Allgemeine Fragen zum sportlichen Training / Einstiegspost Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 26 26

[Kaiserludi 9569]

Ich fange jetzt mit SS an. War heute zum ersten mal im Kraftsportverein. Der Trainer meinte ich sollte noch zusätzlich ein paar Übungen für den Bauch an Maschinen machen. Dabei meinte er, bei Bauchübungen sollte man 15-20 Wiederholungen machen.

Was ist davon zu halten? Eigentlich trainiert das doch eher die Kraftausdauer, gilt auch hier der Grundsatz 3x5?

Die Frage ist überflüssig, denn erstmal mit ein paar Bauchübungen an Maschinen anzufangen ist schon komplett unsinnig.

[raute 0]

Ich fange jetzt mit SS an. War heute zum ersten mal im Kraftsportverein. Der Trainer meinte ich sollte noch zusätzlich ein paar Übungen für den Bauch an Maschinen machen. Dabei meinte er, bei Bauchübungen sollte man 15-20 Wiederholungen machen.

Was ist davon zu halten? Eigentlich trainiert das doch eher die Kraftausdauer, gilt auch hier der Grundsatz 3x5?

Die Frage ist überflüssig, denn erstmal mit ein paar Bauchübungen an Maschinen anzufangen ist schon komplett unsinnig.

... was dir auch jeder kompetente Trainer in einem "Kraftsportverein" sagen würde.

[Sean87 30]

Nicht erstmal, sondern ergänzend nach dem Hanteltraining.

[Kaiserludi 9569]

Nicht erstmal, sondern ergänzend nach dem Hanteltraining.

Auch da muss man sagen: unnötig. Die bauchmuskaultatur wird bei Grundübungen durch die Stabilitätsarbeit weit mehr trainiert als bei dem geplanten Bauchtraining. Zusätzlliche Bauchübungen machen Sinn, wenn der Bauch sich tatsächlich zur Schwachstelle entwickeln sollte, aber wie sagt man so schön: Wer noch nicht sein doppeltes Körpergewicht hebt und sein 1,5-faches beugt, hat keine Schwachstellen, er ist eine einzige Schwachstelle und dagegen helfen Grundübugnen eben weit besser als Isos.

[PQR32408X 78]

Nichts gegen Isos, sie erlauben schnellere Steigerung in den Grundübungen, sofern sie helfen Schwachstellen schneller auszugleichen (z.B. Bauch in der Military Press). Kaiserludi hat absolut recht, primär auf GÜ fokussieren.

Hohe Wdh. machen aber da keinen großen Sinn. Abdominale Muskulatur ist wie der Rest, also trainier die im 5-8 range. Saubere Ausführung ist hier ein muss, da die meisten die Hüftflexoren verwenden, statt die Bauchmuskeln zu verwenden. Du brauchst Flexion in der Wirbelsäule um die Muskulatur dort richtig anzusprechen.

Such nach Weighted Swiss Ball crunches hier in diesem Forum. Bei denen ist es einfacher sie sauber auszuführen, als an der Maschine.

März 26, 2010 bearbeitet von AmazingSmile

[Talmut 10]

In SSBBT ist ja das Warmup für das Onus Wunsler Programm mit aufgeführt, auch dieses beinhaltet Situps.

[Atmosphere 0]

Was ist gemeint, wenn die Amerikaner von "good form" in bezug auf die Übungsausführung sprechen?

[King Koitus 60]

Was ist gemeint, wenn die Amerikaner von "good form" in bezug auf die Übungsausführung sprechen?

Sag mal... dein Vater ist doch Internist. Also wird er wohl das eine oder andere Wörter- bzw. Synonymbuch rumliegen haben:

Good = Gut

Form = (oh Wunder) Form/Haltung

--> Gute Form --> Gute Haltung --> Gute Übungsausführung (Haltungsnoten beim Eiskunstlauf z.B. --> Gute Ausführung der Übung(en))

[Atmosphere 0]

Ich dachte der Thread sei zum Nachfragen. Wenn Dich einzelne Fragen so ankotzen, dann antworte doch einfach nicht darauf. Ich wollte einfach eine kurze, präzise Antwort, weil ich es meist bei Rippetoe gelesen habe und er mal "good form" und mal andere Ausdrücke verwendet hat. Ich war mir einfach nicht ganz sicher. Trotzdem danke für die Info.

[King Koitus 60]

Ich dachte der Thread sei zum Nachfragen. Wenn Dich einzelne Fragen so ankotzen, dann antworte doch einfach nicht darauf. Ich wollte einfach eine kurze, präzise Antwort, weil ich es meist bei Rippetoe gelesen habe und er mal "good form" und mal andere Ausdrücke verwendet hat. Ich war mir einfach nicht ganz sicher. Trotzdem danke für die Info.

Der Thread ist nicht dafür gedacht, dass hier Hinz und Kunz Fragen stellt, die man durch Selbstrecherche innerhalb von zwei Minuten selbst beantworten kann! Ich persönlich finde den Thread praktisch, weil hier niemand auf ein Thema festgelegt ist und man hier auch mal munter diskutieren kann, aber du bist mir bisher schon ein, zwei Mal mit Fragen aufgefallen, die hier 1.) schon beantwortet wurden oder 2.) durch besagte Selbstrecherche sehr leicht zu beantworten wären.

[Atmosphere 0]

Ich dachte der Thread sei zum Nachfragen. Wenn Dich einzelne Fragen so ankotzen, dann antworte doch einfach nicht darauf. Ich wollte einfach eine kurze, präzise Antwort, weil ich es meist bei Rippetoe gelesen habe und er mal "good form" und mal andere Ausdrücke verwendet hat. Ich war mir einfach nicht ganz sicher. Trotzdem danke für die Info.

Der Thread ist nicht dafür gedacht, dass hier Hinz und Kunz Fragen stellt, die man durch Selbstrecherche innerhalb von zwei Minuten selbst beantworten kann! Ich persönlich finde den Thread praktisch, weil hier niemand auf ein Thema festgelegt ist und man hier auch mal munter diskutieren kann, aber du bist mir bisher schon ein, zwei Mal mit Fragen aufgefallen, die hier 1.) schon beantwortet wurden oder 2.) durch besagte Selbstrecherche sehr leicht zu beantworten wären.

Ich habe selbst recherchiert, u.a. bei LEO geguckt. Außerdem will ich bestimmte Dinge ganz genau wissen, vor allem, wenn es mehrere Interpretationsmöglichkeiten gibt. Scheissegal, will mich nicht rechtfertigen. Kannst die Fragen ja einfach löschen, wenn Du sie für zu niveaulos hälst.

März 27, 2010 bearbeitet von Atmosphere

[King Koitus 60]

Interessant.

Mal was anderes: Was hälst du vom FFMI, Shao?

[telefonmann 4]

Angenommen man hat einen Trainingsstatus erreicht, den man einfach nur auf diesem Stand halten will. Wie hält man diesen Stand?

[Shao 6390]

Interessant.

Mal was anderes: Was hälst du vom FFMI, Shao?

Interessant, wenn aber 25 ein Maxwert sein soll, kenne ich zuviele, die den überschreiten, OHNE Steroide.

Istn netter Wert aber die 25 darf nicht dogmatisch gesehen werden. Ich bin an der oberen Grenzen bei 24 bereits. Andere sind bei ca 27 bzw 28 gewesen, ohne Steroide. Jetzt mit Steroiden sind einige wohl schon bei über 30, aber das interessiert ja weniger.

Angenommen man hat einen Trainingsstatus erreicht, den man einfach nur auf diesem Stand halten will. Wie hält man diesen Stand?

Weniger Trainingseinheiten, Gewichte gleich halten, Intensität gleich halten.

Nie aufhören mit Training.

[PQR32408X 78]

Interessant.

Mal was anderes: Was hälst du vom FFMI, Shao?

Interessant, wenn aber 25 ein Maxwert sein soll, kenne ich zuviele, die den überschreiten, OHNE Steroide.

Istn netter Wert aber die 25 darf nicht dogmatisch gesehen werden. Ich bin an der oberen Grenzen bei 24 bereits. Andere sind bei ca 27 bzw 28 gewesen, ohne Steroide. Jetzt mit Steroiden sind einige wohl schon bei über 30, aber das interessiert ja weniger.

KFA unterschätzen bzw. Verlust beim runterdiäten von connective tissue etc. ?

Lügen über Steroidnutzung?

@ telefonmann:

Wie Shao sagte + Volumen reduzieren auf 1/2-1/3 (d.h. statt 5x5 1-3x5) (gleiche Regeln wie beim Diäten)

[Kaiserludi 9569]

Interessant.

Mal was anderes: Was hälst du vom FFMI, Shao?

Interessant, wenn aber 25 ein Maxwert sein soll, kenne ich zuviele, die den überschreiten, OHNE Steroide.

Istn netter Wert aber die 25 darf nicht dogmatisch gesehen werden. Ich bin an der oberen Grenzen bei 24 bereits. Andere sind bei ca 27 bzw 28 gewesen, ohne Steroide. Jetzt mit Steroiden sind einige wohl schon bei über 30, aber das interessiert ja weniger.

KFA unterschätzen bzw. Verlust beim runterdiäten von connective tissue etc. ?

Lügen über Steroidnutzung?

Nein, die 25 als gentisches Limit ohne Steroide sind einfach Bullshit. Ich habe selbst absolut untrainiert mit 27% KFA einen 23er FFMI gehabt, nach dem Abspecken ohne ernsthaftes Training war ich plötzlich bei 24, das sollte alles sagen zu 25 wäre Max für ohne Roids.

[Shao 6390]

KFA unterschätzen bzw. Verlust beim runterdiäten von connective tissue etc. ?

Lügen über Steroidnutzung?

ALso bei mir passts ganz gut...

Bei Steroidlügen kann ich ziemlich sicher sein, die Leute haben mir ja gesagt WANN sie damit angefangen haben und welche Auswirkungen es hatte. Die waren teilweise phänomenal, wenn man dabei nachdenkt, wie verrückt das ist.

KFA kann eindeutig falsch geschätzt worden sein.

[PQR32408X 78]

@Kaiserludi: FFMI kann klar über 25 natural liegen. Sofern man fett ist. Sumoringer haben 40+ wenn ich mich recht erinnere. Und KFA wird wie gesagt gerne falsch geschätzt. 10% ist schon verdammt mager.

Die meisten interessiert aber vermutlich das drogenfreie, genetische Limit bei einem vernünftigen KFA (7-12%). Alleine aus gesundheitlichen Gründen.

@Shao:Wie sieht dein Gewicht, Größe und geschätzter KFA aus?

März 28, 2010 bearbeitet von AmazingSmile

[Shao 6390]

@Kaiserludi: FFMI kann klar über 25 natural liegen. Sofern man fett ist. Sumoringer haben 40+ wenn ich mich recht erinnere. Und KFA wird wie gesagt gerne falsch geschätzt. 10% ist schon verdammt mager.

Die meisten interessiert aber vermutlich das drogenfreie, genetische Limit bei einem vernünftigen KFA (7-12%). Alleine aus gesundheitlichen Gründen.

@Shao:Wie sieht dein Gewicht, Größe und geschätzter KFA aus?

90kg, 1,73, KFA ca 20% momentan? Müsste genauer messen, hab aber keine Lust ;)

[PQR32408X 78]

Hm, ich glaube du unterschätzt deinen KFA krass .... :D

@topic

letzenendes trainiert man sowieso bis sich nicht mehr viel tut und diätet dann ein letztes mal in den gewünschten KFA-Bereich. Wenn man über dem Modell liegt kann man sich umso mehr freuen.

März 28, 2010 bearbeitet von AmazingSmile

[Shao 6390]

Hm, ich glaube du unterschätzt deinen KFA krass .... :D

@topic

letzenendes trainiert man sowieso bis sich nicht mehr viel tut und diätet dann ein letztes mal in den gewünschten KFA-Bereich. Wenn man über dem Modell liegt kann man sich umso mehr freuen.

Er ist auf jeden Fall zu hoch ;)

Bisherige Messungen waren so zwischen 19 und 24%. Caliper habbich net ;)

[Mega rAFC ? 36]

@ PITTler: werden die Gewichte erhöht, wenn man die 20reps schafft und in der Zeitgrenze von 3-5min bleibt oder erhöht ihr erst das Gewicht bei einer gewissen Zeit?

[everybodys_darling 108]

Ich erhöhe wenn ich die 20 Reps in akzeptabler Zeit schaffe!

März 30, 2010 bearbeitet von everybodys_darling

[King Koitus 60]

Shao, kannst du mir einen Tipp geben, wie ich in kurzer Zeit (bis zum 10. April) von 10 1-Arm-Jerks mit der 32er auf 24 kommen kann? Ich hab noch massig Potential bei der Technik, daran arbeite ich schon. Ich meine eher einen kurzen Denkanstoß bezüglich Trainingseinheiten --> Volumen?

[Shao 6390]

Shao, kannst du mir einen Tipp geben, wie ich in kurzer Zeit (bis zum 10. April) von 10 1-Arm-Jerks mit der 32er auf 24 kommen kann? Ich hab noch massig Potential bei der Technik, daran arbeite ich schon. Ich meine eher einen kurzen Denkanstoß bezüglich Trainingseinheiten --> Volumen?

Erstmal hohes Volumen, weniger Intensität. Längere Pausen im Rack üben, damit du dort nicht ermüdest. Auf perfekte Technik achten.

Auf RPM achten, RPM langsam erhöhen auf die Zeit, die du brauchst :D

Und wenn das alles gut geht, Intensität mal anziehen, einmal am Ende der Woche schauen, dass du an das Limit gehst und schaust was du kannst um dich danach 2-3 Tage von zu erholen ;)