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[Guardian 120]

Jede erdenkliche Hilfe sowie Kritik sind ausdrücklich erwünscht!

Das Binge-eating hört sich nicht gut an, da die Gründe psychischer Natur sein werden, würd ich psychisch zu stark belastende Diäten, gerade weil das deine problematische Thematik ist, nicht machen.

Im Klartext: Ich würde eine Diät wählen, welche nicht zu streng ist, aber natürlich schon Erfolge bringt, und du auch protokollieren kannst. Wenn du deine Kalorienrestriktion zu stark wählst, ist nämlich die Gefahr größer wieder in das Binge-eating zu verfallen und sich solche Muster anzugewöhnen, sei als problematisch zu bewerten.

Klar kannst du die Paleo Diät machen oder etwas ähnliches, nur wie gesagt, zu stark würd ich dabei die Kalorien nicht runterdrehen. Vielleicht ist es anfags sogar besser, wenn du es einfach mal schaffst eine Zeit kontrolliert nur ganz gering unter deinen Verbrauch zu bleiben - so kannst du das psychische in den Griff bekommen, - physisch bist du ja nicht dick

[PQR32408X 78]

Wirkt außerdem ein bischen anorektisch mit orthorektischem Einschlag.

Aber ich bin kein Experte darin.

Diese fast schon Zwangsstörung ist auch nicht gerade die gesündeste für meinen Körper und gerade jetzt im Frühjahr beziehungsweise kurz vor dem Sommer, wo das Trainieren draußen unglaublich Spaß macht, möchte ich meine Leistungen und mein Aussehen nicht wegen 8 Kilo Speck hinunterziehen lassen…

Wie siehts sonst bei dir im Leben aus? Freunde, Frauen und aussehens bzw. körperunabhängige Ziele? Einfacher ist es immer noch sich auf etwas anderes zu konzentrieren, als zu versuchen an etwas nicht zu denken.

[comaa 0]

@Guardian und AmazingSmile

Eure Posts haben mir noch mal sehr deutlich gezeigt, dass in letzter Zeit etwas in meinem Leben eindeutig schief lief.

Ich denke, ich war einfach in einer Art Winterdepression.

Ich saß viel zu viel nur zu Hause herum und hing irgendwie ständig nur in meiner eigenen Internet- und Gedankenwelt.

Das hat mir jetzt den Anstoß gegeben und ich habe jetzt auch schon die nächsten Tage/Nachmittage verplant, um wieder mehr im Hier und Jetzt zu leben, den Tag zu genießen und jeden Tag etwas draußen zu unternehmen, anstatt meine Gedanken zu Hause immer nur im Kreis drehen zu lassen…

Danke!

Den Speck möchte ich aber trotzdem noch loswerden^^

Habe heute auch trainiert wie ein Bär, mich an den Ernährungsplan gehalten und sehe einem tollen Frühlingsanfang entgegen!

Ich werde die nächsten Tage weiterhin berichten, wies so läuft.

[NextMafiusu 31]

Hallo Leute, bin auch zur Zeit am Abnehmen.

Das Abnehmen an sich ist für mich nicht schwer, habe da so meine Erfahrungen gemacht. Zur Zeit bin ich aber aber an einer Sache, ein Austesten einer bestimmten Strategie zum zweiten Mal.

Sobald ich mein Ziel erreicht habe, möchte ich ein Buch schreiben und veröffentlichen darüber, das ist ein Ziel, was ich mir gesetzt habe.

Es geht aber nicht nur ums Abnehmen, sondern um eine komplette und rasche Körperwandlung, vom Fettsack zum durchtrainierten Menschen innerhalb weniger Wochen, Monate.

Das ganze habe ich bereits schonmal hinter mich gebracht, als ich von über 100 Kilo fetten Jungen in ca. 4 Monaten zum durchtrainierten Sportler wurde und zum BodyBuilding kam. Nun hatte ich Fitness und BodyBuilding einige Zeit betrieben, mit besten Ergebnissen, und habe dann doch wieder alles verloren.

In den letzten drei/vier Jahren habe ich viel meiner Muskelmasse eingebüßt und bin wieder dicker geworden.

Seit etwa einem Monat bin ich wieder am Abnehmen, und habe bereits ca. 10 Kilo weg.

Mein Ziel ist es, im Juni wieder eine sichtbare durchtrainierte Form bei geringstem Körperfett zu erlangen. Das werde ich ohne Probleme schaffen. Wer rat sucht, dem helfe ich hier auch gerne weiter

[KragenHochSoprano 359]

Hallo Leute, bin auch zur Zeit am Abnehmen.

Das Abnehmen an sich ist für mich nicht schwer, habe da so meine Erfahrungen gemacht. Zur Zeit bin ich aber aber an einer Sache, ein Austesten einer bestimmten Strategie zum zweiten Mal.

Sobald ich mein Ziel erreicht habe, möchte ich ein Buch schreiben und veröffentlichen darüber, das ist ein Ziel, was ich mir gesetzt habe.

Es geht aber nicht nur ums Abnehmen, sondern um eine komplette und rasche Körperwandlung, vom Fettsack zum durchtrainierten Menschen innerhalb weniger Wochen, Monate.

Das ganze habe ich bereits schonmal hinter mich gebracht, als ich von über 100 Kilo fetten Jungen in ca. 4 Monaten zum durchtrainierten Sportler wurde und zum BodyBuilding kam. Nun hatte ich Fitness und BodyBuilding einige Zeit betrieben, mit besten Ergebnissen, und habe dann doch wieder alles verloren.

In den letzten drei/vier Jahren habe ich viel meiner Muskelmasse eingebüßt und bin wieder dicker geworden.

Seit etwa einem Monat bin ich wieder am Abnehmen, und habe bereits ca. 10 Kilo weg.

Mein Ziel ist es, im Juni wieder eine sichtbare durchtrainierte Form bei geringstem Körperfett zu erlangen. Das werde ich ohne Probleme schaffen. Wer rat sucht, dem helfe ich hier auch gerne weiter

welche diät art haste denn durchgezogen

[Shao 6403]

Seit etwa einem Monat bin ich wieder am Abnehmen, und habe bereits ca. 10 Kilo weg.

Gehen wir mal von ner ketogenen Diät aus, bei der du ca 2000kcal an Leberglykogen los wirst. Das sind dann ca 570g Zucker und noch weitere 1,5kg Wasser. Macht weiterhin 8kg an weiterem Gewicht. Bei mehr als 1kg/Woche greifst du etwas stark die LBM an, wenn du nicht massiv Protein zu dir nimmst.

Ich hoffe, du testest alle deine Erfolge auch mit KFA und LBM Messung, denn ansonsten erfindest du vielleicht nur eine weitere Methode zum Muskelverbrennen.

[NextMafiusu 31]

Ich verwende keine bestimmte Diät-Methode. Auch betreibe ich keine Zahlenspielerei, wie Kalorienzählen oder so.

Ich mache es einfach instinktiv.

Wenn man "möglichst schnell" abnehmen will, ist ein gewisser Muskelverlust unvermeidbar. Allerdings kann man diesen in Grenzen halten und gegen arbeiten, durch entsprechendes Krafttraining und die moderate Zufuhr von Proteinen.

Durch das Krafttraining wird aufjedenfall auch beim Gewichtsverlust die Muskulatur trainiert und man hat eine gute Grundlage und Muskelqualität für den späteren Masseaufbau.

Meine Kalorienzufuhr war diesen Monat etwas unregelmässig. Gerade in den letzten zwei Wochen habe ich kaum 800 bis 1000 Kalorien am Tag aufgenommen, dafür über den Tag verteilt immer etwas gegessen.

Bei der Nahrung greife ich im Moment fast nur auf gekochtes Gemüse und Obst, Vollkornbrot und Haferflocken zurück. Zwischendurch etwas Eiweisshaltiges wie körniger Käse, mal ein oder zwei Eier.

Wichtig für mich ist es, nicht extrem zu hungern. Allerdings das Essen als reine nahrungsaufnahme zubetrachten. Wenn ich Hunger habe, esse ich ein Obst, eine Scheibe Brot, oder sowas kleines.

Wirksam ist es, dass man den Verdauungstrakt somit ständig in Bewegung hält, ohne ihn mit großen Mahlzeiten zubelasten, was wiederrum zur Trägheit des Verdauungstraktes führt.

Durch die vielen kleinen Mahlzeiten hat die Verdauung ständig Arbeit, ohne überlastet zusein und das kommt dem weiteren Kalorienverbrauch zugute.

[KragenHochSoprano 359]

Ich verwende keine bestimmte Diät-Methode. Auch betreibe ich keine Zahlenspielerei, wie Kalorienzählen oder so.

Ich mache es einfach instinktiv.

Wenn man "möglichst schnell" abnehmen will, ist ein gewisser Muskelverlust unvermeidbar. Allerdings kann man diesen in Grenzen halten und gegen arbeiten, durch entsprechendes Krafttraining und die moderate Zufuhr von Proteinen.

Durch das Krafttraining wird aufjedenfall auch beim Gewichtsverlust die Muskulatur trainiert und man hat eine gute Grundlage und Muskelqualität für den späteren Masseaufbau.

Meine Kalorienzufuhr war diesen Monat etwas unregelmässig. Gerade in den letzten zwei Wochen habe ich kaum 800 bis 1000 Kalorien am Tag aufgenommen, dafür über den Tag verteilt immer etwas gegessen.

Das ist schon Magersucht, also ich könnt das nicht, katabol Gefahr und Jojo effekt sind da zu gross, will ja nicht mein Leben lang 4 Scheiben Vollkorn Brot essen

[KragenHochSoprano 359]

Ich verwende keine bestimmte Diät-Methode. Auch betreibe ich keine Zahlenspielerei, wie Kalorienzählen oder so.

Ich mache es einfach instinktiv.

Wenn man "möglichst schnell" abnehmen will, ist ein gewisser Muskelverlust unvermeidbar. Allerdings kann man diesen in Grenzen halten und gegen arbeiten, durch entsprechendes Krafttraining und die moderate Zufuhr von Proteinen.

Durch das Krafttraining wird aufjedenfall auch beim Gewichtsverlust die Muskulatur trainiert und man hat eine gute Grundlage und Muskelqualität für den späteren Masseaufbau.

Meine Kalorienzufuhr war diesen Monat etwas unregelmässig. Gerade in den letzten zwei Wochen habe ich kaum 800 bis 1000 Kalorien am Tag aufgenommen, dafür über den Tag verteilt immer etwas gegessen.

Das ist schon Magersucht, also ich könnt das nicht, katabol Gefahr und Jojo effekt sind da zu gross, will ja nicht mein Leben lang 4 Scheiben Vollkorn Brot essen

[NextMafiusu 31]

Das ist schon Magersucht, also ich könnt das nicht, katabol Gefahr und Jojo effekt sind da zu gross, will ja nicht mein Leben lang 4 Scheiben Vollkorn Brot essen

quark. ist doch keine Magersucht. Ich esse, hungere nicht. Ich esse sogar den ganzen Tag lang, nur eben Kalorienarm.

Der Jo-Jo Effekt kann auch ausgeschlossen werden, wenn dann wieder langsam!! die Kalorienzufuhr erhöht wird, aber die Ernährungsumstellung und Sport sollten natürlich weiterhin beibehalten werden. Da kommt es auch zu keinem Jo Jo Effekt.

Besonders wichtig und hilfreich ist auch folgendes:

Sobald man sein Wunschgewicht erreicht hat und jede Menge Körperfett verloren hat, sollte man das Krafttraining intensivieren, damit die dann wieder ehöhte Kalorienzufuhr optimal verwertet wird und sich anstatt Fettpolster Muskelmasse bildet.

Der Jo Jo Effekt tritt meistens dann ein, wenn man schlagartig nach der Diät wieder das große Fressen beginnt und die Sportliche Aktivität nachlässt.

[Shao 6403]

und Muskelqualität für den späteren Masseaufbau.

Muskelqualität. Na das ist ja mal nen ganz neuer Begriff, welche Eigenschaft unserer biologischen Struktur ist denn "Muskelqualität?"

Durch die vielen kleinen Mahlzeiten hat die Verdauung ständig Arbeit, ohne überlastet zusein und das kommt dem weiteren Kalorienverbrauch zugute.

Um es einfach zu sagen : Nein. Metabolic Advantage gibt es nicht. Ausser du trinkst Kohlsuppe.

Im Endeffekt nen theoretisc sehr ähnliches Konzept zum PSMF, den ich dann allerdings einfach richtig machen würde. D.h. ala Lyle oder als Velocity Diet.

[Kaiserludi 9572]

800-1.000kcal am Tag kann man machen, sofern man relativ klein ist (bei 100kg ists da kaum mehr möglich, seinen Eiweißbedarf und Bedarf an essentiellen Fettsäuren noch zu decken), allerdings sin 800-1000kcal bei deiner Nahrungszusammenstellung deutlich zu wenig. Du unterschätzt den Eiweißbedarf bei einer dermaßen strikten Kalorienreduktion gewaltig. Brot, Haferflocken, Obst haben alle kaum Eiweiß im Verhältnis zu ihrer Kalorienmenge, wenn du diese also in der Ernährung drin lässst, musst du entsprechend mehr Kalorien zu dir nehmen, um den Eiweißbedarf decken zu können. Du könntest den Muskelverlust sehr deutlich verringern (je nachdem, was an Muskelmasse vorhanden ist , womöglich sogar komplett vermeiden), wenn du dein Ernährungskonzept deutlich eiweißlastiger gestaltest.

Im Endeffekt nen theoretisc sehr ähnliches Konzept zum PSMF, den ich dann allerdings einfach richtig machen würde. D.h. ala Lyle oder als Velocity Diet.

Lies dir mal durch, mit welchen Nahrungsmitteln er die Kalorien füllt und was das für Makronährstoffverhältnisse ergbibt. Lyle würde dir aber was husten, wenn er mitbekommt, dass du das mit PSMF in einen Topf wirfst.

Februar 28, 2010 bearbeitet von Kaiserludi

[Shao 6403]

Lies dir mal durch, mit welchen Nahrungsmitteln er die Kalorien füllt und was das für Makronährstoffverhältnisse ergbibt. Lyle würde dir aber was husten, wenn er mitbekommt, dass du das mit PSMF in einen Topf wirfst.

Deswegen sag ich ja : Besser PSMF RICHTIG machen als irgendein schlechtes Derivat erfinden.

[Romantiker80 67]

Also eines kann ich Euch sagen: Geflügelfleisch essen ist ne ausgezeichnete Sache

zum Abnehmen.

Es ist nicht zu schwer und sättigt.

Ich weiss dass mir -zumal ich Blutgruppe A habe- Milch nicht sonderlich gut bekommt.

Abgesehen davon dass ich manchmal Sojamilch trinke, steige ich nach und nach

auf Laktosefreie Milch um. Die ist schon vom Gefühl her leichter verdaulich.

Ganz auf Milch verzichten möchte ich aber nicht.

[Shao 6403]

Ich weiss dass mir -zumal ich Blutgruppe A habe- Milch nicht sonderlich gut bekommt.

Just so you know, Blutgruppenernährung ist Blödsinn ;)

[Romantiker80 67]

ja aber aber aber die schreiben aber der A Blutgruppenmann isst gerne Gemüse...

... so wie ich!

Ich glaube vor allem das was ich selbst ausprobiert habe.

PS: Meinst Du wirklich die Blutgruppen-Diät-Theorie ist vollkommen falsch?

Ja?

Wissenschaftlich total widerlegt?

Wer weiss was nächste Woche von der Wissenschaft verklärt wird und was

dann wieder vom "Gegenwissenschaftler" kommt usw.

[King Koitus 63]

Wissenschaftlich total widerlegt?

Wer weiss was nächste Woche von der Wissenschaft verklärt wird und was

dann wieder vom "Gegenwissenschaftler" kommt usw.

Mit dem Argument kannst du auch weiterhin glauben, dass die Welt eine Scheibe ist, Schweine fliegen können etc. pp.

[Kaiserludi 9572]

Wissenschaftlich total widerlegt?

Wer weiss was nächste Woche von der Wissenschaft verklärt wird und was

dann wieder vom "Gegenwissenschaftler" kommt usw.

Mit dem Argument kannst du auch weiterhin glauben, dass die Welt eine Scheibe ist, Schweine fliegen können etc. pp.

Exakt. Es geht nicht darum, ob man etwas wissenschaftlich widerlegen kann, solange man es nicht mal belegen kann. Es kann niemand wissenschaftlich belegen, dass es nicht irgendwo im Universum ein fliegendes Schwein gibt, deswegen ist aber noch lange nicht bewiesen, dass dem auch so ist.

Das mist dem Gemüse ist ja wohl ein schlechter Scherz. Wenn dir jemand sagt, Sternzeichen Waage hat gerne Sex und das ist dein Sternzeichen und du hast gerne Sex, glaubst du dann deswegen an Horoskope?

[Romantiker80 67]

Ihr seid schlau! Das muss ich Euch lassen!

Echt!

[Shao 6403]

PS: Meinst Du wirklich die Blutgruppen-Diät-Theorie ist vollkommen falsch?

Ja?

Wissenschaftlich total widerlegt?

Jap.

http://www.skepdic.com/bloodtypediet.html

Since the diets developed by Peter are not intrinsically harmful in general, it would be surprising if he couldn't find many satisfied customers willing to testify on his behalf. All he has to do is ignore all the cases he didn't help with his diets to make his case seem stronger than it really is. Even a broken clock is correct twice a day.

[NextMafiusu 31]

Muskelqualität. Na das ist ja mal nen ganz neuer Begriff, welche Eigenschaft unserer biologischen Struktur ist denn "Muskelqualität?"

ZITAT

Durch die vielen kleinen Mahlzeiten hat die Verdauung ständig Arbeit, ohne überlastet zusein und das kommt dem weiteren Kalorienverbrauch zugute.

Um es einfach zu sagen : Nein. Metabolic Advantage gibt es nicht. Ausser du trinkst Kohlsuppe.

Im Endeffekt nen theoretisc sehr ähnliches Konzept zum PSMF, den ich dann allerdings einfach richtig machen würde. D.h. ala Lyle oder als Velocity Diet.

Muskelqualität ist ein ganz normaler und gebräuchlicher Begriff, zumindest in meinem BB Kreise.

Ob Masse oder nicht: es macht einen gewaltigen Unterschied, ob man Muskeln trainiert oder nicht.

Selbst wenn man kaum an Masse aufbaut, wie während einer extremen Diät, kann man seine Muskeln festigen und stärken.

Die "Qualität" der Muskulatur ist dann eine andere, als eine untrainierte Muskulatur.

Zum Rest, wie kannst du einfach "Nein" sagen?

Ich meine immer: man muss selbst etwas ausprobiert haben, wenn man darüber spricht.

Ich habe diesen Weg schonmal bestritten und wurde innerhalb weniger Monate ein BBer mit guten Erfolgen. Nach dem Abnehmen damals(von 102 auf 63 Kilo/ca.3 bis 4 Monate) habe ich innerhalb von zwei Jahren 10 Kilo trockene Muskelmasse aufgebaut, ohne jemals einen fettgehalt von über 9/10 % zu überschreiten.

Daher weiss ich auch, dass meine methode funktioniert und gut ist.

Allerdings bin ich tatsächlich klein, 1,70 cm. Zur Zeit mache ich ausser meinem Training nichts körperliches und brauche keine hohe Kalorienzufuhr.

Doch es gibt dann auch Tage, wo ich deutlich mehr esse: z.B. bis zu 1200 Kalorien. Das macht der Diät keinen Abbruch, wenn es selten ist und mann immernoch innerhalb des tatsächlich benötigten Kalorienbedarfes liegt.

Ich habe aber nun schon öfters mit Leuten darüber gestritten, ob meine Methode gut oder einfach völliger Quatsch ist. Damals aber, als ich viel Erfolg hatte, kamen von den Personen neidische Fragen und Kommentare.

[Kaiserludi 9572]

Muskelqualität ist ein ganz normaler und gebräuchlicher Begriff, zumindest in meinem BB Kreise.

Ob Masse oder nicht: es macht einen gewaltigen Unterschied, ob man Muskeln trainiert oder nicht.

Selbst wenn man kaum an Masse aufbaut, wie während einer extremen Diät, kann man seine Muskeln festigen und stärken.

Die "Qualität" der Muskulatur ist dann eine andere, als eine untrainierte Muskulatur.

Du hast einfach vorhandene Muskulatur definiert, es fühlt sich dann fester an, weil weniger Fett da ist. Die Qualität der Muskeln ist nicht besser als vorher, es sind bloß mehr im Verhältnis zum Fett, nicht wegen absolut mehr Muskeln, sondern wegen wengier Fett.

[NextMafiusu 31]

Du hast einfach vorhandene Muskulatur definiert, es fühlt sich dann fester an, weil weniger Fett da ist. Die Qualität der Muskeln ist nicht besser als vorher, es sind bloß mehr im Verhältnis zum Fett, nicht wegen absolut mehr Muskeln, sondern wegen wengier Fett.

du weisst aber, dass durch Krafttraining/Kraftausdauer sich die Phaserung der Muskulatur verändert.

So gibt es in der sogenannten "Qualität" Unterschiede bei folgenden vier Optionen: 1. Audauersport 2. Kraftausdauer

3. Kraft 4. Nichts

Was du beschreibst ist die blanke Theorie im BB(die übrigens auch wahr ist). Da her will ich auch ein Buch schreiben, weil ich etwas Neues zusagen habe.

Es fühlt sich nicht nur fester an, weil weniger Fett da ist, sonder besonders auch, weil die Muskulatur trainiert ist.

Auch beim Fettabbau ist es möglich, hingegen weitverbreiteter Meinung, an Muskuelmasse aufzubauen. Nur nicht so intensiv.

Würde dein von mir zitierter Satz stimmen, hätte es die Bedeutung, dass Muskelaufbau einzig und allein durch nahrung stattfindet, nicht durch Krafttraining. Dem ist nicht so.

Ich mache allerdings ein Sache anders, als bei meinem letzten Abnehmen, was ich vielleicht bereuen werde:

Ich mache intensives Krafttraining und nebenbei Cardio.

Vorher habe ich kraftausdauertraining betireben, in dem ich beim Abnehmen ohne Eisen(Hanteln und Gewichte) Übungen mit unzähligen Wiederhohlungen gemacht habe.

Als Beispiel habe ich damals Liegetstütze gemacht, und mich von 10 WH bis 150 Wh gesteigert.

SitUps, Anfang damals mit 30, später 200 am Stück.

Kniebeugen: erst 30 später 200 am stück *2

Das bedeuted für mich Kraftausdauer. Cardio und Krafttraining zugleich

Es hat sowhl meine Muskultaur gestöäkt und geformt, als auch beim Fettabbau geholfen, da dort weit mehr Kalorien verbraucht wurden, als beim normalen Krafttraining mit den 6 bis 15/20 WH.

Letzendlich geht es in dem Thread ja um "schnell abnhemen" Betonung auf SCHNELL!!

Da sollte man sich um Muskulutaur keine Gedanken machen. Lieber schlank und unmuskulös, als fett und unmuskulös

[Shao 6403]

Hach ja :D

Here goes :

Zum Rest, wie kannst du einfach "Nein" sagen?

Ich meine immer: man muss selbst etwas ausprobiert haben, wenn man darüber spricht.

Ich nicht. Ich meine, man muss es 500 mal an verschiedenen Menschen ausprobiert haben. Genau wissen, WAS man misst. Genau aufschreiben, was die Leute tun. Dann muss man dies NOCHMAL tun. Und nochmal, und nochmal und nochmal. Und nach ca 2-3 Jahren und ca 20 Versuchen mit insgesamt bis zu 50000 Personen, kann man VIELLEICHT eine Aussage treffen.

Deine Behauptung ist : Du isst stetig kleine Mini Mahlzeiten und hältst damit Verdauung in Gang. Soweit richtig. Dann behauptest du, dies habe einen Effekt auf den Kalorienumsatz.

Da wirds schwierig, denn das musst du belegen. Ich belege dir einfach mal das GEGENTEIL :

# Taylor MA, Garrow JS. Compared with nibbling, neither gorging nor a morning fast affect short-term energy balance in obese patients in a chamber calorimeter. Int J Obes Relat Metab Disord. 2001 Apr;25(4):519-28.

# Verboeket-van de Venne WP, Westerterp KR. Influence of the feeding frequency on nutrient utilization in man: consequences for energy metabolism. Eur J Clin Nutr. 1991 Mar;45(3):161-9.

Das einzige, was passiert, ist dass du einen thermischen Effekt hast, indem du Kalorien verbrauchst, um dein Essen zu verdauen. Dieser, ist ausser bei der berühmten Kohlsuppe, aber IMMER KLEINER als das was du zu dir nimmst. D.h. du isst einfach, ob du nun etwas isst oder nicht aht KEINEN EFFEKT AUF DEINE GESAMTBILANZ.

Um das zu verstehen, hier ein Artikel von lyle McDonald zu den Basics der Stoffwechselphysiologie :

http://www.bodyrecomposition.com/fat-loss/...e-overview.html

Muskelqualität ist ein ganz normaler und gebräuchlicher Begriff, zumindest in meinem BB Kreise.

Ob Masse oder nicht: es macht einen gewaltigen Unterschied, ob man Muskeln trainiert oder nicht.

Selbst wenn man kaum an Masse aufbaut, wie während einer extremen Diät, kann man seine Muskeln festigen und stärken.

Die "Qualität" der Muskulatur ist dann eine andere, als eine untrainierte Muskulatur.

Ok, nochmal.

Ein Muskel besteht ganz blöd gesagt aus Muskelfasern und einem Sehnenansatz, wo er am Knochen hängt. Daher auch der Begriff Skelettmuskulatur.

Der Muskel kann : Sich zusammenziehen und weich werden. Seine Signale bekommt er durch das Nervensystem.

Der Muskel kann auf zwei Arten wachsen, die eine Rolle spielen. Sarkoplasmische und myofibrilläre Hypertrophie. Hyperplasie, die Bildung neuer Fasern, lassen wir hier mal aussen vor, da sie heiss diskutiert wird und hier absolut keine Rolle spielt.

Wir können also die Zellen vollsaugen mit Sarkoplasma und wir können mehr Zellen an den Muskelfasern herstellen.

Im Schnitt nutzt ein Mensch nur Bruchteile seines vollen Kraftpotentials, bei voller Ausnutzung zerreissen die Muskeln. Dies ist nur in Extremsituationen möglich, wie beispielsweise eine Mutter, die einen PKW hebt um ihr kleines Kind darunter zu befreien. Sie nutzt vermutlich bis zu 90% ihrer vollen Kontraktionsmöglichkeit.

Um stärker zu werden, kann man folgendes tun :

Intramuskulär stärker werden, d.h. die Menge der gleichzeitig feuernden Fasern erhöhen.

Intermuskulär sich verbessern, d.h. die Koordination von Bewegungen erhöhen

Die Muskelfasern vergrössern (Hypertrophie) um damit das Gegengewicht und den Widerstand zu erhöhen. (Actio <-> Reactio)

Dann, gibt es noch den Ruhetonus. Dieser beschreibt die Spannung, die auf dem Muskel in Ruhe liegt. Daher auch das Wort "Verspannung."

Hast du einen hohen Tonus, bist du wahrscheinlich verspannt. Gute Physiotherapie sorgt dafür, dass der Tonus reduziert wird und die teilweise existierende Schutzspannung reduziert wird. Dies, um mehr Beweglichkeit und Kraftpotential (Siehe intermuskuläre und intramuskuläre Koordination) freizusetzen.

Wo ist hier Qualität? Muskelqualität ist ein Ausdruck, der nichts wirklich beschreibt. Gar nichts. Es gibt keine weitere Modalität. Es gibt keine McMuskel und Rolls Musculus. Gibt es nicht. Daher hacke ich auf dem Begriff rum. Mir ist ziemlich egal was Leute so für Begriffe benutzen

Ich habe aber nun schon öfters mit Leuten darüber gestritten, ob meine Methode gut oder einfach völliger Quatsch ist. Damals aber, als ich viel Erfolg hatte, kamen von den Personen neidische Fragen und Kommentare.

Das ist normal. Die Leute sehen etwas und wenn es scheinbar das tut, was sie wollen, hinterfragen sie es nicht mehr. Da bin ich anders. Ich will das ganze RICHTIG haben und belegt. Ich bin ehemaliger Leistungssportler und zweifach an der Weltspitze gewesen. Und mit sonem Blödsinn kommt man da einfach nicht weiter. Und genau aus diesem Grund hacke ich darauf rum. Mir ist egal was die Leute erzählen, worauf sie neidisch sind und was ihre MEINUNG ist. Meinungen sind wie Arschlöcher, jeder hat eins. Fakten und rasiermesserscharfes Cutten durch Bullshit bringen uns eher weiter. Dann spielt es keine Rolle wer wir sind, was wir sind und wer was gesagt hat. Jeder Doktortitel und jeder Mr Olympia Titel spielen dann keine Rolle mehr, wenn wir uns um Fakten kümmern. Und das prügele ich in die Hirne der Leute hier nunmal ein.

Edit : Here goes, 2ter Teil.

Es fühlt sich nicht nur fester an, weil weniger Fett da ist, sonder besonders auch, weil die Muskulatur trainiert ist.

Nein. Wenn ich dich betäube und du vollkommen reglos daliegst, ist dein Muskel VÖLLIG weich. Wie Butter. Das was du meinst ist Muskeltonus.

du weisst aber, dass durch Krafttraining/Kraftausdauer sich die Phaserung der Muskulatur verändert.

So gibt es in der sogenannten "Qualität" Unterschiede bei folgenden vier Optionen: 1. Audauersport 2. Kraftausdauer

3. Kraft 4. Nichts

Deine 4 Optionen sind ineinander übergehende physiologische Vorgänge, die durch Belastung der Energiesystem und Ermüdung der Muskelfasern charakterisierung sind. Durch Kapillarisierung der Muskulatur (Hypertrophie) und damit Sauerstoffversorgung. Alles andere ist und bleibt BS.

Wenn du von Vorgängen im Muskel sprichst, sprich von physiologischen Vorgängen. Wenn dort nichts passiert, dann gibt es was auch immer du erzählst nicht.

Was du beschreibst ist die blanke Theorie im BB(die übrigens auch wahr ist). Da her will ich auch ein Buch schreiben, weil ich etwas Neues zusagen habe.

Was denn? Was denn bitte?!

Du kennst dich aus meiner Warte nichtmal mit den Basics menschlicher Physiologie und Trainingslehre aus, du verwechselst Trainingsmodalitäten mit Training eines Muskels, dir ist nicht bewusst wie unser Nervensystem die Muskulatur steuert, dir ist nicht bewusst dass eine Vergrösserung oft nur durch Kapillarisierung kommt. Dir ist nicht bewusst dass ein sich härter anfühlender Muskel in den meisten Fällen eher einen höheren Ruhetonus hat und sich dieser mit der Zeit von alleine gibt. (PUMP Effekt, das geht weg und hat NIX, ich wiederhole NIX mit Qualität zu tun, sondern mit erhöhter Blutzufuhr und Abbau von Abfallprodukten aufgrund von Belastung, deswegen trainieren Bodybuilder vor einer Wettkampfshow. Sie erhöhen den Muskeltonus um härter auszusehen. MEHR IST DAS NICHT.)

Was ist es so neues, dass du gefunden hast? Und das OHNE Muskelbiopsien, OHNE doppelt markiertes Wasser um indirekt deine Stoffwechselgeschwindigkeit zu überprüfen (Siehe doubly labeled water) und ohne eine Vergleichsstichprobe grösser 1, wobei n=1 bereits fehlerhaft war?

Was hast du denn zu sagen? Dann sag es einfach. Ich kenne Verlage. Mit dem was du momentan tust, kannst du nen Ebook an Leute verkaufen, die nicht wissen wovon sie reden. Mehr aber auch nicht.

Ich mache allerdings ein Sache anders, als bei meinem letzten Abnehmen, was ich vielleicht bereuen werde:

Ich mache intensives Krafttraining und nebenbei Cardio.

Ob dus bereust kommt auf deine Belastung an. Intensives Cardiotraining bei Crash Diets führt meist eher zu Fat Retention als Fat loss als Panikreaktion. Siehe Lyle McDonald, Rapid Fatloss Handbook oder The Ketogenic Diet. Oder seine Homepage. Oder Alan Aragon's "Girth Control" oder Alan Aragons research review, in dem jede Woche neue Studien untersucht, vorgestellt und interpretiert werden.

Es hat sowhl meine Muskultaur gestöäkt und geformt, als auch beim Fettabbau geholfen, da dort weit mehr Kalorien verbraucht wurden, als beim normalen Krafttraining mit den 6 bis 15/20 WH.

Ich lasse das jetzt wen anders kommentieren. Ich habe oben bereits alles geschrieben. Ich sage dazu nur noch folgendes : Je mehr Reps, desto mehr Pump. Je mehr Pump, desto härter der Muskel für eine kurzfristige Zeitspanne. D.h. ja beim Fettabbau hat es geholfen. Geformt hat es ganz am Anfang vielleicht, aber ab 30 reps garantier ich dir, da wächst nix mehr. Kollege, du hattest 63kg. Wo siehst du da eine grosse Formung der Muskulatur? Oh warte, DIE FORMEN SICH NICHT. Ein Muskel wird grösser oder kleiner. Er spannt an oder tut es nicht. Aus Ende, mehr kann son Muskel nicht. Ausser reissen vielleicht. Die Form eines Muskels verändert sich nicht, nie und nimmer. Das geht rein physiologisch gar nicht.

[NextMafiusu 31]

Bildung neuer Fasern, lassen wir hier mal aussen vor, da sie heiss diskutiert wird und hier absolut keine Rolle spielt.

doch, genau das spielt eine Rolle, was für dich scheinbar keine Bedeutung hat

Ich bin ehemaliger Leistungssportler und zweifach an der Weltspitze gewesen

dann wundert es mich aber, dass du Muskelqualität als begriff nicht kennst

Ich nicht. Ich meine, man muss es 500 mal an verschiedenen Menschen ausprobiert haben. Genau wissen, WAS man misst. Genau aufschreiben, was die Leute tun. Dann muss man dies NOCHMAL tun. Und nochmal, und nochmal und nochmal. Und nach ca 2-3 Jahren und ca 20 Versuchen mit insgesamt bis zu 50000 Personen, kann man VIELLEICHT eine Aussage treffen.

da bin ich anderer Meinung. Es bedarf m.M nach einem 2 Maligen Versuch, von sich selbst ausgehend. Dann kann man mit Sicherheit behaupten, dass es klappt.

Die Körpereigenen Energieverbäuche in der Ruhephase sollte man nicht unterschätzen, wie z. B die Verdauung, moder auch der Denkapparat(das Gehirn)

Es gibt viele Wege nach Rom, so auch beim abnehmen

Hier in dem Thread ist schnelles Abnehmen gefragt. Ich denke, da ist Meine Methode nicht verkehrt.