Die richtige Armbanduhr Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 48 48

[Daniel_Phenix 95]

Du willst mir erzählen, du erkennst den Unterschied zwischen einer Quartz und einer Automatik an der Optik? Jetzt mal von einschlägigen Modellen abgesehen.

Was du da beschreibst ist halt leider eine maßlose Verdrehung der Tatsachen. Es gibt sehr wohl qualitativ hochwertige und schöne Quartz-Uhren und es ist völlig in Ordnung sie zu tragen.

[Michael_83 496]

Solange die Uhr nicht still steht, erkennt man den Unterschied schon auf den ersten Blick (Ausnahmen wie Spring Drive (teuerer als viele Automatikuhren) oder Stimmgabel (wird heute nicht mehr hergestellt) ausgeschlossen). Aber nen mechanisches Werk an sich ist heute kein Qualitätsmerkmal mehr, dank schlecht verarbeiteter chinesischer Massenware. Dann lieber nen guten Quarzer für den Anfang (oder eine robuste und günstige mechanische Japanerin) und auf eine vernünftige mechanische sparen.

edit: Spricht natürlich nichts dagegen Quarz zu bevorzugen, high end Quarzwerke sind auch erst im ein- bis zweistelligen Tausendereich zu finden, somit kann man sich auch sehr hochwertige Quarzer kaufen, wenn es denn eine hochwertige Uhr als dauerhafter Begleiter und ggf. zum Vererben sein soll.

März 18, 2014 bearbeitet von Michael_83

[satsang 3362]

Es gibt sehr wohl qualitativ hochwertige und schöne Quartz-Uhren und es ist völlig in Ordnung sie zu tragen.

das mag wohl jeder anders sehen. Für mich definitiv ein nogo. Habe mal mit einer Breitling Superocean Quartz geliebäugelt, aber nein, spätestens als ich den Sekundenzeiger sah, war es dann mit der Liebe vorbei. Das geht in meinen Augen schlichtweg nicht.

[Daniel_Phenix 95]

Meinetwegen, dann ist der letzte Part subjektiv. Die Aussage sollte auch nur sein: es gibt genauso qualitativ hochwertige Quartz Uhren wie es Automatik-Schrott gibt. Wo man die (vor allem finanzielle) Grenze zieht, kann ja dann jeder selbst entscheiden. Und das hat nichts mit Selbstwert zu tun.

[Wiener Banger 38]

So sprach der alte Häuptling der Watch-Victims.

Wie kann jemand, der anstatt auf Modeuhren auf klassische Uhren steht, ein Watch-Victim sein? Humoristisch gesehen ist dein Beitrag vielleicht Gold wert, sachlich jedoch bedarf dies keines weiteren Kommentars...

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Ansonsten haben Michael und Satsang schon (fast) alles geschrieben, was ich auch auf meiner Liste hatte. Kenne auch keinen Uhrenträger/in in meinem Umfeld, der/die nicht gleich denkt diesbezüglich. Außerdem: wenn sich jemand halbwegs auskennt, sieht er den Unterschied auf jeden Fall.

Das es auch schöne Quarzuhren gibt, habe ich nie geleugnet. Jedoch ist inzwischen der Großteil davon minderwertige Chinaböller. Für den Preis den wirklich gute Quarzer kosten, kann man sich locker eine tolle Automatik leisten.

Der Grund, warum ich nie eine Quarzuhr kaufen würde ist einfach: 1) hat für mich sowas keine Klasse und 2) spare ich lieber ein wenig mehr zusammen und kaufe mir ein Schweizer Fabrikat oder eine russische Arbeit anstatt den Schund aus China zu importieren. Kostet zwar ein bisschen mehr, hält aber bedeutet länger (besser verarbeitet) und unterstützt Firmen, denen die Uhrproduktion noch was wert ist!

[Daniel_Phenix 95]

Eine gute Quartz Uhr kriegst du ab 200€. Für den Preis kriegst du leider keine gute Automatik. Und ja, Quartz Uhren werden auch in Deutschland und der Schweiz hergestellt. Die gibt es nicht nur in China.

Es kostet also nicht nur ein bisschen mehr, sondern deutlich mehr. Und länger halten tun sie auch nicht, da teilweise sogar gleiche Hersteller, nur anderes Laufwerk (wenn man jetzt mal die Batterien aussen vor lässt...). Was auch dein etwas seltsam anmutendes "Firmen, denen die Uhrproduktion noch was wert ist" Argument schlecht dastehen lässt.

Bleibt nur noch das "keine Klasse" Argument. Womit wir wieder bei meiner Ursprungskritik wären.

[Wiener Banger 38]

Genauer nachlesen mein Freund:

1) Habe ich "ist inzwischen der Großteil davon minderwertige Chinaböller" geschrieben. Es wurde meinerseits nie geschrieben, dass alle Quarzer aus China sind.

2) Auch in unseren Breitenkreisen wird oftmals viel Schund hergestellt (neben dem Großteil an guter Qualität).

3) Gute Quarzer für 200€? Möchte ich sehen.

4) Für "ein bisschen mehr" also 300 bis 400€ kriegst du solide Automatikuhren. Für 200€ kriegst du jedoch keine gute Quarzuhr.

5) Gleicher Hersteller bedeutet nicht gleichbleibende Qualität. Es gibt Hersteller, bei denen das Laufwerk X super und das Laufwerk Y dafür maximal Durchschnitt ist.

6) Eine Uhr mit Batterie hat einfach keine Klasse. Schau in dir zB Länder an, die wirklich Wert auf Uhren legen. Dort hat so gut wie niemand, der Wert auf Auftreten etc. legt, eine Quarzuhr.

7) Deine Ursprungs"kritik" war keine Kritk, sondern eine Beleidigung ohne sachliche Argumente. > "Selten so einen Blödsinn gelesen."

März 18, 2014 bearbeitet von Philo1986

[Daniel_Phenix 95]

1) Fein. Aber deine Aussage ist trotzdem: Quartz = Schrott, Automatik = Toll. Und die ist halt nunmal nicht richtig.

2) Sicher.

3) Dugena.

4) Siehe 3). Und "ein bisschen mehr" ist im realistischeren Fall von 400€ das Doppelte.

5) Sagt ja keiner. Ändert nichts an meiner Aussage, dass auch die Quartz Uhren wunderbar halten. Also das "hält länger, deswegen besseres PLV" Argument von zB Schuhen hier nicht zieht.

6) Klassischer Fall von fälschlich angenommener Kausalität. Ich würde wetten (das ist natürlich nur eine Mutmaßung, vielleicht hast ja auch du recht), dass "legt Wert auf sein Auftreten" mit teuren Assecoires gleichzusetzen ist. Und teuer = Automatik. Hat aber weniger was mit der tatsächlichen Qualität zu tun.

7) Oh nein! Bin ich dir wirklich auf den Schlips getreten nach deiner grandios großspurigen Aussage? Wäre ja superb.

Nun ist auch gut hier, du wirst von deinem Ross sowieso nicht runterkommen. Keiner bezweifelt, dass Automatikuhren toll sind. Aber alles andere als Schrott zu bezeichnen ist einfach anmaßend. Aber wie gesagt, Akte zu. Bist ja nicht der einzige hier, der sich so aufführt.

[Un Bekannt 1090]

Was an einem Alpha/Seagull-Werk auszusetzen ist, muss mir aber auch mal jemand erklären. Ein Dacia wird ja nicht schlechter, nur weil irgendwo noch ein Ferrari rumfährt. Alles eine Frage der Zielgruppe und persönlichen Prioritäten.

[MrJack 5984]

Es gibt gute Quarz Uhren. Aber es ist halt für den Uhrwerke Liebhaber nix besonderes.

Aber bei 300-400 Euro aufwärts würd ich auch nur noch Automatik Uhren nehmen. Notfalls gebraucht in gutem Zustand.

[cyclonus2 236]

Es gibt Quarzuhren für < 10€, die genauer sind und ihren eigentlichen Zweck besser erfüllen als jedes Rolexwerk.

Das Problem bei Quarzern ist doch nicht wirklich die Qualität der Werke, sondern dass die meisten Uhren einfach komplett liebloser Schund sind und es kaum Quarz in vergleichbaren Gehäusen wie Automatik gibt. Quarzuhren werden einfach nicht für den Liebhaber gebaut (bis auf wenige Ausnahmen, Grand Seiko und ein paar Schweizer haben ja durchaus gute Uhren mit Quarzwerk) und das merkt man dem ganzen auch an. Selbst Quarzuhren für ~200-300€ sind oft einfach nur seelenlos.

[Michael_83 496]

Was an einem Alpha/Seagull-Werk auszusetzen ist, muss mir aber auch mal jemand erklären. Ein Dacia wird ja nicht schlechter, nur weil irgendwo noch ein Ferrari rumfährt. Alles eine Frage der Zielgruppe und persönlichen Prioritäten.

Alpha Werke sind eher mit nem uralten Trabbi gleich zu setzen, während nen ETA Werk z.B. nen Polo / kleiner Golf ist. Ferrari sind ganz andere Welten / Werke (und oftmals in der gleichen Preisklasse).

Was daran auszusetzen ist: Gangenauigkeit, Gangreserve und vor allem Nachhaltigkeit. Wenn du die Gelegenheit hast, guck sie dir mal mit einem Uhrmacher zusammen im vergleich zum 0815 ETA mit starker Vergrößerung an.

Fertigungstolleranzen, Fertigungsmaterialien und vor allem die Qualitätskontrolle ist eine ganz andere Welt. Eine Alpha kann die ersten Monate Wasserdicht sein, muss aber nicht. Eine Alpha kann die ersten Jahre genau laufen, muss aber nicht. Klar, bei einem "hochwertigeren" Uhrwerk kann das auch passieren, nur ist die Ausfallquote bei den Chinesen um ein vielfaches höher, daher auch der Begriff "China Böller". Außerdem wird dir kaum ein Uhrmacher ein Seagull / Alpha Werk reparieren. Das sind halt günstige Wegwerfprodukte. Hatte irgendwo mal stark vergrößerte Vergleiche zwischen den Zahnrädern etc. von China Uhren und Schweizer Fabrikaten gesehen, da liegen Welten dazwischen und man versteht, woher der Preisunterschied kommt und was man da eigentlich für ein durchdachtes Werk am Arm hat.

Eine solide mechanische Uhr kann man immer wieder reparieren lassen. Sie hält länger. Sie läuft genauer. Die Uhrwerke sind durchdachter. Das Uhrwerk ist leichter zu warten (im Zusammenhang mit durchdachter).

Eine gute / hochwertige Uhr kaufst du einmal, lässt sie alle 8-10 Jahre warten und behälst sie / vererbst sie. Im Zweifel lässt sie sich immer noch zu einem vernünftigen Restwert verkaufen. Man erfreut sich an der durchdachten Technik, der präzisen Arbeit, den hohen Ansprüchen der Qualitätskontrolle.

Ist halt vergleichbar mit einem Maßgefertigten Schuh, den man lange behält und regelmäßig pflegt, nach ein paar Jahren die Sohlen erneuern lässt und der langsam aber sicher Lieb gewonnen wird gegenüber einem 40€ Lederschnürer von KIK (bzw. wenn man Alpha nimmt eher die 15€ Grabbeltisch Variante) der nach ein paar Monaten auseinander fällt, nicht mehr repariert werden kann und einfach neu gekauft wird.

[cyclonus2 236]

Eine solide mechanische Uhr kann man immer wieder reparieren lassen. Sie hält länger. Sie läuft genauer. Die Uhrwerke sind durchdachter. Das Uhrwerk ist leichter zu warten (im Zusammenhang mit durchdachter).

Ich bin ja selbst ein Freund von mechanischen Uhren, aber dieses Argument zieht finde ich kaum, weil die Revision bei Rolex und Co. oft schon mehr kostet, als die meisten "Normalos" für eine Uhr ausgeben würden. Aufwendigere Reparaturen jetzt noch nichtmal inbegriffen. Bei Schuhen ist es ja letztlich das gleiche, die Neubesohlung eines guten Lederschuhs kostet schon wieder mehr, als viele für Schuhe ausgeben.

Man sollte das einfach als teures Hobby hinnehmen und nicht noch versuchen, es rational zu begründen.

März 19, 2014 bearbeitet von cyclonus2

[Un Bekannt 1090]

....

...

Ich verstehe schon, dass man versucht sein Luxus-Hobby irgendwie rational zu begründen, aber man kann dabei ruhig akzeptieren, dass der eigene Blick auf die Dinge möglicherweise nicht neutral ist. Einige Seiten zuvor wurde ja wieder einmal behauptet, dass "gute" Uhren ab 200€ losgehen. Schwachsinn. Gute Uhren gehen ab 20 Euro los, und die machen das, was sie sollen: die Zeit anzeigen. Ich kenne unzählige Menschen, die mit 20€ Casios durch die Gegend laufen, und gar nicht auf die Idee kämen, dass mit ihrer Uhr etwas nicht stimmte.

Gangreserve und Ganggenauigkeit ist bei der Quarzuhr kein Argument, und, zumindest laut Uhrforum, halten aktuelle Alphas und Seagulls die Zeit auch ganz gut.

Eine solide mechanische Uhr kann man immer wieder reparieren lassen. Sie hält länger. Sie läuft genauer. Die Uhrwerke sind durchdachter. Das Uhrwerk ist leichter zu warten (im Zusammenhang mit durchdachter).

Alles keine Argumente, wenn ich für 20 Granaten eine neue Timex bekomme.

Man erfreut sich an der durchdachten Technik, der präzisen Arbeit, den hohen Ansprüchen der Qualitätskontrolle.

Verwechsel da nicht deinen Hobbyismus mit den Ansprüchen des Durchschnittsbürgers.

(bzw. wenn man Alpha nimmt eher die 15€ Grabbeltisch Variante)

Vergleich ist nicht ganz aktuell. Lies doch im Uhrforum mal die Chinauhrenabteilung. Dort legen Manche gutes Zeugnis ab.

Mehr Uhr als eine Quarztimex, oder eine Seiko5/Orient 3Star/Citizen Eco-Drive braucht kein Mensch. Alles darüberhinaus ist Hobby, und sollte auch dementsprechend deklariert werden.

[Infinit 1742]

Mehr Uhr als eine Quarztimex, oder eine Seiko5/Orient 3Star/Citizen Eco-Drive braucht kein Mensch. Alles darüberhinaus ist Hobby, und sollte auch dementsprechend deklariert werden.

Könnte man auch 1zu1 auf Kleidung übertragen. Bei Uhren kommt noch dazu, dass sie mit steigendem Preis auch schöner werden, sofern es keine Plagiate sind. Sinn, IWC, Rolex,.. Qualitativ auch ein Unterschied wie Tag und Nacht, den erkennen selbst Laien.

[Michael_83 496]

@Cyclonus und un bekannt: Ich wollte nicht darauf hinaus bzw. habe nicht geschrieben, dass eine vernünftige günstiger ist. Ich bin bewusst auf Nachhaltigkeit eingegangen, was nicht einem günstigen Preis entspricht. Das ist halt kein Wegwerfprodukt, sondern ein Objekt, welches man eine sehr lange Zeit besitzt und schätzt, wenn man es denn möchte. Wem es nur um Funktionalität geht holt sich ne 10€ digital Casio. Robuster und genauer ist keine Luxusuhr, aber der ist halt auch nicht richtig in diesem Thread

Zu den Chinauhren: Dort gab es im Uhrforum schon immer (seit Jahren) Leute, die gerne China Clone mögen bzw. mochten (oder "Hommagen", wie es dort schöner klingend genannt wird). Genau so gibt es dort auch Liebhaber der benannten 10€ Casios, wie auch andere Leute die eine Sammlung von nahezu 100 Rolex Uhren ihr Eigen nennen. Das macht das Forum ja aus (im gegensatz zum RLX Forum).

Ich habe / hatte selber immer mal wieder welche dieser "Hommagen" aus dem fernen Osten um eine Uhr mal eine Zeitlang zu testen. Ne wirklich teure Uhr will ich bei meinem Einkommen nicht nach 10 Minuten begrabbeln bei Wempe kaufen, sondern mal eine Zeitlang von der Optik am Arm gehabt haben. Mein letzter China Böller ist leider vor 2 Monaten im Müll gelandet, sonst hätte ich es mal fotografieren können (mal abgesehen von Gangreserve und co). Glaub mir, im Vergleich zu den Originalen liegen Welten. Auf den allerersten Blick sieht sie nicht schlecht aus, aber mit der Zeit werden die Unterschiede immer offensichtlicher. Insbesondere auf das Uhrwerk.

Und vor allem gibt es keinen Uhrmacher, welcher so eine Uhr reparieren kann / würde. Es wäre auch günstiger eine neue zu kaufen.

Vor kurzem lief mal irgend wo eine Reportage, wo sie auf der Jagd nach nachgemachten High End Uhren aus China waren. Ging von billig Fakes über Hinterzimmer hinter den Hinterzimmern (kein Witz, versteckte Tür hinter der versteckten Tür ) bis hin zu dem besten was die Fake Industrie zu liefern hat. Dann haben sie die Dinger mit Uhrmachern auseinander genommen und schön gezeigt, wo die qualitativen Unterschiede liegen. Das Märchen von den günstigen China Uhren, die den Luxusuhren vermeintlich in nichts nachstehen, sind und bleiben zumindest die nächsten Jahre noch ein Märchen. (Auch wenn viele es sich wegen des Preises wünschen)

Ich habe für mich lieber eine Uhr, die ich über die Jahre lieb gewinne anstannt ständig neu niedrige Qualität zu kaufen. Dass es teurer ist, ist klar. Dafür zahle ich nach der Anschaffung alle ~8-10 Jahre 150-300€ und kann sie behalten.

edit: Soll natürlich nicht heißen, dass alle anderen Uhren nichts sind. Nur würde ich mir eher ne ehrliche Seiko, Casio, Citizen holen als 10 China Uhren. Denn da ist die ehrliche Uhr mit nicht geklautem Design immer noch solider und kostengünstiger. Höhere Beträge für eine Uhr ausgeben ist natürlich persönliche präferenz, die nicht jeder teilen muss. Wobei man auch wirklich gute und hübsche Uhren unter 1000€ bekommt, wenn man nicht viel ausgeben möchte.

edit2: Siehe auch Uhren bis 150€ Thread, wo ich recht regelmäßig Einsteigern Tipps für günstige Einsteigeruhren gegeben habe. Ich war auch mal Student und hatte keine Kohle bzw. konnte mir keine hochwertigen Uhren leisten. Wird auch immer Uhren geben, die ich gerne hätte, aber die für mich nicht rational sind, weil ich dafür ein Haus kaufen könnte. Andere können sich die wiederum leisten und ich freue mich für die Leute, die es sich leisten können ohne sich damit finanziell überheben zu müssen.

März 19, 2014 bearbeitet von Michael_83

[Un Bekannt 1090]

Wir sind doch auf einem Nenner. Ich empfehle ja regelmäßig Seiko/Citizen/Orient (ohne dafür Provision zu erhalten), denn ich empfinde es als schön, wenn man ein solides mechanisches Werk zu einem vernünftigen Preis tickern hören kann. Mit dem Kaliber aus meiner Orient 3-Star (habe die Ref. nicht im Kopf) habe ich schon einiges Schindluder getrieben, und die Uhr läuft tadellos weiter. Das ein Chinaböller qualitativ nie mit einer teuren Uhr mithalten kann, ist mir doch bewusst, aber es war nie meine Intention das zu suggerieren, sondern nur, dass ausschließlich eine winzige Minderheit bereit ist für (rational) wenig bis keinen Mehrwert die 10-fache Summe, und mehr, zu bezahlen. Diese Qualität können wir mMn. unter "Hobby" subsummieren.

März 20, 2014 bearbeitet von Un Bekannt

[Gast unpredictable]

Schwarz oder weiß?

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[Jacques_de_Molay 8]

Weiß! Eine sehr schöne Uhr übrigends!

[Daniel_Phenix 95]

Weiß. Die gibt es allerdings auch als Automatik. Wäre vielleicht vorzuziehen? Wenn du beim Quartz bleiben willst, würde ich eher die Dessau nehmen.

März 21, 2014 bearbeitet von Zav

[Time2Go 4]

Geht diese Uhr für den everyday Gebrauch: http://www.skagen.com/en_US/shop/mens/top_trends/titanium/klassik_men_s_three_hand_titanium_watch-skw6030p.html?parent_category_rn=402586&departmentCategoryId=343087&N=0&pn=c&rec=2&imagePath=SKW6030

Wollte was schlichtes, doch nichts unsichtbares.

[ice- 1]

Ich selbst trage die Omega Geneve:

Warum?

- klassisch

- elegant

- Mechanischers Uhrwerk

- Werterhalt

April 7, 2014 bearbeitet von ice-

[cyclonus2 236]

Geht diese Uhr für den everyday Gebrauch: http://www.skagen.com/en_US/shop/mens/top_trends/titanium/klassik_men_s_three_hand_titanium_watch-skw6030p.html?parent_category_rn=402586&departmentCategoryId=343087&N=0&pn=c&rec=2&imagePath=SKW6030

Wollte was schlichtes, doch nichts unsichtbares.

Finde von Skagen gibt es schlichtere, schönere Uhren.

[Gast Stormnight]

Meine neue Uhr:

Steinhart Nav-B Bronze 44mm

[MrIndirect 81]

zu gross für dein Mini-Ärmchen