nicht 5 Wiederholungen pro Satz auszuführen .

Herr Koitus meinte es liege möglicherweise an der Technik . Nein , tut es nicht . Woran liegt das ?? Ich esse viel . 2500 - 4000kcal / Tag . Es ist deprimierend , wenn ich Leute sehe , die ohne Probleme 60kg 15x drücken , sich aber beim Kreuzheben das komplette Kreuz zertrümmern würden

[Shao 6390]

Herr Koitus meinte es liege möglicherweise an der Technik . Nein , tut es nicht .

Das können wir nur beurteilen, wenn wir es sehen.

Essen ist in Ordnung, die anderen Werte auch. Da dürfte auch bei der Bank aber noch einiges gehen.

[King Koitus 60]

Wenn es die Technik nicht ist und nicht die Ernährung und auch nicht die Regeneration, dann ist es Zeit für Microloading und dann eben Programmwechsel. Wie oft bist du an dem Gewicht denn gescheitert? Bzw. anders: Wie viele Resets bisher bei der Bank?

[libera 136]

Herr Koitus meinte es liege möglicherweise an der Technik . Nein , tut es nicht .

Das können wir nur beurteilen, wenn wir es sehen.

Essen ist in Ordnung, die anderen Werte auch. Da dürfte auch bei der Bank aber noch einiges gehen.

Ich weiss aber nicht , was man an der Technik so viel falsch machen kann ?! Schulterbreit greifen , Stange bis zur Brust und dann pushen , wobei die Arme nicht komplett ausgestreckt sind .

[Shao 6390]

Herr Koitus meinte es liege möglicherweise an der Technik . Nein , tut es nicht .

Das können wir nur beurteilen, wenn wir es sehen.

Essen ist in Ordnung, die anderen Werte auch. Da dürfte auch bei der Bank aber noch einiges gehen.

Ich weiss aber nicht , was man an der Technik so viel falsch machen kann ?! Schulterbreit greifen , Stange bis zur Brust und dann pushen , wobei die Arme nicht komplett ausgestreckt sind .

...

Hahahaahah.

Einfach gucken :

http://www.youtube.com/watch?v=Dh3t6T-nqP0

[Passius 1]

...maybe you just don't know, how to fucking bench ? xD Technique is everything.

[Gast Shredder]

wo machen shrugs denn in nem 5/3/1 plan am meisten sinn...?

am deadlift tag oder?

will mal schauen ob ich mir auch so n fetten trapezius aufbauen kann wie das SS paradebeispiel

[Nordlicht 186]

Ich habe heute zum ersten Mal Zercher Squats gemacht, weil es in meinem Studio kein vernünftiges Squat Rack gibt. Die Zercher Squat dürfte ja auch eine nennenswerte Wirkung auf den unteren Rücken haben (in einigen Artikeln wird sogar von Squat/Deadlift-Kombo geschrieben), weil man mit dem Rücken gegen den nach vorne gerichteten Zug des Gewichtes den Körper stabilisiert. Ist es da im Rahmen eines SS-Planes überhaupt sinnvoll, die Zercher Squat am gleichen Tag wie DL zu machen, oder ist das eine zu große Belastung des unteren Rücken? Ist z.B. sinnvoller Zercher Squat an Tagen ohne DL und Hackenschmidt Squats an Tagen mit DL zu machen? Und welche dieser Squats ist eigentlich der bessere Ersatz für Back Squats?

Kommentaren werden gern gesehen. Ich fuchse mich da gerade erst ein ;)