Allgemeine Fragen zum sportlichen Training / Einstiegspost

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So weit meine Kenntnisse reichen, ist ein Hohlkreuz selten erwünscht.

Die Ausführung in diesem Video finde ich gut:

bearbeitet von Kommtnoch

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Genauso mache ich es auch, nur tiefer. Also hüfte und Oberkörper bewegen sich zeitgleich.Also das Hüfte und Rücken eine feste Position bilden.

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So weit meine Kenntnisse reichen, ist ein Hohlkreuz selten erwünscht.

Die Ausführung in diesem Video finde ich gut:

Ich find sie hingegen schrecklich.

1. wird ein Pussy Pillow benutzt, was dazu führt, dass das Ding mit ordentlich Gewicht gerne mal abrutscht.

2. Ist die Tiefe nicht ausreichend.

3. Ist die Tiefe für die Stangenposition im LEBEN nicht ausreichen.

4. Ist seine Fussposition suboptimal für die Breite seines Standes.

5. Ist die Bewegung nicht ordentlich. Er bewegt sich mit seinem Oberkörper auf seine Oberschenkel zu, d.h. er beugt auf seinen Beinen. Ordentliche Squats haben das Gefühl zwischen den Beinen zu beugen, auch wenn man sie früh stoppt.

6. Das führt dazu, dass seine Oberkörperhaltung für den Squat den er macht, nicht ganz perfekt ist.

7. Sind die Knie nicht optimal und wenn er bei einem 90° Winkel mit leicht nach Innen fallenden Knien beugt, hat er bei 160kg Knieprobleme.

Insgesamt eher Fail. Ich bin bei Usern selten so kritisch, ausser ich stehe daneben. Aber als Anleitungsvideo taugt das nix.

Squats sollten ungefähr so aussehen:

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Der Typ hat aber auch ordentlich but-wink. :rolleyes: Aber besser ist die allemal. :good:

BTW: Wie bringt man jemandem richtige Beugetechnik, wenn diejenige Person ein Hohlkreuz hat? Da rundet der untere Rücken schon bei 90° ein. :unsure: Soll erst das Hohlkreuz behoben werden und sind diese Stretch-Übungen da gut? (Etwas weiter unten bei Hohlrundrücken)

bearbeitet von MP2901

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Wenn ich nur mit der Hüfte nach hinten gehe, dann bildet sich bei mir immer ein Hohlkreuz. Ist das so gewünscht?

Also beim runtergehen, neigt sich mein Oberkörper immer automatisch nach unten bzw. vorne.

vielleicht hilft das weiter: Kniebeugen

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Das mit Knie über Zehenspitzen halte ich auch für Unsinn. Gerade bei HighBar-Beugen müssen die Knie über die Zehen raus.

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Der Typ hat aber auch ordentlich but-wink. :rolleyes: Aber besser ist die allemal. :good:

BTW: Wie bringt man jemandem richtige Beugetechnik, wenn diejenige Person ein Hohlkreuz hat? Da rundet der untere Rücken schon bei 90° ein. :unsure: Soll erst das Hohlkreuz behoben werden und sind diese Stretch-Übungen da gut? (Etwas weiter unten bei Hohlrundrücken)

Achte mal auf Mendez Rücken, der geht nie komplett aus der neutralen Position raus. Ich garantiere dir, dass auch bei einer sehr starken Person wie Mendez, ein solcher Fehler und richtiger Buttwink ziemlich sofortig Konsequenzen hat. Und zwar von der schmerzhaftesten Sorte ;)

Welche Blut- und evtl. Speichelwerte sollte man neben 25(OH)D regelmäßig überprüfen lassen?

Kommt drauf an, wieviel Kohle du über hast. Du kannst auch einfach alle drei Monate mal nen Blutbild machen und alle Vitalwerte, von CRP, Kreatinin bis sonst wo checken lassen. Fraglich ist immer das warum und hast du das Geld dafür.

Ich höre immer:"Knie nicht über die Zehnspitzen!".

Das Titelbild von SS sagt aber was anderes. SS2ndEdBookCover.jpg

Ich mache einen genialen Vorschlag.

Lies das Buch anstatt über das Titelbild zu reden und davon Trainingsadvice ableiten zu wollen. LIES es. Dann verstehst du auch, was diese Abbildung überhaupt soll.

Als Generation Smartphone Member hier direkt die Kindle Edition für 8.95:

http://www.amazon.de/Starting-Strength-ebook/dp/B006XJR5ZA/

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Welche Blut- und evtl. Speichelwerte sollte man neben 25(OH)D regelmäßig überprüfen lassen?

Kommt drauf an, wieviel Kohle du über hast. Du kannst auch einfach alle drei Monate mal nen Blutbild machen und alle Vitalwerte, von CRP, Kreatinin bis sonst wo checken lassen. Fraglich ist immer das warum und hast du das Geld dafür.

Dann ändere ich meine Frage in:

Ich will meinen Vitamin D Spiegel messen lassen. Ist der mit drin, wenn ich ein "Blutbild" beim Doc machen lasse? Welches Paket muss ich kaufen, wenn ich die interessantesten Daten für mich als Hobbysportsmann haben will?

Laut Mike Mahler wären das:

For a blood test, get the following:

Testosterone (free and total)

DHT

DHEA

Insulin

Glucose

C reactive protein

Androstendione

IGF-1

Estradial and estrone

Progesterone

PSA (for men only)

Hier im Forum hat mal jemand geschrieben, sein Arzt wollte seinen Vitamin D Spiegel nicht messen, weil "man den nicht braucht".

Ich suche eine Liste genau solcher Blutwerte, deren "korrekte" Referenzwerte in Deutschland noch nicht wirklich die Runde gemacht haben, die aber trotzdem wichtig sind. Wie den Vitamin D Wert, jedoch ohne dabei arm zu werden.

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Einfach mal Blutwerte bestimmen lassen sind alles individuelle Gesundheitsleistungen. So ganz ohne Indikation geht dafür erstmal Geld drauf.

Die Androgenbestimmung kann bis zu einem gewissen Grad Sinn machen. Einmalig. Nicht alle drei Monate. Wenn man weiß woher man kommt, weiß man auch, wohin man geht, und im Zweifelsfall, wie man dorthin gekommen ist, und wie man wieder zurück kommt. Wenn man also unbedingt ein cooler Bodybuilder sein möchte, der den Doktor mit gespanntem Bizeps um die Testo-Werte ersucht, der tue das doch. Es kann nicht schaden zu wissen, auf welchem Level man sich bewegt. Warum? Nehmen wir einmal an, ihr werdet älter, und leidet unter den typischen Symptomen eines Testo-Mangels. Jetzt geht ihr zum Urologen, der misst einen Spiegel von 15. Mit diesem Wert könnt ihr erstmal nichts anfangen, und euer Arzt auch nicht.

Warum? Er hat keinen Vergleichswert. Wenn ihr vor 5 Jahren bei 30 gewesen seid, dann ist es durchaus möglich, dass eure Symptome daher rühren. Wenn ihr allerdings euer ganzes Leben lang bei 15 gewesen seid, dann müssen die Symptome andere Ursachen haben.

Wenn ihr also die 30€ übrig habt, dann lasst mal euren Spiegel bestimmen. Das kann man einmal aller 10 Jahre machen, wenn ansonsten nichts ist.

Wenn ihr gesund und symptomfrei macht die Hälfte dieser Werte oben keinen Sinn. Da spuckt euch das Labor irgendeinen CRP-Wert aus, oder einen Glc.-Wert. Und weiter? Fünfzig Euro bezahlt, aber nichts gewonnen.

Cholecalciferol zu bestimmen macht sicher Sinn, sobald man dort supplementatorisch eingreift.

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Dann ändere ich meine Frage in:

Ich will meinen Vitamin D Spiegel messen lassen. Ist der mit drin, wenn ich ein "Blutbild" beim Doc machen lasse? Welches Paket muss ich kaufen, wenn ich die interessantesten Daten für mich als Hobbysportsmann haben will?

In Deutschland kaufst du jeden Test einzeln vom Labor, dein Arzt ist nur der Interpretierer und Blutabnehmer. Daher rechne mit ca 20-30€ PRO RESULTAT auf deinem Test.

Nein, beim kleinen und großen Blutbild ist beidermassen kein einziger Vitalstoffwert dabei. Bis auf Leukozyten auch kein einziger Entzündungswert, das sind spezifische Tests.

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So weit meine Kenntnisse reichen, ist ein Hohlkreuz selten erwünscht.

Die Ausführung in diesem Video finde ich gut:

Ich find sie hingegen schrecklich.

1. wird ein Pussy Pillow benutzt, was dazu führt, dass das Ding mit ordentlich Gewicht gerne mal abrutscht.

2. Ist die Tiefe nicht ausreichend.

3. Ist die Tiefe für die Stangenposition im LEBEN nicht ausreichen.

4. Ist seine Fussposition suboptimal für die Breite seines Standes.

5. Ist die Bewegung nicht ordentlich. Er bewegt sich mit seinem Oberkörper auf seine Oberschenkel zu, d.h. er beugt auf seinen Beinen. Ordentliche Squats haben das Gefühl zwischen den Beinen zu beugen, auch wenn man sie früh stoppt.

6. Das führt dazu, dass seine Oberkörperhaltung für den Squat den er macht, nicht ganz perfekt ist.

7. Sind die Knie nicht optimal und wenn er bei einem 90° Winkel mit leicht nach Innen fallenden Knien beugt, hat er bei 160kg Knieprobleme.

Insgesamt eher Fail. Ich bin bei Usern selten so kritisch, ausser ich stehe daneben. Aber als Anleitungsvideo taugt das nix.

Squats sollten ungefähr so aussehen:

ungefähr so, sorry aber dem lieben pat staucht es unten die lws so dermaßen zusammen. das ich mit dem bounce unten natürlich ordentlich gewicht bewegen kann ist klar, aber die kompression ist unten auch dermaßen hoch!

//edit: nicht falsch verstehen, aber als lehrvideo würde ich es nicht verwenden. die broz gym bande weis schon was sie macht :-)

bearbeitet von morumbinas

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Wenn ich mich beim Squat (ohne Gewicht) seitlich vom Spiegel betrachte, sehe ich immer meinen Arsch shaken.

Also Arsch nach hinten drücken; Oberkörperwinkel ändern sich nicht -> in die Knie und zusätzlich mit der Hüfte nach unten -> ganz unten geht mein Arsch nach vorne; unterer Rücken rundet ein -> ich drücke beim Hochgehen meinen Arsch raus; er shaket nach oben -> er shaket wieder nach vorne; Ausgangsposition.

Im groben habe ich die Squats eigentlich drauf. Aber das mit dem Hip-drive verstehe ich nicht.

Ich würde schon längst das Buch lesen, wäre mein Englisch nicht so schlecht. Aber gegebenfalls werde ich mich zwingen es zu lesen.

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//edit: nicht falsch verstehen, aber als lehrvideo würde ich es nicht verwenden. die broz gym bande weis schon was sie macht :-)

Ich schon. Der Grund dafür ist folgender: "Perfect is the enemy of good."

Perfektion ist in kaum einem Trainee zu erreichen. Der Trainee muss lernen, den Unterschied zwischen perfekt, gut und gerade noch so akzeptabel zu lernen, damit er bei letzterem Schluss macht. Der Squat dort oben ist, auch wenn er sehr hart ist, als 1RM eher bei gut einzustufen. Akzeptabel habe ich relativ oft bei meinen Trainees in den ersten Stunden und breche ab, sobald akzeptabel nicht mehr zu halten ist...

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"BTW: Wie bringt man jemandem richtige Beugetechnik, wenn diejenige Person ein Hohlkreuz hat? Da rundet der untere Rücken schon bei 90° ein. :unsure: Soll erst das Hohlkreuz behoben werden und sind diese Stretch-Übungen da gut? (Etwas weiter unten bei Hohlrundrücken)"

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Nochmal ne kurze Frage zu Kniebeuegn, dann ist die Sache auch schon für mich geklärt.

Wann sollte man seine Knie nach außen drücken und wie lange? Also damit es an den Innenschenkeln zieht?

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"BTW: Wie bringt man jemandem richtige Beugetechnik, wenn diejenige Person ein Hohlkreuz hat? Da rundet der untere Rücken schon bei 90° ein. :unsure: Soll erst das Hohlkreuz behoben werden und sind diese Stretch-Übungen da gut? (Etwas weiter unten bei Hohlrundrücken)"

Ja sind alle gut.

Vor allem würde ich dazu no OH Squats mit Bändern und dann einer Hantelschreibe üben, dass terribly useful piece of wood rausholen, ein paar PNF Tricks benutzen, um bestimmte Blockaden direkt zu überwinden und so weiter.

Das kriegst du in wenigen Sessions erledigt.

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Ja sind alle gut.

Vor allem würde ich dazu no OH Squats mit Bändern und dann einer Hantelschreibe üben, dass terribly useful piece of wood rausholen, ein paar PNF Tricks benutzen, um bestimmte Blockaden direkt zu überwinden und so weiter.

Das kriegst du in wenigen Sessions erledigt.

Danke Shao! Naja nach dem ersten Check sah es richtig schlecht aus. Nach ein paar Stretcheinheiten und OH-Squat mit Handtuch und dem schon erwähnten Holzstück hat es sich enorm gebessert. Nun wird auch noch Kreuzheben ins Spiel gebracht bzw. zumindest erstmal schauen wie das funktioniert.

Tja sowas passiert, wenn man jahrelang kein Sport macht und nur vor dem PC hockt. Der Typ hat schon seit seinem ersten Wachstumsschub Hohlkreuz. Die Ärzte haben erst auf energische Nachfrage reagiert und ihm jetzt Physio bzw. Rückenschule verschrieben. :fool: Da er noch jung und motiviert ist sollte das schon alles klappen.

EDIT: Das ganze habe ich ja auch in Starting Strength nachgelesen. Mist ich sollte erst dort nachschauen bevor ich solche Fragen stelle. <_<

bearbeitet von MP2901

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//edit: nicht falsch verstehen, aber als lehrvideo würde ich es nicht verwenden. die broz gym bande weis schon was sie macht :-)

Ich schon. Der Grund dafür ist folgender: "Perfect is the enemy of good."

Perfektion ist in kaum einem Trainee zu erreichen. Der Trainee muss lernen, den Unterschied zwischen perfekt, gut und gerade noch so akzeptabel zu lernen, damit er bei letzterem Schluss macht. Der Squat dort oben ist, auch wenn er sehr hart ist, als 1RM eher bei gut einzustufen. Akzeptabel habe ich relativ oft bei meinen Trainees in den ersten Stunden und breche ab, sobald akzeptabel nicht mehr zu halten ist...

Ich würde es trotzdem nicht als Lehrvideo hernehmen, genau aus dem Grund, dass deine Trainees (und ich gehe davon aus das die meisten Anfänger sind - was ich zumindest so aus deinen Posts erahnen kann) eben keine Erfahrung mitbringen um die beuge richtig einschätzen zu können. Das führt dann dazu, dass jeder 10kg mehr nimmt als er überhaupt mit ner kontrollierten Abwärtsbewegung bewegen kann (Was in seinem Fall als GH ohnehin nicht viel Sinn macht) und sich am Enden über kurz oder lang seinen Rücken leicht schrottet . Ging mir nicht anders, hab so auch schon meine 150x3 gebeugt ohne Sinn und Verstand, aber am Ende des Tages hats auch dann ordentlich gezwickt.

Bin der Meinung das man gerade einem Anfänger das auch explizit sagen muss, dass ein 1rm Versuch nie sauber sein kann und man im laufe der Progression in gewisser Weise abwägen muss, ab wann wirklich Schluss sein sollte. Wenn ich natürlich immer nur auf eine "perfekte" Ausführung achte, werden nie großartig Gewichte bewegt.

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//edit: nicht falsch verstehen, aber als lehrvideo würde ich es nicht verwenden. die broz gym bande weis schon was sie macht :-)

Ich schon. Der Grund dafür ist folgender: "Perfect is the enemy of good."

Perfektion ist in kaum einem Trainee zu erreichen. Der Trainee muss lernen, den Unterschied zwischen perfekt, gut und gerade noch so akzeptabel zu lernen, damit er bei letzterem Schluss macht. Der Squat dort oben ist, auch wenn er sehr hart ist, als 1RM eher bei gut einzustufen. Akzeptabel habe ich relativ oft bei meinen Trainees in den ersten Stunden und breche ab, sobald akzeptabel nicht mehr zu halten ist...

Ich würde es trotzdem nicht als Lehrvideo hernehmen, genau aus dem Grund, dass deine Trainees (und ich gehe davon aus das die meisten Anfänger sind - was ich zumindest so aus deinen Posts erahnen kann) eben keine Erfahrung mitbringen um die beuge richtig einschätzen zu können. Das führt dann dazu, dass jeder 10kg mehr nimmt als er überhaupt mit ner kontrollierten Abwärtsbewegung bewegen kann (Was in seinem Fall als GH ohnehin nicht viel Sinn macht) und sich am Enden über kurz oder lang seinen Rücken leicht schrottet . Ging mir nicht anders, hab so auch schon meine 150x3 gebeugt ohne Sinn und Verstand, aber am Ende des Tages hats auch dann ordentlich gezwickt.

Bin der Meinung das man gerade einem Anfänger das auch explizit sagen muss, dass ein 1rm Versuch nie sauber sein kann und man im laufe der Progression in gewisser Weise abwägen muss, ab wann wirklich Schluss sein sollte. Wenn ich natürlich immer nur auf eine "perfekte" Ausführung achte, werden nie großartig Gewichte bewegt.

Lehrvideos mach ich eh nur hier. Als Beispiele.

Jeder Trainee mit dem ich arbeite, hat danach ein Gefühl dafür, wie sich ein Squat richtig anfühlen muss und geht mit der Zeit eher nach Gefühl als nach Video.

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Ueberschuss oder main bei krankheit? Bin seit gestern extren gereiztt und auF meine mitmenschen aggro. Dann konnte ich nicht einschlafen und bin viel zu frueh wach geworden und konnte nicht mehr einschlafen. Training war in der frueh ok, bisschen lustlos und seit dem ich danach gegessen habe ist mir ziemlich schlecht (war auch viel, aber nichts neues ausprobiert. Zusaetzlich noch schlappheit, muedigkeit, ein wenig gliederschmerzen (besonders ruecken). Auch leicht nase verstopft plus halsweh. Tipp mal auf irgendeine virus erkrankung? Sommergrippe?

Und verdammt noch mal, ich muss morgen arbeiten.

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