LTR - für Frauen unmöglich Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 3 3

[jon29 10839]

Warum habe ich bei dir immer den Eindruck, daß du in jedem Thread von dir schreibst, daß das doch alles ganz anders ist usw. No offence: Mir scheint du bist ein Meister darin, unehrlich zu dir selbst zu sein. Daß du betaisiert wurdest hatte nichts damit, daß dir niemand beigebracht hat ein Mann zu sein, oder "alte Muster" die dir "eingeimpft" warern noch nicht abgelegt hast: Du hattest psychische Probleme mit dir selbst, die nicht in der Erziehung oder Vorgaben der Gesellschaft begründet waren. Und du stellst immer noch dioe Frau als etwas besonderes dar, was sie nicht.

Das Scheitern, Oneitis und dein Verhalten in der Beziehung sind nur Symptome deines Problems nicht die Ursache. Und diese hat reichlich wenig mit einem "falschen Männerbild" zu tun.

Ok, aber dann ist halt Alice Schwarzer an allem schuld und jeder Mann wird heutzutage betaisiert, egal wie selbstbewußt er sonst im Leben ist.

[scientific 62]

Ach jon.

Warum glaubst du hatte ich psychische Probleme mit mir selber? Die hat nicht eine Taube vom Dach auf mich geschissen und gerufen "so, da hast du"

Ich weiß, dass das Scheitern eine Folge der Oneitis war. Und die Oneitis war eine Folge eines Problems. Oder mehrere Probleme. Eines davon war, dass ich mit 35 immer noch keine glückliche Beziehung mit einer Frau hatte. (Unglückliche hatte ich zur genüge). Plötzlich war sie da, und ich bin darauf voll ausgerutscht und auf die Nase gefallen.

Dass ich mit 35 noch immer keine glückliche Beziehung hatte lag daran, dass ich mir immer LSE-HD-Frauen gesucht habe und versucht habe mit denen eine Beziehung aufzubauen. Die sind natürlich grandios gescheitert, weil ich immer "reden wollte" mit den Mädels. Ich hab sie ernst- aber nicht durchgenommen. Und das war eine Folge meines nicht vorhandenen und/oder falschen Männerbildes.

Das ich mit dem Job und der Kohle momentan grad nicht so gut aufgestellt bin, hat ebenso damit zu tun. Ich könnte dir jetzt genau so eine Kette aufmalen. Aber ich denke, das ist nicht das richtige Forum dafür.

Wie sonst würdest du - ich wünsch dir keine solchen Probleme, und offenbar kennst du sowas auch nicht - versuchen ein Problem zu lösen. Mit Symptombehandlung hab ich mich jahrelang über Wasser gehalten. Mit dieser Frau ist das alles aufgebrochen. Und jetzt geh ich zu den Wurzeln und bring das dort in Ordnung.

Du hast mittlerweile eine vorgefertigte Meinung über mich. Das soll mir auch recht sein, weil ich es eh nicht ändern kann und will. Aber ich kann meine Situation ändern, und ich will sie ändern.

Wenn auf einer Straße ein Loch entsteht, kannst du Beton oder Asphalt reingießen. Und dann ist für eine Zeit gut. Oder das Loch kommt wieder. Dann kannst du wieder Beton reingießen.

In Wien gibt es eine Stelle im Straßennetz, da haben die das Jahrelang so gemacht. Bis jemand einmal dem Loch auf den Grund gegangen ist. Und es stellte sich heraus, dass da ein uralter und riesengroßer Hohlraum Unter der Straße war, der dann mit 20 LKW-Ladungen Beton verfüllt wurde... Sie hätten auch noch jahrelang ein paar Kübel reinleeren können... Verstehst du, was ich dir damit erzählen will?

lg scientific

PS: und im übrigen ließt du offenbar auch nur das heraus, was du lesen willst...

PPS: für dich sind also alle menschen gleich? du kannst nicht akzeptieren, dass manche menschen mehr angenehme eigenschaften auf sich vereinigen als andere. und noch weniger menschen vereinigen ganz viele angenehme eigenschaften auf sich. aber auch diese menschen sind menschen mit hellen und dunklen seiten. meine exfreundin hat tatsächlich extrem viele positive eigenschaften auf sich vereinigt. und für den rest war ich blind. ich hab sie idealisiert. das tu ich jetzt nicht mehr. du hast es nicht erlebt. du hast sie nicht erlebt. weder als mann an ihrer seite, noch als freund in ihrem freundeskreis. dass du mich "retten" versuchst, ist ja lieb von dir. aber ich bin schon gerettet. ich hab eine verdammt schöne zeit mit ihr erlebt. ich hab lernen dürfen, dass ich lieben kann. nur war ich nicht fähig dazu. sie übrigens offenbar auch nicht. aber das hab ich zu spät erkannt.

und diese schöne zeit ist ja auch meine eigene lebenszeit gewesen. ich streich nicht einfach so ein halbes jahr aus meinem leben. ausserdem wie sollte ich sonst lernen können, in einer liebesbeziehung auch bestehen zu können. damit ich nicht so ende wie diesmal oder im OP dargestellt? ich hab den ansporn, mein leben auf die reihe zu bekommen, ich hab den ansporn mich weiterzuentwickeln, weil ich genau so schöne zeiten mit besseren vorzeichen mit einer anderen frau wieder haben will. und ich will mich dahingehend verändern, dass mir nie wieder passiert, dass ich in so eine oneitis stürze.

PPS: ich will nicht auf dich hören, und dir voll zustimmen. gell? das nervt. dass ich dir in vielen punkten zustimme überliest du aber mir der filterbrille die du aufsetzt, wenn du meine beträge liest. ich bin stur und bockig. das weiß ich. du aber auch ;)

August 12, 2009 bearbeitet von scientific

[jon29 10839]

Ach jon.

Warum glaubst du hatte ich psychische Probleme mit mir selber? Die hat nicht eine Taube vom Dach auf mich geschissen und gerufen "so, da hast du"

lg scientific

Ne die kamen natürlich alle von Alice Schwarzer persönlich. Genau wie deine massiven Verlustängste, deine Ängste (beim Motorradfahren), deine extrem Eifersucht usw. Das hat nichts mit Problemen zu tun, die du außerhalb vom Thema Frauen hast. Natürlich waren das die Hollywoodfilme und Die Feministen: Wir haben dir auch alle nicht vorher gesagt, wie du es richtig machst...

Aber auch damals bist du trotz der zahlreichen guten Ratschläge gegen die Wand gefahren. Wieso passiert das anderen Männern nicht, daß die Freundin vor den Augen des Freundes mit einem anderen vögelt, obwohl sie nie was von PU gehört haben. Die müßten nach deiner Theorie auch alle betaisiet sein.

Sorry, aber jetzt auf soveränen Mann machen, der sich vor zwei Wochen gerade selbst die Eier abgeschnitten hat.

[Gast Katharina II]

Zardos,

danke für den interessanten Thread und Texte, denen fast nichts mehr hinzufügen ist.

LTRs sind als solche für Frauen grundsätzlich unmöglich. Möglich sie sind nur als Instrument zur Verwirklichung bestimmter Ziele - falls die Frau solche hat. Am häufigsten dient eine LTR zum Zeit sparen.

Aber auch das beste Instrument ältert mit der Zeit, vor allem "moralisch" - wenn neue High-Tech-Werkzeuge auf den Markt kommen . Heutzutage werden jedes Jahr neue Ziele gesetzt und noch mehr neuen Lösungen und Technologien zu deren Umsetzung auf den Markt gebracht.

Mehrere Studien bestätigen, dass Frauen viel mehr in ihre Persönlichkeitsentwicklung investieren als Männer - sowohl zeit- als auch geldmäßig, wobei beides vom Mann zur Verfügung gestellt wird. Während der Mann 50+ Std./Woche arbeitet, gehen von seinem Konto vierstellige Beträge für verschiedene (Fort)Bildungsmaßnahmen, Kurse, PE-Seminare und Workshops ab, die seine Frau besucht. Bieten diese Maßnahmen auch die dem Preis entsprechende Qualtät, wird der Mann für seine Frau spätestens in drei Jahren langweilig sein.

Du warst schwach, und deswegen ist die Beziehung gescheitert. Für Schwäche ist man selber verantwortlich.

Ich kenne auch viele die betaisiert wurde, ich kenne aber auch genauso viele, die es nicht sind. Unterschied?: Selbstbewußtsein.

Nicht immer, Jon. Nicht Selbstbewusstsein, sondern Zeitmangel.

Natürlich ist man für eigene Schwäche selbst verantwortlich. Aber wo liegt die Stärke? Richtig, in der Spiritualität und im Wissen!

Wenn du mit der Frau den Schritt nicht halten kannst, werden dir keine PU-Methoden helfen. Aber der Mann, der seine Familie ernähren muss, hat hier wenig Chancen.

August 12, 2009 bearbeitet von Katharina II

[Studentin 48]

Ach jon.

Warum glaubst du hatte ich psychische Probleme mit mir selber? Die hat nicht eine Taube vom Dach auf mich geschissen und gerufen "so, da hast du"

lg scientific

Ne die kamen natürlich alle von Alice Schwarzer persönlich. Genau wie deine massiven Verlustängste, deine Ängste (beim Motorradfahren), deine extrem Eifersucht usw. Natürlich waren das die Hollywoodfilme und Die Feministen: Wir haben dir auch alle nicht vorher gesagt, wie du es richtig machst...

Aber auch damals bist du trotz der zahlreichen guten Ratschläge gegen die Wand gefahren. Wieso passiert das anderen Männern nicht, daß die Freundin vor den Augen des Freundes mit einem anderen vögelt, obwohl sie nie was von PU gehört haben. Die müßten nach deiner Theorie auch alle betaisiet sein.

Sorry, aber jetzt auf soveränen Mann machen, der sich befreit hat, gerade einer

Boah! Seit ihr zwei zickige Tratschtanten!

Jetzt vertragt euch wieder und fügt zu euren Glabenssätzen hinzu:

"Ich werde nicht wieder eine Zicke sein, denn das zerstört meine Attraction!"

[Zardoz 94]

OK, werde jetzt mal die Theorie an einem Härtefall testen, treff mich grad mit einem netten, hübschen Mädel, das von ihrem Alten nach 10 Jahren böswillig verlassen worden ist. Die könnte mich evtl. davon überzeugen, dass es nicht immer die Frauen sind, hehehe...

Aber ich finde, der einführende Artikel müsste all diejenige mit der "how-to-win-back-my-ex-kiste" ein bissl kurieren: Die will euch nicht mehr. Jetzt nicht, morgen nicht und sie wird auch nie mehr an euch zurückdenken. Höchstens aus Mitleid....

[scientific 62]

Ach jon.

Warum glaubst du hatte ich psychische Probleme mit mir selber? Die hat nicht eine Taube vom Dach auf mich geschissen und gerufen "so, da hast du"

lg scientific

Ne die kamen natürlich alle von Alice Schwarzer persönlich. Genau wie deine massiven Verlustängste, deine Ängste (beim Motorradfahren), deine extrem Eifersucht usw. Das hat nichts mit Problemen zu tun, die du außerhalb vom Thema Frauen hast. Natürlich waren das die Hollywoodfilme und Die Feministen: Wir haben dir auch alle nicht vorher gesagt, wie du es richtig machst...

Aber auch damals bist du trotz der zahlreichen guten Ratschläge gegen die Wand gefahren. Wieso passiert das anderen Männern nicht, daß die Freundin vor den Augen des Freundes mit einem anderen vögelt, obwohl sie nie was von PU gehört haben. Die müßten nach deiner Theorie auch alle betaisiet sein.

Sorry, aber jetzt auf soveränen Mann machen, der sich vor zwei Wochen gerade selbst die Eier abgeschnitten hat.

Jetzt beginnst du mich wirklich zu amüsieren =)

Warum glaubst du, schreibe ich so elendslange Postings? Versuche viel mit reinzupacken? Nur um dir auf die Nerven zu gehen? Nein. Das sicher nicht. Du bist aggressiv gegen mich. Warum bleibt in meiner Phantasie. Und die zeigt mir folgendes Bild von dir.

Du hast mitverfolgt, wie ich sehenden Auges und bewusst voll in mein Unglück gerannt bin. Du wolltest mich (andere auch) davor warnen, und ich habs trotzdem gemacht. Ich bin auf die Schnauze gefallen und hab mich dabei ziemlich schwer verletzt. Und jetzt leidet der Arsch nicht wie er es verdient hat. Wer sich so blöd anstellt wie ich, hat es offenbar verdient monatelang zu leiden. Hat es verdient, dass man monatelang auf ihm herumhackt... Aber nicht mit mir. Ich hab keine Zeit mit langem Leiden und Opfersein zu verlieren. Also muss ich das möglichst schnell verarbeiten und meine Lehren daraus ziehen. Zwei Wochen sollten da reichen. Vielleicht noch eine dazu.

Vielleicht "mach ich einen auf souveränen Mann", weil ich es bin. Nur hatte ich eine schwache Zwischenzeit, und ich kehre möglichst schnell wieder dahin zurück, wo ich vorher war. Schon mal von der Warte aus betrachtet? Oder stößt du dich daran, dass es mir gelingt, und dir nicht?

Wie auch immer. Ich denke noch viel viel weiter als ich in Meinen Postings einpacken kann. Ich versuche Zusammenhänge rauszufinden um Mechanismen, die mir das Leben schwer machen zu verändern und zu durchbrechen. Dass du dich auf Alice Schwarzer jetzt aufhängst, ist deine Passion. Ich geb ihr und den Feministinnen ja keine Schuld. Ich versuche nur für mich rauszufinden, wo ich ansetzen muss, damit ich ein glücklicheres und stabileres Leben führen kann. Du solltest ev. mal den Unterschied zwischen "etwas feststellen" und "jemandem die Schuld geben" für dich ausarbeiten. Denn ich stelle fest, und du unterstellst mir, dass ich Schuld zuweise...

Boah! Seit ihr zwei zickige Tratschtanten!

Jetzt vertragt euch wieder und fügt zu euren Glabenssätzen hinzu:

"Ich werde nicht wieder eine Zicke sein, denn das zerstört meine Attraction!"

Süß

[scientific 62]

Doppelpost, bitte löschen

Danke

scientific

August 12, 2009 bearbeitet von scientific

[Gast Katharina II]

Aber ich finde, der einführende Artikel müsste all diejenige mit der "how-to-win-back-my-ex-kiste" ein bissl kurieren: Die will euch nicht mehr. Jetzt nicht, morgen nicht und sie wird auch nie mehr an euch zurückdenken. Höchstens aus Mitleid....

ja, ich habe es auch so verstanden. Diese Methoden sind etwas überschätzt, obwohl es viel wahres drin ist, weil

1) negative Anker zu gross sind (du kannst super Alpha sein, aber mit dir sind zu viele negative Emotionen verbunden)

2) du nichts neues bietest (du bist keine Herausforderung für sie und bringst du geistig nciht nach vorne - wozu soll sie dich wollen?)

[fiair 7]

der mensch hätte sich nie so erfolgreich fortgepflanzt und durchgesetzt, wenn er jeweils nur in einer Beziehung mit einem Partner während seines gesamten Lebenzeit Kinder gezeugt hätte. Lebenslange Monogamie ist unrealistisch, sequentielle Monogamie bzw. Lebensabschnittspartner sind da schon realistischer (davon abgesehn, dass die menschen damals eh schon so früh starben). Das Problem in der heutigen Zeit sind einfach die Verbindlichkeiten die durch Eigentum entstehen, und dass die Kinder weniger in die Gemeinschaft der Erwachsenen integriert sind und wenig Umgang mit ihnen haben (im Kindergarten unter sich, in der Schule unter sich). Menschen haben seit jeher in Gemeinschaften gelebt, egal ob diese familiären Ursprungs waren, oder einfach nur aus praktischen gründen. Das einzige Initiationsritual das davon übrig geblieben ist, ist das Gehirnzellen vernichten in der Kneipe um die Ecke.

August 12, 2009 bearbeitet von fiair

[jon29 10839]

Warum glaubst du, schreibe ich so elendslange Postings? Versuche viel mit reinzupacken? Nur um dir auf die Nerven zu gehen? Nein. Das sicher nicht. Du bist aggressiv gegen mich. Warum bleibt in meiner Phantasie. Und die zeigt mir folgendes Bild von dir.

Du hast mitverfolgt, wie ich sehenden Auges und bewusst voll in mein Unglück gerannt bin. Du wolltest mich (andere auch) davor warnen, und ich habs trotzdem gemacht. Ich bin auf die Schnauze gefallen und hab mich dabei ziemlich schwer verletzt. Und jetzt leidet der Arsch nicht wie er es verdient hat. Wer sich so blöd anstellt wie ich, hat es offenbar verdient monatelang zu leiden. Hat es verdient, dass man monatelang auf ihm herumhackt... Aber nicht mit mir. Ich hab keine Zeit mit langem Leiden und Opfersein zu verlieren. Also muss ich das möglichst schnell verarbeiten und meine Lehren daraus ziehen. Zwei Wochen sollten da reichen. Vielleicht noch eine dazu.

Ne, wieso? Mich regt einfach diese Einstellung auf. Die Einstellung, die Gesellschaft, die Medien, die Feministinnen sind die Ursache für all das. Und wir Männer "alle so unterdrückt und betaisiert" sind. Aber nicht zu erkennen, daß das einfach immer individuelle Ursachen hat. Und keine Gesellschaftlichen oder oktruierten. Weil man hhier immer wieder hört, daß die Gesellschaft, die Frauen die "armen Männer" zu AFCs macht, und alle betaisiert sind, aber die individuellen Situationen ausgeblendet werden. Also sehr wohl die eigene Schuld ausblenden und gesellschaftliche Faktoren zu konstruieren, die auf das eigene Schicksal nicht diese Auswirkung haben. Darum geht es mir. Mir geht diese Männerechtlerattitüde bei Puler eben auf den Sack.

Gelitten hast du ja schon die letzten Monate genug. Wenn du meinst du hast alles verarbeitet, ok. Das war auch nicht mein Thema. Wir haben dir die Tipps gegeben, damit du in Zukunft nicht mehr so leidest, aber gut, wenn du meinst wir liegen falsch...

Vielleicht "mach ich einen auf souveränen Mann", weil ich es bin.

Das nicht als Angriff, sondern nur zum Nachdenken: Wäre ja schön, aber ein souveräner Mann läßt sich so nicht behandeln. Das hat nichts mit Aber wie gesagt, du belügst dich immer wieder selsbt. Alle zwei Wochen hören wir von dir, daß es dir wieder so toll geht, daß das alles nur eine vorübergehende Schwächephase ist usw. Jetzt ist es wieder so. Aber das haben wir (nicht nur ich) auch schon vorausgesagt,

[scientific 62]

Warum glaubst du, schreibe ich so elendslange Postings? Versuche viel mit reinzupacken? Nur um dir auf die Nerven zu gehen? Nein. Das sicher nicht. Du bist aggressiv gegen mich. Warum bleibt in meiner Phantasie. Und die zeigt mir folgendes Bild von dir.

Du hast mitverfolgt, wie ich sehenden Auges und bewusst voll in mein Unglück gerannt bin. Du wolltest mich (andere auch) davor warnen, und ich habs trotzdem gemacht. Ich bin auf die Schnauze gefallen und hab mich dabei ziemlich schwer verletzt. Und jetzt leidet der Arsch nicht wie er es verdient hat. Wer sich so blöd anstellt wie ich, hat es offenbar verdient monatelang zu leiden. Hat es verdient, dass man monatelang auf ihm herumhackt... Aber nicht mit mir. Ich hab keine Zeit mit langem Leiden und Opfersein zu verlieren. Also muss ich das möglichst schnell verarbeiten und meine Lehren daraus ziehen. Zwei Wochen sollten da reichen. Vielleicht noch eine dazu.

Ne, wieso? Mich regt einfach diese Einstellung auf. Die Einstellung, die Gesellschaft, die Medien, die Feministinnen sind die Ursache für all das. Und wir Männer "alle so unterdrückt und betaisiert" sind. Aber nicht zu erkennen, daß das einfach immer individuelle Ursachen hat. Und keine Gesellschaftlichen oder oktruierten. Weil man hhier immer wieder hört, daß die Gesellschaft, die Frauen die "armen Männer" zu AFCs macht, und alle betaisiert sind, aber die individuellen Situationen ausgeblendet werden. Also sehr wohl die eigene Schuld ausblenden und gesellschaftliche Faktoren zu konstruieren, die auf das eigene Schicksal nicht diese Auswirkung haben. Darum geht es mir. Mir geht diese Männerechtlerattitüde bei Puler eben auf den Sack.

Gut. Dann sind wir jetzt an einem Punkt angelangt, wo du deine eigenen Aggressionen und deine Klischees versuchst auf mich überzustülpen. Wo ich erkenne, dass du verhaftet bis in deiner eigenen Welt, und alle haben nach deinen Gesetzen zu funktionieren und denken.

Es gibt gesellschaftliche Zwänge und Randbedingungen. Und wir alle - auch du mein lieber jon - wirst von deiner Umwelt beeinflusst und geprägt. Wie sich diese Einflüsse auf ein Individuum auswirken, das ist - wie der Name schon sagt - individuell. Ich für meinen Teil vermeide seit 3 Jahren TV-Konsum. Weil mich diese heile schnöde Welt, in der alle nur schön, reich und erfolgreich - oder das genaue Gegenteil sind, sowas von ankotzt. Ich hab mich jahrelang vom TV beeinflussen lassen. Und ich tu es nicht mehr.

Und ich muss mich leider wiederholen. Ich blende meine eigene Schuld nicht aus. Und ich hab hier schon des öfteren eingestanden, dass ich in dieser Beziehung ziemlich viel Mist gebaut habe. Also wiederhole ich diesen Teil nicht.

Das was mich interessiert ist ein anderer Aspekt. Ich (ja, ich, nicht du!) war in dieser Situation. Und ich habe da genau so gehandelt, wie ich dachte, dass es richtig ist. Ab Mai oder so konnte ich nicht mehr rational entscheiden. Ich hatte einen inneren Drang, der mich getrieben hat. Natürlich hab ich selber entschieden, so zu handeln, wie ich es getan habe. Ich bin trotzdem die etwas mehr als die Summe meiner Erfahrungen, meiner genetischen Disposition, meiner Sozialisation usw. Ich will niemandem die Schuld in die Schuhe schieben, dass ich die richtigen und guten Ratschläge von euch (und anderen Freunden) nicht befolgt habe. Es war mir unmöglich. Bist du jemals schon in deinem Leben von Verlustängsten geplagt gewesen? Hast du jemals schon in deinem Leben einen Menschen plötzlich verloren, den du geliebt hast? Offenbar nicht.

Bist du in meinem Umfeld aufgewachsen? Hast du meine Erfahrungen, meine Erziehung, meine Ängste als Jugendlicher, usw mitgemacht? Das kann ich mit Garantie auch ausschließen.

Und ich weiß, dass die Ursache (NICHT DIE SCHULD!!!) für mein derzeitiges Versagen, für meine derzeitige beschissene Situation dort zu suchen ist. Und die Ursache (NICHT DIE SCHULD!!!) ist ebenso auch in der Gesellschaft zu suchen, in der ich aufgewachsen bin und immer noch lebe.

Und wenn du mir jetzt noch einmal mit Schuld kommst, die ich irgendjemandem in die Schuhe schieben will, dann ist für mich EOD erreicht.

Offenbar hast du div. Gedanken noch niemals fertiggedacht. Die Emanzipationsbewegung war schon ziemlich erfolgreich. Und ich finde auch sehr gut, was sie erreicht haben. Die Frauen haben einen neuen Platz in der Gesellschaftsordnung bekommen. Die Männer waren da jahrelang einfach untätig. Und wenn du dir die Trends bei der Berichterstattung, in Film und Fernsehen anschaust, wie sich schön langsam das Männerbild ändert, welches mittlerweile vermittelt wird, dann kannst du erkennen, dass sich da etwas tut. Ich bin tatsächlich als Pubertierender damit aufgewachsen, dass Männer per se böse sind, weil sie Sex wollen (der ist auch pfui), und für nichts ausser zum Gurkengläser aufmachen zu gebrauchen sind. Das war meine Welt von 10-23 Jahre. Und da ich das überall als unhinterfragbare Wahrheit erlebt habe, hab ich es geglaubt. Jugendfreunde von mir sind da ganz anders aufgewachsen. Die haben das so nie erlebt - obwohl wir täglich gemeinsam gespielt haben.

Schön für dich, dass du so etwas nicht erlebt hast, und dir darüber keine Gedanken machen musst, ausser wie die Kronen(Bild)Zeitung herumzurufen.

Bis ich 30 war, hat für mich Sex immer einen Begeschmack von "Sünde" gehabt. Das darfst du nicht usw... Und ja, ich war im kirchlichen Umfeld sehr aktiv. Ich hab das geglaubt und vertreten, was die Priester mir vorgetischt haben. Irgendwann einmal hab ich Zweifel bekommen. Und ich hab mich abgewendet. Und die pubertären Ängste und Lustunterdrückungsmechanismen haben wunderbar weitergewirkt.

Schön für dich, wenn du sowas nicht erlebt hast.

Gelitten hast du ja schon die letzten Monate genug. Wenn du meinst du hast alles verarbeitet, ok. Das war auch nicht mein Thema. Wir haben dir die Tipps gegeben, damit du in Zukunft nicht mehr so leidest, aber gut, wenn du meinst wir liegen falsch...

Vielleicht "mach ich einen auf souveränen Mann", weil ich es bin.

Das nicht als Angriff, sondern nur zum Nachdenken: Wäre ja schön, aber ein souveräner Mann läßt sich so nicht behandeln. Das hat nichts mit Aber wie gesagt, du belügst dich immer wieder selsbt. Alle zwei Wochen hören wir von dir, daß es dir wieder so toll geht, daß das alles nur eine vorübergehende Schwächephase ist usw. Jetzt ist es wieder so. Aber das haben wir (nicht nur ich) auch schon vorausgesagt,

Wie kommst du eigentlich auf die fixe und unausrottbare Idee, ich gehe davon aus, "ihr" seid falsch gelegen? Ich habe fast den Eindruck, du überfliegst meine Postings nur, nimmst zwei, drei Stichwörter auf, die dir in mein Bild passen, und schon ist es wieder bestätigt, und du kannst mir wieder die selben Argumente um den Schädel hauen, wie in den vielen anderen Postings davor.

Weiters fällt mir auf, dass dein Bild nicht mit dem übereinstimmt, was ich hier so erlebe. Wie auch, ich kann ja immer nur kurze Ausschnitte davon aufschreiben. Ist ja kein Reallity-24h-TV-Channel hier.

Es gibt einmal eine ganz große Rahmenhandlung. Die ist mein Leben von der Geburt bis zu meinem Tod. Und darin spielen sich Kurzgeschichten ab. Manche länger, manche kürzer. In diesen Kurzgeschichten gibt es auch mehrere Erlebnisspfade. Und ich hatte mit dieser Frau wunderschöne Zeiten, wo ich mich so wohl gefühlt habe, wie noch nie in meinem Leben. Das sind Teilgeschichten der Episode meiner letzten LTR. Die grobe Handlung der LTR war folgende:

Ich lern ein Mädel kennen, verliebe mich in sie, wie noch nie zuvor in eine Frau, rutsche auf diesen Emotionen aus und mich haut es massiv auf die Fresse. Ende der Geschichte. Dazwischen gibt es Phasen wo es wunderschön war, dann gibt es Phasen wo es nicht so schön war, und dann gibt es Phasen, wo einzig die Hoffnung mich am Leben gehalten hat.

Die Episode LTR ist beendet. Dieser Schwing- und Schwebezustand ist damit auch beendet. Ich bin seit zwei Wochen wieder zurück in mein Leben als Ich und ich allein. Die ganz große Rahmenhandlung (Mein Leben, du erinnerst dich) hat mich mittlerweile zu einem souveränen selbstbewussten Mann gemacht (oder ich selber. Ich gestalte ja mein Leben selber...) Die Episode meiner letzten LTR hat mich "etwas" aus der Bahn geworfen. Und da suche und finde ich gerade wieder zurück.

Was einem "souveränen Mann" passiert oder nicht passiert, das kannst du nicht bestimmen. Ich fühl mich als genau so ein Mann. Und trotzdem ist es mir passiert. Und mich hat es ziemlich aus der Bahn geworfen. Ich habe einige unerledigte Altleichen im Keller liegen. Und die sind in dieser Phase der Emotion hervorgekommen. Jetzt liegen sie vor mir, und ich muss das endlich erledigen.

Ich war vor der LTR und am Anfang der LTR in einer stabilen Position. Und in diese will ich so schnell wie möglich zurückfinden. Keine Angst, ich hab noch fast täglich einen Heulanfall. Weil mir die schönen Phasen und Seiten meiner Ex wirklich fehlen. Und wenn du nicht dabei warst, kannst du nicht beurteilen, ob das möglich ist oder nicht - trotz diesem Ende. Dieses Ende ist wie ein Tod für mich gewesen. Sie ist gestorben für mich. Und wenn du noch nie den Tod eines geliebten Menschen erlebt hast, wirst du nicht nachvollziehen können, dass man sich nach dem Tod an die schönen Stunden zurückerinnert und sie herbeisehnt. UNWIDERBRINGLICH!!!

Ich frage mich auch, wie du darauf kommst, dass ich mich selber mehr belüge, als du dich selber belügst? Du bringst dieses Argument schon des öfteren ohne Fakten. Ich hab mir IN der LTR die Beziehung schön geredet. Keine Frage. Aber das ist jetzt vorbei. Die LTR ist vorbei, und damit muss ich mir auch nix mehr schön reden. Ich kann mittlerweile relativ gelassen (manchmal erwischt es mich aber trotzdem noch) zurückblicken und die schönen Seiten sehen, aber auch das was wirklich Scheiße gelaufen ist. Und das war weit mehr, als ich mir eingestehen wollte. Jetzt kann ich es sehen. Das ist ein Verarbeitungsprozess. Aber vielleicht hattest du noch nie die Gelegenheit Trauerarbeit leisten zu müssen/können.

Ich hatte mehrfach die Gelegenheit. Und ich hab gelernt, wie man mit solchen Situationen (Also einem plötzlichen Ende, oder auch ein nicht plötzliches Ende) umgeht. Wie man in einer Beziehung lebt und auf dauer glücklich werden kann, das hab ich noch nicht gelernt. Sonst hätt ich schon längst eine langanhaltende.

Wenn du meine Entwicklung der letzten 3 Jahre mitverfolgt hast (am Anfang auf DDD) dann hättest du gesehen, dass es mir mal besser mal schlechter gegangen ist. So wie jedem anderen Menschen auch. Aber das ganze ist auf hohem ansteigendem Niveau passiert. Grundsätzlich ist es mir verdammt gut gegangen.

Und in meiner LTR ist es mir _grundsätzlich_ auch verdammt gut gegangen. Aber die Amplituden waren ungemein größer. Wenn es mir schlecht gegangen ist, dann hat es mich ordentlich zusammengedreht und auf den Boden geknallt. Wenn es mir gut gegangen ist, dann hat die Schwingung so stark nach oben ausgeschlagen, dass ich es auch fast nicht gepackt habe. Aber da war ich auf einem absteigenden Ast.

Ich hab Eifersucht kennengelernt. Meine Verlustangst ist größer und größer geworden. Mein Vertrauen ist geschwunden. Ich hab mich gehen lassen. Ich wollte mich auf diesem Wonnesofa, das ich bei ihr hatte ausruhen und ausschlafen. Und DAS war mein größter Fehler. Ich wollte mich ausruhen. Endlich im Hafen eingelaufen. Endlich mal ein wenig Ruhe. Endlich mal viel Geborgenheit. Nach vielen Jahren der Suche und der Unruhe. Und genau damit hab ich mich selber wieder aus dem Hafen rausgekickt.

Die Gründe, warum ich soweit gekommen bin, suche ich jetzt. Damit ich ... aber was. Erstens liest du offenbar eh nicht was ich schreibe, und zweitens interpretierst du sowieso deine Sicht der Dinge in mein Geschriebenes.

lg scientific

[Winterkind 2]

@scientific und jon

Könntet Ihr diese Diskussion bitte in scientifics Threads oder per PM weiterführen?

Mir geht dieses elendige Thema mittlerweile mächtig auf die Nüsse, und den Grundgedanken dieses Threads finde ich viel zu interessant als daß er mit Eurem Privatproblem vollgemüllt werden müsste. Danke!

August 12, 2009 bearbeitet von Winterkind

[Seth Audere 13]

Interessanter Text, stützt in vielerlei Hinsicht gewisse PU-Grundlagenbücher, oder?

Dein Threadtitel ist unglücklich gewählt aber ja da hast du recht, wenn man sich z.B. LDS durchliest.

Wieso nur die Frau? Auf beiden Seiten ist das doch so und belegt, daß das sexuelle Interesse nach mehreren Jahren bei den meisten stark abnimmt.

Klar besteht bei Männern auch der starke Drang danach, Abwechslung zu suchen allerdings auf sehr lange Sicht gesehen (nach 10 Jahren oder so) ist der Drang nach Sex stärker da als bei der Frau. Musst halt bedenken, dass ein Mann, der solange mit ihr zusammen ist unter Umständen eh nicht allzuviel Auswahl hat und es ihm immer noch wenigstens etwas bringt, ab und zu zum Schuss zu kommen. D.h. die meisten Player haben nach 2 Monaten bock auf ne neue (was bei attraktiven Frauen nicht oder schwächer der Fall ist) aber die Typen welche sehr lange zusammen sind sind letztendlich dennoch 'relativ' ordentlich an Sex interessiert im Gegensatz zu den schon zu Tode gelangweilten Frauen. Was man z.B. hieran sieht:

Meine erste war eine tolle Frau, zumindest optisch und auch was unsere gemeinsame Freizeitgestaltung betraf. Sie war zuletzt krankhaft eifersüchtig. Damit konnte ich nicht mehr umgehen. Aber anziehend fand ich sie damals schon noch. Wir hatten immernoch täglich Sex.

Das tun genauso viele Männer. Mehrere Umfrage/Studien zeigen, daß Männer Frauen im Punkt fremdgehen nicht nachstehen. Ca. 50% sind waren untreu. Mal sind es ein bischen mehr Frauen, mal ein wenig mehr Männer die laut der diversen Studienm untreu sind, aber insgesamt hält es sich die Waage-

Die Tendenz geht schon eher in die Richtung, dass Männer öfter fremdgehen aber im Prinzip stimmts schon wie du sagst und das wird ja auch im Artikel des Thread-Erstellers gesagt.

Aber eine Frau Anfang 40 tut sich nach drei Kindern schon wesentlich schwerer die Lust aufrechtzuerhalten.

Kein Zweifel, manche Leute schieben auch die Midlife-Krise des Mannes auf das Alter der Frau wenn er nochmal aktiv wird und ne jüngere will. Aber da hat sie in den meisten Fällen den Mann schon 10 Jahre beeinflusst und er rechnet sich noch weniger Chancen aus als sie. Wenn die Statistiken mit 70% Scheidungsrate vonseiten der Frauen stimmen (die sind soweit ich weis aus Amerika) dann wäre das schonmal ein Indiz.

Zu der werten Dame: Sie hat anscheinend viele Frauen interviewt und dann ihre Ergebnisse präsentiert. Dabei sind einige Interessante Gedankengänge verpackt, die gut hier ins Forum passen.

[Zardoz 94]

Moin. Zurück von der Front. Ich wollte ja meine Theorie mal mit einem Mädel bequatschen, die ihrerseits von ihrem Mann aus völlig unerklärlichem Grunde sitzen gelassen worden ist. Versuch nicht sehr erfolgreich, die Dame schiebt eine Oneitis vor sich her, wie ich sie bei einer Frau eigentlich noch nie gesehen habe. Ihr Selbstvertrauen ist zerbröselt, ihr Alk- und Nikotinkonsum ist deftig. Schade, wär eigentlich ne süsse, clevere Maus.

Ich hab mich jetzt mal ein bisschen umgehört, so unter LTR-Männern, die von ihren Damen scheinbar ohne ersichtlichen Grund fallengelassen worden sind. Die Muster ähneln sich schon frappant. Sogar gewisse Ausdrücke lassen sich immer wieder finden:

- plötzlich ging sie lange aus

- sie nahm stark ab, zog sich plötzlich aufreizend an

- der Terminus "ich brauche einfach mehr Zeit für mich" ist omnipräsent bei den abspringenden Damen

- die Überraschung ("aus heiterem Himmel") ebenfalls, vor allem die rasche emotionale Neuorientierung der Frauen auf den Mann

So. Ich muss los - hab heute Käffchen mit ner 40jährigen, LTR-verheiratet, alte Schulflamme. Der fühl ich theoriemässig mal auf den Zahn - ich lass Euch die Resultate hier zukommen! Cheers!

[Winterkind 2]

Moin. Zurück von der Front. Ich wollte ja meine Theorie mal mit einem Mädel bequatschen, die ihrerseits von ihrem Mann aus völlig unerklärlichem Grunde sitzen gelassen worden ist. Versuch nicht sehr erfolgreich, die Dame schiebt eine Oneitis vor sich her, wie ich sie bei einer Frau eigentlich noch nie gesehen habe. Ihr Selbstvertrauen ist zerbröselt, ihr Alk- und Nikotinkonsum ist deftig. Schade, wär eigentlich ne süsse, clevere Maus.

Macht in der Regel wenig Sinn, weil die Frauen ihr Verhalten selbst nicht verstehen.

Ich hab mich jetzt mal ein bisschen umgehört, so unter LTR-Männern, die von ihren Damen scheinbar ohne ersichtlichen Grund fallengelassen worden sind. Die Muster ähneln sich schon frappant. Sogar gewisse Ausdrücke lassen sich immer wieder finden:

- plötzlich ging sie lange aus

- sie nahm stark ab, zog sich plötzlich aufreizend an

- der Terminus "ich brauche einfach mehr Zeit für mich" ist omnipräsent bei den abspringenden Damen

- die Überraschung ("aus heiterem Himmel") ebenfalls, vor allem die rasche emotionale Neuorientierung der Frauen auf den Mann

Pack die Verhaltensmuster aus Deinem Eröffnungsthread noch hinzu.

Ich meine, daß mit etwas Grundlagenwissen die Überraschung gar nicht mehr so gross ist, weil man versteht, was da eigentlich abgeht und was in der Frau, bewußt und unbewußt, vorgeht, warum sie so handelt wie sie handelt.

Daher will ich nochmal die Verhaltensweisen Deines Eröffnungsposts durchgehen, weil sich das alles sich ständig wiederholt, sobald Mann sich auf der Nase rumtanzen lässt, seinen Frame verliert und seine Eier abgibt.

1 Sie zwingt den Mann eine totale Verpflichtung ihr gegenüber einzugehen.

Eher bei LSE-Frauen anzutreffen, beim typischen AFC ist das gar nicht nötig, er betaisiert sich schon selber.

Unmittelbar daraus folgt

2. Sie kriegt alles, was sie will.

Mr. Nice Guy rutscht immer tiefer in die Falle und meint, alles für die Frau tun zu müssen. Wird sie zickig wird er sie besänftigen wollen, anstatt ihr Sex und Dominanz zu geben wird er sie mit Geschenken belohnen. Er verliert mehr und mehr den Blick für sich selbst und gibt sich für sie auf. Schließlich will er sie ja glücklich machen und alles für sie tun!

Was sie tatsächlich will ist, daß er endlich wieder zu dem Typen wird, den sie mal kennengelernt hat, oder meint, mal kennengelernt zu haben. Sie will jemanden haben, der ihr auch mal die Grenzen aufzeigt und ihr nicht ständig in den Arsch kriecht, mit dem sie wenigstens auf Augenhöhe kommunizieren kann und der nicht springt, wenn sie es sagt.

Spätestens hier gibts zum ersten Mal das berühmte "warum verstehst du mich nicht?"

3. An Sex verliert sie das Interesse.

Kein Wunder eigentlich. Frau ist genervt und hat keine Lust, sich von diesem Wussy durchnehmen zu lassen. Sie treibt es ja auch nicht mit ihrem Hamster oder ihrem Meerschweinchen. Wo ist er hin, der Mann, mit dem sie hoffte, auf der Gefühlsachterbahn rasen zu dürfen, der ihr Abwechslung und die echten Sterne vom Himmel versprach?

Mr. Nice Guy versteht das nicht, schenkt ihr noch mehr aus 2.), bettelt quasi um Sex und kriegt vielleicht noch hin und wieder das Pflichtprogramm.

4. Sie verguckt sich in einen anderen Mann.

Aaaahhhhh, was ist das! Ein Mann! Diese Ausstrahlung, oh man, kennt der hier eigentlich jede? Und was hat der mit dieser Katja zu tun, dieser Ar***, und wie er sie in den Arm nimmt, ich werde schon ganz feucht...

5. Sie fängt an zu bescheissen.

Endlich ist wieder ATTRACTION vorhanden! Ein heißer Typ, der ihr ihre Triebe befriedigen kann, der sie emotional durcheinander bringt, der ihr Schmetterlinge gibt, der sie nervös macht, daß sie nicht weiß, wie sie einschlafen soll. Vielleicht.

Daraus folgt

6.Sie wird ungehalten und übel gelaunt.

Im Grunde wünscht sie sich diese Attraction von ihrem Mr. Nice Guy. Und sie hat auf ihre weibliche Weise schon alles versucht, ihm dies zu kommunizieren, aber er will es einfach nicht raffen. Sie braucht diesen Kick, sie will diesen Kick, sie fühlt sich als Frau mit ihren ganzen Bedürfnissen, die aber nicht erfüllt werden.

Sie hat aber auch ein schlechtes Gewissen. Sie will ja ihren Mr. Nice Guy nicht betrügen, nicht verletzten, denn er tut ja alles für sie, ist der perfekte Schwiegersohn usw. Sie weiß nicht, was sie tun soll.

Warum kann Mr. Nice Guy nicht ENDLICH MAL SEINE VERDAMMTEN EIER AUSPACKEN UND IHR GEBEN, WAS SIE BRAUCHT?

7. Sie fängt an, ihrem Partner zu erzählen, sie brauche mehr Zeit für sich selbst.

Resignation macht sich breit. Zeit zum Nachdenken. Sie fühlt sich unverstanden, vielleicht verletzt und unattraktiv. Die Beziehung ist nicht erfüllend für sie. Nach außen sieht ja alles so toll aus, emotional hingegen verkümmert sie.

Mr. Nice Guy versteht das nicht, er tut ja alles für sie, und auch sie selbst versteht nicht, was eigentlich los ist.

Spätestens jetzt beginnt die Phase, wo Mr. Nice Guy der Frau nur noch hinterherrennt, rumheult, sie mit Geschenken und Liebesschwüren überhäuft, seine Attraction weit in den negativen Bereich hineinfährt und wo ihm bewußt wird, daß er die Frau verlieren wird.

De facto hat er sie schon lange verloren, streng genommen bereits bei Punkt 1.) als er seine Eier abgegeben hat.

Denn es wird immer schwieriger, sich aus der Betaisierung hinauszukämpfen, wenn es denn überhaupt gelingen kann. Denn für die Frau ist auch ein eierloser Vollversorger mit Bonität und Kreditkarte nicht unpraktisch.

8. Danach gibt sie die Schuld am eigenen Verhalten dem Partner

Hier wird oft kritisiert, daß immer dem Mann die Schuld gegeben wird. Sicher ist das nicht immer der Fall, aber ist es nicht müßig, sich über eine Schuldfrage Gedanken zu machen? Es ist scheißegal, ob die Frau eine Mitschuld trägt oder nicht, es macht das Endergebnis nicht besser.

Wenn der Mann die Frau halten will, so muß er sich darum selbst kümmern und sich entsprechend verhalten.

In diesem Kontext wird verständlich, warum die Frau dem Mann die Schuld am Scheitern der Beziehung gibt, und aus ihrer Sichtweise hat sie vollkommen Recht!

Mit einem anderen Verhalten, von innen heraus und nicht aufgesetzt, bereits ab Punkt 1.), hätte Mr. Nice Guy die Frau glücklich machen können. Ob Schuld oder nicht, er wußte es nicht besser. Er hat das getan, was ihm seit seiner Kindheit eingetrichtert wurde. Daß es die Frau nicht glücklich macht und daß es nicht das ist, was die Frau braucht, woher soll er das wissen?

9..................... und schlussendlich, macht sie sich selbst und jedermann in ihrem Umfeld unglücklich. Nach einer meist langen todunglücklichen Periode gibt sie das aussereheliche Verhältnis oder die Ehe auf.

Die letzte Konsequenz, je nach dem, wie sie sich entscheidet. Es wird ihr mit Sicherheit nicht leicht gefallen sein, und die Situation hat sie sich auch nicht herbeigesehnt.

Es zeigt einmal mehr, daß ausgesessene Situationen sich mit der Zeit verschlimmern, und daß an Partnerschaften immer gearbeitet werden muß, und man auch nicht vergessen darf, an sich selbst zu arbeiten. Und es zeigt auch, daß man sich seinen potentiellen Lebenspartner von Anfang an sehr genau ansehen sollte, bevor man sich in gegenseitige Abhängigkeitsverhältnisse (Haus, Kinder) begibt.

Das gilt für Frauen genauso wie für Männer.

[Dreamcatcher 949]

Schön aufgeschlüsselt, Winterkind.

Du zeigst gut auf, was in Wahrheit dahinter steckt -

eine erfolgreiche LTR liegt in der Hand des Verführers, eine endende jedoch: in der Hand des Niceguys.

[george clooney 10]

Gute Dartellung von Winterkind.

So. Ich muss los - hab heute Käffchen mit ner 40jährigen, LTR-verheiratet, alte Schulflamme. Der fühl ich theoriemässig mal auf den Zahn - ich lass Euch die Resultate hier zukommen! Cheers!

Game die Frauen lieber und lass die Theorien außen vor.

Welche Reaktionen erhoffst du dir davon, deinen targets vorzuwerfen, dass Frauen alle nicht treu sind

und böse Fremdgeherinnen. Sie wird es abstreiten und sie wird dich nicht als jemand ansehen, mit dem frau Spaß haben kann, sondern du kreierst ein bild von dir als verlustangstbehafteten niceguy, der schon

bevor irgenwas gelaufen ist über das Ende diskutiert, frustriert und verbittert ist weil er nicht versteht

wieso Beziehungen schal werden und enden.

Du katapultiest dich von Anfang an in die LJBF- Schiene, wenn du statt zu verführen "ihr auf den Zahn fühlst", d.h unsicher bist und ohne dir eine Blöße geben zu wollen, schauen willst ob da was geht.

So wirds nichts mit dem Sex.

dein george clooney

[Zardoz 94]

So wirds nichts mit dem Sex.

Mein lieber George! Es gibt tatsächlich Frauen, mit denen ich eigentlich keinen Sex möchte, selbst wenn sie mich dafür bezahlen würden. Ich habe einige pothässliche, aber äusserst intelligente Kolleginnen und mit denen lässt sich trefflich diskutieren und es ist der Konzentration sehr förderlich, wenn man dabei keinen Ständer in der Hose kriegt.

Zudem wär ich nicht so blöd, eine Frau mit dieser Theorie direkt zu konfrontieren. Es ist eher ein Anpirschen an das Thema. Die Rolle des Frauenverstehers. Suggestivfragen wie "findest Du nicht auch..?" oder "ich kenne jetzt einige, bei denen das und das und jenes passiert ist...." Meine vorherige Gesprächspartnerin - die verheiratete Kaffeetante - pflichtete mir in dem Sinne bei, dass sie Sätze äusserte wie:

- "ich brauch auch Zeit für mich"

- "es ist schon angenehm, jemanden zu Hause zu haben, dem man vertrauen kann... auch wenn's manchmal ein bissl langweilig scheint" (jaja, der Beziehung geb ich auch noch so knapp ein Jahr....)

Bingo! Aber ich geb Dir recht: Eigentlich ist Gamen geiler!

August 14, 2009 bearbeitet von Zardoz

[Winterkind 2]

Eigentlich ist Gamen geiler!

Ich bemühe mich, meine Kommunikation mit einer Frau nicht davon beeinflussen zu lassen, ob ich sie attraktiv finde oder nicht oder ob ich was von ihr will oder nicht.

Der einzige Unterschied: Wenn ich von einer Frau keinen Sex will, dann eskaliere ich nicht, mache aber trotzdem Kino.

Ab einem unbestimmten Punkt wird das einfach zur Normalität. Ich fahre gerne die Attraction hoch, es macht Spaß, die Frau dabei aufblühen zu sehen, und eine Frau freut sich darüber, weil sie das nicht allzu oft erlebt, aber oft von besoffenen AFCs vollgelabert wird. Frauen lieben das Spiel, also tu ihnen und Dir den Gefallen!

Solange Du Deine eigenen Grenzen beachtest und Du sie ggf. deutlich und unmissverständlich kommunizierst ist das völlig in Ordnung.

[tentacle 506]

Ich finde das durchaus interessant! Alle Phasen findei ch aktuell bei meiner besten Freundin wieder!

[DD.Eric 14]

jo frauen sind böse. am besten der TE wird schwul oder heiratet seine mutter (die ja logischerweise geschieden ist)

[Winterkind 2]

jo frauen sind böse. am besten der TE wird schwul oder heiratet seine mutter (die ja logischerweise geschieden ist)

Falsches Unterforum?

[RoyTS 141]

Der TExt wirkt nicht wissenschaftlich.

Der Text ist nicht wissenschaftlich. Die Autorin hat mit der wissenschaftlichen Fachrichtung "Psychologie" rein garnichts zu tun, es ist keine ernstzunehmende wissenschaftliche Publikation zu finden, alles was sie getan hat findet sich in diesem Zitat:

After her interest was sparked by a series of unrelated incidents, she began an independent inquiry into women's sexuality which lasted for more than ten years and resulted in several hundred interviews with women and men.

http://www.womensinfidelity.com/

Mit anderen Worten in etwa "Ich hab persönlich schlechte Erfahrungen gemacht, mich sehr viel im Freundeskreis umgehört und die waren eigentlich alle der Ansicht dass ich mit meiner Meinung da recht hab."

Schau sie dir an, ich weiß dann schon wo ich sie ungefähr hinzustecken hab.

- Menschen sind biologische Maschinen, die ihre Verhaltensmuster über 100Tausende von Jahren entwickelt und welche sich als gut erwiesen haben

Nun, Verhalten ist jedoch auch zu einem großen Teil veränderlich, erlernbar und nicht einheitlich. Da gibt es eine Varianz, diese Varianz gehört zur evolutiven Anpassungsfähigkeit. Es gibt kein "Programm X". (Das sage ich mal als Biologe) Du wirst diese Verhaltensschemata bei einigen Menschen finden, denn einige Menschen werden etwas mit der Autorin gemeinsam haben (zB Bindungsunfähigkeit) und sich darin wiederfinden können. Das ist nichts anderes als stupides cold reading, die Erfahrung betrogen worden zu sein bzw in einer Beziehung unglücklich gewesen zu sein, was sich längerfristig auf die Treue auswirken wird wenn man nicht stark genug ist den Schlussstrich zu ziehen wir recht universal sein, da wirst du einfach bei vielen einen emotionalen Volltreffer landen. Und wenn du dann noch bei den Frauen mit dem schlechten Gewissen spielst, bei den betrogenen Männern mit dem Argwohn den Frauen gegenüber hast du wunderbare Zutaten für ein sich hervorragend verkaufendes cold reading basiertes Buch mit Floskeln. Klar hört es sich glaubwürdig an, weil jeder ähnliche Erfahrungen mal gemacht hat. Daraus kann man aber keine Gesetze für das "Verhalten von Frauen" ableiten, das geht nur wenn man das wirklich wertneutral untersucht. Und das hier ist nur Nach-dem-Munde-Gefasel. Wer mit dem schlechten Gewissen in dieser Situation möchte schon nicht gerne genau dann hören dass das alles ganz normal ist und sowieso alle so sind? Dann muss man sich nicht sich selbst stellen, eine einfache Lösung sowohl für den Mann als auch für die Frau.

P.S.: Enigma, dein Buch schadet - wenn auch unabsichtlich - der Szene nur. Es ruft in vielen eine "Betaisierungsparanoia" hervor die mit PU nur sehr wenig zu tun hat.

August 17, 2009 bearbeitet von RoyTS

[Dreamcatcher 949]

Mit anderen Worten in etwa "Ich hab persönlich schlechte Erfahrungen gemacht, mich sehr viel im Freundeskreis umgehört und die waren eigentlich alle der Ansicht dass ich mit meiner Meinung da recht hab."

Vertraue nie Autoren die lediglich nach Bestätigung suchten, und sie fanden.

Schau sie dir an, ich weiß dann schon wo ich sie ungefähr hinzustecken hab.

Böser oberflächlicher RoyTS.

Stecke sie für mich mit dorthin.