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vielerlei Leute, die sich durch meinen kleinen Post bedroht fühlen, versuchen schnell dagegen zu wettern und ihn dabei kaum mehr richtig zu lesen oder verstehen zu wollen

Das ist ein idiotischer Post. Klar, Gesamtkalorienzahl ist irrelevant, der "Ernährungsschlüssel" ist alles was zählt .

Du würdest sehr von einem Besuch auf http://www.bodyrecomposition.com/articles profitieren.

dem link gehe ich gerne nach, allerdings würde auch dir ein Blick über den "Tellerrand" nicht schaden wie sagte D. Nuhr mal treffend: "Wer zweifelt, sprengt sich nicht in die Luft", total Überzeugte tun das Gegenteil ^^, ich zweifle eben gerne mal

Versuch mal, mit primitivstem Werkzeug Wildgetreidekörner zu essen, versuch mal, genug davon zu sammeln (da hängt bei weitem nicht so viel an Körnern dran, wie an heutigem Zuchtgetreide). Von Softdrinks in der Steinzeit brauchen wir gar nicht erst reden.

das war eine harte Arbeit, aber die Jungs damals haben genau das gemacht, Hirse läuft nämlich nicht weg

Ich hab den ganzen Scheiß aus der Diät- und Fitnessindustrie gelesen. Es wiederholt sich ab einem gewissen Punkt. Ohne eine negative Kalorienbilanz wirst du auf Dauer kein Fett verlieren. Und genau darauf basieren ALLE Diäten. Egal was sie dir erzählen bzw. welche Verhaltensmodifikationen sie vornehmen.

Bitte lies dir die Artikel in meinem Link wirklich durch. Das was du dort findest ist Gold wert.

Und zu den Refeeds:

Leptin wird durch einen kurzen Carb refeed wesentlich schneller gesteigert. Demzufolge sind Carbs in einem guten Diätplan (wie UD 2.0) für Refeeds vorzuziehen. Für den mentalen Aspekt sollte sein Lieblingsessen unter Beachtung der Makros/Kcal einbauen.

[AlexKenji 0]

Hast du denn schon mal versucht, es mit massiver Kalorienmenge und wenig Carbs zu machen? Man unterschätzt da gerne die Kalorien, die man zu sich genommen hat, da s mit low-carb bei weitem nicht so einfach ist, auf so viele Kalorien zu kommen wie mit high carb. Natürlich geht ein Refeed auch mit vielen Carbs und ist damit leichter umzusetzen und wenn man das eben nur an Refeed Tagen macht und sonst nicht, verkraftet der Körper die hohe Carbmenge auch mal relativ problemlos, man muss es bloß nicht zwangsweise über viele Carbs regeln, es ist nur einfacher damit.

Genau, bei Low-Carb muss man dann halt die Eiweißmenge (4g / kg+) und Fettmenge (1,5g / kg+) erhöhen. Und wenn man sich KH-lastiger ernährt, also außerhalb der Defiphase, dann hat man es viel viel einfach mit der Kalorienmenge, das ist klar. Nur die KH werden heutzutagen nicht gerade unbedeutend überbewertet, soviele KH wieviel die Menschen heute zu sich nehmen, ist eigentlich gar nicht nötig - vor allem bei schlechten kurzkettigen KH wird heftigst übertrieben.

Leptin wird durch einen kurzen Carb refeed wesentlich schneller gesteigert. Demzufolge sind Carbs in einem guten Diätplan (wie UD 2.0) für Refeeds vorzuziehen. Für den mentalen Aspekt sollte sein Lieblingsessen unter Beachtung der Makros/Kcal einbauen.

Ist bei meiner jetztigen Diät auch der Fall. Ich achte viel mehr auf das Verhältnis und Quellen meiner Kalorien als auf die Kalorienmenge, die ist eher sekundär. Und Refeed gestalte ich auch bewusst KH-lastiger.

Dezember 22, 2009 bearbeitet von AlexKenji

[Vanuatu 0]

Hiho,

ersma mein Respekt an die Leute die hier deutlich abgenommen haben(Hadon/Warrior und alle anderen).

Also hab mir über die Letzten 5 tage alle 44 Seiten des Threads gegeben, hab aber noch 3 Fragen, aber erstmal mini-Info zu mir:

Alter:20

Größe:2,02m

Gewicht: ca. 115 kg.

Ziel: Bis Oktober (Studienbeginn für mich, mach noch 4,5 Monate Zivi, dann 5 Monate frei) einen gut Trainierten Körper haben(kein Bodybuilder oder ähnliches), d.h. erst ca 25 kg Abnehmen (bis Mai/Juni, wenns schneller geht umso besser ^^) dann vermutlich SS, bis ich zufrieden bin(bin mir da noch nicht sicher wie weit ich das machen will/werde).

Also zu den Fragen:

-Mit welchem Sportprogramm soll ich anfangen? Dasselbe was Kaiserludi auf Seite 21 unten beschreibt(http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=45055&st=300) oder doch etwas was schonender ist, wenn ja was?

-Proteinshakes: Wenn ich das richtig verstanden hab dann sind sie ja durchaus nützlich zum Abnehmen, also wo kann man sie außer im Internet kaufen und muss ich auf irgendwas achten?

-Fischöl: Wie nützlich ist es zum Abnehmen(werde wohl Hauptsächlich Lachs und Thunfisch essen, die anderen Fische muss ich erst ausprobieren), und wenn nützlich genug, wo bekommt man es (günstig / nicht im Internet)?

Ich weiß das der Weg ziemlich Hart wird, aber eins meiner Mottos lautet "ganz oder garnicht", deshalb direkt Vollgas! Außerdem heißt es ja immer "wer schön (erfolgreich) sein will muss leiden".

[Gast Hadon]

Hiho,

ersma mein Respekt an die Leute die hier deutlich abgenommen haben(Hadon/Warrior und alle anderen).

Also hab mir über die Letzten 5 tage alle 44 Seiten des Threads gegeben, hab aber noch 3 Fragen, aber erstmal mini-Info zu mir:

Alter:20

Größe:2,02m

Gewicht: ca. 115 kg.

Ziel: Bis Oktober (Studienbeginn für mich, mach noch 4,5 Monate Zivi, dann 5 Monate frei) einen gut Trainierten Körper haben(kein Bodybuilder oder ähnliches), d.h. erst ca 25 kg Abnehmen (bis Mai/Juni, wenns schneller geht umso besser ^^) dann vermutlich SS, bis ich zufrieden bin(bin mir da noch nicht sicher wie weit ich das machen will/werde).

Also zu den Fragen:

-Mit welchem Sportprogramm soll ich anfangen? Dasselbe was Kaiserludi auf Seite 21 unten beschreibt(http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=45055&st=300) oder doch etwas was schonender ist, wenn ja was?

-Proteinshakes: Wenn ich das richtig verstanden hab dann sind sie ja durchaus nützlich zum Abnehmen, also wo kann man sie außer im Internet kaufen und muss ich auf irgendwas achten?

-Fischöl: Wie nützlich ist es zum Abnehmen(werde wohl Hauptsächlich Lachs und Thunfisch essen, die anderen Fische muss ich erst ausprobieren), und wenn nützlich genug, wo bekommt man es (günstig / nicht im Internet)?

Ich weiß das der Weg ziemlich Hart wird, aber eins meiner Mottos lautet "ganz oder garnicht", deshalb direkt Vollgas! Außerdem heißt es ja immer "wer schön (erfolgreich) sein will muss leiden".

naja im Prinzip hast du dir ja mit diesem Hammerlangen Thread den Kasiserludi sehr geprägt hat sehr viele Informationen eingetrichtert.

Zur Bestätigung gab es natrürlich von mir und auch Warrior ein breites und vor allem auch ehrliches Feedback...

Was den Sport anbelangt so ist es denke ich mal empfehlenswert nach und nach das Pensum zu steigern.Ich persönlich bin zuerst längere Strecken gelaufen um wieder fit zu werden. Weiter bin ich dann mehr mit dem Fahrrad gefahren und schließlich habe ich jetzt begonnen regelmäßig Liegestütze und Klimmzüge zu machen. Naja das mit den Klimmzügen ist noch in Arbeit und klappt momentan so halbewegs. Liegestütze mache ioch seit etwa 3 oder 4 Wochen regelmäßig.(Habe schon 2 Wochen bevor der Thread mit den 100 Liegestützten gestarte ist damit angefangen)

Deutlich merke ich schon wie sich meine Oberarme ein wenig wieten und auch die Brust strammer geworden ist.

BtW mittlerweile sieht auch diese wieder annehmbar aus. Moemtan verliere ich eher weniger Gewicht und halte vielmehr meine 72 kg, was allerdings darauf zurückzuführen ist, dass ich moemtan schön langsam ein Gefühl für die Kohlenhydrate entwickeln möchte undsomit zwei Wochen striktes Low-Carb fahre und dann wider ne relativ gemäßigte Woche einlege. Bisher bin ich damit relativ gut gefahren und verliere nur geringfügig an Gewicht, was aber auch mit dem stärkeren Muskelaufbau in eltzter Zeit zusammenhängt.

Das Ziel unter 75kg zu bleiben ist natürlich weiterhin aktuell und die 70 kg Marke wird mit einer gemäßigten Weihnachtswoche angestrebt. Ins neue Jahr wird es dann voller Elan gehen und ab dem 1. Januar knallhart am Ball geblieben bis ich auf 65 kg runter bin.

[Kaiserludi 9572]

Hast du denn schon mal versucht, es mit massiver Kalorienmenge und wenig Carbs zu machen? Man unterschätzt da gerne die Kalorien, die man zu sich genommen hat, da s mit low-carb bei weitem nicht so einfach ist, auf so viele Kalorien zu kommen wie mit high carb. Natürlich geht ein Refeed auch mit vielen Carbs und ist damit leichter umzusetzen und wenn man das eben nur an Refeed Tagen macht und sonst nicht, verkraftet der Körper die hohe Carbmenge auch mal relativ problemlos, man muss es bloß nicht zwangsweise über viele Carbs regeln, es ist nur einfacher damit.

Genau, bei Low-Carb muss man dann halt die Eiweißmenge (4g / kg+) und Fettmenge (1,5g / kg+) erhöhen. Und wenn man sich KH-lastiger ernährt, also außerhalb der Defiphase, dann hat man es viel viel einfach mit der Kalorienmenge, das ist klar. Nur die KH werden heutzutagen nicht gerade unbedeutend überbewertet, soviele KH wieviel die Menschen heute zu sich nehmen, ist eigentlich gar nicht nötig - vor allem bei schlechten kurzkettigen KH wird heftigst übertrieben.

Leptin wird durch einen kurzen Carb refeed wesentlich schneller gesteigert. Demzufolge sind Carbs in einem guten Diätplan (wie UD 2.0) für Refeeds vorzuziehen. Für den mentalen Aspekt sollte sein Lieblingsessen unter Beachtung der Makros/Kcal einbauen.

Ist bei meiner jetztigen Diät auch der Fall. Ich achte viel mehr auf das Verhältnis und Quellen meiner Kalorien als auf die Kalorienmenge, die ist eher sekundär. Und Refeed gestalte ich auch bewusst KH-lastiger.

4g Eiweiß pro kg Körpergewicht? Wozu? Mit mehr als 2g erzielst du eh keinen Vorteil mehr außer bei den Kalorien und nur für die Kalorien ist das ganze Eiweiß nun auch ein bischen schade und außerdem sättigt es irre gut, so dass es wirklich schwer ist, mit einem solchen Eiweißschwerpunkt so viele kalorien zu verputzen. Ich würde lieber mehr Fett essen. ich selbst handhabe die Kalorienmenge bei Überschuss, ob nun Refeed oder Masseaufbau, so, dass ich medium-protein, high-fat und und medium low bis medium carb bin, bei starkem Kaloriendefizit hingegen high-protein, low bis medium low fat und very low bis low carb. Die absolute Eiweißmenge ist übrigens bei beidem ca. bei 1,5-2g pro kg am Tag, bloß relativ zur Gesamtkalorienmenge ist das natürlich bei 1.000-1.500kcal viel mehr als bei 3.500-4.000kcal.

Hiho,

ersma mein Respekt an die Leute die hier deutlich abgenommen haben(Hadon/Warrior und alle anderen).

Also hab mir über die Letzten 5 tage alle 44 Seiten des Threads gegeben, hab aber noch 3 Fragen, aber erstmal mini-Info zu mir:

Alter:20

Größe:2,02m

Gewicht: ca. 115 kg.

Ziel: Bis Oktober (Studienbeginn für mich, mach noch 4,5 Monate Zivi, dann 5 Monate frei) einen gut Trainierten Körper haben(kein Bodybuilder oder ähnliches), d.h. erst ca 25 kg Abnehmen (bis Mai/Juni, wenns schneller geht umso besser ^^) dann vermutlich SS, bis ich zufrieden bin(bin mir da noch nicht sicher wie weit ich das machen will/werde).

Also zu den Fragen:

-Mit welchem Sportprogramm soll ich anfangen? Dasselbe was Kaiserludi auf Seite 21 unten beschreibt(http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=45055&st=300) oder doch etwas was schonender ist, wenn ja was?

-Proteinshakes: Wenn ich das richtig verstanden hab dann sind sie ja durchaus nützlich zum Abnehmen, also wo kann man sie außer im Internet kaufen und muss ich auf irgendwas achten?

-Fischöl: Wie nützlich ist es zum Abnehmen(werde wohl Hauptsächlich Lachs und Thunfisch essen, die anderen Fische muss ich erst ausprobieren), und wenn nützlich genug, wo bekommt man es (günstig / nicht im Internet)?

Ich weiß das der Weg ziemlich Hart wird, aber eins meiner Mottos lautet "ganz oder garnicht", deshalb direkt Vollgas! Außerdem heißt es ja immer "wer schön (erfolgreich) sein will muss leiden".

Respekt, die Ersten meinten schon, als der Thread 10 Seiten hatte, das würden sie jetzt nicht alles lesen. Dass du eben mal alle 44 Seiten liest, spricht für deine Motivation. Wenn du die Motivation in Taten umsetzen kannst, bin ich guter Dinge, dass es klappt.

25kg Fettverlust bist Mai/Juni sind realistisch, wenn du dich an das gerade frisch erlesene hälst. Danach hättest du dann noch 3,5-4,5Moante Zeit für den Masseaufbau mit SS. Da die Technik bis dahin sitzen sollte und du gleich in die Vollen gehen kannst, ist auch das durchaus drin, sofern du dann genug isst und die Erholung passt. 10kg Muskelmasse könnten da dann noch mal bei rum kommen, vorher womöglich auch schon 2-3kg während der Diät, bei dem Sportprogramm als Untrainierter ist nämlich durchaus anfangs auch ein wenig Muskelmassezuwachs bei drastischem Defizit drin.

- Was hast du bisher in dern letzten Jahren so an Sport gemacht? Wenn das sehr wenig war, am Anfang noch nicht ganz ans Limit gehen, es sollte schon sehr hart sein, aber eben nicht so, dass ein Krankenwagen kommen muss. Bei SS anfangs erstmal auf die sauebere Technik konzentrieren, da du erstmal ein paar Monate auf drstischem kaloriendefizit bist, wirst du die Gewichte aber eh nicht lange rasant erhöhen können, bis die Diätphase vorbei ist und du mit Kalorienüberschuss aufbauen kannst, ist ideal, um mehr als genug Zeit zu haben, die Sehnen und Bänder an die ungewohnte Belastung zu gewöhnen und die Technik einwandfrei zu erlernen, an HIIT die ersten paar Trainingseinheiten erstmal mit etwas weniger Intensität herantasten, dann Vollgas, mit 20 und als Zivi vorm Studium sollte der Schulsport in der Oberstufe ja noch nicht so lange her sein, 1km laufen am Stück solltest du also durchaus jetzt schon können, nehme ich an, da spricht nichts gegen HIIT. Also ja, kannst damit anfangen.

- Shakes auf Molkebasis, sprich Wheyshakes, sind am besten, Mehrkomponentenshakes weniger, Shakes auf Sojabasis eher meiden. Zu einem brauchbaren Shake solltest du auch die Inhaltsstoffe und die Mengen der verschiedenen Aminosäuren, aus denen das Eiweiß besteht, finden. Wenn du die hier rein postest, kann dir sicher wer sagen, ob der Shake was taugt. Im Internet findest du mit Sicherheit die größte Auswahl. Viele Fitnessstudios (abernicht alle) bieten auch welche an, ist preislich dann aber, wenn man es mit Essen vergleicht, oft eher Restaurant als Supermarkt. Bei mir in der Ecke gibts ein Geschäft für low-carb-Produkte (für diejenigen, die unbedingt, low-carb Brot, low-carb Pizza, low-carb-Müsli etc. haben wollen, eigentlich braucht man sowas nicht und so manches, was man in solchen Läden findet, ist laut Nährstoffgehaltsangabe auf der Packung immer noch high-carb, auch wenn das Gegenteil behauptet wird, z.B. die allermeisten sogenannten low-carb Süßigkeiten) und Spüortartikel die bieten laut Werbung auch Proteinshakes an,vielleicht gibts bei dir auch sowas, ansonsten im gut sortierten Kraftsportzubehörladen schauen. Wo man Hanteln, Gewichthebergürtel und dergleichen kaufen kann, gibts in der Regel auch Proteinshakes. Zwingend benötigen tut man diese Shakes nicht, man kann mit genug Fisch und Fleisch auch durchaus nur über normale Nahrungsmittel seinen Porteinbedarf decken, Proteinshakes sind aber dann sinnvoll, wenn man einer von denjenigen ist, die sich absolut nicht mit Fleisch oder Fisch schon zum Frühstück anfreunden können, oder wenn man was sucht, was man ohne viel Aufwand bequem unterwegs oder auf der Arbeit verzehren kann, um zu vermeiden, dort doch wieder nur Mist zu essen.

- Fischölkapseln bekommst du in der Apotheke, im Supermarkt und sogar im Discounter. Am günstigsten sind natürlich die aus dem Discounter. Wenn du genug omega3-reiche Fischsorten isst, brauchst du kein zusätzliches Fischöl. Im Durchschnitt solltest du auf ca. 3g Omega3 pro Tag kommen. Eine gute übersicht, wie viel Fisch du dafür essen musst, findest du hier: http://www.menshealth.de/food/gesunde-lebe...rten.109969.htm? Ist bei den mesiten der dort genannten Sorten gar nicht mal viel, gerade da sich größere Mengen Fisch eh als guter Lieferant hochwertigen Eiweißes anbieten. Mit im Schnitt 200-400g Fisch am Tag von den dort genannten Sorten bist du sehr gut dabei und brauchst kein zustzliches Fischöl mehr. Fischfett (ob nun direkt aus dem Fisch oder zu Kapseln verarbeitet oder auch als reines Öl) macht in der Hinsicht Sinn, dass es die beste Quelle an essentiellen Fettsäuren ist, die es gibt.Essentielle Fettsäuren haben den ersten Teil ihres Namens daher, dass sie essentiell für die einwandfreie Funktion des Körpers sind. Verzichtet man völlig auf sie, stirbt man über kurz oder lang. Die meisten zivilisisierten Völker der Erde (von weniger ausnahmen wie Japnernen und Eskimos abgesehen), leiden unter einer deutlichen chronischen Unterversorgung an Omega3-Fettsäuren, die zu den essentiellen gehören, die mitteleuropäer gehören zu denen, bei denen dieser Mangel im Schnitt besonders deutlich ist. Das liegt daran, dass Vieh, wleches mit Soja, Mais und jeder Art von Mastfutter gefüttert wird, einen sehr viel geringeren Omega3-Anteil im von ihm gelieferten Fleisch hat, als Tiere, die sich natürlich ihrer Art entsprechend ernähren (also z.B. bei Rindern Gras). Da Fisch zum größten Teil noch in seienm freien Lebensraum gefangen und nicht gefüttert wird, ist hier der Omega3-Anteil auch heute noch ähnlich hoch wie vor Beginn der Zivilisation. Bei Fleisch ist Wild der beste Lieferant, aber da es nicht gerade billig ist, kommt es natürlich selten auf den Tisch und ich kann wohl kaum davon ausgehen, dass ein Zivi bei Preisen von 20-30Euro pro kg täglich ein kg Wild isst, so gut verdient man als Zivi dann doch nicht. Das ganze hat in so weit mit dem Abnehmen zu tun, dass die aufgenommene Omega3-Menge des durchschnittlichen Mitteleuropäers selbst bei normaler Kalorienemnge schon viel zu niedrig ist (Fischölkapseln sind bei zu wenig Fischkonsum etwas, was es sich in jeder Lebenslage lohnt, einzunehmen, egal, ob man zunehmen, abnehmen oder sein Gewicht halten will, 50 Jahre später im alter wirds einem der Körper danken). Wenn man nun das Optimum an Kaloriendeifzit erriechen will und neben der praktisch vollständigen Elliminierung der Kh auch noch die Fettmenge reduziert, ist es entsprechend umso wichtiger, dass die Fette, die man noch zuführt, die essentiellen Fettsäuren trotz der geringeren Gesamtfettmenge immer noch abdecken, um seiner Gesundheit durch die Diät nicht zu schaden. Natürlich soltle man Fett dewegen auch tunlichst nicht völlig streichen, aber eben auch darauf achten, dass das, welches man zu sich nimmt, besonders hochwertig ist. Das ist auch der Grund für die Hand voll Nüsse täglich, denn auch diese sind ein sehr guter Lieferant hochwertigen Fettes.

[Vanuatu 0]

- Was hast du bisher in dern letzten Jahren so an Sport gemacht?

Bis April hab ich halt Schulsport gemacht, haben dort hauptsächlich Basketball Fußball und co gespielt, danach bin ich nochma den September mitm Fahrrad zur Arbeit gefahren(hatte kein Ticket^^) und sonst so 1 mal im Monat Fußball mit Freunden gespielt. bis mitte/ende 2008 hab ich Basketball im Verein gespielt auch mit Krafttraining(Liegestütze, Situps, Wandsitzen usw der Trainer hatte genug damit man am Ende auch schön ko war), aber ich denke das hat wohl keine Auswirkungen mehr aufs jetzt. Desweiteren bin ich natürlich immer der erste der etwas sperriges/schweres tragen darf, weil größe anscheinend gerne mal mit Kraft gleichgesetzt wird. Soll ich also erstmal einen leichten A,HIIT,B,HIIT,A,Frei,Frei machen oder HIIT auch Montags/Mittwochs/Freitags zusätzlich?

Da ich mich mit Fleisch/Fisch sehr gut anfreunden kann, brauch ich dann wohl kein Whey/Fischöl, umso besser muss ich mich (erstmal) nicht damit beschäftigen.

Geldprobleme hab ich übrigens nicht, aber dennoch wird Wild nich drin sein. Aber falls es tolle Sachen für einen überdurschnittlichen Preis gibt (überdurchschnittlich =/= teuer) lasst es mich wissen.

Starttag wird übrigens der 2. oder 3. Januar sein, je nachdem wieviel Erholung ich nach Silvester feiern und Neujahr arbeiten brauche.

[Kaiserludi 9572]

- Was hast du bisher in dern letzten Jahren so an Sport gemacht?

Bis April hab ich halt Schulsport gemacht, haben dort hauptsächlich Basketball Fußball und co gespielt, danach bin ich nochma den September mitm Fahrrad zur Arbeit gefahren(hatte kein Ticket^^) und sonst so 1 mal im Monat Fußball mit Freunden gespielt. bis mitte/ende 2008 hab ich Basketball im Verein gespielt auch mit Krafttraining(Liegestütze, Situps, Wandsitzen usw der Trainer hatte genug damit man am Ende auch schön ko war), aber ich denke das hat wohl keine Auswirkungen mehr aufs jetzt. Desweiteren bin ich natürlich immer der erste der etwas sperriges/schweres tragen darf, weil größe anscheinend gerne mal mit Kraft gleichgesetzt wird. Soll ich also erstmal einen leichten A,HIIT,B,HIIT,A,Frei,Frei machen oder HIIT auch Montags/Mittwochs/Freitags zusätzlich?

Nach einem Jahr ist das nicht völlig weg, sollte nicht so lange dauern, das alte Fitnesslevel zu erreichen, der Körper merkt sich, was er mal hatte. Wenn jeamnd einmal richtig durchtrainiert ist und dann 10 Jahre gar nichts tut, ist er hinterher auch schneller wieder auf dem alten Niveau als jemand, der noch nie dort war. 2 mal die Woche HIIT neben 3 mal SS reicht dicke, HIIT ist zwar weit effektiver als z.B. Joggen, braucht aber auch mehr Erholung, 5mal die Woche 2 Stunden Joggen ist möglich, mit 5 mal die Woche 10min HIIT bist du recht schnell ausgebrannt. Dazu kommt, dass SS, sobald die Technik passt und man mit den Gewichten an die Leistungsgrenze geht, auch ordentlich Erholung braucht. Ohne SS würde ich 3mal die Woche für HIIT ansetzen, mit SS nur 2mal, bei noch häufigerem Training leidet nur beides darunter. Das gilt nicht nur für die ersten paar wochen, sondern grundsätzlich. die 2 komplett trainingsfreien Tage zur Erholung kannst du immer noch einsetzen, wenn an einem der übrigen Tage mal das Training ausfallen musste, um nach der Verschiebung der nachfolgenden Einheiten auch die letze Einheit der Woche nicht gänzlich ausfallen lassen zu müssen.

Da ich mich mit Fleisch/Fisch sehr gut anfreunden kann, brauch ich dann wohl kein Whey/Fischöl, umso besser muss ich mich (erstmal) nicht damit beschäftigen.

Zumindest kein zusätzliches. Das Eiweiß in Fleisch und Fisch ist auch nichts anderes als Whey (das in Milch hingegen wäre zu 80% Casein und zu 20% Whey), auch wenn das Whey in Proteinshakes meist aus molke gewonnen wird (also die 20% Wheyanteil der Milch in auf 100% des Proeteinanteils konzentrierter Form darstellen, Gründe dafür sind der Preis und die Angst der Verrbaucher vor den Purinen im Fleisch, diese sind aber nicht grundsätzlich problematisch, nur dann, wenn man zu wenig trinkt und der Körper nicht genug Flüssigkeit hat, um sie alle wieder auszuspülen, Anhaltspunkt für eine ausreichende Flüssigkeitszufuhr ist 1 Liter Wasser pro 20kg Körpergewicht + Zusatzbedarf zum Ausgleich des erhöhten Schweißverlusts bei Sport und/oder großer Hitze, natürlich gleichmäßig über den Tag verteilt und auf keinen Fall alles auf einmal, zu viel Wasser in zu kurzer Zeit (sprich mehrere Liter pro Stunde), können schnell lebensgefährlich werden) und Fischöl wird ja auch nur aus Fisch gewonnen, ist dort also genauso drin.

Starttag wird übrigens der 2. oder 3. Januar sein, je nachdem wieviel Erholung ich nach Silvester feiern und Neujahr arbeiten brauche.

Dann brauchst du dir über gute Vorsätze ja keine Gedanken mehr machen

[ROCK! 0]

Hi,

ich habe nun ziemlich viel in diesem Forum sowie in einigen anderen Foren gelesen.

Einiges hat mir die Augen geöffnet - anderes ziemlich verwirrt.

Aufgrund dieser Verwirrung will ich nun um eure Hilfe sowie konkrete Tipps bitten.

Zu mir:

Alter: 30

Grösse: 1,89

Gewicht: 96 Kg

Wunschgewicht: 85 Kg

Ernährung:

Seit drei Wochen Low Carb. Die ersten beiden Wochen sehr streng. Aktuell etwas gemässigter mit einem Refeed-Day in der Woche

wo ich esse wozu ich Lust habe. Die anderen Tage ernähre ich mich hauptsächlich mit Pute, Chinesischem, magerem Fleisch, Fisch geräuchert oder in der Pfanne, Thunfisch, Wurst, Käse in allen Variationen, Salat, Gemüse, Low Carb - Nudeln / Reis / Brot. In diesen drei Wochen habe ich ca. 4 Kilo verloren.

Sport:

Ich gehe ca. 1-2x die Woche zum Schwimmen + anschl. Sauna.

Ca. 1 x die Woche Squashen + anschl. Sauna.

Heute werde ich mich in einem Fitnesstudio anmelden.

Ich habe vor ca. 3-4x die Woche dieses zu besuchen.

Wie sollte mein Trainingsplan aussehen um einen optimalen Gewichts-/Fettverlust zu gewährleisten?

Passt meine aktuelle Ernährung dazu?

Sonstige Anmerkungen?

Vielen vielen Dank schon mal im Voraus!

Dezember 23, 2009 bearbeitet von ROCK!

[King Koitus 63]

Wie sollte mein Trainingsplan aussehen um einen optimalen Gewichts-/Fettverlust zu gewährleisten?

Passt meine aktuelle Ernährung dazu?

Sonstige Anmerkungen?

Vielen vielen Dank schon mal im Voraus!

SS und HIIT.

[ROCK! 0]

Wie sollte mein Trainingsplan aussehen um einen optimalen Gewichts-/Fettverlust zu gewährleisten?

Passt meine aktuelle Ernährung dazu?

Sonstige Anmerkungen?

Vielen vielen Dank schon mal im Voraus!

SS und HIIT.

Thanx - ich was durch mein Einlesen HIIT ist.

SS hab ich schon mehrfach gelesen - kann mir darunter aber noch nichts vorstellen - werde mich aber sofort einlesen und diesbezüglich evtl. weitere Fragen stellen.

Zu HIIT:

-Wie oft sollen diese ca. 20minütigen Intervalle wiederholt werden - welche/wie lange Pause dazwischen liegen?

-Mit welchen Übungen soll das HIIT möglichst durchgeführt werden - Crosstrainer, Rad, Ruderdingens, Geräten - oder abechselnd 20 Min. jeweils an den versch. Stationen?

-Wie soll die effektivste Abfolge von SS, HIIT und Pausentag in ner Woche sein?

Beispiel: Mo. HIIT, Die. Pause, Mi. SS, Do. Pause, Fr. HIIT, Sa. Pause, So. Pause

EDIT:

Also ich hab versucht mich in diese Starting Strength - Geschichte einzulesen. Aber für einen Aussenstehenden wie ich das bin ist es fast unmöglich da durchzublicken. Es wäre daher super wenn mir das jemand vielleicht kurz in Deutsch erklären könnte. Auch interessant wäre wie ich diese Teile A und B im Einklang mit HIIT und Pausentage in einer Woche sinnvoll legen sollte! Danke schon mal im Voraus!

Dezember 23, 2009 bearbeitet von ROCK!

[Gast Hadon]

Kraftsport im Allgemeinen ist natürlich das Effektivste was man machen kann. Problem bei vielen ist allerdings die Routine um an der Stange zu bleiben...

Bin zwar selbst nicht gerade der Sportler aber ein paar Liegestütz jeden zweiten Tag kann man schon machen. Gut und gerne mal ein paar weitere Strecken laufen und das Fahrrad aus dem Tiefen des Kellers holen sind Pfllicht ... naja gut jetzt im Winter schon etwas nervig mit diesem Scheiß Matsch und Schnee. Das Fahrrad fahren hat sich bei mir dementsprechend eingestellt und dafür gibt es halt jetzt des Öfteren längere Fußmärsche ...

[Shao 6403]

Wie sollte mein Trainingsplan aussehen um einen optimalen Gewichts-/Fettverlust zu gewährleisten?

Passt meine aktuelle Ernährung dazu?

Sonstige Anmerkungen?

Vielen vielen Dank schon mal im Voraus!

SS und HIIT.

Thanx - ich was durch mein Einlesen HIIT ist.

SS hab ich schon mehrfach gelesen - kann mir darunter aber noch nichts vorstellen - werde mich aber sofort einlesen und diesbezüglich evtl. weitere Fragen stellen.

Zu HIIT:

-Wie oft sollen diese ca. 20minütigen Intervalle wiederholt werden - welche/wie lange Pause dazwischen liegen?

-Mit welchen Übungen soll das HIIT möglichst durchgeführt werden - Crosstrainer, Rad, Ruderdingens, Geräten - oder abechselnd 20 Min. jeweils an den versch. Stationen?

-Wie soll die effektivste Abfolge von SS, HIIT und Pausentag in ner Woche sein?

Beispiel: Mo. HIIT, Die. Pause, Mi. SS, Do. Pause, Fr. HIIT, Sa. Pause, So. Pause

EDIT:

Also ich hab versucht mich in diese Starting Strength - Geschichte einzulesen. Aber für einen Aussenstehenden wie ich das bin ist es fast unmöglich da durchzublicken. Es wäre daher super wenn mir das jemand vielleicht kurz in Deutsch erklären könnte. Auch interessant wäre wie ich diese Teile A und B im Einklang mit HIIT und Pausentage in einer Woche sinnvoll legen sollte! Danke schon mal im Voraus!

Kein SS und HIIT zusammen. D.h. du kannst die Workouts machen, dann aber nur zweimal die Woche. D.h. Einmal Workout A mit Complex Finisher (Kommt irgendwann nochmal nen Post von mir zu) , dann HIIT, dann Pause, dann SS Workout B mit Comp. Finisher, dann HIIT, Pause, Pause, Neustart.

[Kaiserludi 9572]

Hi,

ich habe nun ziemlich viel in diesem Forum sowie in einigen anderen Foren gelesen.

Einiges hat mir die Augen geöffnet - anderes ziemlich verwirrt.

Aufgrund dieser Verwirrung will ich nun um eure Hilfe sowie konkrete Tipps bitten.

Zu mir:

Alter: 30

Grösse: 1,89

Gewicht: 96 Kg

Wunschgewicht: 85 Kg

Ernährung:

Seit drei Wochen Low Carb. Die ersten beiden Wochen sehr streng. Aktuell etwas gemässigter mit einem Refeed-Day in der Woche

wo ich esse wozu ich Lust habe. Die anderen Tage ernähre ich mich hauptsächlich mit Pute, Chinesischem, magerem Fleisch, Fisch geräuchert oder in der Pfanne, Thunfisch, Wurst, Käse in allen Variationen, Salat, Gemüse, Low Carb - Nudeln / Reis / Brot. In diesen drei Wochen habe ich ca. 4 Kilo verloren.

Sport:

Ich gehe ca. 1-2x die Woche zum Schwimmen + anschl. Sauna.

Ca. 1 x die Woche Squashen + anschl. Sauna.

Heute werde ich mich in einem Fitnesstudio anmelden.

Ich habe vor ca. 3-4x die Woche dieses zu besuchen.

Wie sollte mein Trainingsplan aussehen um einen optimalen Gewichts-/Fettverlust zu gewährleisten?

Passt meine aktuelle Ernährung dazu?

Sonstige Anmerkungen?

Vielen vielen Dank schon mal im Voraus!

Zum Sport wurde ja schon einiges gesagt, zur Ernährung äußere ich mich noch mal kurz:

Achtung bei Wurst und Käse, sind zwar low carb, aber dennoch nicht gerade das beste, lieber mehr Fisch, mageres Fleisch, beim Salat aufs Dressing achten, je nachdem, was du da nimmst, können die ganz schön reinhauen. Chinesisch: Ohne Reis und Nudeln ist natürlich Pflicht, aber auch dann kommts noch sher aufs Gericht drauf an, die frittierten Sachen sind z.B. auch nicht gerade ideal. Was diee low-carb Nudeln/Reis/Brot angeht: Komtm drauf an, ob die halten, was sie versprechen, da müsste ich die Nähstoffangaben auf der Packung und die Zutatenliste sehen, um mich dazu zu äußern.

Kein SS und HIIT zusammen. D.h. du kannst die Workouts machen, dann aber nur zweimal die Woche. D.h. Einmal Workout A mit Complex Finisher (Kommt irgendwann nochmal nen Post von mir zu) , dann HIIT, dann Pause, dann SS Workout B mit Comp. Finisher, dann HIIT, Pause, Pause, Neustart.

Meinst du, 3 mal SS plus 2mal HIIT ist schon zu viel? Gerade die ersten Wochen als Anfänger wird man bei SS ja eh noch nicht viel Regeneration benötigen, weil die Technik einen da noch mehr begrenzt als die Kraft.

[Shao 6403]

Meinst du, 3 mal SS plus 2mal HIIT ist schon zu viel? Gerade die ersten Wochen als Anfänger wird man bei SS ja eh noch nicht viel Regeneration benötigen, weil die Technik einen da noch mehr begrenzt als die Kraft.

Geht vielleicht für zwei Wochen, danach gehts an die Substanz.

[ROCK! 0]

Wie sollte mein Trainingsplan aussehen um einen optimalen Gewichts-/Fettverlust zu gewährleisten?

Passt meine aktuelle Ernährung dazu?

Sonstige Anmerkungen?

Vielen vielen Dank schon mal im Voraus!

SS und HIIT.

Thanx - ich was durch mein Einlesen HIIT ist.

SS hab ich schon mehrfach gelesen - kann mir darunter aber noch nichts vorstellen - werde mich aber sofort einlesen und diesbezüglich evtl. weitere Fragen stellen.

Zu HIIT:

-Wie oft sollen diese ca. 20minütigen Intervalle wiederholt werden - welche/wie lange Pause dazwischen liegen?

-Mit welchen Übungen soll das HIIT möglichst durchgeführt werden - Crosstrainer, Rad, Ruderdingens, Geräten - oder abechselnd 20 Min. jeweils an den versch. Stationen?

-Wie soll die effektivste Abfolge von SS, HIIT und Pausentag in ner Woche sein?

Beispiel: Mo. HIIT, Die. Pause, Mi. SS, Do. Pause, Fr. HIIT, Sa. Pause, So. Pause

EDIT:

Also ich hab versucht mich in diese Starting Strength - Geschichte einzulesen. Aber für einen Aussenstehenden wie ich das bin ist es fast unmöglich da durchzublicken. Es wäre daher super wenn mir das jemand vielleicht kurz in Deutsch erklären könnte. Auch interessant wäre wie ich diese Teile A und B im Einklang mit HIIT und Pausentage in einer Woche sinnvoll legen sollte! Danke schon mal im Voraus!

Kein SS und HIIT zusammen. D.h. du kannst die Workouts machen, dann aber nur zweimal die Woche. D.h. Einmal Workout A mit Complex Finisher (Kommt irgendwann nochmal nen Post von mir zu) , dann HIIT, dann Pause, dann SS Workout B mit Comp. Finisher, dann HIIT, Pause, Pause, Neustart.

Ok - den Plan so auszulegen wird kein Problem sein - thanx a lot.

Hab mich gestern angemeldet und werde Morgen voll motiviert loslegen!

Nun sind noch folgende Punkte offen:

HIIT:

-Wie oft sollen diese ca. 20minütigen Intervalle wiederholt werden - welche/wie lange Pause dazwischen liegen?

-Mit welchen Übungen soll das HIIT möglichst durchgeführt werden - Crosstrainer, Rad, Ruderdingens, Geräten - oder abechselnd 20 Min. jeweils an den versch. Stationen?

SS:

-Was ist dieser Complex Finisher?!

-Das Program besteht ja nur aus folgenden Übungen richtig?

Workout A

3x5 Squat

3x5 Bench Press

1x5 Deadlift

**2x8 Dips (if you cant do these or no assist machine then do Decline Dumbbell Bench Press with your hands Facing each other)

Workout B

3x5 Squat

3x5 Standing military press

3x5 Pendlay or Bent Rows (or power cleans)

**2x8 Chin-ups (recommended mainly if doing the cleans)

-Wenn ich mir das so angucke bin ich da ja nach ner halben Stunde fertig - was kann ich denn den Rest der Zeit noch sinnvoll machen?

-Wenn ich z.B. die 3 Sätze a 5 Squats mache mit welchem Gewicht sollen diese ausgeführt werden? So dass ich die 5 Stück jeweils gerade so schaffe?

[Gast Shredder]

du sollst die 5 reps schaffen, also nicht 100% des maximalgewichts verwenden. außerdem solltest nach den squats noch laufen können...

ich kann dir mal meinen Plan posten:

A

Squat 3x5

Bench Press 3x5

LH-Rundern 3x5

Chin Ups 3xmax

Jetzt die Isos:

Shrugs 3x15

Kabelzug 3x6-8

Dips 3x5 (mit gewicht)

B

Squat 3x5

Military Press 3x5

Deathlift 3x5

Get up Sit Ups 3x6

Isos:

Dips 3x5

Kabelzug 3x6-8

und je nach lust und laune kommt was zu den isos hinzu oder fällt weg

[Shao 6403]

Complexes :

Einfach die richtigen raussuchen, niedriges Gewicht für den Start und go, am Ende jeder Krafttrainingseinheit.

http://www.tmuscle.com/free_online_article..._with_complexes

http://www.tmuscle.com/free_online_article...redded_physique

http://www.tmuscle.com/free_online_article...atloss_workouts

[Kaiserludi 9572]

-Wenn ich mir das so angucke bin ich da ja nach ner halben Stunde fertig - was kann ich denn den Rest der Zeit noch sinnvoll machen?

Da reden wir in 3 Moanten noch mal drüber, wenn deine Gewichte etwas höher sind

Enn die Gewichte erst mal hoch genug sind, werden die Pausen, die du zwsichen den Arbeitsätzen brauchst, um den nächsten Satz zu schaffen, länger. Ganz am Anfang habe ich auch 4 Übungen in 45min durch bekommen, mittlerweile sind 75min schon zu knapp dafür.

[Gast Hadon]

- Was hast du bisher in dern letzten Jahren so an Sport gemacht?

Bis April hab ich halt Schulsport gemacht, haben dort hauptsächlich Basketball Fußball und co gespielt, danach bin ich nochma den September mitm Fahrrad zur Arbeit gefahren(hatte kein Ticket^^) und sonst so 1 mal im Monat Fußball mit Freunden gespielt. bis mitte/ende 2008 hab ich Basketball im Verein gespielt auch mit Krafttraining(Liegestütze, Situps, Wandsitzen usw der Trainer hatte genug damit man am Ende auch schön ko war), aber ich denke das hat wohl keine Auswirkungen mehr aufs jetzt. Desweiteren bin ich natürlich immer der erste der etwas sperriges/schweres tragen darf, weil größe anscheinend gerne mal mit Kraft gleichgesetzt wird. Soll ich also erstmal einen leichten A,HIIT,B,HIIT,A,Frei,Frei machen oder HIIT auch Montags/Mittwochs/Freitags zusätzlich?

Da ich mich mit Fleisch/Fisch sehr gut anfreunden kann, brauch ich dann wohl kein Whey/Fischöl, umso besser muss ich mich (erstmal) nicht damit beschäftigen.

Geldprobleme hab ich übrigens nicht, aber dennoch wird Wild nich drin sein. Aber falls es tolle Sachen für einen überdurschnittlichen Preis gibt (überdurchschnittlich =/= teuer) lasst es mich wissen.

Starttag wird übrigens der 2. oder 3. Januar sein, je nachdem wieviel Erholung ich nach Silvester feiern und Neujahr arbeiten brauche.

achso ne Kapsel pro Tag ist nie verkehrt ... und von Omega 3 Fettsäuren kann man ja nie genug bekommen ...

[Shao 6403]

Da ich mich mit Fleisch/Fisch sehr gut anfreunden kann, brauch ich dann wohl kein Whey/Fischöl, umso besser muss ich mich (erstmal) nicht damit beschäftigen.

Der Hauptgrund für die Verschiebung der Omega 3:6 Ratios in der Ernährung heutzutage ist die falsche Fütterung der Tiere. Daher kommst du auch mit Fleisch/Fisch selten an eine gute Ratio, wenn nicht direkt supplementiert. Scheisse ists, aber der Effekt, den Mais/Soja auf die Fütterung von Tieren nunmal haben heutzutage. Selbst Fische werden damit gefüttert...

[Kaiserludi 9572]

Da ich mich mit Fleisch/Fisch sehr gut anfreunden kann, brauch ich dann wohl kein Whey/Fischöl, umso besser muss ich mich (erstmal) nicht damit beschäftigen.

Der Hauptgrund für die Verschiebung der Omega 3:6 Ratios in der Ernährung heutzutage ist die falsche Fütterung der Tiere. Daher kommst du auch mit Fleisch/Fisch selten an eine gute Ratio, wenn nicht direkt supplementiert. Scheisse ists, aber der Effekt, den Mais/Soja auf die Fütterung von Tieren nunmal haben heutzutage. Selbst Fische werden damit gefüttert...

Die allermeisten Fische werden aber immer noch gefangen.

[Gast Hadon]

Da ich mich mit Fleisch/Fisch sehr gut anfreunden kann, brauch ich dann wohl kein Whey/Fischöl, umso besser muss ich mich (erstmal) nicht damit beschäftigen.

Der Hauptgrund für die Verschiebung der Omega 3:6 Ratios in der Ernährung heutzutage ist die falsche Fütterung der Tiere. Daher kommst du auch mit Fleisch/Fisch selten an eine gute Ratio, wenn nicht direkt supplementiert. Scheisse ists, aber der Effekt, den Mais/Soja auf die Fütterung von Tieren nunmal haben heutzutage. Selbst Fische werden damit gefüttert...

Die allermeisten Fische werden aber immer noch gefangen.

Naja wer nicht unbedingt so der Fischfreund ist sollte sich aber trotzdem mal auf einen Fischmarkt umsehen, denn in Hamburg aschmeckt der frische Fisch meist natürlich besser als der abgepackte Dosenfrass ...

[Kaiserludi 9572]

Da ich mich mit Fleisch/Fisch sehr gut anfreunden kann, brauch ich dann wohl kein Whey/Fischöl, umso besser muss ich mich (erstmal) nicht damit beschäftigen.

Der Hauptgrund für die Verschiebung der Omega 3:6 Ratios in der Ernährung heutzutage ist die falsche Fütterung der Tiere. Daher kommst du auch mit Fleisch/Fisch selten an eine gute Ratio, wenn nicht direkt supplementiert. Scheisse ists, aber der Effekt, den Mais/Soja auf die Fütterung von Tieren nunmal haben heutzutage. Selbst Fische werden damit gefüttert...

Die allermeisten Fische werden aber immer noch gefangen.

Naja wer nicht unbedingt so der Fischfreund ist sollte sich aber trotzdem mal auf einen Fischmarkt umsehen, denn in Hamburg aschmeckt der frische Fisch meist natürlich besser als der abgepackte Dosenfrass ...

Wie gut, dass der Hamburger Fischmarkt nur 1km von meiner Wohnung entfernt ist

[Shao 6403]

Die allermeisten Fische werden aber immer noch gefangen.

Das kommt aber Holla auf den Fisch an. Lachse kriegst du ganz sicher nicht wirklich mehr gefangen. Vielleicht Seelachs, aber ansonsten kommen die zum Grossteil aus Aquakulturen. Pangasius genauso.

[Kaiserludi 9572]

Die allermeisten Fische werden aber immer noch gefangen.

Das kommt aber Holla auf den Fisch an. Lachse kriegst du ganz sicher nicht wirklich mehr gefangen. Vielleicht Seelachs, aber ansonsten kommen die zum Grossteil aus Aquakulturen. Pangasius genauso.

Darfst eben keinen Wildwasserlachs kaufen, sondern musst Wildlachs nehmen